От Durga
К Pokrovsky~stanislav
Дата 21.07.2009 21:28:11
Рубрики История; Идеология;

Re: О сущности...


>Вы прочли мою свежую статью "Голодомор? - Предупреждение!"?
>Там разбирается вопрос о селянах имений шляхты Правобережной Украины. К концу 18 века в имении 70 хозяйств, из которых 35 имеют инвентарь и рабочий скот, т.е. тягловые хозяйства, вполне себе феодальные крепостные. 35 - пешие хозяйства. Ходят на работу на панщину, получают голодный продовольственный паек, собственное хозяйство им вести просто нечем. Вот это натуральные рабы.

Это еще один пример смешивания моральной и научной оценки. Дело в том, что "раб" - это конкретно определенное положение человека в производственных отношениях. Вы применили термин "раб" в переносном смысле - в качестве гиперболы, чтобы показать, как этим людям тяжело жилось. Вы не намеревались проводить научную классификацию.

И вот это очень осложняет общение с вами. Хотелось бы, чтобы вы разделили - мухи отдельно, а котлеты отдельно. В одной стороне научные вещи, а в другой стороне ваши эмоции по этому поводу.

В одной стороне - научные теории Маркса где можно обсуждать и его ошибки. В другой - отношение к личности самого Маркса и предположения о мотивах его деятельности.

Вы поняли о чем я вас прошу?

От Pokrovsky~stanislav
К Durga (21.07.2009 21:28:11)
Дата 22.07.2009 01:24:54

Re: О сущности...

>Это еще один пример смешивания моральной и научной оценки. Дело в том, что "раб" - это конкретно определенное положение человека в производственных отношениях. Вы применили термин "раб" в переносном смысле - в качестве гиперболы, чтобы показать, как этим людям тяжело жилось. Вы не намеревались проводить научную классификацию.

Виноват. В 19 веке борьба против крепостничества велась из представлений, что крепостные - суть рабы.
Хуже рабства, чем в западных губерниях(доставшихся от Речи Посполитой) - у России категорически не было.
Это - материал, хорошо документированный, фактический.

Античное рабство - наоборот, - весьма проблематично.
Античное литератруное наследство удивительным образом противоречит всему, чему ни попадя.
Лично анализировал письма Плиния Младшего.
Привет, типа, Траян, побывал я в таком-то городе. УЖОС-УЖОС-УЖОС!!! - Пожарных насосов нет, представляшь, Траян...
А токарный станок, благодаря точности которого удалось обеспечить уплотнение, - суть 17-18 века.

Ну и что мне делать с письмом Плиния? - То-то же....





От Durga
К Pokrovsky~stanislav (22.07.2009 01:24:54)
Дата 23.07.2009 17:23:25

Re: О сущности...

Привет
>В 19 веке борьба против крепостничества велась из представлений, что крепостные - суть рабы.
>Хуже рабства, чем в западных губерниях(доставшихся от Речи Посполитой) - у России категорически не было.
>Это - материал, хорошо документированный, фактический.

Но это не значит, что мы должны классифицировать их как рабов, создавая полный бардак в терминологии, верно?

>Античное рабство - наоборот, - весьма проблематично.
>Античное литератруное наследство удивительным образом противоречит всему, чему ни попадя.
>Лично анализировал письма Плиния Младшего.
>Привет, типа, Траян, побывал я в таком-то городе. УЖОС-УЖОС-УЖОС!!! - Пожарных насосов нет, представляшь, Траян...
>А токарный станок, благодаря точности которого удалось обеспечить уплотнение, - суть 17-18 века.

>Ну и что мне делать с письмом Плиния? - То-то же....

Прислать его нам сюда для обсуждения.