От vld
К K
Дата 19.05.2009 18:04:01
Рубрики Прочее; Тексты;

Re: урежьте осетра

>Правильно. Вот Запад и ждет, чтобы на это денег в бюджете не было. Только
>после этого он предъявит долги, а пока скромно почему-то молчит. Ему не
>деньги нужны, а Газпром и РЖД, денег у Запада своих хватает.

Долги в большинстве случаев нельзя "предъявить" к оплате в произвольный момент. А если можно то жто обычно сопряжено с убытками для предъявляльщика. в общем чтобы реализовать ваш эсхатологический сценарий нужно весьма согласованное взаимодействие бизнеса и политиков ряда стран, что не наблюдается.
Да и вообще зачем так заморачиваться, учитывая сложность комбинации проще разработать новую "Барбароссу".

>Если поменять собственника у крупной собственности, то тем меняется и
>политическая собственность. Это путь для кремля и чиновников - самоубийство.

Sic! Это и служит для них стимулом "как-то крутиться" чтобы не допустить развития событий по предлагаемому вами сценарию.

>> Меня удивляет другое, вы обвиняете меня в том что из-за того что я плохо
>> слежу за своими инвестициями произошло падение рынка в 3 раза?
>
>Вам просто говорят, что Вы так плохо следите, что не видите трехкратное
>падение цены. Но так как Вы следите не за нашим рынком, а за Каймановыми
>островами, то тогда все понятно. А мы то здесь остались, вот и нервничаем

Во-первых, с чего вы взяли, что не заметил (кстати, вы там раньше писали что биржевый индекс это примерно то же что стоимость акций компаний представленных на бирже - так жто совсем не так), во-вторых, на Каймановых островах не вложение а управляющая компания. В-третьих, нервничать можно по разному - совсем не обязательно с хрустом разрывать тельняшку до пупа.

>Если врач получает деньги от фирмы, лекарство производства которой он и
>предлагает, то не советовал бы доверять такому врачу.

Но все равно меня терзают смцутные сомнения, что лучше к такому врачу, чем к трактористу, например.

>Ельциновская семибанкирщина превращена путиным в сто миллиардеров и сто
>тысяч миллионеров + надо платить по закладным.

Это опять общие слова - цифры нужны.

>До нового года власть точно не дотянет, но уже с 1-го июля начнутся
>серьезные проблемы (при резком падении цены). Путину просто не куда бежать,
>он бы давно рванул с чемоданом.

Проблемы вроде бы уже давно начались, чем вам так угодило 1 июля - не знаю.

>Найдите сайт ведомства Шойгу и почитайте об их подвигах.

Это не ответ. Вопрос, о каком регионе речь?

>> Российский газ в газовом баллансе старых стран ЕС составляет около 10%
>
>Австрия - 73% от потребляемого в стране газа это газ Газпрома, Германия -
>42%, Италия - 30%, Франция - 21%, Газпром поставляет газ в Швейцарию,
>Нидерланды, Бельгию, и даже в Турции 64% потребляемого газа это газ
>Газпрома, а в соседней Греции - 74% (данные по нефти и газу приведены по
>).

Пардон, имелось в виду в энергетическом балансе, в газовом по ЕС - ок. 20%. Действительно при случае обойдутся, газ перераспределят, недостающий заменят.

>Нашим ворам? Они в ЕС собирались комиссию создавать, чтобы выяснить, куда
>Газпром дел предыдущие кредиты

Да ради бога. Ну не выделят так не выделят.

>Еще хуже, они ее получают на рынке. Т.е. - не будет у них денег, им никто не
>даст еды. Рубль будет считаться деньгами только тогда, когда за него
>продающий еду сможет купить что-то полезное для себя, т.е. рубль деньгами к
>тому времени считаться не будет

Посмотрим как поведет себя рубль после 1 июля.

>Он существует только до тех пор, пока его способно перекридитовать
>правительство. Как только у правительства не будет денег, ему тут же
>предъявят закладные для оплаты.

Ага, т.е. одного недоотбора газа для того чтобы газпром почил недостаточно. Ну уже легче.

>Так договор закончился с Украиной, в этом то и была главная фишка, а со
>странами конечными получателями газа договор у Газпрома оставался в силе.

Именно, договор на поставку газа Украине кончился, но не на транзит газа, о чем я и талдычу.
Посему дальнейшее творчество на тему колбасы можно поскипать без комментариев.

>Оно мигрирует в Тюмень и объявит ее независимой.
"Нэ вазражаю". Но независимость продержится день от силы 2, китайцы не успеют добежать до канадской границы.

> Т.е. Москва - в отвал?
Да нет, почему же?

От K
К vld (19.05.2009 18:04:01)
Дата 20.05.2009 02:29:12

Re: урежьте осетра

> Да и вообще зачем так заморачиваться , учитывая сложность комбинации проще
> разработать новую "Барбароссу".

Это обычная практика ростовщиков - дождаться лазанья клиента в долги,
обанкротить и забрать его имущество за бесценок. Им нужны не деньги, этого
добра у них хватает, ,да и кризис в любой момент может денежные активы
обесценить, им нужно имущество, очень ценное, стоимость которого в
предстоящее время сильно возрастет

> Sic! Это и служит для них стимулом "как-то крутиться" чтобы не допустить
> развития событий по предлагаемому вами сценарию.

Да. Но как говорят американцы - нас не интересуют ваши желания, нас
интересуют ваши возможности. Конечно, Путин будет до конца цепляться за
власть здесь. Но сможет ли он ее удержать? Чем платить кредиторам? Чем и как
кормить армию и Москву? Пошатнется власть, сразу татар-мурза, башкир-паша,
глава Тюмени, глава Якутии, все захотят стать самостоятельными царьками, и
найдутся те, кто предложит им защиту их суверенитета. А кто поимеет Тюмень,
тот поимеет всех остальных. И все это понимают, а так же понимают, что это
понимают и их соперники по шахматной доске. Расклад очевиден, в нем нет
ничего необычного. Как нет ничего необычного в том, что Запад подмяв под
себя мировые энергетические ресурсы отрежет от них Китай, услуги которого
при высокой цене на энергоносители становятся не рентабельны (китайцы пока
платят не рыночную цену, а политическую - за поддержку режимов в Иране, в
Африке, в Латинской Америке). И у Китая под носом проплывает мимо его
пропуск в 21-й век? Самый большой в мире запас энергоресурсов в Тюмени и
прочих ископаемых в Казахстане? Решится ли Китай противостоять США в период
кризиса? Это не моя проблема. Моя проблема - обрисовать сценарии возможных
событий - "возможности" сторон.

>>Ельциновская семибанкирщина превращена путиным в сто миллиардеров и сто
>>тысяч миллионеров + надо платить по закладным.
>
> Это опять общие слова - цифры нужны.

Вот здесь и положимся на мнение западных экспертов (помня об их
заинтересованности), так как Вы мнение их наверняка знаете, повторять их
особо не к чему. Наши не смогут закрыть до конца более 100 млрд по
закладным, они набрали коротких долгов и проценты на них растут как снежный
ком. Эксперты описывают состояние наших долгов как крах.

> Проблемы вроде бы уже давно начались, чем вам так угодило 1 июля - не
> знаю.

Резкое падение прибыли от продажи газа и, думаю, синхронно выставят
просроченные долги к оплате (им нужно это делать летом, чтобы поиграть в
игру, как выразил идею Киссинджер еще в 70-х - "нефть в обмен на
продовольствие").

> Это не ответ. Вопрос, о каком регионе речь?

Вам что нужно, чтобы перечислили крупные аварии в прошлом году? Например,
Москва, там накрылся трансформатор и очень повезло, что от перегрузки не
накрылись и остальные. Вымерзла бы вся Москва. То же может произойти с любым
крупным городом.

> Ага, т.е. одного недоотбора газа для того чтобы газпром почил
> недостаточно.

Да, недостаточно, поэтому ему никто и не предъявляет пока претензий, самим
себе будет дороже.

> Именно, договор на поставку газа Украине кончился, но не на транзит газа,
> о чем я и талдычу.

Договора на прокачку такого-то количества газа за такой-то период не было,
были лишь бумаги на расчет стоимости транзита в случае заключения договора
на прокачку. А вот договор то как раз Украина и отказывалась подписывать,
она или требовала увеличить оплату транзита или снизить цену на газ для
Украины. Западу Тимошенко объяснила так - если Газпром станет прокачивать
газ, мы не против, но так как никакого договора не заключено, мы будем
поступать на основе прежних договоренностей, отбирать газ в качестве уплаты
за транзит по старой цене. Запад на это не возражал. А что тут возразишь? И
что сделал в ответ Газпром? Отключил поставки газа ЕС. И с кого потом будут
требовать неустойку? (когда ее можно будет требовать, пока боятся, что
Газпром опять отключит газ)