От Alex55
К Singsheng
Дата 24.04.2009 11:16:47
Рубрики Хозяйство;

Re: То же самое противопоставление

>Гм.. Видели бы вы как моя бабушка произносит слово "сожители"...
Это типичный пример крайностей в ощущении жизни.
Нормальное общество моментально это распознает и отодвигает от золотой середины

> Сегодня в России это (среди прочих факторов) привело к тому, что молодые люди уже редко способны создать устойчивую нормальную семью.
Есть бурж.теоретики, которые успешно хоронят понятие "нормальная семья"
По воле реформаторов, начиная с горби, устойчивость хуже изменчивости, сиюминутное важнее стратегического, иррациональное предпочтительнее рационального, каприз дороже жизни.
Это действительно то, к чему стремились переустройщики России, это важнейший фактор их нынешней победы.

> Все эти страны приближаются к своему по настоящему большому кризису. Здоровому же обществу нужны только внутрибрачные отношения такого рода, причем носящие здоровый характер.
Люди, побывавшие в США, рассказывают совсем другое о тамошней жизни. Порнография у них отдельно, а "нормальная жизнь" - отдельно. Приближения "к своему по настоящему большому кризису" ни в чем не просматривается, наоборот.
Они поддерживают устойчивое расслоение, так что порнография - это не для всех.
Такую же модель 20 лет продавливают и в России
От Игорь
К Alex55 (24.04.2009 11:16:47)
Дата 24.04.2009 15:36:19

Re: То же...

>>Гм.. Видели бы вы как моя бабушка произносит слово "сожители"...
>Это типичный пример крайностей в ощущении жизни.
>Нормальное общество моментально это распознает и отодвигает от золотой середины

А почему крайность, а не норма? Может ощущение больщинства сегодня - паталогия?

>> Сегодня в России это (среди прочих факторов) привело к тому, что молодые люди уже редко способны создать устойчивую нормальную семью.
>Есть бурж.теоретики, которые успешно хоронят понятие "нормальная семья"
>По воле реформаторов, начиная с горби, устойчивость хуже изменчивости, сиюминутное важнее стратегического, иррациональное предпочтительнее рационального, каприз дороже жизни.
>Это действительно то, к чему стремились переустройщики России, это важнейший фактор их нынешней победы.

Совершенно верно. Только иррациональное в таком котексте, это шизофрения и маразм,т.е. отсутствие рационального мышления. Иррациональное же не предполагает отсуствие рационального мышления, так как сферы строго разграничены. Иррациональное дает мотивацию и управляет волей, рациональное выступает как инструмент выполнения волевых решений.

>> Все эти страны приближаются к своему по настоящему большому кризису. Здоровому же обществу нужны только внутрибрачные отношения такого рода, причем носящие здоровый характер.
>Люди, побывавшие в США, рассказывают совсем другое о тамошней жизни. Порнография у них отдельно, а "нормальная жизнь" - отдельно.

Так не бывает. Ведь речь идет об одних и тех же людях. Конечно, никто не говорит, что люди в США заняты только просмотром порнографии, но и этим они занимаются много и часто. Вот например Дмитрий Неведимов пожив в Америке десяток лет, написал книгу "Религия Денег" - можно найти в интернете - у него про тамошнюю порнографию сказано совсем не то, что говорит публика, которая там бывает наездами, в голове не имеет адекватной ситуации меры и отродясь ничего не обобщала в письменном виде, а в школе сочинения списывала.


>Приближения "к своему по настоящему большому кризису" ни в чем не просматривается, наоборот.

Вы же не можете игнорировать то, что сейчас повсеместно обсуждается - что нынешний кризис будет похуже Великой Депресии. Поэтому заявление, что де приближение к большому кризису ни в чем не просматривается - звучит довольно странно.


>Они поддерживают устойчивое расслоение, так что порнография - это не для всех.

А кто исключен из "списка компаньонов" и каким образом этого добиваются?

>Такую же модель 20 лет продавливают и в России


Какую такую же?
От Singsheng
К Alex55 (24.04.2009 11:16:47)
Дата 24.04.2009 11:40:12

Re: То же...

>>Гм.. Видели бы вы как моя бабушка произносит слово "сожители"...
>Это типичный пример крайностей в ощущении жизни.
>Нормальное общество моментально это распознает и отодвигает от золотой середины

Хочу Вас спросить, всегда ли середина золотая?
Скажите,
товарищи Покрышкин, Маресьев, Кожедуб, были средними воинами и летчиками?
Отодвинуло ли их нормальное общество от золотых звезд?
Ну не крайность ли - без ног летать на истребителе? Ступай в батальон аэродромного обслуживания, без снижения в довольствии... Так что ли?
Напротив, очень часто середина - это только серебро, а крайность - золото...


>> Сегодня в России это (среди прочих факторов) привело к тому, что молодые люди уже редко способны создать устойчивую нормальную семью.
>Есть бурж.теоретики, которые успешно хоронят понятие "нормальная семья"
>По воле реформаторов, начиная с горби, устойчивость хуже изменчивости, сиюминутное важнее стратегического, иррациональное предпочтительнее рационального, каприз дороже жизни.
>Это действительно то, к чему стремились переустройщики России, это важнейший фактор их нынешней победы.

Совершенно верно. И противопоставить этим низменным крайностям необходимо высокие понятия о чести и гордости нации.

>> Все эти страны приближаются к своему по настоящему большому кризису. Здоровому же обществу нужны только внутрибрачные отношения такого рода, причем носящие здоровый характер.


>Люди, побывавшие в США, рассказывают совсем другое о тамошней жизни. Порнография у них отдельно, а "нормальная жизнь" - отдельно. Приближения "к своему по настоящему большому кризису" ни в чем не просматривается, наоборот.
>Они поддерживают устойчивое расслоение, так что порнография - это не для всех.
>Такую же модель 20 лет продавливают и в России

Видите ли, именно это расслоение - одна из причин их надвигающегося кризиса. Поддержание равновесия дороговато обходится. И оно не может быт устойчивым, поскольку экстенсивного грабежа третьего мира уже не предвидится, а значит - внутреннюю эксплуатацию надо будет усилить. Все больше людей будет сползать в нижнюю группу.

Точно так же люди, побывавшие с помощью машины времени в Древнем Риме или Греции, могли рассказывать Вам что рабство отдельно, а граждане отдельно.
И расслоение поддерживается плеткой и надсмотрщиком.

Что меняется, если надсмотрщик берет в руки не плеть а микрофон и улыбается в камеру?
От Alex55
К Singsheng (24.04.2009 11:40:12)
Дата 24.04.2009 13:20:02

Re: Иррациональная площадка - не место для геометрии

>>Это типичный пример крайностей в ощущении жизни.
>>Нормальное общество моментально это распознает и отодвигает от золотой середины
>
>Хочу Вас спросить, всегда ли середина золотая?
>Скажите,
>товарищи Покрышкин, Маресьев, Кожедуб, были средними воинами и летчиками?
>Отодвинуло ли их нормальное общество от золотых звезд?
>Ну не крайность ли - без ног летать на истребителе? Ступай в батальон аэродромного обслуживания, без снижения в довольствии... Так что ли?
>Напротив, очень часто середина - это только серебро, а крайность - золото...
Вы неправильно толкуете традиционную фразу "золотая середина". Вы думаете, что это геометрическая середина, которой присвоен высший статус? Нет.
Слово "золотая" в этой фразе имеет совершенно особый смысл. И понятие "середина" - условно. Это сочетание следует понимать так: неоднозначный, нефиксируемый оптимум, баланс, постоянно выводимый из противоречивых обстоятельств по высшим, мудрым, "золотым" критериям, которые опять же зафиксировать нельзя, ибо из лучших стремлений они сразу превратятся в оковы.
Зафиксировать нельзя, но подразумевать - можно. Вот тут какое золото. Это не я придумал, это мне передали мои учителя.

>Видите ли, именно это расслоение - одна из причин их надвигающегося кризиса. Поддержание равновесия дороговато обходится. И оно не может быт устойчивым, поскольку экстенсивного грабежа третьего мира уже не предвидится, а значит - внутреннюю эксплуатацию надо будет усилить. Все больше людей будет сползать в нижнюю группу.
Эти процессы управляемы. Те управленцы не глупее и не беспечнее нас с Вами, они сплочены защитой узкогрупповых интересов против остальных. У них другое образование, по типу лучшего советского.
Такой мутной воды, как на этом форуме, в их междусобойчиках не бывает.

>Что меняется, если надсмотрщик берет в руки не плеть а микрофон и улыбается в камеру?
Меняется. Труднее его прищучить
От Игорь
К Alex55 (24.04.2009 13:20:02)
Дата 24.04.2009 15:46:15

Re: Иррациональная площадка...


>Эти процессы управляемы. Те управленцы не глупее и не беспечнее нас с Вами, они сплочены защитой узкогрупповых интересов против остальных. У них другое образование, по типу лучшего советского.

У них не может быть образование по типу лучше советского, потому что они утеряли нравственные критерии, отчего литература превращается в биллетристику, история в - список дат, и только математика остается математикой, правда без должной мотвации ее обучать. Короче без должного воспитания не будет и нормального образования, а воспитания должного там давно нет.


>Такой мутной воды, как на этом форуме, в их междусобойчиках не бывает.
Совершенно верно, не бывает. Поэтому мысль там на уровне плинтуса пребывает.

>>Что меняется, если надсмотрщик берет в руки не плеть а микрофон и улыбается в камеру?
>Меняется. Труднее его прищучить
Особенно если нет желания. А желания не появится, если думаешь, что там наверху все на уровне, и правят не идиоты, бездари и злодеи, а люди с образованием лучше советского. Если так - тогда боятся нечего - и порногафия на каждом шагу уже не пугает, как и прочие мерзрости и беспредел. Все мол под контролем у тех, кто наверху, они знают что делают.
От Singsheng
К Игорь (24.04.2009 15:46:15)
Дата 24.04.2009 15:53:43

Re: Иррациональная площадка...


>>Эти процессы управляемы. Те управленцы не глупее и не беспечнее нас с Вами, они сплочены защитой узкогрупповых интересов против остальных. У них другое образование, по типу лучшего советского.
>
> У них не может быть образование по типу лучше советского, потому что они утеряли нравственные критерии, отчего литература превращается в биллетристику, история в - список дат, и только математика остается математикой, правда без должной мотвации ее обучать. Короче без должного воспитания не будет и нормального образования, а воспитания должного там давно нет.

Мысль, которую Вы высказываете, опять очень глубока, но я выразил бы ее по-другому. Образование действительно становится оружием, лишь будучи совмещенным с культурой.

Однако, Вы неправы в том, что у противника нет культуры. У них есть культура наживы.
От Игорь
К Singsheng (24.04.2009 15:53:43)
Дата 24.04.2009 16:03:30

Re: Иррациональная площадка...


>>>Эти процессы управляемы. Те управленцы не глупее и не беспечнее нас с Вами, они сплочены защитой узкогрупповых интересов против остальных. У них другое образование, по типу лучшего советского.
>>
>> У них не может быть образование по типу лучше советского, потому что они утеряли нравственные критерии, отчего литература превращается в биллетристику, история в - список дат, и только математика остается математикой, правда без должной мотвации ее обучать. Короче без должного воспитания не будет и нормального образования, а воспитания должного там давно нет.
>
>Мысль, которую Вы высказываете, опять очень глубока, но я выразил бы ее по-другому. Образование действительно становится оружием, лишь будучи совмещенным с культурой.

>Однако, Вы неправы в том, что у противника нет культуры. У них есть культура наживы.

Это не культура
От Singsheng
К Игорь (24.04.2009 16:03:30)
Дата 24.04.2009 16:09:59

Re: Иррациональная площадка...

>Это не культура

Вы хотите сказать, эта культура в Вашей культуре трактуется крайне негативно. Но тем не менее, она существует. Иначе что же было бы такого, что можно трактовать негативно?
И необходимо в ней ориентироваться, чтобы знать противника.
Зная себя и зная противника, будешь непобедим, сказал Сунь Цу.
От Singsheng
К Alex55 (24.04.2009 13:20:02)
Дата 24.04.2009 14:10:42

Re: Иррациональная площадка...

>>Вы неправильно толкуете традиционную фразу "золотая середина". Вы думаете, что это геометрическая середина, которой присвоен высший статус? Нет.
>>Слово "золотая" в этой фразе имеет совершенно особый смысл. И понятие "середина" - условно. Это сочетание следует понимать так: неоднозначный, нефиксируемый оптимум, баланс, постоянно выводимый из противоречивых обстоятельств по высшим, мудрым, "золотым" критериям, которые опять же зафиксировать нельзя, ибо из лучших стремлений они сразу превратятся в оковы.
>>Зафиксировать нельзя, но подразумевать - можно. Вот тут какое золото. Это не я придумал, это мне передали мои учителя.


Ваши учителя просто какие-то чань-буддисты. Все это очень хорошо и правильно, но я только хотел сказать, что такого рода крайность, как такая вот радикальная мораль, гораздо предпочтительнее другой крайности, в которой мы находимся. Таким образом, хотя она и далека от середины, к золотой середине она гораздо ближе.

>>Эти процессы управляемы. Те управленцы не глупее и не беспечнее нас с Вами, они сплочены защитой узкогрупповых интересов против остальных. У них другое образование, по типу лучшего советского.
>>Такой мутной воды, как на этом форуме, в их междусобойчиках не бывает.

Совершенно верно. Однако не сказано ли, что десять к одному - путь к победе? Небольшая группа удачливых и умелых грабителей не может вечно диктовать условия всему миру и даже собственному порабощенному и одураченному народу.

При самом лучшем образовании, какие идеи могут они противопоставить идеям товарища Мао Цзэдуна? Разве не сказал товарищ Мао Цзэдун, что империалисты - бумажные тигры? Развивая и углубляя идеи товарища Мао Цзэдуна в соответствии с национальной спецификой, мы непременно освободим
собственную страну и покажем пример американскому и другим народам.


>Что меняется, если надсмотрщик берет в руки не плеть а микрофон и улыбается в камеру?
>Меняется. Труднее его прищучить

Разве не меняется точно также как плеть в руках надсмотрщика булыжник в руке раба? Сегодня можно при помощи доступных мобильных телефонов с 3g видеосвязью, создать даже телеуправляемую ракету для удара по сборищу угнетателей где-нибудь в особняке. Современная техника откроет угнетенным не меньшие возможности, чем угнетателям!
От Alex55
К Singsheng (24.04.2009 14:10:42)
Дата 24.04.2009 15:26:30

Re: А почему, собственно, выбирать надо из крайностей? Мои учителя...

>Ваши учителя просто какие-то чань-буддисты. Все это очень хорошо и правильно, но я только хотел сказать, что такого рода крайность, как такая вот радикальная мораль, гораздо предпочтительнее другой крайности, в которой мы находимся. Таким образом, хотя она и далека от середины, к золотой середине она гораздо ближе.
Вообще-то я имел в виду великую русскую литературу и советское продолжение этой духовной традиции.
Например, у С.Я. Маршака:
Пусть добрым будет ум у вас, а сердце умным будет

>Совершенно верно. Однако не сказано ли, что десять к одному - путь к победе? Небольшая группа удачливых и умелых грабителей не может вечно диктовать условия всему миру и даже собственному порабощенному и одураченному народу.
Может.:-))) Еще как может. :-(((
Примерно так же аргументировали в перестройку: никакая страна не может существовать, если не включится в мировое разделение труда. Или покруче: народ нельзя обманывать бесконечно...
Такую "аргументацию" я лично и тогда сразу распознавал. А сейчас и подавно

> При самом лучшем образовании, какие идеи могут они противопоставить идеям товарища Мао Цзэдуна? Разве не сказал товарищ Мао Цзэдун, что империалисты - бумажные тигры? Развивая и углубляя идеи товарища Мао Цзэдуна в соответствии с национальной спецификой, мы непременно освободим
>собственную страну и покажем пример американскому и другим народам.
Прикалываетесь. Ну-ну...

>Разве не меняется точно также как плеть в руках надсмотрщика булыжник в руке раба? Сегодня можно при помощи доступных мобильных телефонов с 3g видеосвязью, создать даже телеуправляемую ракету для удара по сборищу угнетателей где-нибудь в особняке. Современная техника откроет угнетенным не меньшие возможности, чем угнетателям!
Советский человек сразу указал бы Вам на коренную ошибку.
Это сейчас можно впаривать, что и раньше людям ТАК ЖЕ врали, как нынче ПРИНЯТО.
Нет. Превращать умных в дураков, образованных - в безграмотных, не только раньше не решались, но и помыслить такое нормальные люди не могли. Это же табу! Кадры из к/ф Мертвый сезон казались киношным преувеличением гитлеризма.
А теперь книжки пишут, как этим сподручнее заниматься без ОВ, чисто информационно. (впрочем, может у них и специфические ОВ применяются - мораль-то позволяет) И занимаются изо дня в день.
Самое радикальное, тектоническое изменение цивилизационного развития произошло в 20 веке и ОСТАЕТСЯ ПУБЛИЧНО НЕЗАМЕЧЕННЫМ.
Заметят - на сто лет хватит нюренбергов
От Singsheng
К Alex55 (24.04.2009 15:26:30)
Дата 24.04.2009 15:45:10

Идеи товарища Мао Цзэдуна это не смешно.Не буду продолжать диалог без извинений (-)
От Alex55
К Singsheng (24.04.2009 15:45:10)
Дата 24.04.2009 16:59:12

Re: Вы из КНР? Ни в коем случае не хотел оскорбить чувств(-)