От Pedro
К Морячок
Дата 11.04.2009 17:45:54
Рубрики Россия-СССР; Общинность; Культура; Ограничения;

Re: тут община ни при чём

>Так и в Кондлпоге было, когда безоружные русские "окучивались" группой вооруженных (а как же - горцы !) чеченов.
>Дабы этого не было - толпу и надо реогрганизовать в Общину.
>А вся сила антирусского государства Россия её давит.

Что вы всё заладили: община, община? Вас вообще не в ту степь увели, из толпы община провокаторским криком "наших бьют" не создаётся. А чего-то иного здесь не видно (и видно не будет при таком политическом векторе). Община - это способ организации совместной жизни, целый социальный институт и уклад традиционного общества, держащийся на особых представлениях, уравнительном распределении и совместной трудовой деятельности. Иммигрантские общины или общины жителей каких-нибудь городков - это нечто другое, правильнее переводить сообщества, чтобы не путать. Вы предлагаете создать сообщество на этническом принципе, и, что хуже всего, бросив презрительный взгляд на "антирусское государство Россия", подвинуть его и самим взяться за установление справедливости. Сколько можно примеров приводить такого самоуправства, а вы всё туда же, к оранжистам.

>Как можно это приветствовать?
>++++++
>Вот и я спрашиваю: "Как ?"

Добиваться от власти укрепления ПРАВОПОРЯДКА, а не добивать порядок, который она не может обеспечить как положено. А это не так просто, как толкать взбудораженного обывателя что-нибудь палить.
От А.Б.
К Pedro (11.04.2009 17:45:54)
Дата 11.04.2009 19:06:13

Re: Кстати. об укреплении правопорядка.

Как вам новация Кутьина? Вот эта: http://www.lenta.ru/news/2009/04/11/corrupt/

Как отнесетесь? 2\3 - это революционный шаг. Это почти снести башку прежней системе. Но она - все равно не работала и иначе ее не заставить работать.

С моей стороны - Кутьину - респект. Он первый решился на шаг. А МВД не торопится побороть коррупцию в себе. И что с этим делать? Уживаться как выходит? :)
От Игорь
К А.Б. (11.04.2009 19:06:13)
Дата 11.04.2009 21:32:05

Re: Кстати. об...

>Как вам новация Кутьина? Вот эта: http://www.lenta.ru/news/2009/04/11/corrupt/

>Как отнесетесь? 2\3 - это революционный шаг. Это почти снести башку прежней системе. Но она - все равно не работала и иначе ее не заставить работать.

За коррупцию положено вообще то не увольнение, а тюрьма. Все сделано в русле рыночной системы. Максимальное наказание за что-либо - увольнение.

>С моей стороны - Кутьину - респект. Он первый решился на шаг. А МВД не торопится побороть коррупцию в себе. И что с этим делать? Уживаться как выходит? :)
От А.Б.
К Игорь (11.04.2009 21:32:05)
Дата 12.04.2009 08:07:01

Re: Вы невнимательны.

> За коррупцию положено вообще то не увольнение, а тюрьма.

Уволятся лишь те. кто написал вовремя "по собственному". На остальных - дела заводят, как следует из текста заметки.

И вы не ответили на вопрос целиком. Правильная ли новация?
Приведет ли к желаемой цели?
От Игорь
К Pedro (11.04.2009 17:45:54)
Дата 11.04.2009 18:39:35

Re: тут община...

>>Так и в Кондлпоге было, когда безоружные русские "окучивались" группой вооруженных (а как же - горцы !) чеченов.
>>Дабы этого не было - толпу и надо реогрганизовать в Общину.
>>А вся сила антирусского государства Россия её давит.
>
>Что вы всё заладили: община, община? Вас вообще не в ту степь увели, из толпы община провокаторским криком "наших бьют" не создаётся. А чего-то иного здесь не видно (и видно не будет при таком политическом векторе). Община - это способ организации совместной жизни, целый социальный институт и уклад традиционного общества, держащийся на особых представлениях, уравнительном распределении и совместной трудовой деятельности. Иммигрантские общины или общины жителей каких-нибудь городков - это нечто другое, правильнее переводить сообщества, чтобы не путать. Вы предлагаете создать сообщество на этническом принципе, и, что хуже всего, бросив презрительный взгляд на "антирусское государство Россия", подвинуть его и самим взяться за установление справедливости. Сколько можно примеров приводить такого самоуправства, а вы всё туда же, к оранжистам.

Во-первых основной этнический принцип русских - православие, на нем и предлагается собрать новое государство, потому что это не православное, а антиправославное. Поэтому и во-вторых никакой самодеятельности не предлагается. Кому дорого современное российское государство с его либеральными принципами, уничтожением русской культуры, безвластием, безнаказанностью, неспособностью содержать инфраструктуру, отстутствием морали и прочими прелестями - тех ведь никто и не просит беспокоится.

>>Как можно это приветствовать?
>>++++++
>>Вот и я спрашиваю: "Как ?"
>
>Добиваться от власти укрепления ПРАВОПОРЯДКА, а не добивать порядок,

Собственно это и есть тот путь по которому пошел Кара-Мурза и повел других. Читать лекции представителям власти, бизнеса и продвинутой моложежи в надежде что они опамятуются и все исправят. Но этот путь заведому тупиковый, потому что чтением лекций совесть у людей не восстановить. А без совести, нравственности и всех прочих качеств ( см. Св. Писание) ничего не получится по определению. Кроме того предполагается, что большие системы, построенные в СССР, и зачем то снабжавшие всех вплоть до местного уровня, - это и есть хорошо и правильно, и их прсото надо восстановить, починить - и дальше жить припеваючи. Опять государственные пенсии, опять строительство жилья супертрестами, опять очереди на жилье , опять вопли в сторону государства про дефицит и так далее.

>который она не может обеспечить как положено.

А как бессовестная власть может обеспечить правопорядок?

>А это не так просто, как толкать взбудораженного обывателя что-нибудь палить.

А никто и не толкает палить - предлагают начать с самообеспечения, хотя бы с той же кооперации - для совместной жизни. Чтобы не зависеть от коммерческих магазинов, а заодно и подсократить их число. Что тут такого невероятного - жители кватрала или городка или поселка в складчину создают кооперативный магазин, который будет отныне в их коллнктвиной собствености, назначают туда продавцов из местных, никто прибыль не получает, а только зарплату. Товары берет на тех же оптовых базах, что и коммерсанты на первых порах. Накрутки опускаются с 40 до 5-10%. Всем ваыгодно. Одна проблема - жить совместно разучились. Надо обратно научится.