От Durga
К Alex55
Дата 17.04.2009 18:29:17
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Война и мир; Хозяйство;

Я должен извиниться.

Присмотрелся к себе, и заметил, что говорю словами Ивы. Так не годится, я сам же его за это критиковал всегда.

Понятие "народ решил" - конечно же звучит высокопарно, хоть я и сделал оговорку, но теперь получил в свой адрес те же камни, которыми когда-то кидал в Иву.

Попробуем продвинуться вперед - то есть будем точно выражать что имеем ввиду, не называя серое белым или черным в зависимости от того, что нам выгодно. Может такой подход поможет продвинуться в дискуссии.


>>Всё таки не надо забывать, что они лишь представители элиты. Один ничего не решает.
>Те, кто решают, - элита.
>Элита - те, кто решают.

>>А элита кстати - представители народа.
>Да ну? Откуда Вы это взяли?

Очень правильно в свое время сравнил Скептик элиту с пианистом, а народ - с пианино. Похоже. Элита не может решать всё что захочет, даже если и обладает Радио, Телевидением и "Башнями ПБЗ". Как минимум она зависима от реальных возможностей народа. На пианино можно сыграть многое, но далеко не всё.


И если среди народа не наблюдается кворума тех, с кем можно было бы строить коммунизм то что делать элите, кроме как закрыть проект?

>> Народ, это мы с вами. И если даже народ массово решил что СССР-у не жить, пусть даже путем изменения понимания того, что есть коммунизм, то в чем можно винить Горбачева?
>Вы приписываете народу свою отсебятину.
>Народ мог решать, если был бы правильно информирован, и если бы соблюдалась процедура, адекватная "судьбоносности" решения
>В перестройку народ ничего не решил.
>Иначе не надо было бы убийственными методами утверждать "необратимость реформ".

Я вот сейчас думаю, дали бы всю информацию честно - был бы шанс? Нет, полагаю.

Ну давайте посмотрим на последние годы советской власти. Властвует Брежнев, ставит всюду мафию, разбирает социализм потихонечку. Интеллигенция сопротивляется по нарастающей, а что народ, большинство? А ему пофигу, он принимает все эти новые царские замашки руководства, да и считает что так и нужно.

К началу перестройки и консерваторы в партии, и народ в массах согласны топать дальше - туда, в самодержавие. Это разве путь к коммунизму? Потому получается, что не жить СССР-у как бы решил народ. Точнее ему было пофигу. А интеллигенция к тому моменту только и мечтала, чтобы замочить эту царственную гниду, так что когда ей дали похулиганить, наломала дров по полной. Так и получается в отношении СССР - одним он пофигу, а друим его надо разломать, чтобы растормошить первых.

Но вот прошло двадцать лет. Что изменилось? Как были консерваторы молчаливыми монархистами, так и остались. Как не было сил способных отстоять коммунизм так и нет. Всё ходят кругами вокруг каких-то гнилых самодержавных, православных, традиционных, религиозных, почвеннических, военных и прочих идей. Ладно бы здесь на форуме, но ведь в КПРФ-е тоже самое. В итоге при такой оппозиционной подборке ничего лучше Путинизма-Медведизма не видно, и весь выбор у народа между двумя откровенно дерьмовыми и одной плохой силами. Ну, выбрали плохую.

СССР погиб от пофигизма народа - народ не хотел думать, не хотел включаться. И не только тогда, но и сегодня.
От Alex55
К Durga (17.04.2009 18:29:17)
Дата 17.04.2009 21:11:10

Ерунд. Напр.,если все так просто, зачем загаживание мозгов в 90-е по сей день(-)
От Durga
К Alex55 (17.04.2009 21:11:10)
Дата 19.04.2009 17:34:42

Re: Ерунд. Напр.,если...

Чтобы направить политическое развитие в новый форватер и не допустить драки.

*** надо иметь моральное право на осуждение своих предшественников!
От Alex55
К Durga (19.04.2009 17:34:42)
Дата 23.04.2009 08:58:26

Re: Нет

>Чтобы направить политическое развитие в новый форватер и не допустить драки.
Желание некоего меньшинства "направить политическое развитие в новый форватер" - первично, а "пофигизм" и "катастройка" - вторичны. И опасность "драки" вторична.
Ежели бы Вы написали, мол, искать новый фарватер полит.развития, то можно было бы счесть это результатом "кризиса СССР". Но при поиске общественного фарватера наркоз для народа не нужен.
Так что антисоветская брехня в течение 20 лет подтверждает, что народ не был против той жизни и не хотел ее менять на этот "секретный фарватер".