От Durga
К Alexandre Putt
Дата 14.04.2009 17:46:05
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Образы будущего;

А вот это я пожалуй прокомментирую

Потому что отсюда хорошо видно, как умники - экономиксы доводят мир до кризиса путем демонтажа здравого рассудка.


>Не понимаете, что никакое перераспределение доходов от Абрамовича к "простым программерам" не способно в принципе увеличить совокупный выпуск. Т.е. как ни распорядись собственностью, захватывай не захватывай с красными флагами, НИКАКОГО благоприятного эффекта на экономику это не произведёт. Площадь пирога не увеличится.

Здесь полное непризнание того, что "кризис перепроизводства" есть банальный кризис неплатежеспособности - и именно потому что деньги перераспределились от программера к Абрамовичу. Однако это так. Вспомним как это было. в 1999-м году программист зарабатывал в среднем от 750 до 1500 долларов. Квартиру - однушку можно было приискать за 15000 долларов. Ее реально программист мог купить, и многие это сделали. К 2008-му году его зарплата - 2000-3000 тысячи долларов, то есть возросла в два раза. Цена квартиры - 150000 долларов, то есть возросла в десять раз. Бензин поднялся в 3-4 раза. Рост цен обгоняет рост зарплаты, вся зарплата уходит в капитал, он перепроизводится. В итоге производство встает без сбыта. Перераспредели деньги от Абрамовича к программерам, и экономика начнет дышать. Люди смогут покупать товары, производство сможет вновь начать развиваться. Но кто-ж это сделает кроме профсоюзов, которые у нас дохлые. А государство - поганая сила.

О недостатке средств для оплаты товаров говорит (и это всегда бывает перед кризисами, читайте Маркса) бум потребительского кредитования, развернувшийся в последние перед кризисом годы. Не хотели останавливать производство и не хотели поднимать зарплаты - стали давать кредиты рабочим, а это только перенос дерьма на будущее. Туда же и государство со своим большим антикризисным пуком - Ванька деньги даст только Маньке. Дали деньги банкам? Зачем, если они как были капиталом, так и остались, а он перепроизведен? Лучше бы сожгли - проку больше бы было.

Единственно что могло бы помочь - дали бы деньги людям - бюджетникам, пенсионерам. Их ведь все равно Манька получит, но уже через оборот, а это работа экономики, она хоть вздохнет.



>(Не понимаете даже, что делить особенно нечего, потому что те "миллиарды", которыми владеют т.н. олигархи, весьма призрачны)

>Не понимаете мотивацию абрамовичей, вообще не понимаете, от незнания элементарного экономикса. Каковы мотивы Путина или Медведева? Неужели максимизация личных денежных доходов? Ну хорошо, "заработал" человек миллион долларов, два миллиона. Что дальше-то? Вы не понимаете, что объём потребления миллионера ничем практически не отличается от объёма потребления миллиардера? Количество денег, после достижения определённого уровня, уже не играет никакой роли и в дело идут совершенно другие мотивы, например, статусность, популярность, возможность "порулить" страной или полетать на современном истребителе. Конкретно Медведев действительно думает, что радеет за интересы России, просто у него своя система представлений этих интересов (либерально-прогрессистская, реформистская, и т.д.). Смотрите, где и как сформировался человек, какие идеи воспринял, он поступает совершенно определённо в соответствии со своей системой убеждений. И я вынужден заметить, что его система убеждений намного более вменяемая и адекватная, чем у 2/3 российского населения.

А вы понимаете мотивацию Абрамовичей? Я в "эффекте Матфея" описал, но вам не понравилось, предпочитаете "экономикс - мозги на выкл". Ну-ну.

От Alexandre Putt
К Durga (14.04.2009 17:46:05)
Дата 20.04.2009 17:21:45

Лучше и не пытайтесь - всё равно не получится

Учебник прочтите. Последний раз советую.

> Здесь полное непризнание того, что "кризис перепроизводства" есть банальный кризис неплатежеспособности - и именно потому что деньги перераспределились от программера к Абрамовичу.

Вы хотите сказать, падение экономики РФ в 98 г. было вызвано тем, что в 91-93 г. Абрамович приватизировал заводы? Это у Вас новая теория экономических кризисов, "фактор Абрамовича"? Который действует в любое время, когда ему вздумается, но всегда - с необходимостью? В США тоже Абрамович напортачил?

> Перераспредели деньги от Абрамовича к программерам, и экономика начнет дышать. Люди смогут покупать товары, производство сможет вновь начать развиваться.

Гениально. А Вы не подумали, что в любой экономике, с поправкой на колебания, реальные доходы населения постоянно РАСТУТ? Нет, ну я просто в ужасе от таких горе-теоретиков. Вы вообще представляете себе, как описывается динамика экономики, как описывается в ней равновесие, чем вызваны пресловутые колебания?

Ну хорошо, Ванька на печи, учиться Вы не желаете. Но Вы хоть утруждайте себя, ради бога, знакомством с фактами, прежде чем писать всякую белиберду. Посмотрите на реальные зар. платы в РФ, на их динамику в 90-ые и 2000-ые. Если зар. платы выросли (и существенно), то, стало быть "деньги" у программеров появились?

От Durga
К Alexandre Putt (20.04.2009 17:21:45)
Дата 20.04.2009 17:55:58

Re: Лучше и...

Привет
>Учебник прочтите. Последний раз советую.

Двадцать раз читал.

>> Здесь полное непризнание того, что "кризис перепроизводства" есть банальный кризис неплатежеспособности - и именно потому что деньги перераспределились от программера к Абрамовичу.
>
>Вы хотите сказать, падение экономики РФ в 98 г. было вызвано тем, что в 91-93 г. Абрамович приватизировал заводы?

А то.

>Это у Вас новая теория экономических кризисов,

старая

>"фактор Абрамовича"? Который действует в любое время, когда ему вздумается, но всегда - с необходимостью? В США тоже Абрамович напортачил?

не паясничайте

>> Перераспредели деньги от Абрамовича к программерам, и экономика начнет дышать. Люди смогут покупать товары, производство сможет вновь начать развиваться.
>
>Гениально. А Вы не подумали, что в любой экономике, с поправкой на колебания, реальные доходы населения постоянно РАСТУТ?

Неужели? А если у кого-то падают, то это просто казел и ваще ленивый, да?

>Нет, ну я просто в ужасе от таких горе-теоретиков.

Да не, вы, как говорят христиане "в прелести".

>Вы вообще представляете себе, как описывается динамика экономики, как описывается в ней равновесие, чем вызваны пресловутые колебания?

Кем описывается? Без подлежащего? Сама по себе описывается?

>Ну хорошо, Ванька на печи, учиться Вы не желаете.

У вас?

>Но Вы хоть утруждайте себя, ради бога, знакомством с фактами, прежде чем писать всякую белиберду.

>Посмотрите на реальные зар. платы в РФ, на их динамику в 90-ые и 2000-ые.

В рубликах? Или в баксиках?

>Если зар. платы выросли (и существенно), то, стало быть "деньги" у программеров появились?

А вообще народ, посмотрите, я этому кренделю расписал конкретные цены, показал на пальцах, каково соотношение цен и зарплат, а он мне в ответ какую-то дурь из телевизора про типа реальные доходы населения.



*** надо иметь моральное право на осуждение своих предшественников!