От Pokrovsky~stanislav
К Ф.А.Ф.
Дата 10.04.2009 10:46:47
Рубрики Образы будущего;

Виноват

>>Наоборот, "группа риска" типа пьяниц, совершавших бытовые убийства, - совершенно не вписывается в динамику. 1984-ый - это год максимального пьянства. Я осенью 1984 подрабатывалс сторожем на стройке. Так вот, у приезжавших из Ногинска строителей после обеда половину не допускали к работе, а из остальных - половину не подпускали к опасным механизмам. Буквально поголовное пьянство прямо на работе.
>>А по убийствам - как раз минимум. Прекрасно объясняемый как раз наступлением правоохранительных органов на... экономическую преступность.
>
>Я уже приводил общие цифры по убийствам и смертности в результате "повреждений без уточнения случайного или преднамеренного характера". http://vif2ne.ru/nvz/forum/7/co/267803.htm
>1984 год был, судя по всему, как раз пиковым в отношении реального количества убийств.
>Плюс, Ваша теория не объясняет резкого падения смертности от убийств во время антиалкогольной компании.

Вывод о соотношении 1981 и 1984 у меня как-то перевернулся в памяти.
Действительно, к 1984 продолжался рост. Андроповского снижения не существовало в природе. С началом антиалькогольной компании произошло резкое падение числа убийств.

Пьяная бытовуха, судя по "антиалкогольному скачку" 29 тыс.-19 тыс., - обеспечивала около 10 тысяч убийств
От Борис
К Pokrovsky~stanislav (10.04.2009 10:46:47)
Дата 10.04.2009 12:43:10

Наверняка больше

Ибо совсем пьянка не была искоренена.
От Pokrovsky~stanislav
К Борис (10.04.2009 12:43:10)
Дата 10.04.2009 15:03:40

Re: Наверняка больше

>Ибо совсем пьянка не была искоренена.

Согласен.

Но столь же верно и то, что превышение оценки - невелико. Львиная доля населения оказалась отсечена от спиртного ограничениями. А самогоноварение требовало времени для развития в существенных объемах после периода всеобщей доступности спиртного в магазинах.

Простая физика. При дешевой и доступной водке самогоноварение и потребление самогона занимает нишу, которую обзовем фоном. В этой нише находится сравнительно небольшое количество народа. Эта ниша не может моментально отреагировать на внешнее воздействие в форме расширения спроса. Надо успеть осознать это расширение, увидеть рентабельность самогоноварения, наладить производство - все-таки запашок от браги - на километр. А милиция - все-таки объективная реальность.

Скачкообразное снижение потребления спиртного - достаточно точно указывает на дно влияния именно пьяных убийств. Не успевшие отреагировать самогоноварение и употребление самогона дают вклад только как фоновая малая величина.
От Борис
К Pokrovsky~stanislav (10.04.2009 15:03:40)
Дата 10.04.2009 15:06:23

Дело в том. что "с 14-00" покупали тоже

Не только "с 11-00". Соответственно, и легально пить, пожалуй, хоть и стали меньше - но все равно немало.
От Pokrovsky~stanislav
К Борис (10.04.2009 15:06:23)
Дата 10.04.2009 16:57:34

Re: Дело в...

>Не только "с 11-00". Соответственно, и легально пить, пожалуй, хоть и стали меньше - но все равно немало.

Наверное, мы попали в разные условия. Я помню талоны на спиртное. Я в 1986 году женился. Ящик водки на свадьбу можно было купить исключительно на талон из ЗАГСа. Просто так купить спиртное было весьма не просто. Впрочем, я тогда не пил даже пива. А потому могу заблуждаться.