От Pokrovsky~stanislav
К Морячок
Дата 25.03.2009 09:40:26
Рубрики Россия-СССР; Компромисс; Семинар;

Re: Я не

Давайте называть вещи своими именами.

Ни экономика, ни культура, ни наука, ни государственность Украины - не имеют значения в качестве цивилизационной ценности. Ни для кого, ни для самих украинцев, ни для окружающих народов. Это объективная реальность, которую приходится принимать, кому и как бы ни хотелось иного.
Именно поэтому ВСЕ силы на Украине достаточно легко и даже легковесно относятся к происходящим в ней политическим зигзагам, к сохранению национального достояния в виде экономики, флота, армии, общественного согласия, единства церковного хребта и т.д. И это становится причиной высокой подвижности внутреннего политического бытия Украины.

Наоборот, Россия представляет собой спинной хребет евразийской цивилизации, которой принадлежат в большей или меньшей степени все республики бывшего СССР, а в зону непосредственного влияния этой цивилизации входят сопредельные государства Восточной Европы, Финляндия, балканские страны, Иран, Афганистан, Монголия, Корея.
В периоды подъема этой цвилизации, ее культурное и политическое воздействие распространяется на все человечество. Даже сейчас, в период относительной слабости евразийской цивилизации, она остается важным фактором мирового значения. Короче: играть со спичками в России нельзя. Здесь допустима только сложная гроссмейстерская шахматная игра, при которой к моменту потери прежними элитами возможности управлять по-прежнему и потери терпения жить по-прежнему у народа, уже готова та политическая структура, та общественная сила, которая готова взвалить на себя бремя власти.
У которой на руках есть проект возрождения и стремительного роста. У которой готова идеология, приемлемая для большинства народа.

Поэтому речь не идет о въезде в Кремль с Юга. Речь идет только о том, что Юг своей мобильностью политических игр влияет на расстановку сил, на расстановку мнений в той же Москве.
Нападение Грузии на Осетию 8 августа - качественно изменило внутриполитическую обстановку в России. Она проснулась дургой страной. А из уст руководителя правительства России Путина через пару дней прозвучала давно забытая ключевая фраза: "Наше дело правое!"

И не все происходит стихийно. Работа внутри России идет.
От Alex55
К Pokrovsky~stanislav (25.03.2009 09:40:26)
Дата 25.03.2009 10:06:39

Re: Верно и неверно

>Наоборот, Россия представляет собой спинной хребет евразийской цивилизации, которой принадлежат в большей или меньшей степени все республики бывшего СССР, а в зону непосредственного влияния этой цивилизации входят сопредельные государства Восточной Европы, Финляндия, балканские страны, Иран, Афганистан, Монголия, Корея.
Должна была бы представлять. В другом качестве она как единая страна невозможна.
Но от этих представлений ее оттеснили идеологией классового господства.
Закрепив данную идеологию классовым господством.
Сейчас Россия живет по инерции.



>В периоды подъема этой цвилизации, ее культурное и политическое воздействие распространяется на все человечество. Даже сейчас, в период относительной слабости евразийской цивилизации, она остается важным фактором мирового значения.
По инерции

> Короче: играть со спичками в России нельзя. Здесь допустима только сложная гроссмейстерская шахматная игра, при которой к моменту потери прежними элитами возможности управлять по-прежнему и потери терпения жить по-прежнему у народа, уже готова та политическая структура, та общественная сила, которая готова взвалить на себя бремя власти.
>У которой на руках есть проект возрождения и стремительного роста. У которой готова идеология, приемлемая для большинства народа.
Проговариваете свободу очередным манипуляциям?
"Проект возрождения и стремительного роста" должен быть готов не у "политической структуры", а в головах достаточного количества граждан.
А насчет игры со спичками - неясно, чего Вы опасаетесь. Дерьмо в головах пожаробезопасно. А испарения, накапливающиеся в процессе разложения, выпускают регулярно и умело.

>И не все происходит стихийно. Работа внутри России идет.
См.выше
От Pokrovsky~stanislav
К Alex55 (25.03.2009 10:06:39)
Дата 25.03.2009 10:50:37

Re: Верно и...

>>В периоды подъема этой цвилизации, ее культурное и политическое воздействие распространяется на все человечество. Даже сейчас, в период относительной слабости евразийской цивилизации, она остается важным фактором мирового значения.
>По инерции

Мне кажется, что Вы просто не считаете значимыми духовные факторы.

Я достаточно часто обращаю внимание на то, что за последние годы население России перестало презирать собственную национальную принадлежность. Это - фактор мирового значения. Который, собственно говоря, и вызвал современную вторую волну антисоветского идеологического давления.

Фактическая, очевидная всем политикам победа Сталина в "Имени России" - ничуть не менее значимый фактор мирового значения. Во всем мире аналогичное шоу оказалось игрой в пустышки, а Россия продемонстрировала, что в ней все серьезно и глубоко. Что она ассоциирует себя с великим, а не с Ксюшей Собчак и не с успешными Ромами Абрамовичами.

То, что Россия двинула полки в Цхинвал, - тоже фактор мирового значения. Духовный фактор.

Постановка вопроса Патриархом Кириллом о кризисе, из которого Россия должна выйти возрожденной и окрепшей, -фактор мировой значимости.

На Россию смотрят во все глаза. Именно как на страну, которая укажет путь из тупика современности.

>> Короче: играть со спичками в России нельзя. Здесь допустима только сложная гроссмейстерская шахматная игра, при которой к моменту потери прежними элитами возможности управлять по-прежнему и потери терпения жить по-прежнему у народа, уже готова та политическая структура, та общественная сила, которая готова взвалить на себя бремя власти.
>>У которой на руках есть проект возрождения и стремительного роста. У которой готова идеология, приемлемая для большинства народа.
>Проговариваете свободу очередным манипуляциям?
>"Проект возрождения и стремительного роста" должен быть готов не у "политической структуры", а в головах достаточного количества граждан.
>А насчет игры со спичками - неясно, чего Вы опасаетесь. Дерьмо в головах пожаробезопасно. А испарения, накапливающиеся в процессе разложения, выпускают регулярно и умело.

>>И не все происходит стихийно. Работа внутри России идет.
>См.выше
От Alex55
К Pokrovsky~stanislav (25.03.2009 10:50:37)
Дата 25.03.2009 11:13:54

Re: Попытка агитации, притом слабоватая и пустая

>Мне кажется, что Вы просто не считаете значимыми духовные факторы.
Отнюдь. Но я не считаю духовными факторами внушенные настроения обезволенных людей.

>Я достаточно часто обращаю внимание на то, что за последние годы население России перестало презирать собственную национальную принадлежность. Это - фактор мирового значения. Который, собственно говоря, и вызвал современную вторую волну антисоветского идеологического давления.
Свою усмешку я попытаюсь скрыть

>Фактическая, очевидная всем политикам победа Сталина в "Имени России" - ничуть не менее значимый фактор мирового значения. Во всем мире аналогичное шоу оказалось игрой в пустышки, а Россия продемонстрировала, что в ней все серьезно и глубоко. Что она ассоциирует себя с великим, а не с Ксюшей Собчак и не с успешными Ромами Абрамовичами.
Простите, я оцениваю такие "проекты" совершенно иначе.

>То, что Россия двинула полки в Цхинвал, - тоже фактор мирового значения. Духовный фактор.
Если бы так.
Полит.спектакль.
"Революция роз наоборот"
В соответствии с коньюнктурой.
Я склонен связывать этот инцидент, санкционированный полюсом однополярного мира, с запланированным на осень 2008 мировым кризисом.
Дабы смягчить драматизм общественных настроений в РФ

>Постановка вопроса Патриархом Кириллом о кризисе, из которого Россия должна выйти возрожденной и окрепшей, -фактор мировой значимости.
Практика последних десятилетий показывает, что слова высших должностных лиц не соответствуют ни настоящему, ни прошлому, ни будущему мира людей.

>На Россию смотрят во все глаза. Именно как на страну, которая укажет путь из тупика современности.
Не смешите меня.
От Pokrovsky~stanislav
К Alex55 (25.03.2009 11:13:54)
Дата 25.03.2009 11:29:02

Re: Попытка агитации,...

Ну, как говорится, не нравится - не ешь.
Мое дело было сформулировать представление. Даже если оно ошибочное, оно таки существует.
А что верно и что не верно, - в конечном счете решают политические и иные практики.
От Alex55
К Pokrovsky~stanislav (25.03.2009 11:29:02)
Дата 25.03.2009 11:34:47

Re Плюрализьм без границ... Знакомый почерк(-)
От Pokrovsky~stanislav
К Alex55 (25.03.2009 11:34:47)
Дата 25.03.2009 11:59:43

Re: Re Плюрализьм...

А что ж тут может быть незнакомого?
Обстановка перед 1917 годом. Евреи, которым надо обязательно сломить государственный строй, - занимают буквально все ниши политического спектра от левого до правого крыла. И перетекают туда, где наметился успех. Для них главное не "-измы", а интересы еврейства.

В нашем случае я настаиваю на аналогичном подходе. Борьба за Россию должна вестись во всем спектре политических идей. Главное, что нас должно сейчас объединять, служить основой для внимательного и уважительного отношения к мнению друг друга, - Россия.

Путей, способных вывести Россию(в широком смысле слова - по меньшей мере в рамках СССР) на путь возрождения и мирового духовного лидерства, - не много. Но программа действий, проект возрождения тогда и только тога станет действительностью, когда он станет своим, понятным и естественным для многочисленных групп народа, пока не готового отдавать предпочтение ничему конкретному. Пока что ни одна идеологическая линия - не находит широкого отклика. Свидетельством тому - единовременное существование не желающих соединяться приблизительно 150 ублюдочно-мелких группировок патриотического спектра.
От Alex55
К Pokrovsky~stanislav (25.03.2009 11:59:43)
Дата 25.03.2009 12:41:04

Re: Рваные мысли

>Обстановка перед 1917 годом. Евреи, которым надо обязательно сломить государственный строй, - занимают буквально все ниши политического спектра от левого до правого крыла. И перетекают туда, где наметился успех. Для них главное не "-измы", а интересы еврейства.
Сломить гос. строй - и дело с концом? Или у них были и дальнейшие планы?
А чего хотели евреи в Great Britain ?

>В нашем случае я настаиваю на аналогичном подходе. Борьба за Россию должна вестись во всем спектре политических идей. Главное, что нас должно сейчас объединять, служить основой для внимательного и уважительного отношения к мнению друг друга, - Россия.
Тактический прием? Отлично.
Спасем Россию, отделяя ее от людей, от жизни, от правды. Типа бренда.

>Путей, способных вывести Россию(в широком смысле слова - по меньшей мере в рамках СССР) на путь возрождения и мирового духовного лидерства, - не много. Но программа действий, проект возрождения тогда и только тога станет действительностью, когда он станет своим, понятным и естественным для многочисленных групп народа, пока не готового отдавать предпочтение ничему конкретному. Пока что ни одна идеологическая линия - не находит широкого отклика. Свидетельством тому - единовременное существование не желающих соединяться приблизительно 150 ублюдочно-мелких группировок патриотического спектра.
Нет, Станислав.
За мною - знание, оно бесспорно, от идеологических пристрастий я умею его отделять.
И результатом Вашего плюрализьма ОПРЕДЕЛЕННО будет не возрождение России, а максимум бутафорский "ребрендинг".
Поэтому и не берете Вы ответственности ни за что, не фиксируете ничего.
Риторика, выигрыш времени, а для народа - проигрыш...
От Alex55
К Alex55 (25.03.2009 12:41:04)
Дата 31.03.2009 12:01:45

Re: Я борюсь за общеоднозначную структуру представлений(-)
От Pokrovsky~stanislav
К Alex55 (25.03.2009 12:41:04)
Дата 25.03.2009 23:44:47

Re: Рваные мысли

Вы боретесь с моей точкой зрения? - Вы уже победили. Ешьте и пейте Вашу победу!

Спасибо за общение.