От K
К Petka
Дата 18.03.2009 07:31:44
Рубрики Прочее; Тексты;

А что Вы собрались планировать?

Проблема не в планировании, сегодня имеются все механизмы и обкатаны все
институты, которые нужны социализму. Или думаете, что огромные
транснациональные корпорации, бюджеты которых имеет размеры с бюджеты
ведущих государств, не планируют свою деятельность? Вопрос не в том, как
планировать, вопрос в том - кто будет планировать, а из этого автоматически
вытекают и цели планирования. Заметили разнобой в анализе американскими
официальными лицами возможности Ирана обладать ядерным оружием? Столкнулись
разные продавцы оружием, одним нужно продавать ядерно-космическое оружие и
им нужна иранская ядерная угроза, а другим нужно продать обычное оружие и им
совершенно нет надобности в наличии у Ирана ядерного оружия. Или возьмите
наших патриотов - черносотенцев (представителей крупного чиновничества), они
поддерживали Путина, когда тот разрушал экономику, науку, а сегодня начал
разоружать уже и наиболее боеспособные военные части ГРУ. Ну какая разница,
что вы будете планировать с патриотами - черносотенцами (на самом деле - с
крупными чиновниками)? Абсолютно без разницы, их интересует только
сиюминутный корыстный интерес (не смотря на все их циничные
разглагольствования о России), они и старую Российскую империю ухандокали, и
СССР, и сегодняшнюю Россию убьют.

Оставьте проблемы планирования профессионалам, если будет соц заказ - они
выложат все необходимые решения на блюдечке с золотой каемочкой. (недостатки
планирования в СССР были связаны не с недостатками теорий, а с требованием
партноменклатуры полного политического контроля, возможного только в
условиях жесткой экономической централизации). Вопрос не в том, как
планировать, а вопрос - кто будет планировать, кто будет у власти и кто
поэтому будет определять цели планирования.
От Игорь
К K (18.03.2009 07:31:44)
Дата 20.03.2009 19:10:24

В чем первый вопрос

> Вопрос не в том, как
>планировать, а вопрос - кто будет планировать, кто будет у власти и кто
>поэтому будет определять цели планирования.

Первый вопрос в том - каковы преследуемые цели планирования. А из ответа на этот вопрос уже будет вытекать - кто будет у власти. Власть цели планирования определять не должна. Она должна им служить. Настоящая власть открыто объявляет цели, которым служит, и эти цели не меняются.


От K
К Игорь (20.03.2009 19:10:24)
Дата 20.03.2009 20:46:15

Высший начальственный идеализм?

> Первый вопрос в том - каковы преследуемые цели планирования. А из ответа
> на этот вопрос уже будет вытекать - кто будет у власти. Власть цели
> планирования определять не должна. Она должна им служить. Настоящая власть
> открыто объявляет цели, которым служит, и эти цели не меняются.

Все пытаетесь, как и Кара-Мурза, нас уверить, что жизнь зависит
исключительно от того, что родиться в высшей начальственной голове?



Вначале начальник решает - какие цели стоят в подведомственном высшему
начальнику обществе, а затем высший начальник назначает того, кто будет
править обществом для достижения оных целей? Ответ известен заранее -
начальник определяет цели и того, кто будет их достигать - править,
следовательно, начальник и будет править. А все остальные рассуждения -
обычный понос из арсенала средневековья, попытка уверить подчиненного, что
цели высшего начальника святы и что он один страждет ради всех остальных. И
кого в этот бред пытаетесь сегодня заставить поверить? Сомневаюсь, что и в
старину во всю эту бредятину верили простолюдины, просто кнут и виселица
были тем не явным знанием, которое заставляли простолюдинов не спорить.
От Игорь
К K (20.03.2009 20:46:15)
Дата 23.03.2009 11:54:03

Re: Высший начальственный...

>> Первый вопрос в том - каковы преследуемые цели планирования. А из ответа
>> на этот вопрос уже будет вытекать - кто будет у власти. Власть цели
>> планирования определять не должна. Она должна им служить. Настоящая власть
>> открыто объявляет цели, которым служит, и эти цели не меняются.
>
>Все пытаетесь, как и Кара-Мурза, нас уверить, что жизнь зависит
>исключительно от того, что родиться в высшей начальственной голове?

Как раз в обратном. Я утверждаю, что начальство не должно определдячть высшие цели государства, а должно им служить.



>Вначале начальник решает - какие цели стоят в подведомственном высшему
>начальнику обществе,

Я уже сказал, что высшие цели общества начальник не должен определять по своему произволу.

>а затем высший начальник назначает того, кто будет
>править обществом для достижения оных целей? Ответ известен заранее -
>начальник определяет цели и того, кто будет их достигать - править,
>следовательно, начальник и будет править.

Глупости.


>А все остальные рассуждения -
>обычный понос из арсенала средневековья, попытка уверить подчиненного, что
>цели высшего начальника святы и что он один страждет ради всех остальных.

Да цели должны быть святы. А без этого никак.

>И
>кого в этот бред пытаетесь сегодня заставить поверить?

Заставить поверить вообще нельзя. Самостоятельно надо прийти к такому выводу, что высшие цли общества должны быть святы, и не должны определяться ни произволом начальников, ни произволом народа, как Вы это пытаетесь тут всем впарить.

>Сомневаюсь, что и в
>старину во всю эту бредятину верили простолюдины, просто кнут и виселица
>были тем не явным знанием, которое заставляли простолюдинов не спорить.

Напрасно сомневаетесь.






От K
К Игорь (23.03.2009 11:54:03)
Дата 23.03.2009 12:38:06

Ветхий Завет читали?

Сам читал очень давно, но помню меня поразило (а там многое поражает
современного человека), как не пропорционально мало в заветах про
социально-экономические отношения по сравнению с тем, какие тряпки и какого
цвета использовать при отправлении культа, где что должно стоять при этом и
как должно быть прикручено. Перечитайте эти места, советую.
Внутри-жреческие проблемы явно там перевешивают общественно-полезные
(семейные установления, не делать из своих соплеменников рабов, а если уж
попался такой, то после отработки долга отпускать и т.д.). Особенно обратите
внимание на такую пикантную штуку, как и что нужно отдавать служителям
культа, чтобы они это поднесли богу. Все лучшее, самое вкусненькое и
свеженькое (а при СССР все лучшее было положено отдавать детям). А наши
попы? Точь-в-точь как и те старинные прохвосты. Храмы украсили золотом, все
в золоте, разве что при богослужении не на сундуке с золотом сидят. Это и
называется служение богу? Был бы на самом деле бог на небесах, он спалил бы
эти амбары с золотом дотла. Они и будут нам сообщать, что есть мнение бога,
что свято, а что нет? Тогда их и назовем Высшими Начальниками, чтобы не было
терминологической путаницы. Или сам термин не нравится? Зато он хорошо
описывает явление.
От K
К Игорь (23.03.2009 11:54:03)
Дата 23.03.2009 12:11:18

Re: Высший начальственный...

> Я утверждаю, что начальство не должно определдячть высшие цели
> государства, а должно им служить.

А кто будет определять?
От Игорь
К K (23.03.2009 12:11:18)
Дата 23.03.2009 15:04:06

Re: Высший начальственный...

>> Я утверждаю, что начальство не должно определдячть высшие цели
>> государства, а должно им служить.
>
>А кто будет определять?

Они уже определены Богом и давно. Можно только согласится с ними или не согласится. Если общество соглашается с этими целями, то оно главным образом свободно по совести, а не из-за кнута и пряника подчиняется власти, которая легитимна только до тх пор, пока служит этим святым целям.
Лжедмитрия убил сам московский народ после того, как всем стало ясно, что православие самозванцу до лампочки.


От K
К Игорь (23.03.2009 15:04:06)
Дата 23.03.2009 21:37:26

Re: Высший начальственный...

>>А кто будет определять?
> Они уже определены Богом и давно.

Т.е. ничего конкретного сказать не можете, так как не знаете. Вера в
непонятно во что и не понятно почему? Тогда это исключительно Ваша вера,
всем остальным она глубоко по барабану. Можете верить хоть в марсиан, только
за рамки УК не выходите.