От Pokrovsky~stanislav
К All
Дата 06.03.2009 03:15:46
Рубрики Манипуляция;

О криптоколониальной зависимости СССР от Англии

Один вопрос: почему поборникам этой зависимости вдруг срочно понадобилось доказывать аборигенам, что они и вправду зависимы? А ведь при СССР - ну, типа, ни словом, ни чихом.

Вы не находите, что это как бы странно... ну с точки зрения нормального мышления.

Или?

Призыв:"Обратно в СССР!" в новой постановке? - Мне такое импонирует. Один ведь хрен - под английским колониальным господством, так хоть никто об этом не гундит над ухом. Полное чувство суверенности - после 1991 года такового не возникало. - Обратно под протекторат Англии в советском варианте! - чтобы ни слуху, ни духу!

И пусть себе Англия и США борются между собой в новых условиях. А мы, колониальные, посидим на трибунах - все-равно нас никто ни о чем не спрашивает...
От Pokrovsky~stanislav
К Pokrovsky~stanislav (06.03.2009 03:15:46)
Дата 07.03.2009 16:30:00

Россия, беременная новой парадигмой

Предложу свой взгляд на ситуацию.

Прежде всего указал бы на то, что в русском обществе в последнее время с завидной регулярностью ставится вопрос о национальной идее.

В 2003 году я, так получилось, оказался на презентации мертворожденного Серафимовского клуба. Три известных обозревателя Максим Соколов, Михаил Леонтьев, Александр Привалов и главный редактор журнала "Эксперт" Валерий Фадеев собрали "цвет публики", поставив вопрос о фактическом создании штаба по выработке проекта России. На презентации присутствовали представители олигархата. Где-то недалеко от меня разместился представитель Дерипаски. Выступал руководитель "Вымпелкома" Зимин. На фуршете кружки беседовавших возникали вокруг Нарочницкой, дьяка Андрея Кураева...
Короче. не успела Россия вынырнуть из провала 90-х и из дефолта, моментально встал вопрос о ее идеологическом самоопределении... как империи, однако.
Это слово прямо там же и прозвучало - в выступлении небезызвестного Виталия Третьякова.
Продолжения не последовало. Уже летом началось дело Ходорковского, общем-то поставившего либералов в оппозицию власти.

Но было таки! Имперский русский вопрос поставили ПЕРЕД СОБОЙ не коммуно-патриоты, не чиновники, а либералы. Чуть ранее Анатолий Чубайс даже предложил формулировку "Либеральная империя".

Этот же имперский русский вопрос публика прочла в Новой хронологии Фоменко. Думаете, с какой стати против нее взвились? Ошибки ошибками, - это повод для академической дискуссии. Но началась именно травля НХ, создание имиджа антинауки. Почему? В дискуссиях все встало на свое место. Фоменко поставил на практические рельсы вопрос о реабилитации русского имперского самосознания. - Через переосмысление истории, искаженной, по его мнению, так, чтобы стереть из нее память об историческом доминировании нашего народа. И наоборот - с целью возвеличивания периферийной, вторичной истории Европы.

Но время берет свое. Вот уже из уст руководителей Российской Федерации прозвучало: Энергетическая сверхдержава. Недлгим оказался век этой энергетической сверхдержавы. Но слово прозвучало.

А недавно интересную мысль подкинул писатель Евгений Попов. Дескать, история - это бег по кругу. Россия настолько отстала от т.н. цвилизованных стран, что оказалась впереди.

Пока мы страдаем о гибели, демонтаже русского народа, явочным порядком прорывается совершенно противоположное - вопрос об имперском доминировании. Инстинкт самосохранения народа напоминает: лучшая оборона - наступление. Для того, чтобы русский народ выжил, пересобрался в новую историко-культурную общность, - ему необходима не какая-то русская идея, а наоборот, наднациональная, имперская сверхидея. Впрочем, это идеей не называется, а называется парадигмой.

Но только что она из себя может представлять?

Анализ истории показывает, что в периоды имперских бросков Руси(в конце ордынского периода, в период после Смуты, в петровский период, в посленаполеоновский период, в гражданскую и Великую Отечественную войну) как раз имперского-то ничего и не было. Во всех случаях происходил подъем национально-освободительный. Борьба за русский национальный суверенитет. Политический, экономический, духовный. За право жить своей правдой, своей экономикой, своей наукой, своей торговлей, своей литературой, своими традициями в быту.

И просходило чудо!

Только что разоренная Смутой Московия - совершает бросок на Алтай, на Амур, к Тихому океану, на юге суверенитет России признается народами Северного Кавказа и Дагестана. На юго-западе под московскую руку просится Малороссия. А про царя Московии начинают говорить как про Белого царя. Не из Москквы начинают говорить. Начинают говорить на правобережной Украине.

И никакой имперской идеологии. Просто отстояли суверенитет и Русь Святую. И в том же 1613 году прибывшие из Западной Монголии калмыки наносят удар по отколовшейся от Руси Большой Ногайской орде, а сами просят диалога с Москвой. В последующем они добивают Большую Ногайскую Орду. А с середины 17 века на юго-востоке выполняют интересную миссию. Они приводят многочисленный народы в двойное подданство. Себе - ясак, Москве - политическую власть и приращение территории. Это совершенно бесподобно. Не урывают куски от ослабленной, понесшей безумные потери Московии, а наоборот - прислоняются к этой ослабленной стране - и сначала по собственной инициативе наносят удары ее врагу, а потом способствуют территориальному росту Московии. И предоставляют своих улан в качестве ударных сил, от которых бегут и татары, и турки, и поляки. А позже под Полтавой и шведы.

Как только Русь приобретает суверенитет, она сама собой растет в империю. Она становится привлекательной.

Как только Петр начинает свою модернизационную программу, начинает развитие отечественного флота, армии, промышленности, торговли, науки, - к России начинают тянуться.

И наоборот, резко обостряется идеологическая борьба. Исключительно интересный момент. Петру приходится запрещать ввоз книг с Украины. Попросту на Украине возникает идеологический центр, направленный на "любимую" нами манипуляцию сознанием. На духовный подрыв русского общества.
Это повторяется многократно в истории. И в 17, и в 18, и в 19, и в 20 веках мы сталкиваемся с абсолютно идентичным явлением - попытками навязывания русской элите сознания вторичности по отношению к Западу. Это видно и из отношения к русской традиции у церковного деятеля 17 века Симеона Полоцкого, и из складывания немецкой партии в Санкт-Петербургской академии наук, и из немецкого высокомерия по отношению к окружающим русским генералов и офицеров русской армии немецкого происхождения. Ну и наконец, из низкопоклонничества перед США в недавние 90-е.

Нынешнюю активизацию криптоколониальщиков и прочих всезнающих("спроси у меня"; "добровольно даю ценную информацию") - я лично рассматриваю как реакцию на нарастание в русском обществе осознания необходимости выхода из духовной зависимости от западного мировоззрения, реакцию на суверенизацию русских. Которая, как подсказывает многосотлетний опыт, чревата новым имперским взрывом.

И именно эта реакция подсказывает нам, где и в чем нужна суверенизация. В мышлении. "Придет время, и кроме победоносного русского меча, мы положим на весы европейской истории еще и победоносную русскую мысль" -говорил Виссарион Белинский.
Вот этого-то и опасаются те, чьи интересы представляют криптоколониальщики разных мастей.

В мире доминирует не тот, кто больше производит пива и автомобилей. В мире доминирует тот, кто производит больше идей. Тот, кто диктует, что такое хорошо, и что такое плохо.

Разрушение СССР началось с разрушения советской науки. С изгнания пафоса и глубины из кино, литературы, с экранов телевидения. если телепередача, - так это калька с американского ток-шоу, например. Имя Россия - калька с аналогичных западных телевизионных проектов. Науку приучают публиковаться в американских журналах, работать на американские и европейские проекты, - над частными задачками этих проектов.

В культуре - нам доносят нашу собственную литературу и историю в голливудских постановках. Про К-19 мы узнаем из голливудского фильма, "Анну Каренину" нам тоже преподносят, и историю сталинградского снайпера Зайцева, и события ленинградской блокады...

Тот, кто не создает свое видение истории, тот кто не пропускает окружающую жизнь через собственный глубокий этический анализ, кто не формирует новые научные парадигмы, не разрабатывает новый понятийный и категориальный аппарат науки, философии, - тот будет всегда в ментальной зависимости. Тот будет всегда управляем. Сегодня этот вопрос стоит очень остро. Воевать атомными бомбами страшновато становится. А вот подчинять народы своим превосходством в знаниях, своим доминированием в понятийной сфере, в сфере морально-этических оценок, - это стало актуально.

Главное, что создал Сталин, - это суверенная наука и суверенная культура. Это ровно то, чего нам не хватает от бывшего СССР.
Криптоколониальщики пытаются нас убедить, что ничего подобного не было. Что все спускали нам по каналам управления из метрополии. И двигатели, и атомные технологии. Сидите, мол, и не лезьте со свиным рылом в калашный ряд.

И именно этим они сейчас пытаются убить русский народ. Тот, кто узурпирует свое право на первичность идей и оценок, - всегда может стравливать между собой идеи, ценности, народы. Противопоставлять русских и татар, противопоставлять русских друг другу: классово, конфесиионально, объявлять умных дураками, а дураков умными...

Фактически мы здесь уже ведем эту драку - за русский духовный суверенитет. Мы большой народ с большой и мнообразной культурой. С великой историей. Мы можем в достаточном количестве рождать и талантливых ученых, и гениальных изобретателей, и выдающихся организаторов.

Нашему народу привычно впитывать элементы чужих культур и, переварив, встраивать эти элементы в свою культуру. Ровно как наш русский язык захватывает чужие слова и превращает их в нормальные русские слова. Но если это пускать на самотек, то этот же язык превращается в хламовник из непроизносимых "ретирад из ретраншаментов" 18 века, апгрейдов, оферт и пр. современных прелестей, разделяющих народ на тех, кто понимает указанные слова, и кто в них ни ухом, ни рылом.

Короче. Пока мы рассуждаем о русской национальной идее, о национализмах и империях, наши оппоненты нам просто подсказали, о чем надо думать, чем заниматься.

А именно: возрождать и отстаивать суверенную русскую мысль. Сумеем, будет у нас и народ, будет у нас и империя, будет у нас и справедливость. Потому что мы сами будем вырабатывать критерии справедливости. Из себя, из своего, народного глубинного чутья, что есть правда, а что кривда.
Будет тогда и наука, будет и автопром, и авиапром, и космос...

Мы должны взглянуть на мир своими, русскими, глазами. Не через призму марксизмов и прочих признанных "измов", не через рейтинги, валовые продукты, гуманистические, экзистенциальные и прочие теории, а с их учетом, но собственным, суверенным, внутренним взглядом.

И, тогда, когда русское видение проблем науки, проблем человека, проблем экономики и организации общества - будет интереснее, моральнее, свежее, прогностичнее, - оно и составит ту самую новую имперскую парадигму необходимость которой общество уже остро ощущает.

Если мы будем честны перед самими собой, плохого мы не придумаем. Сами себе не позволим. Мы народ со слишком большим зарядом внутренней духовной свободы. Мы создадим свое, национальное, праведное - для нас. Но по уже сложвшейся многовековой традиции - оно же окажется праведным и с точки зрения многих других народов. Которые вновь потянутся к нам, как к духовным лидерам.

Калмыки в 17 веке хорошо понимали, к кому прислоняться. Не к богатым и сильным, а к тем, кто только что отстоял право на духовный суверенитет.
От А. Решняк
К Pokrovsky~stanislav (07.03.2009 16:30:00)
Дата 10.03.2009 17:29:47

Русская идея ВНЕнациональна (империя), НАДнациональна к нацфрагментам и ПОСТ

национальна в своём развитии (уровне совершенства) к более примитивным национальным образованиям, которые сформировались в свою очередь благодаря геопланетарным региональным ландшафтам.

>Прежде всего указал бы на то, что в русском обществе в последнее время с завидной регулярностью ставится вопрос о национальной идее.
- "национальной" идеи у русских быть не может в силу русской идеологии - русского космизма, самоопределения русских людей (вненациональных по своей сути (ответ на вопрос национальности не кто? а какой-другой (русский), живущих по правде и не признающих нацисткого лоббизма в вопросе правды (Иваны не помнящие родства - в понимании для нацменских аборигенов) в своём социальном возрасте душ являющихся ПОСТнациональным народом-обществом во времени развития социальной общности.



>Имперский русский вопрос поставили ПЕРЕД СОБОЙ не коммуно-патриоты, не чиновники, а либералы. Чуть ранее Анатолий Чубайс даже предложил формулировку "Либеральная империя".
- империи бывают разные, отрицательные живущие за счёт колоний и положительные (настоящие), которые интегрируют дикие земли и непросвещённые народы-нацменов к свету-знанию - именно поэтому Россия самое большое государство в нашем мире - это закономерно, добрая интеграция и унификация всегда побеждают ущербное кабальное зло.

>Энергетическая сверхдержава. Недолгим оказался век этой энергетической сверхдержавы.
- надо понимать, что энергетический бизнес является основанием экономической пирамиды в производстве всего спектра благ и всегда зависим и проигрышен к бизнесу (экономике) производства высокотехнологичной продукции, собственно, энергобизнес является системно ведомым, фундаментом станиной к хайтеку и существует только ради хайтека. Хайтек как вершина пирамиды монопольно вбирает в себя ВСЁ и всегда стоит ровно столько сколько ВСЁ основание пирамиды (поскольку хайтек как вершина пирамиды тоже ВЕСЬ и МОНОПОЛЬНО ОДИН для всей пирамиды), поэтому бизнес энергосырья всегда и изначаьно проигрышен бизнесу хайтека и только при образовании энергомонополии в противовес монополии вершины (типа всемирного ОПЕКа) становится наравных возможным КОНКУРИРОВАТЬ С ХАЙТЕКОМ.

Собственно, эта СХЕМА ЗАВИСИМОСТИ нарисована на каждом долларе США в виде "тайной" "масонской" пирамиды.

Также помним лёгкость смены курсов и манипулирования компактной вершиной пирамиды и трудность инерции менять направление и скорость для основания пирамиды - кому легче? Но тем не менее "русские боги" умудряются и в таких заведомо проигрышных условиях игры в "социальные поддавки" обыгрывать торопливых к победе соперников.

С уважением.
От Р.К.
К Pokrovsky~stanislav (06.03.2009 03:15:46)
Дата 06.03.2009 15:19:35

галковскоидский вариант реанимации "белой" идеи

>Один вопрос: почему поборникам этой зависимости вдруг срочно понадобилось доказывать аборигенам, что они и вправду зависимы? А ведь при СССР - ну, типа, ни словом, ни чихом.

>Вы не находите, что это как бы странно... ну с точки зрения нормального мышления.

Всё очень просто.

1. На базе антисоветчины надо было найти некий положительный образец. Отсюда и восхваление "России, которую мы потеряли"(С).

2. Однако как не изощряйся, какие мифы не плоди, а результат нагляден - одно из капиталистических государств второго эшелона, догоняющее развитие которого было отягощено многими внутренними противоречиями, и вторая сверхдержава, вмешивающаяся во внутренние дела США по всему земному шару. А ведь априорно большевики-коммунисты всё испортили и сломали, априорно при них всё стало много хуже (см пункт1)
Как справиться с таким когнитивным диссонансом?

3. Концепция марсианских тайных кураторов СССР призвана дискредитировать успехи Советского Союза. Успехи? Какие успехи? Всё от англичан.

4. Ну и до кучи мощная струя интельского фанфаронства, восприятие себя как соли Земли, технократские потуги, претензии на то, чтоб быдло преклонялось перед Элитой.
От Скептик
К Р.К. (06.03.2009 15:19:35)
Дата 07.03.2009 19:01:47

Какие мифы не плоди

"2. Однако как не изощряйся, какие мифы не плоди, а результат нагляден - одно из капиталистических государств второго эшелона, догоняющее развитие которого было отягощено многими внутренними противоречиями, и вторая сверхдержава, вмешивающаяся во внутренние дела США по всему земному шару. "

СССР был второй супердержавой в 20-е годы? Нет.
СССР был второй супердержавой в 30-е годы? Нет.
СССР был второй супердержавой в 40-е годы? Спорно.

Параметры экономики и армии СССР, по которым СССР однозначно стали причислять ко второй супердержаве сложились только в 60-е годы.
Таким образом, вы сравниваете положение Российской империи в 1917 году с СССР спустя 50 лет.

Теперь о мифах. Кто их плодит и кто изощряется.

Тезис о том, что царская Россия в Первую мировую войну потеряла больше, людей чем противник, уже опровергнут. То есть это миф. Очень долго изощрялись по этому поводу, но выяснилось, что тезис ложен.

Тезис о том, что в России был аграрный тупик то есть производство продуктов питания шло медленнее роста населения, тоже опровергнут. Это миф.

Тезис о кабальной зависимости от иностранных кредитов, опровергнут. Выплаты по кредитам составляли порядка 5% в год от годовогобюджета страны. То есть рухнул и еще один миф.

И так далее и так далее.

Как ни изощрялись, как ни пытались эту ерунду приписать Российской империи , а результат, вот уж действительно, налицо. Россия уже была где то 4-5 ой страной мира по своему военному и экономическому статусу, причем обгоняя своих конкурентов по темпам развития.


"А ведь априорно большевики-коммунисты всё испортили и сломали, априорно при них всё стало много хуже (см пункт1)"

Нетрудно проверить, что по каждому сформулирвоанному тезису были предтсавлены подробенйшие доказательства и значительынй фактический и статистический материал. Опроврегнуть этоне удалось никому здесь. Так что про априорность , это вы ошиблись.

"Как справиться с таким когнитивным диссонансом?"

Как? Попытаться приписать оппоненту марсиан, объявить, что знания жизни компенсируют отсутсвие высшего образования, рассказать, что прорабу на стройке достаточно 3-х классов. Только это путь выхода из когнтвного диссонанса кое кого другого.
От Pokrovsky~stanislav
К Скептик (07.03.2009 19:01:47)
Дата 07.03.2009 21:03:40

Основная проблема.

Основная проблема не в опрвержении или подтверждении мифов, а в том, кто какие политические задачи ставит перед собой при создании или наоборот опровержении мифов.

Я не хочу сейчас спорить по существу самих "мифов"(или мифов без кавычек).

Но я подчеркиваю, что два человека, разыгрывающие здесь карту РИ, сознательно избегают предоставлять развернутые тезисы, обозначающие цели их игры.

Они сознательно избегают разговора о преемственности РИ и СССР, наоборот старательно противопоставляют друг другу две эти наследовавшие друг другу формы русской государственности.

Они сознательно избегают разговора о том, что в разрушении РИ приняла самое активное участие как раз элита РИ, включая собственно членов царской семьи и высшее военное руководство РИ - при практическом отсутствии и фактическом неучастии большевиков в подготовке февральских событий.

Они сознательно не хотят обсуждать, что социалистический вариант развития революции был выбран в качестве варианта именно спасения России от угрозы потери суверенитета. Причем это было произнесено открытым текстом на 6 съезде РСДРП(б) Сталиным.
И основу этого социалистического варианта спасения России составляло государственное вмешательство в экономику с порой на рабочее самоуправление, идея и практика которых были опробованы в РИ при налаживании работы оборонной промышленности под руководством царского генерала Маниковского.

При сопоставлении экономических показателей РИ и СССР эти люди сознательно игнорируют сам факт разрушения хозяйственного организма России, связанного как с первой мировой войной(обрушение существенной для России торговли с Германией, исчезновение экспорта продовольствия через Черное море, развал гражданских отраслей из-за нехватки сырья и квалифицированных рабочих), так и с событиями 1917 года, наследующей им гражданской войной, потерей в ходе войны Польши, в которой располагалась немаловажная часть промышленного потенциала РИ(львиная доля мясной промышленности, значительная часть текстильной и металлургической) и единственная территория массовой грамотности населения.
Как будто никакого прерывания не было, не было миллионов убитых на фронтах первой мировой, умерших от болезней и ставших калеками мужчин самых трудоспособных возрастов.

Это не называется дискуссией. Это называется попыткой сознательного давления на мозги собеседников и читающей публики.
От Борис
К Р.К. (06.03.2009 15:19:35)
Дата 06.03.2009 22:19:23

Re: галковскоидский вариант...

В "белых рыцарей" уже мало кто верит - так выдвинут тезис "все они на одно лицо, и белые, и красные". Выживание через катастрофу и смерть - одно, мол, и то же. Страна им виновата тем, что тогда (1917-1921) выжила, а надо считать, что она тогда померла.
От Борис
К Р.К. (06.03.2009 15:19:35)
Дата 06.03.2009 22:14:45

Главное - сломать волю к сопротивлению

"Вам еще многое предстоит узнать, общаясь с нами" (С)
Все, мол, тотально хреново уже давно, и несколько снизить эту хреновость можно лишь слушаясь Галковского.