От Георгий
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 04.10.2001 11:36:08
Рубрики Крах СССР; Тексты;

А кстати - я лично считаю, что безусловными шедеврами у Рязанова являются...

... только два фильма - "Карнавальная ночь" и "Гусарская баллада". Их и теперь хочется СМОТРЕТЬ и СМОТРЕТЬ. "Девушку без адреса"
тоже при желании добавить можно.
И даже в "звёздный" период у Рязанова бывали просто НИКАКИЕ фильмы - как "Дайте жалобную книгу" и "Зигзаг удачи".
Но начиная с "Забытой мелодии для флейты" пошло такое..
Кстати, два последних фильма Гайдая - "Операция Кооперация" и "На Дерибасовской..." тоже не идут НИ В КАКОЕ СРАВНЕНИЕ с фильмами про
Шурика или "Деловыми людьми".

Между прочим - и у того, и у другого поздние фильмы перестали быть МУЗЫКАЛЬНЫМИ.


C.КАРА-МУРЗА сообщил в новостях следующее:10900@kmf...
> О свойствах антисоветского мышления. Кто-то узнает в примерах и себя
От Begletz
К Георгий (04.10.2001 11:36:08)
Дата 04.10.2001 16:21:22

Re: А кстати - Я ЛИЧНО считаю, что БЕЗУСЛОВНЫМИ шедеврами у Рязанова являются...

С логикой непорядок, Гоша. Или ты пуп земли, и все, что ты считаешь, безусловно?
От Администрация (И.Т.)
К Begletz (04.10.2001 16:21:22)
Дата 05.10.2001 17:30:46

Беглецу. Запрещено в заголовках слова писать большими буквами (-)
От Begletz
К Администрация (И.Т.) (05.10.2001 17:30:46)
Дата 05.10.2001 21:45:55

Я больше не буду! (-)
От Игорь
К Begletz (04.10.2001 16:21:22)
Дата 04.10.2001 17:09:03

Вам кажется никто ж не мешает высказать свое мнение

Георгий его высказал. Я бы к его фильмам добавил еще " C легким паром", "Жестокий романс" , "О бедном гусаре замолвите слово", неплохо смотрится "Служебный роман".
Почему Рязанов перестал снимать хорошие фильмы? Мое мнение - потому, что с распадом СССР был подорван не только материальный базис общества, но и вообще вся культурная среда, а без таковой Рязанов не способен снимать
От Begletz
К Игорь (04.10.2001 17:09:03)
Дата 04.10.2001 20:43:32

Может, конечно. Но в личном мнении не может быть слова "безусловный"

На то оно и личное.

> Георгий его высказал. Я бы к его фильмам добавил еще " C легким паром", "Жестокий романс" , "О бедном гусаре замолвите слово", неплохо смотрится "Служебный роман".

Вот видите, а я бы оставил в этом списке только Иронию, и добавил Гараж.
Кто любит попа, а кто и попадью.

> Почему Рязанов перестал снимать хорошие фильмы? Мое мнение - потому, что с распадом СССР был подорван не только материальный базис общества, но и вообще вся культурная среда, а без таковой Рязанов не способен снимать

Я бы сказал так: была подорвана та среда, в которой ОН умел снимать, а не вообще вся. В новой среде он себя не нашел. Но это не значит, что хороших фильмов вообще не снимается. Но тут есть такой прикол: аудитория стала резко поляризованной. Очень трудно сделать фильм, который понравился бы многим, просто потому, что в каждом фильме есть хоть в скрытом виде социальная позиция автора, и зрители оценивают в 1ю очередь эту позицию, а не фильм, как худ произведение.
От Begletz
К Begletz (04.10.2001 20:43:32)
Дата 04.10.2001 21:14:20

Если точнее...

То мне кажется, что Рязанов спекулировал в мягкой форме на отдельных недостатках советской системы, но когда эта система рухнула, вместе со своими недостатками, исчезла и его экологическая ниша. В том, как аудитория любила его фильмы до перестройки, было что-то мазохистское.
От Игорь
К Begletz (04.10.2001 21:14:20)
Дата 05.10.2001 14:18:34

А слово "Шедевр" может быть в личном мнении?

И вообще какие слова в наших личных мнениях мы с Вашего позволения можем использовать, а какие нет?
От Begletz
К Игорь (05.10.2001 14:18:34)
Дата 05.10.2001 22:08:26

Шедевр может



>И вообще какие слова в наших личных мнениях мы с Вашего позволения можем использовать, а какие нет?

Всякие, что не выражают заранее неприятие чужой точки зрения. Оценки в искусстве всегда субъективны. Вот я назвал Гараж, а вы-нет. Именно поэтому, я не буду настаивать что это "безусловный" шедевр. Другая причина в том, что и сам я этот фильм смотрел 20 лет назад и не уверен, что сейчас он мне показался бы шедевром.
От Игорь
К Begletz (05.10.2001 22:08:26)
Дата 09.10.2001 12:31:52

Но ведь "шедевр" может таковым только с моей точки зрения


>Всякие, что не выражают заранее неприятие чужой точки зрения. Оценки в искусстве всегда субъективны.

Интересно, а почему слово "безусловно" выражает заранее неприятие чужой точки зрения, а слово "шедевр" не выражает? Никак не пойму. Ведь если я называю то или иное произведение безусловно великим, то с точки зрения другого это может быть и не так. Точно так же как и мое определение данного произведения словом "шедевр", у другого может не найти полнимания - он скажем то же произведение определит как "г..но".
Короче я не вижу никакого выхода из логического тупика, представленного Вашей логикой.
На мой взгляд каждый может употреблять в своих частных мнениях те определения, какие сочтет нужным. А Ваша логика годится только для мнений, имеющих юридическую силу. К каковым, слава Богу, наши личные мнения не относятся.
От Begletz
К Begletz (04.10.2001 20:43:32)
Дата 04.10.2001 21:10:53

Re: Может, конечно.... (-)