От Игорь Островский
К А.Б.
Дата 13.10.2001 19:33:52
Рубрики Крах СССР; Тексты;

Религия, понимаете ли, опиум для народа.




>>А именно: большевикам следовало установить союз с церковью, а не грабить её и не убивать священников, не закрывать храмы.....
>
>Ну ладно, забыл ты на минуту, чьи это дела, но в целом-то, должен знать, к какой цели они ведут? Какое уж тут согласие с Церковью.... и не ждите...

>Но вопрос - хороший. На нескольких форумах пытался у приверженцев "большевизма" получить ответ на вопрос "зачем это было нужно"? Внятный.... Так и не ответили. Может здесь кого осенит? А?

- Церковь как институт и религия как форма мировоззрения были попросту несовместимы с попытками социального переустройства. Церковь надо было оттеснить с авансцены общественной жизни в ту нишу, где она не могла бы больше пакостить.
Всякая революция меняет не только формы политической жизни, но и культурной, идеологической и т.д.
Религиозное мировоззрение агрессивно. При малейшем послаблении выползает из катакомб и пытается вновь поставить под свой контроль общественную жизнь. В наше время - время наступление религиозного фундаментализма - это яснее, чем прежде. Религия не хочет тихо "изживаться", как можно было надеяться лет 50 тому назад. Если Просвещение не сможет преодолеть и изжить Религию, тогда придётся давить.

С комсомольским приветом!
От Кудинов Игорь
К Игорь Островский (13.10.2001 19:33:52)
Дата 14.10.2001 14:18:10

ОНУНФЕ, вСАЮИЯ НРЙКЧВХК ЩКЕЙРПХВЕЯРБН...

в инкубаторе с питомцами товарища Ярославского. Вот они и отмерзли -

> Церковь надо было оттеснить с авансцены общественной жизни в ту нишу, где она не могла бы больше пакостить.

> Если Просвещение не сможет преодолеть и изжить Религию, тогда придётся давить.
>
От Кудинов Игорь
К Кудинов Игорь (14.10.2001 14:18:10)
Дата 14.10.2001 14:22:02

похоже, Чубайс отключил электричество (-)
От Pout
К Игорь Островский (13.10.2001 19:33:52)
Дата 14.10.2001 13:24:30

без "для"!

призывы к годовщине образования РКСМ
39)Комсомольцы!читайте не блокноты агиататора, а первоисточники!

у Маркса _нет слова "для"_ . Дословно там так(одна-единственная фраза,
боже
ж мой)"религия - опиум _народа_". Смысл-то иной. Трех слов
основоположника не можно сказать без искажений!И с другими этими
замызганными слоганами та же история. Иногда так даже букву КТО-ТО
вставляет! Искусство должно быть "понято массами" - а не"понятно
массам", "по труду" там то же не то, и ваабще с этими квазипонятными
слоганами уже полный атас. Прям беда с агитаторами.

Не в этом теперь уже дело, просто при наличии присутствия "товарищей",
ушибленных ходячими комплексами , не надо давать классовому ворогу и
повода еще и к "букве" прицепиться. Вон у Рю по -моему впечатлению
Маркс - это буквально какой-то бен-ладен из детских кошмаров, дядька,
который ему в детстве в суп на кухне писал, так он до сих пор живо
вспоминает клятого бородача по делу и не по делу. Прямо аж икает от
праведного негодования, что его "шмутциг-юдише" сущность никто кроме
него не распознал.

Игорь Островский сообщил в новостях
следующее:11860@kmf...
>
>
>
> >>А именно: большевикам следовало установить союз с церковью, а не
грабить её и не убивать священников, не закрывать храмы.....
> >
> >Ну ладно, забыл ты на минуту, чьи это дела, но в целом-то, должен
знать, к какой цели они ведут? Какое уж тут согласие с Церковью.... и не
ждите...
>
> >Но вопрос - хороший. На нескольких форумах пытался у приверженцев
"большевизма" получить ответ на вопрос "зачем это было нужно"?
Внятный.... Так и не ответили. Может здесь кого осенит? А?
>

уважаемый Ал.Бор.
Вы ж в курсе. Катехизисов мы не написали,при вашем активном то ли
участии, то ли наоборот, сопротивлении, разбираемся. Формулируйте
развернуто понимание- вопрос - постараемся постепенно ан масс,т.е. не
обязан тут никто персонально, с вашим участием(напрягайтесь если
впряглись) давать понимание-ответ. А то вон
г-н Гуревич еще дальше пошел, хочет (если не требует) чтоб ему тут
_четко по пунктам сформулировали"формулы Кара-Мурзы"_, а он будет их
критиковать. Господа, если у вас не досужий зуд, да еще вы инициируете
спор - стледует напрячься,_самому_формулировать квинтэссенцию
понимания, а тебе уж потом дружески коллективно пособят. Все
однострочные вопросы уже задали, по третьему кругу пошли. И всё -
сверхглобальные проклятые вопросы самого верхнего уровня, на мелочи и
разор вроде"альбомов"не опускаемся. Иждивенство
прочь, на одну строку десятком теорем отвечать - это какой то фонд
вспомоществования на халяву получается. Ваш зуд = ваш ход, выполнять за
оппонента его работу, чтоб потом тебя били - это извините несколько
нагло. Вы
формулируйте, формулируйте, а не лапидарные вопросики вкидывайте. Вон
Игорь хоть напрягается и страрается -про коммунизм.


> - Церковь как институт и религия как форма мировоззрения были попросту
несовместимы с попытками социального переустройства. Церковь надо было
оттеснить с авансцены общественной жизни в ту нишу, где она не могла бы
больше пакостить.
> Всякая революция меняет не только формы политической жизни, но и
культурной, идеологической и т.д.
> Религиозное мировоззрение агрессивно. При малейшем послаблении
выползает из катакомб и пытается вновь поставить под свой контроль
общественную жизнь. В наше время - время наступление религиозного
фундаментализма - это яснее, чем прежде. Религия не хочет тихо
"изживаться", как можно было надеяться лет 50 тому назад. Если
Просвещение не сможет преодолеть и изжить Религию, тогда придётся
давить.


Вы, безусловно, первый раз слышите о существовании товарища Грамши.
Большого специалиста по этому проклятому вопросу, он там с религией
специально и вдумчиво разбирался. Итог , в самом общем виде. Философия
практики должна стать обновленным житейским смыслом, а буде не дотянет -
фиг ей перебить тысячелетнюю органическую народную религиозную традицию
(и паразитирующую-утилизующую ее официозную институцию вроде
католицизма). Фиг ее перебьешь, ни просвещение,ни даже боррьба тут не
канает. Молекулярно надо. И собственным"излучением престижа"кстати тоже.
Это когда активист-атеист в глазах всей пиццерии и всего квартала(там
знают все про всех) - самый уважаемый и авторитетный человек("за
мораль!"), как скажем сам камрад Антонио . А не как "авторитет" в
народно же мафиозном ключе, в теперешнем смысле.
От А.Б.
К Pout (14.10.2001 13:24:30)
Дата 15.10.2001 19:42:58

Re: Игорю вопрос первый.

Конкретно, что из заповедей Церкви, касательно моральных установок человека, так мешало коммунизму, что требовало "давить"?

До ответа на этот вопрос - более внятно тезисы дать не смогу. Слишком общирен "круг непонимания" и невнятны точки контакта.
От А.Б.
К Pout (14.10.2001 13:24:30)
Дата 15.10.2001 11:28:59

Re: Немного терпения...

Да вопросы - принципиальные, они не раз еще всплывут. "Линять" от ответов не собираюсь. Два только временных ограничения - раз: на Игоревы ответы - по затронутой теме - у меня "мордобойная" реакция (хорошо что и-нет неконтактный :) прошу времени на "утряску эмоциональной составляющей", чтобы "в рамках" ответы были... два: прежде чем ответ дать - надо "круг непонимания" прочувствовать. Тоже время требуется...