От K
К Н.Н.
Дата 06.02.2009 23:10:03
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Война и мир;

Где Вы эту чушь прочитали?

> Например, от такой идеи, что социализм возможен только после того, как свои
> силы исчерпает капитализм. А он считал, что возможно миновать стадию развитого
> капитализма. А это ведь серьезное расхождение.

Больше ее не читайте. Не только Ленин или Троцкий, но и Сталин до самых 30-х
годов считал, что мировая революция вот-вот произойдет, а СССР лишь временный
лагерь мировой революции. Юрий Жуков (в самом начале "Иного Сталина") приводит
статью Сталина 20-х годов (уже после смерти Ленина), где он пишет, что после
победы мировой революции столицей ее должен стать Берлин. До начала 30-х даже
Сталин считал Москву временный лагерем мировой революции,которую они ждали со
дня на день (Испания - победа левых, Германия - объявлена всеобщая забастовка до
победы революции, Франция - предложено коммунистам войти в правительство и т.д.
шансы были вполне реальны, отнюдь не фантастичны).
От Н.Н.
К K (06.02.2009 23:10:03)
Дата 08.02.2009 08:23:46

Re: а причем тут мировая революция?

>> Например, от такой идеи, что социализм возможен только после того, как свои
>> силы исчерпает капитализм. А он считал, что возможно миновать стадию развитого
>> капитализма. А это ведь серьезное расхождение.
>
>Больше ее не читайте. Не только Ленин или Троцкий, но и Сталин до самых 30-х
>годов считал, что мировая революция вот-вот произойдет, а СССР лишь временный
>лагерь мировой революции.

Это все так, но я немного про другое. Про то, что по мнению ортодоксальных марксистов, именно в царской России говорить о революции преждевременно. Т.к. в ней не то что не развит капитализм, но вообще еще много осталось от феодализма.
От K
К Н.Н. (08.02.2009 08:23:46)
Дата 08.02.2009 21:17:18

Re: а причем...

> по мнению ортодоксальных марксистов

Можно узнать, где Вы почерпнули "мнение ортодоксальных марксистов"? Маркс в
середине 19-го века называл Россию оплотом реакции, и был совершенно прав, так
как Россия выступала жандармом Европы. А в конце 19-го века Маркс (он русский
даже выучил и был окружен большим количеством людей из России), и тем более в
начале 20-го века все остальные ведущие марксисты, уже называли русских надеждой
Европы. Про "слабое звено в цепи капитализма" Ленин же не отсебятину городил,
это было общее убеждение, что в России концентрация капитала достигла огромной
величины, а отсталая политическая система не позволяет его эффективно защищать,
поэтому именно русские революционеры могут возглавить начало победного шествия.
. . " и т.д.
От Н.Н.
К K (08.02.2009 21:17:18)
Дата 09.02.2009 20:02:32

Re: а причем...

Про "слабое звено в цепи капитализма" Ленин же не отсебятину городил,
>это было общее убеждение, что в России концентрация капитала достигла огромной
>величины, а отсталая политическая система не позволяет его эффективно защищать,
>поэтому именно русские революционеры могут возглавить начало победного шествия.
>. . " и т.д.

Опять же, они пытались подтянуть все к теории. Увидели первую революцию, и сделали вывод. Что капитализм развит уже достаточно, феодализм угасает, все по теории. А как было на практике?


От K
К Н.Н. (09.02.2009 20:02:32)
Дата 09.02.2009 22:06:44

Re: а причем...

> А как было на практике?

А на практике они ошиблись с диктатурой пролетариата, поэтому и пролетели