От Леонид
К И.Т.
Дата 25.01.2009 03:17:46
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Война и мир;

Это интересно - про отношение к Ленину

И интересно прежде всего тем, что Ленин как-то в нашей семье эмоций не вызывал никаких. Мы знали о нем из истории, я сам был октябренком, пионером, комсомольцем. Жили в Москве, но в Мавзолее Ленина не были никогда. Как потом в нашей семье никогда не было мыслей о необходимости перезахоронении тела Ленина.
Читая написанное им, можно в чем-то согласиться, в чем-то нет.
Мне кажется, самое здоровое отношение к Ленину выразил мой земляк Сергей Есенин: "конечно, мне и Ленин не икона". Вот именно так: не икона, не идол, не царь и не бог. Думаю, тут сказывается отрыжка советской пропаганды, где Ленин преподносился как оракул незаменимый для всех времен и народов. А как простой человек, которому дано было возглавить государство Российское в очень сложное для него время, Ульянов-Ленин уважения вполне достоин.
От Pokrovsky~stanislav
К Леонид (25.01.2009 03:17:46)
Дата 25.01.2009 18:45:55

Re: Это интересно...

>Мне кажется, самое здоровое отношение к Ленину выразил мой земляк Сергей Есенин: "конечно, мне и Ленин не икона". Вот именно так: не икона, не идол, не царь и не бог. Думаю, тут сказывается отрыжка советской пропаганды, где Ленин преподносился как оракул незаменимый для всех времен и народов. А как простой человек, которому дано было возглавить государство Российское в очень сложное для него время, Ульянов-Ленин уважения вполне достоин.

Конечно, Ленин - не икона. А вот об отрыжке советской пропаганды надо чуть подробнее.
Для тех, кому общенародное единение было чуждо, и смысл сделанного Лениным был чужд.
Под ленинцев - мимикрировали. Процентами с игры на имени Ленина - кормились. Это было вполне очевидно.

Но столь же очевидно, что в ходе этой игры имя и образ Ленина стали устойчивым символом образа жизни - наравне с красной звездой, красным знаменем, большой буквой в слове Родина. И теперь мы это можем воспринимать как данность. Ленин стал реальной иконой сейчас, в постсоветскую эпоху. Не все могут различить, что правильно, а что неправильно. Ума не хватает. Но интуитивное восприятие, что есть хорошо, а что есть плохо, - никуда не исчезло. И отношением к иконе-Ленину сейчас меряется человек. Если на Ленина плюет, - сволочь он поганая.
От Artur
К Леонид (25.01.2009 03:17:46)
Дата 25.01.2009 17:40:47

Re: Это интересно...

>И интересно прежде всего тем, что Ленин как-то в нашей семье эмоций не вызывал никаких. Мы знали о нем из истории, я сам был октябренком, пионером, комсомольцем. Жили в Москве, но в Мавзолее Ленина не были никогда. Как потом в нашей семье никогда не было мыслей о необходимости перезахоронении тела Ленина.
>Читая написанное им, можно в чем-то согласиться, в чем-то нет.
>Мне кажется, самое здоровое отношение к Ленину выразил мой земляк Сергей Есенин: "конечно, мне и Ленин не икона". Вот именно так: не икона, не идол, не царь и не бог. Думаю, тут сказывается отрыжка советской пропаганды, где Ленин преподносился как оракул незаменимый для всех времен и народов. А как простой человек, которому дано было возглавить государство Российское в очень сложное для него время, Ульянов-Ленин уважения вполне достоин.

мне кажется роль Ленина в руссификации марксизма нельзя недооценивать, причём в самые ключевые моменты истории. Именно в переходной момент российской истории, когда все факторы в элите и все внешние факторы работали на полную дезинтеграции России, Ленин нашел способ руссифицировать марксизм настолько, что он стал родной для русского мировоззрения, создал по сути новое поведение, нового человека, и это стало ключём, позволившим преодолеть это абсолютно неудачное для коренных интересов России течение событий.
О том в каких вопросах большевизм соответствовал ключевым архетипам русского мировоззрения, и последнее решение, переломившее неудачный для русских ход событий я рассматривал в :

"М.Саркисян "Россия и мессианизм". Большевики как традиционные русские" - http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/239/239435.htm


От Pokrovsky~stanislav
К Artur (25.01.2009 17:40:47)
Дата 25.01.2009 18:27:31

Re: Это интересно...

Сталин ознакомился с ленинской доктриной из писем, которые присла ему Ленин в ссылку в 1903 году. И сразу поддержал фракцию большевиков. И более ее не покидал.

А чем в 1903 году большевики отличались от меньшевиков. Ничем, кроме... 1-го пункта устава партии. Обязатетельность работы в одной из организаций - как условие членства в партии.

Без этого пункта - партия элитного типа. Руководящая идеологическая верхушка и масса ни на что не влияющего партийного электората.

Указанный пункт устава - обеспечивал необходимое условие существование ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО ЦЕНТРАЛИЗМА. Партия в таком варианте оказывалась пирамидальной структурой со взаимным информированием и взаимной дисциплинарной ответственностью верхов и низов - от столиц до самых до окраин. Скелет социалистической государственности - т.е. государства-организма.

Социализм - в сущности эквивалентен демократическому централизму. Когда сигнал от каждой клетки важен для всего организма. Но и самодеятельно эта клетка не существует, а выполняет свою функцию в организме. А питается она в зависимости от возможностей организма и ее места в нем. Нужно организму напряжение мозгов, - лучше питаются мозги. Нужно напрячь мускулы, - питание направляется преимущественно в мускулы. Равенство - абсурдно. Но и безумия перекоса питания в пользу безусловно необходимого органа - прямой кишки с анальным отверстием(называющих себя мозгом нации), - тоже нет.