От Iva
К Scavenger
Дата 30.01.2009 07:25:40
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Война и мир;

Re: Кому охота...

Привет

>И кто умнее? Вы в 1985 году смогли спрогнозировать распад СССР? Церковь смогла? Партия смогла? Единицы смогли и не благодаря, а вопреки всему остальному знанию. Вот к ним за знанием и идите. И научитесь знание отделять от веры. Вера и знание - разные вещи

Единицы, благодаря серьезному знанию настоящей философии, смогли сделать это еще в 19 веке.


Владимир
От Scavenger
К Iva (30.01.2009 07:25:40)
Дата 30.01.2009 14:08:46

Re: Кому охота...

>Единицы, благодаря серьезному знанию настоящей философии, смогли сделать это еще в 19 веке.

Вы серьезно? В XIX веке предсказать крах СССР смог лишь один человек - Федор Михайлович Достоевский. И то он предсказал не крах СССР, а крах конкретной религиозно-мессианской идеи построения Царствия Божия на Земле материалистическими и атеистическими методами вообще. А эта идея умерла еще до смерти СССР.

Кстати, если уж вы заговорили о Достоевском, то вспомните, кто идет на смену "строителям Башни" (метафора атеистических социалистов). На их смену идет "Великий Инквизитор". Он уже здесь отчасти.

С уважением, Александр
От Iva
К Scavenger (30.01.2009 14:08:46)
Дата 30.01.2009 14:53:24

Re: Кому охота...

Привет
>>Единицы, благодаря серьезному знанию настоящей философии, смогли сделать это еще в 19 веке.
>
>Вы серьезно? В XIX веке предсказать крах СССР смог лишь один человек - Федор Михайлович Достоевский. И то он предсказал не крах СССР, а крах конкретной религиозно-мессианской идеи построения Царствия Божия на Земле материалистическими и атеистическими методами вообще. А эта идея умерла еще до смерти СССР.

А Соловьев Вл. предсаказал крах социализма.

Владимир
От Scavenger
К Iva (30.01.2009 14:53:24)
Дата 31.01.2009 17:19:28

Re: Кому охота...

>>Вы серьезно? В XIX веке предсказать крах СССР смог лишь один человек - Федор Михайлович Достоевский. И то он предсказал не крах СССР, а крах конкретной религиозно-мессианской идеи построения Царствия Божия на Земле материалистическими и атеистическими методами вообще. А эта идея умерла еще до смерти СССР.

>А Соловьев Вл. предсаказал крах социализма.

В "Трех разговорах" Вл. Соловьев просто показал, что социализм не будет раем на земле, а простым устройством обществе, где и горе, и страдания и главное смерть - будут существовать. Более того, в более обнаженном виде, чем в обществе, где социальная несправедливость еще отвлекала от этого. Соловьев выступал против утопии Толстого о крестьянском рае, показав, что вместо рая утопия Толстого будет "царством смерти",

Но это никак не предсказывает конец социализма как социально-экономического строя, даже наоборот. К. Леонтьев, Вл. Соловьев, П. Чаадаев предсказали торжество социализма в России, а не крах.

С уважением, Александр
От Iva
К Scavenger (31.01.2009 17:19:28)
Дата 31.01.2009 18:30:06

Да а уж Леоннтьев :-)

Привет

с равенством, как с приближением к смерти - тот точно верил в социализм :-)))))

А нарастание равентсва - это уже разложение трупа. При зародыше и развитии - равенство уменьшается и нарастает сложность.

Он был за цветущуюю Сложность!!!!


Владимир
От Scavenger
К Iva (31.01.2009 18:30:06)
Дата 01.02.2009 17:45:54

Re: Значит вы не читали, что...

>с равенством, как с приближением к смерти - тот точно верил в социализм :-))))) А нарастание равентсва - это уже разложение трупа. При зародыше и развитии - равенство уменьшается и нарастает сложность.
>Он был за цветущуюю Сложность!!!!

Леонтьев писал: "Нам нужен новый социалистический Константин". И предрекал, что новый коммунизм будет существовать в формах более деспотических, чем раньше и "заморозит Россию". Но без царя Леонтьев писал, что коммунизм будет введен болезненным путем. Поэтому лучше путь сверху.

С уважением, Александр
От Iva
К Scavenger (01.02.2009 17:45:54)
Дата 01.02.2009 20:09:19

В этом смысле

Привет

да, он предрекал рост эгалитаризма в мире. и поражения консерваторов в борьбе с эгалитаризмом.

В этом смысле он и победу социализма предсказал и его крах в борьбе с либерализмом.

Владимир
От Scavenger
К Scavenger (01.02.2009 17:45:54)
Дата 01.02.2009 17:49:23

Re: И вообще, читайте внимательнее...

...Чаадаев, Леонтьев и Соловьев предсказали торжество социализма в России. Это не значит, что данные мыслители имели некий идеал социализма в сердце или в мысли. Все они отрицательно относились к социализму и коммунизму, но Чаадаев отмечал, что коммунизм победит потому, что не правы его противники, Соловьев говорил о "правде социализма" и "лжи социализма" и по отношению к "правде социализма" говорил о том, что будущий социально-экономический строй будет социалистически, Леонтьев считал, что Россия неизбежно идет к упадку и коммунизм в деспотической форме может "подморозить" умирающую Россию, восстановить державность и мощь (не путать с принятием идеи коммунизма).

С уважением, Александр
От Iva
К Scavenger (31.01.2009 17:19:28)
Дата 31.01.2009 18:05:25

Re: Кому охота...

Привет

>>А Соловьев Вл. предсаказал крах социализма.
>
>В "Трех разговорах" Вл. Соловьев просто показал, что социализм не будет раем на земле, а простым устройством обществе, где и горе, и страдания и главное смерть - будут существовать. Более того, в более обнаженном виде, чем в обществе, где социальная несправедливость еще отвлекала от этого. Соловьев выступал против утопии Толстого о крестьянском рае, показав, что вместо рая утопия Толстого будет "царством смерти",

>Но это никак не предсказывает конец социализма как социально-экономического строя, даже наоборот. К. Леонтьев, Вл. Соловьев, П. Чаадаев предсказали торжество социализма в России, а не крах.

не в трех разговорах, а в письме не помню кому
"у социализма есть внутренне противоречие, которое его погубит. С одной стороны это крайне материалистическое учение, призывающее своих адептов следовать исключительно материальным интересам. а с другой - он требует от них отречься от собственных инетресов ради будующих поколений."


Владимир