Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (91)

От	Monk
К	All
Дата	22.01.2009 16:24:30
Рубрики	Прочее; Тексты;

ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (91)

По правилам каждый участник может поместить в корень не более одного сообщения.

В ветку "ВЕСТИ" можно поместить еще одно-два дополнительных сообщения.
Некоторым разрешено размещать больше.

От	miron
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	12.02.2009 17:16:22

Новости Украины и Грузии

НОВОСТИ ЮКРАИНЫ И ГРЮЗИИ

Недавно самодержавие на Юкраине закончилось. Потому что само больше не держится. Новые правители Юкраины – особо образованные люди. Один из юкраинских министров юстиции не имел даже диплома о высшем образовании, а президент Юкраины Ущенко, когда у него во время игры в шахматы съели короля заявил, что провозглашает республику и продолжал играть дальше!

В ознаменование революционных событий на майдане Hезалежности решено поставить памятник. Вокруг постамента расположится исторический триптих: 1) статуя Богдана Хмэльницкого, страстно лобызающего сапог турецкого султана; 2) статуя Ывана Мазепы, преданно вылизывающего сапог шведского короля; 3) статуя Стэпана Бяндеры, смачно лобызающего сапог немецкого фюрера. Над всем этим великолепием возвышается циклопическая фигура Квазимоды в оранжевых шароварах, тщательно обрабатывающего языком анус президенту СэША. Надпись на монументе будет гласить: "Аби з ким, тiльки б не з москалями!" По замыслу создателей, монумент будет наглядно олицетворять историческую преемственность самостийной мысли...

Недавно бывший президент Юкраины Леонид Кючма выпустил книгу на русском языке: «Юкраина - не Русия». Журналисты раскопали, что в оригинале книга называлась: «Нэзалэжность - нэ сало». Сейчас он работает над продолжением "Юкраина - не Русия, а хотелось бы!" В планах ближайших пяти лет завершить трилогию книгой "Юкраина - не Русия, а ее часть!"

Великая победа Оранжевой революции на Юкраине резко укрепила дружбу и между русийским и юкраинским народами. На юкраинских концертах теперь можно встретить руских ведуших, которые читают список концертных номеров с недоумением: "Висела писенька?!" Из Русии Пютина все Вэксельберги и Шустрые Савики сбежали на Юкраину... Русийские литературоведы установили, что появление "самостийников" было предсказано Н.В.Гоголем – он так и говорил: в Русии две беды - дураки и дороги! Кроме того они сделали ещё одно важное открытие. Оказалось, что лозунг «УЩЕНКО – ТАК» - это не полный вариант – там была и вторая строка, которая гласила «ВАМ И НАДО».

Победа Оранжевой революции оказала большое влияние не только на отношения между братскими народами, но и на весь мир. После того как Верховная Ряда признала недействительными результаты президентских выборов на Юкраине в 2004 году, Бундестаг признал недействительной победу над Гэрманией в 1945 году. "В ходе боевых действий имели место многочисленные нарушения" - аргументировали свое решение немецкие депутаты. Представители ЕЭС согласились с решением Бундестага, признав, что лучшим выходом было бы проведение второй мировой войны повторно до конца этого года. Тем временем Верховный хюрал Мёнголии обратился в ООН с требованием немедленно признать недействительным исход Куликовской битвы. Депутаты в ультимативной форме потребовали срочного введения на
территории Русии и стран СНГ монголо-татарского ига. Депутаты Думы Русии оперативно вынесли решение: Верховному хуралу Мёнголии отвесить мзды за все эти годы с процентами.

Президент Ущенко установил безвизовый режим въезда на Украину для граждан США. Джордж Буш в качестве ответного жеста доброй воли разрешил украинцам при въезде в США больше не сдавать отпечатки пальцев ног. Сенат СэША, сразу после принятия решения о поддержке вступления Юкраины в НАТО, принял закон, которым президенту Юкраины положены 3 американские вещи, одна юкраинская: 1) Американский автомобиль 2) Американская жена 3) Американский хозяин. Верховная Рада Украины моментально и безоговорочно ратифицировала эту важную американскую директиву. Чтобы ни в чем не отставать от стран анти-Иракской коалиции Украина направила в Персидский залив свою единственную подводную лодку... Поездом. (После раздела Черноморского флота у Юкраины осталась одна неисправная дизельная подводная лодка). Когда Ущенко принял Указ о внеочередных выборах, Верховная Ряда приняла решение о внеочередном собрании, а премьер Анукович просто принял.

Новости от 6 марта 2009 г. - "Газпром" предложил Юкраине покупать газ по 3500 долларов за тысячу кубометров. Руководство "Нафтогаз Юкраины" называет оптимальную цену - 5 долларов. Газпром настаивает, что для Юкраины газ должен стоить гораздо больше, чем для Западной Эвропы, поскольку Юкраина получает его раньше и, значит, более свежим. Когда на переговорах юкраинская делегация сказала, что согласна покупать газ по рыночной цене, только скажите по какой формуле "Гязпром" рассчитывает эту цену, россияне достойно ответили: "Может быть, вы еще хотите, чтобы российским послом на Юкраине был нобелевский лауреат по литературе?". Переговоры продолжаются.

В последние числа января в Кыеве закончилась научно – практическая конференция на тему "Сколько самое честное, самое демократичное правительство в мире имеет право украсть газа у соседа?" Интересно, что Русийский газ никогда не пропадал на Юкраине. Он стал пропадать только в Юкраине. В ответ на претензии Масквы юкраинские цыгане выступили с заявлением, что даже они не воруют российский газ. Ущенко же заявил, что его руки ничего не крали, газовый вентиль он крутил ногами. После увеличения цен на газ, русияне, приезжающие на Юкраину, стали портить воздух гораздо меньше. А несколько самых рьяных сторонников продажи Юкраине газа по завышенным ценам даже лопнули от жадности.

Хозяйственный суд Кыева запретил транспортировку российского газа по старому тарифу, поскольку в Эвропе международные договоры находятся под шведским правом, а на Юкраине под - телефонным. Так что "Да здравствует кыевский суд самый стокгольмский суд в мире!" НА Юкраине кризис! За рУсийский газ платить нечем! Газ украли, а перепродать не успели.

Журналисты выяснили, что если "Нафтогаз" пожалуется на Русию в Стёкгольмский трибунал, то ее вряд ли поставят к стенке, поскольку Юкраина, как всегда, откажется заплатить за патроны. Журналистам также удалось установить, почему у Ущенко такая красная рожа – не фига курить, когда газ воруешь!!! А недавно личный повар Ущенко был уволен за вопрос: "Вам воду с Газом или без?" В художественном музее Кыева выставлена новая картина: ЗАПОРОЖСКИЕ КАЗАКИ ПЕРЕКРЫВАЮТ ГАЗ ЗАМОРСКИМ СУЛТАНАМ.

После того, как Юлыя Тымошенко потеряла мочалку и помылась косой, она пообещала в случае победы на выборах еще до конца этого года вернуть вклады Сбербанка СэСэСэР, отменить срочную службу в армии и все налоги! А что готовы пообещать вы, чтобы прийти к власти??? Ю. Тымошенко честно предупредила народ, что очень тяжелым для украинцев будет 2009 г., а также 2010 и последующие сорок лет, пока она не выведет народ Юкраины из кризиса!

Русийские кинематографисты начали съемки блокбастера “Ночной разор”. За основу сценария взята известная украинская пьеса “Ирония трубы, или С легким газом”. По предварительной информации, озвучивать фильм будут на туркменском языке. Одновременно группа авторов из СэША приступила к написанию сценария уже следующей серии блокбастера, посвященного итогам российско-украинских переговоров по “газовой” теме. Рабочее название сценария – “Дневной позор”. С 1 января по экранам Юкраины начал победное шествие новый мультфильм “Как казаки газ воровали”.

Недавно для дальнейшего развития демократии и единомыслия на Юкраине сделали новый вклад в теорию познания – запретили говорить правду о “голодоморе” и требуют, чтобы путали причины и следствия.

По сообщениям информационных агентств, своим последним подписанным 8 сентября указом, Президент Юкраины Выктор Андреевич Ущенко уволил Андрея Выкторовича Ущенко с должности сына. Компартия же Юкраины выходит на следующие выборы с лозунгом "Лучше красные, чем голубые!". Ну... коммунисты люди серьезные. Если говорят, что лучше, значит попробовали, сравнили, убедились...

На прошедшей недавно международной научной конференции по языкознанию после двух заслушанных подряд докладов из России и с Украины возникла потасовка. Оказалось, что в обоих докладах исследовался вопрос, можно ли написать слово придурок - "придурок" пятью буквами? несмотря на тшательный научный анализ и широкое использование компьютерного моделированиея, выводы из двух докладов оказались совершенно противоположными. В российком докладе таким словом оказалось слово "хохол", а в украинском ’кацап’. Замечу, что украинский язык более честный, чем русский. По-украински выборы – голо–суваньня.

Вообще украинский язык – великий и правдивый. Он позволяет очень кратко и емко характеризовать окружающую действительность. Думаете, как можно написать "бракоделы" четырьмя буквами? - "Киев". А что общего у автомобиля "Москвич-412" с "жовто-блакытным" флагом? - И тому, и другому - давно место на свалке. И вообще украинский язык больше похож на настоящий язык пацана, я имею в виду феню. А впрочем, судите сами.
(Феня - украинский - перевод на русский литературный)
По фене ботаешь? - На фн розмовляеш? - Феней владеешь?
Он банк держал - Вiн банк тримав - Он воровал на вокзале
Он барахло загонял как ветошное - Вiн шмаття заганяв як дрантя - Он продавал ворованные вещи как свои
Это безответный фраер - Це безсловесний фрар - Это беззащитный человек
Она вспоминала за нафталин - Вона згадувала за нафталiн - Она вспоминала старые времена
Она давала уроки - Вона надавала уроки - Она бездельничала
Я тебе бебики потушу - Я тобi бебики вимкну - Я тебе глаза выколю
Это голый вассер - Це голий васер - Это неудача
Дал кусок хлеба добрый человек - Дав шмат хлiба добродiй - Случайно выдал на допросе соучастников
Он классный дурковод - Вiн файний дурководiй - Он отличный специалист по кражам из дамских сумочек
Он привык на шарманку - Вiн звик на шармака - Он привык за чужой счет.

СЛУХИ

Ущенко спрашивает у Дюбины:
- Вы точно отправили денежный перевод за газ? Газпром утверждает, что до сих пор ничего не получил...
- Пусть винят в этом российскую почту! Хотя, откровенно говоря, не стоило посылать деньги почтовым переводом в юбилейном конверте с изображением Бандеры.

Ущенко вваливается 1 января пьяный домой.
Екатерина: - Что случилось? Объясни толком - где ты был?
- Дорогая! Ты же знаешь, что у нас традиция - каждый год, 31-го декабря, мы с Нафтогазом посылаем Газпром в баню...

- Если боги хотят покарать одного человека, они сначала лишают его разума.
- А если боги хотят покарать целую страну, они сначала лишают ее газа?
- Нет, они сначала лишают разума одного человека!
- Ущенко, так?
- Так, Ущенко...

В одном самолёте над территорией Юкраины пролетают Ущенко, Янукович и Тимошенко.
Ущенко: - Я сейчас сброшу каждому украинцу надежду на будущее и буду самым уважаемым в стране.
Тымошенко: - А я сброшу обещание выплатить каждому клиенту сбербанка ещё по тысяче гривен и ещё уважаемее стану.
Анукович: - А я вас обоих сброшу за борт, так мне при жизни стелу поставят.

Жарят Пютин и Люкашенко на вертеле Ущенко... Люкашенко спрашивает: Влядимир Владимирович, а чо это вы так быстро вертел вращаете.. он же не прожарится.... - мммм понимаете когда я медленно вращаю, он уголь ворует.

СВОБОДНАЯ ГРЮЗИЯ

Грюзинский народ, измученный худшей из форм независимости – независимостью коррумпированных чиновников от закона, уставший от нищеты и многолетнего унижения, страстно ждет чуда. Предвестником чуда стало восшествие Мыхаила Сяакашвили на престол. Вот наконец свершилось и само чудо: в маленькую горную республику приехал большой начальник. Грюзинский президент даже говорил, вопреки протоколу, по-янглийски, чтобы удобнее было Бюшу, а не грюзинским журналистам. А какие-то остроумные жители Тифлиса соорудили большой плакат для Бюша: "Джёрдж, спаси Грюзию". По-английски звучит очень хорошо: George, save Georgia. Как жить хотя и гордой, но, увы, нищей и отсталой Грюзии? Никто не знает. Хитрый Джёрдж уехал домой, не объяснив это гостеприимным грузинам. Дипломатия, понимаешь. Однако в знак признательности жителям Тифлиса Дж. Бюш младший назвал именем Мыхаила Сяакашвили одну из тропинок на своем ранчо.

Бюш получил из рук Мыхаила Сяакашвили высшую государственную награду страны – Орден Святого Георгия. Многие комментаторы заметили, что президент Саакашвили ни на секунду не отходил от Буша и все время сиял от счастья. Хотя все просто. Рукопожатие с Бушем, официальные переговоры и неформальная встреча с ним, - все это обыденность для руководителя вроде Шредера, Ширака или Путина. Для Саакашвили сфотографироваться рядом с Бушем – повод для пожизненной гордости. Надо сказать, Америка действительно всерьез поддерживает Грюзию в том, что Буш назвал борьбой за демократию. Все государственное руководство Грузии официально получает зарплату из американского фонда (говорят, чтобы чиновникам не приходилось "подрабатывать" мздоимством), американские военные оснащают и учат грузинских.

Невозможно посадить на зарплату из американского фонда все население страны, и не отправишь всех солдат на выгодный контракт в Ирак. А за все, включая пресловутый газ, приходится платить. Пятая часть экономически и социально активных граждан Грюзии пустилось в экономическую эмиграцию, причем львиная доля этих гастарбайтеров осела в Русии и ежегодно переводит домой сумму, в несколько раз превышающую грузинский бюджет. Наверное, в этих условиях следовало бы строить разумные отношения с главным экономическим, политическим и историческим контрагентом – Русией. Мешают иллюзии, сохранившиеся от "революции роз".

По признанию Государственного департамента Ямерики 200 миллионов долларов, потраченных на грюзинскую армию не пропали даром: создано 2 батальона грузинского спецназа для скоростной стрельбы сигарет у российских военных.

Сообщение грузинских СМИ: «Вчера в центре Тифлисе (ранее Тбылиси) правительственные войска разогнали митинг противников демократии». Теперь в Грюзии вся пресса свободная! Остальная запрещена. На центральный вопрос фильма<Покаяние>: <Где дорога к храму?> - в дни грузино-абхазской войны журналистки отвечали своей мрачной шуткой: <Дорога к храму обстреливается ежедневно...>. В ужаснувшей руских зрителей центральной сцене этого фильма, в которой сын выбрасывает из могилы труп отца, отражены парадигма грюзинской политики и суть тифлисской, то бишь, <тбилисской>, идеологии, не способной творчески осваивать даже личный опыт идеологов. <Негрузина превратить в грюзина; если он не соглашается - убить> - вот и вся чересчур простая формула грюзинской национальной политики.

Но трудно живется свободолюбивой Грюзии. Коварная рука Масквы проникает во все уголки грюзинской жизни. Даже в интимную жизнь президента. Рассказывают – сидит как–то в своем кабините президент Грюзии Мыхаил Сяакашвили и усердно занимается онанизмом. Вдруг в кабинт без стука заваливает Нино Бюрджанадзе.... Немая сцена. у шок в очках спикера... - Мыхаил ну как так, ты такой кросавчег, президент тебе же любая сходу даст не задумываясь, а ты!.... Понимаешь Нино, это не я, это Рука Москвы!!!!

Ведущий на радио зачитывает СМС: "В. В. Пютин передает привет своему грузинскому коллеге Михаилу Сяакашвили и просит поставить для него песню "Пошел ты Мыша на х.й вместе со своими американскими друзьями", к большому сожалению, у себя в архиве мы не нашли песню с такой формулировкой, но с удовольствием прочитаем ее название еще раз".

Вчера в г. Тифлисе (в транскрипции аборигенов – Тбылиси) рухнула многоэтажка, которую строили молдаване, нанятые юкраинской фирмой на эстонские деньги, которые заняла Пёльша у Янглии. Здание строилось по проекту, разработанному в СэШэА. После тщательного научного анализа грюзинские эксперты пришли к выводу, что в трагическом инциденте виновата Русия.

Грюзинская сторона выразила бурный протест против нарушения суверенитета республики. По заявлению министра иностранных дел, сегодня в 9 часов утра неизвестный летающий объект вторгся со стороны Русии в воздушное пространство Грюзии и нагадил ему на пиджак. А дело было так.
- На радаре мухи, вах!
- Откуда ползут?
- Со стороны Русии!
- Так, пиши следующее "Сегодня в 18-34 тбилисского времени русийские военные самолеты нарушили границу Грюзии...". Кстати, насколько они углубились?
- Около 5 см!
- Ага, пиши дальше "... и продвинулись вглубь страны на 5 км".

МВД Грузии утверждает, что российский истребитель сбросил 700-килограммовую бомбу на грузинскую деревню, но бомба не взорвалась. Грузинская сторона выразила бурный протест против нарушения суверенитета республики. По заявлению министра иностранных дел, сегодня в 9 часов утра неизвестный летающий объект вторгся со стороны России в воздушное пространство Грузии и нагадил ему на пиджак.

Недавно по этому поводу по телевизору прошли теледебаты министров обороны Грюзии и Русии. Они закончгились оглушительной победой грюзина. Вот распечатка.
Грюзинский министр обороны: Руские самолеты нарушили воздушное
пространство Грюзии.
Руский министр обороны: Руские самолеты не нарушали воздушное
пространство Грюзии.
Г.м.о: Руские самолеты выпустили ракету по грюзинской территории.
Р.м.о: Руские самолеты не выпускали никакой ракеты по территории
Грюзии.
Г.м.о: Руские самолеты сбросили бомбу на Грюзию.
Р.м.о: Да да да, мы действительно сбросили на Грюзию мегатонную бомбу! Ну что доволен, наконец?

Недавно армянское радио установило, что "армянин лучше, чем грюзин! – И когда его спросили: ну чем, чем же лучше? ответило - Вам же сказали - чем грюзин".

От	Artur
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	11.02.2009 20:35:37

Парламент Армении утвердил дату рождения армян - 2492г до н.э

http://www.golos.am/index.php?option=com_content&task=view&id=42489

День первой победы армян Версия для печати Отправить на e-mail
Автор Рубен МАРГАРЯН
Saturday, 07 February 2009
ДЕНЬ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ

Парламент Армении принял в первом чтении проект об изменениях в законе "О праздниках и памятных датах". Депутаты проголосовали за объявление 11 августа праздником – Днем национальной идентичности. С подобной законодательной инициативой выступила фракция АРФ "Дашнакцутюн", а представил законопроект депутат Арцвик МИНАСЯН.

11 августа, как утверждают древние армянские хроники, в 2492 году до Рождества Христова прародитель армян Айк победил Бэла, открыв возможность своим потомкам для свободного существования и развития.

ПАРЛАМЕНТАРИИ БЫЛИ ПОЧТИ ЕДИНОДУШНЫ В ПОДДЕРЖКЕ ИНИЦИАТИВЫ ФРАКЦИИ АРФД. Правда, были и некоторые сомнения: отдельным депутатам показалось, что новый праздник будет пропагандой языческих ценностей. Главным оппонентом подобной точки зрения выступил руководитель парламентской фракции АРФД Ваан ОВАННИСЯН, который отметил, что неправильно искусственно противопоставлять языческие ценности христианским. "Разве язычник Тигран Великий менее армянин, чем христианин Смбат Багратуни? Я не согласен", - заявил Ованнисян в ходе парламентских обсуждений.

Ваан Ованнисян сообщил, что 11 августа выбрано в качестве праздника Дня национальной идентичности не случайно: "Это день первой победы армян". Ованнисян подчеркнул, что учреждение нового праздника - актуальная задача и в первую очередь новый праздник необходим новым поколениям. "Что объединяет людей на этнической основе? Общее восприятие истории. Нас, как армян, объединяет осознание того, что Вардан Мамиконян, Давид-Бек, Тигран Великий – наши предки. С этой точки зрения первое событие, которое мы вместе вспоминаем как армяне, это победа Айка над Бэлом. Это первый признак нашей идентичности", - дал Ваан Ованнисян небольшой урок свой коллегам по законотворческому процессу.

Отметим, что "Голос Армении" неоднократно предлагал законодателям принять этот закон. А потому мы не могли упустить возможности обратиться за комментариями к одному из соавторов законопроекта, члену Бюро АРФ "Дашнакцутюн", руководителю фракции партии в парламенте Ваану Ованнисяну.

"Я БЛАГОДАРЕН КОЛЛЕГАМ ПО ПАРЛАМЕНТУ ЗА ПОДДЕРЖКУ, КОТОРУЮ они оказали представленному фракцией АРФД законопроекту об изменениях в Законе РА "О праздниках и памятных датах". Наша фракция считает, что мы даже несколько запоздали с законопроектом о Дне национальной идентичности, потому что, воссоздав национальную государственность после 700 лет ее утраты, необходимо осознать: создавать нужно не только механические институты власти и государственного мышления, но и моральные институты, действующие на уровне сознания и подсознания", - отметил Ваан Ованнисян.

Руководитель фракции АРФД отметил, что разные специалисты дают разные определения нации. "Со временем некоторые факторы, определяющие нацию, меняются, потому что нации - достаточно гибкие структуры. Есть нации, которые не имеют даже единого языка, как евреи. Многие армяне тоже не знают языка, но ощущают себя именно армянами. А значит, существует необходимость зафиксировать национальную идентичность и заставить ее уважать. На наш взгляд, главным фактором, определяющим национальную идентичность, является то, что все социальные слои, все индивидуумы нации воспринимают историю этноса как свою. Месроп Маштоц, Вардан Мамиконян, Анания Ширакаци... Мы считаем себя их потомками. И в этом контексте первое событие, которое мы признаем своим, является победа Айка над Бэлом, изгнание врагов с Армянского нагорья и установление армянского правления на армянской земле. Исследования разных историков привели к тому, что случилось это 11 августа 2492 года до нашей эры, и именно этот день мы и предложили для празднования Дня национальной идентичности", - отметил В. Ованнисян.

"КСТАТИ, В ХОДЕ ОБСУЖДЕНИЯ НАМ ПРИШЛОСЬ ВЫСЛУШАТЬ НЕСКОЛЬКО СТРАННЫЕ ВОЗРАЖЕНИЯ наших оппонентов, что, дескать, нужны дополнительные подсчеты... Мы не принимаем эти возражения. Знаете, есть разногласия и по поводу рождения Иисуса Христа. По некоторым последним данным, он родился в 4-м году до нашей эры, но мы же не меняем из-за этого летосчисление... Во время обсуждений были также попытки противопоставить христианство язычеству. Должен сказать, что попытки искать национальную идентичность в христианстве не выдерживают критики. Не считаю, что цари Арташес и Тигран были менее армянами, чем те князья-христиане, которые своими распрями способствовали утрате армянской государственности. Такое противопоставление язычества и христианства в армянской истории не менее опасно, чем противопоставление по местническому признаку, которое мы нередко наблюдаем сейчас: карабахцы, апаранцы, джавахкцы и так далее... Как бы то ни было, законопроект был принят в первом чтении, и снова хотел бы выразить благодарность своим коллегам за поддержку нашей инициативы", - подчеркнул Ваан Ованнисян.

От	Artur
К	Artur (11.02.2009 20:35:37)
Дата	11.02.2009 21:10:22

Историческая память армян

Конечно это довольно не тривиально, когда парламент законодательно закрепляет определенные исторические даты, но это показатель невозможности контролировать собственных историков, которые начиная с советских времен по сути худшие враги армянской истории, и всегда колебались с линией партии.
При том, что нынешняя власть рассматривает ученных только как нахлебников, ни каких иных способов воздействия на восприятие армянской истории у правительства не остаётся.
С другой стороны, после первого армянского президента, историка и филолога, специалиста по древнему ближнему востоку, заместителю директора института древних рукописей Матенадарана, когда правительство вело линию на полное вписывание в европейский формат, и всячески вдалбливало населению, что никакой национальной идеи кроме желания хорошо жить не существует, и после второго армянского президента, который ничем не отметился в идеологических вопросах, данное решение недвусмысленный знак для армян всего мира, что армянское правительство, подлое, жадное и недалёкое в меру своих сил старается быть со своим народом.

Вот такая она, историческая память армян, неисправимая ни чем, даже 70г советской власти, когда армянам доказывали, что армяне, грузины и азербаджанцы образовались одновременно от урартийцев.

От	Перес-Ясный
К	Artur (11.02.2009 21:10:22)
Дата	11.02.2009 21:34:41

бедные,_бедные_армяне

> Вот такая она, историческая память армян, неисправимая ни чем, даже 70г советской власти, когда армянам доказывали, что армяне, грузины и азербаджанцы образовались одновременно от урартийцев.

Ну, теперь -то, Армения воссияет, вот окончательно сдаст в металлолом
тяжкое наследие 70 лет советской власти, все эти заводы электронных
машин, компонентов и всякую экологически вредную нефтехимию, спустит
водохранилища, закроет АЭС, и сразу и воссияет в лучах исторической памяти.

Ну, а мы тут тоже сотрем из памяти мертворожденные будильники Наири,
отказывающиеся ходить уже на магазинном прилавке, автопокрышки из
чистейшей беспримесной сажи, стиравшиеся до сликов чуть ли не за 5
тысяч, и незабвенной памяти конденсаторы К50-6, опозорившие всех армян в
глазах любого человека, мало-мальски знакомого с электроникой.

От	Artur
К	Перес-Ясный (11.02.2009 21:34:41)
Дата	11.02.2009 23:22:43

Это хроника духовной войны

>> Вот такая она, историческая память армян, неисправимая ни чем, даже 70г советской власти, когда армянам доказывали, что армяне, грузины и азербаджанцы образовались одновременно от урартийцев.
>
>Ну, теперь -то, Армения воссияет, вот окончательно сдаст в металлолом
>тяжкое наследие 70 лет советской власти, все эти заводы электронных
>машин, компонентов и всякую экологически вредную нефтехимию, спустит
>водохранилища, закроет АЭС, и сразу и воссияет в лучах исторической памяти.

Армяне очень спокойно относятся и к СССР, и к России, и только больной будет отрицать то, что нация получила в составе СССР.
Но одновременно СССР стал периодом времени, когда в вопросе происхождения армянского народа творился полный беспредел. Для армян вопросы собственной истории и культуры это вопросы, в которых компромиссов не бывает, это встроено в армянскую конструкцию.

Кстати, я работал на АЭС - это один из лучших периодов моей жизни, скоро русские новую АЭС будут строить. А ЕрФи пока ещё не распилили, пока ещё дышит.

>Ну, а мы тут тоже сотрем из памяти мертворожденные будильники Наири,
>отказывающиеся ходить уже на магазинном прилавке, автопокрышки из
>чистейшей беспримесной сажи, стиравшиеся до сликов чуть ли не за 5
>тысяч, и незабвенной памяти конденсаторы К50-6, опозорившие всех армян в
>глазах любого человека, мало-мальски знакомого с электроникой.

Вы знаете с тем, что гранды мировой компьютерной индустрии давно и прочно обосновались у нас, в Ереване куча фирм, в том числе и мирового уровня, по расчету и проектированию микросхем, которые затем идут в производство, и их потом используют все бренды в своей продукции. Это место Армения заняла благодаря наследству советской электронной промышленности в Армении. В России, не считая ВПК, нет электронных фирм такого уровня, как в Армении. Армянские специалисты по составленным ими программам сейчас обучают и русских в России электронике. Так что армянская электроника была разной. Вы были знакомы только с одной её частью.

Теперь о теме.

Армяне из очень не многих сохранившихся древних наций, любое упоминание о истинной, а не придуманной древности нашей нации действует как красная тряпка на быка, практически на всех, кто высокомерен и спесив, кто хвастается своим развитием, кто давно сделал бизнес из факта своей развитости, пытаясь представить себя оплотом цивилизации на планете - например на всех wasp-в. Это сознательный вызов в духовной области тем, кто пытается народ духовно согнуть вот уже много лет и сознательное противопоставление себя всем тем, кому неприятно любое упоминание о древности и древней культуре армян.
И точно это напоминание древности армян очень неприятно евреям.

Вы русские - коммунисты и верующие не замечаете духовной войны, хотя с вами её ведут наверно уже лет 500, не знаете законов этой войны, не знаете, как как себя защищать, не знаете урона, который она может наносить. Я привожу хронику реальной духовной войны, исследуйте её, что бы быть успешнее в своей. Ни когда ни один человек по поводу армян и Армении не написал бы того бреда, который пишут по поводу России и СССР Галковский, Скептик и ФАФ. так как есть разница между человеческой породой армян, и русских.
Ни кому, ни когда не пришло бы в голову, доказывать, что армянами можно манипулировать.

Запостил я сообщение для того, что бы вы немного смотрели на то, какие ценности бывают у народа, столько прожившего.

Правительство в Армении ненавидят и презирают наверно с первых же лет независимости, и для самого правительства это признание один из тех символических шагов, которыми человек объясняет другим, что я свой, я хочу быть своим, примите меня к себе, не смотря на то, что я вам столько зла принёс.
Русское правительство не наносило столько вреда своей стране, сколько армянское, причём делая это открыто, похваляясь своим похабством и подлостью, сознательно и целенаправленно надругаясь над народными ценностями, и публично показывая, что знает, что их действия воспринимаются обществом как надругательство. Потому, таким шагом правительство отказывается от своего прошлого. Просто подумайте, как армянам каждый раз удавалось со временем заставлять правительство делать то, что надо народу, то, что в общественных интересах, каждый раз преодолевая давление всей мировой закулисы.

Армянское правительство уже во время активно ведущихся боевых действий с Азербаджаном открыто говорило, что Арцах(Карабах) надо сдать, что мы должны жить как Швейцария, не воевать с соседями, что Армении армия не нужна.

С одной стороны это решение выглядит анекдотичным, с другой имеет большой смысл. Армяне просто говорят, что не смотря на усилия всех фальсификаторов истории и огромного давления на сознание народа при помощи науки, которая отрезает у армян половину их истории, т.е половину свершений их отцов и дедов, сводя армян к потомкам урартов, население не меняет своего отношения к собственной истории, которую им рассказывали их отцы и деды.

Это есть реальная самостоятельность мышления - у народа, не у элиты, и наличие духовного компаса внутри человека, это обычное, бытовое проявление духовной силы.

От	Перес-Ясный
К	Artur (11.02.2009 23:22:43)
Дата	12.02.2009 00:31:57

да,_спасибо,_оченьсмешно

> Вы знаете с тем, что гранды мировой компьютерной индустрии давно и прочно обосновались у нас, в Ереване куча фирм, в том числе и мирового уровня, по расчету и проектированию микросхем, которые затем идут в производство, и их потом используют все бренды в своей продукции. Это место Армения заняла благодаря наследству советской электронной промышленности в Армении. В России, не считая ВПК, нет электронных фирм такого уровня, как в Армении. Армянские специалисты по составленным ими программам сейчас обучают и русских в России электронике. Так что армянская электроника была разной. Вы были знакомы только с одной её частью.

я насладился всем текстом и отдельными предложениями. Над этим чуть не
всплакнул -
>Армянские специалисты по составленным ими программам сейчас обучают и
русских в России электронике.

Но в целом, да, Фурсенко с Садовничим запросто доведут росиян до того,
что вахтовым методом будут привозить не только рабочих с периферии, но и
преподавателей из Армении и Грузии. Фурсенко ведет разговор об отмене
преподавания высшей математики в школах, покольку та "убивает
креативность" http://www.rosbalt.ru/2009/02/11/617365.html

арифметика, чистописание, закон Божий, розги.

От	Artur
К	Перес-Ясный (12.02.2009 00:31:57)
Дата	12.02.2009 03:14:59

Думаю, сейчас станет смешней еще больше.

Вот цитата,чтобы вы меньше зубоскалили не по делу:

"Наш опыт и наши разработки, учебные планы используются китайскими и иными азиатскими вузами. Сейчас мы планируем внедрение наших учебных планов также в Европе. Когда в Московском институте электронной техники узнали, что учебная программа у них на кафедре будет управляться из Армении, сконфузились. Но сейчас у них совершенно иное восприятие нашего сотрудничества. Наша учебная программа - гарантия минимизации рисков, которые могут возникнуть в будущем. Многие из наших студентов или сотрудников обучаются в аспирантуре. Научные диссертации и разработки используются в производстве. Имеем уже 8 кандидатских диссертаций."

От	Перес-Ясный
К	Artur (12.02.2009 03:14:59)
Дата	12.02.2009 13:07:01

да,_в_самом_деле,_еще_смешнее

Artur пишет:
> Вот цитата,чтобы вы меньше зубоскалили не по делу:
>
> "Наш опыт и наши разработки, учебные планы используются китайскими и иными азиатскими вузами. Сейчас мы планируем внедрение наших учебных планов также в Европе. Когда в Московском институте электронной техники узнали, что учебная программа у них на кафедре будет управляться из Армении, сконфузились. Но сейчас у них совершенно иное восприятие нашего сотрудничества. Наша учебная программа - гарантия минимизации рисков, которые могут возникнуть в будущем. Многие из наших студентов или сотрудников обучаются в аспирантуре. Научные диссертации и разработки используются в производстве. Имеем уже 8 кандидатских диссертаций."

Синопсис, который вы имеете в виду, вообще-то не у подножия Арарата
базируется, а в Калифорнии. И что-то там в руководстве все какие-то
сплошь неармяне

Management team

* Dr. Aart J. de Geus, Chairman of the Board and Chief Executive
Officer
* Dr. Chi-Foon Chan, President and Chief Operating Officer
* Brian Beattie, Chief Financial Officer
* Joe Logan, Senior Vice President, Worldwide Sales
* John Chilton, Senior Vice President and General Manager,
Marketing and Strategic Development
* Jan Collinson, Senior Vice President, Human Resources and Facilities
* Dr. Antun Domic, Senior Vice President and General Manager,
Implementation Group
* Manoj Gandhi, Senior Vice President and General Manager,
Verification Group
* Deirdre Hanford, Senior Vice President, Global Technology Services
* Brian Cabrera, Vice President, General Counsel and Corporate
Secretary
* Paul Lo, Senior Vice President, Analog and Mixed Signal Group

Notable persons

* Aart J. de Geus, founder
* Alberto Sangiovanni-Vincentelli, co-founder.

но вообще, да, чем пламеннее пылает местечковый патриотизм, тем смешнее
он выглядит со стороны.

От	Artur
К	Перес-Ясный (12.02.2009 13:07:01)
Дата	12.02.2009 15:30:45

Всё, что утверждал, я доказал вам

>Artur пишет:
>> Вот цитата,чтобы вы меньше зубоскалили не по делу:
>>
>> "Наш опыт и наши разработки, учебные планы используются китайскими и иными азиатскими вузами. Сейчас мы планируем внедрение наших учебных планов также в Европе. Когда в Московском институте электронной техники узнали, что учебная программа у них на кафедре будет управляться из Армении, сконфузились. Но сейчас у них совершенно иное восприятие нашего сотрудничества. Наша учебная программа - гарантия минимизации рисков, которые могут возникнуть в будущем. Многие из наших студентов или сотрудников обучаются в аспирантуре. Научные диссертации и разработки используются в производстве. Имеем уже 8 кандидатских диссертаций."
>
>Синопсис, который вы имеете в виду, вообще-то не у подножия Арарата
>базируется, а в Калифорнии. И что-то там в руководстве все какие-то
>сплошь неармяне

>Management team

> * Dr. Aart J. de Geus, Chairman of the Board and Chief Executive
>Officer
> * Dr. Chi-Foon Chan, President and Chief Operating Officer
> * Brian Beattie, Chief Financial Officer
> * Joe Logan, Senior Vice President, Worldwide Sales
> * John Chilton, Senior Vice President and General Manager,
>Marketing and Strategic Development
> * Jan Collinson, Senior Vice President, Human Resources and Facilities
> * Dr. Antun Domic, Senior Vice President and General Manager,
>Implementation Group
> * Manoj Gandhi, Senior Vice President and General Manager,
>Verification Group
> * Deirdre Hanford, Senior Vice President, Global Technology Services
> * Brian Cabrera, Vice President, General Counsel and Corporate
>Secretary
> * Paul Lo, Senior Vice President, Analog and Mixed Signal Group

> Notable persons

> * Aart J. de Geus, founder
> * Alberto Sangiovanni-Vincentelli, co-founder.

>но вообще, да, чем пламеннее пылает местечковый патриотизм, тем смешнее
>он выглядит со стороны.

Задачку минимум вы решили, продемонстрировали, что у вас есть желание искать правду. А теперь скажите, где я утверждал, что, синопсис это армянская фирма ? Я ведь утверждал, что армянские электронщики обучают русских электронщиков, и я это доказал. Совет, обратитесь к гуглю с вопросом synopsys армения, и вы узнаете, как высоко оценивает синопсис армянских электронщиков нынешних, и бывших, советских.

А теперь честно скажите, где я наврал ? Всё, что утверждал, я доказал вам. Если вы честный человек, то вы признаете, что я был прав, если вы не захотите признавать, то это будет уже вашей характеристикой, я просто скопирую в один тред, всё, что говорил я, и всё, над чем вы смеялись, а так же цитаты из оценок синопсиса квалификации нынешних и советских армянских электронщиков.

А после этого, смейтесь, сколько вам угодно, если вы будете продолжать смеяться после этого, это уже не будет никак относится к тому, что я говорил, а будет характеризовать вас.

От	Artur
К	Перес-Ясный (12.02.2009 00:31:57)
Дата	12.02.2009 00:54:53

Тег <вещества> ?

>> Вы знаете с тем, что гранды мировой компьютерной индустрии давно и прочно обосновались у нас, в Ереване куча фирм, в том числе и мирового уровня, по расчету и проектированию микросхем, которые затем идут в производство, и их потом используют все бренды в своей продукции. Это место Армения заняла благодаря наследству советской электронной промышленности в Армении. В России, не считая ВПК, нет электронных фирм такого уровня, как в Армении. Армянские специалисты по составленным ими программам сейчас обучают и русских в России электронике. Так что армянская электроника была разной. Вы были знакомы только с одной её частью.
>
>я насладился всем текстом и отдельными предложениями. Над этим чуть не
>всплакнул -
> >Армянские специалисты по составленным ими программам сейчас обучают и
>русских в России электронике.

Вам бы поменьше смеяться, что бы потом стесняться не пришлось. И вместо трепания языком, лучше бы подумали. Я как раз работаю на одной из таких фирм мирового уровня по проектированию микросхем, о которой говорил, я на форуме много раз это говорил.

Видите ли, таких спесивых, как вы, довольно много, и не только в России, в штатах тоже. Только обламываются быстро, когда их народ в ходе совместной работы на место ставит. У нас постоянно куча коммандированного народа в штатах, помогаем их папуасам работу делать, которую они не осиливают(это попытка излагать в ваших координатах, что бы донести до вас мысль о том, что руководство фирмы вполне довольно квалификацией своих армянских сотрудников, в такой степени, что они, т.е армянские сотрудники в Армении, получают они очень не мало).

>Но в целом, да, Фурсенко с Садовничим запросто доведут росиян до того,
>что вахтовым методом будут привозить не только рабочих с периферии, но и
>преподавателей из Армении и Грузии. Фурсенко ведет разговор об отмене

наши преподаватели хуже даже чем у вас, будь моя воля, я бы им каждый месяц децимацию бы устраивал,как и нашим правительственным чиновникам.

>преподавания высшей математики в школах, покольку та "убивает
>креативность" http://www.rosbalt.ru/2009/02/11/617365.html

>арифметика, чистописание, закон Божий, розги.

От	Перес-Ясный
К	Artur (12.02.2009 00:54:53)
Дата	12.02.2009 02:01:07

"спесивый",_говорите_:)_

Artur пишет:
>>> Вы знаете с тем, что гранды мировой компьютерной индустрии давно и прочно обосновались у нас, в Ереване куча фирм, в том числе и мирового уровня, по расчету и проектированию микросхем, которые затем идут в производство, и их потом используют все бренды в своей продукции. Это место Армения заняла благодаря наследству советской электронной промышленности в Армении. В России, не считая ВПК, нет электронных фирм такого уровня, как в Армении. Армянские специалисты по составленным ими программам сейчас обучают и русских в России электронике. Так что армянская электроника была разной. Вы были знакомы только с одной её частью.
>> я насладился всем текстом и отдельными предложениями. Над этим чуть не
>> всплакнул -
>>> Армянские специалисты по составленным ими программам сейчас обучают и
>> русских в России электронике.
>
> Вам бы поменьше смеяться, что бы потом стесняться не пришлось. И вместо трепания языком, лучше бы подумали. Я как раз работаю на одной из таких фирм мирового уровня по проектированию микросхем, о которой говорил, я на форуме много раз это говорил.
>

ну да, а еще раньше на этом же форуме вы очень смешно напрыгивали на
Игоря С., поскольку когда-то и на атомной станции побывали. Лень
поднимать ветку из архива, но выглядело это смешно, особенно для тех,
кто немного знает Игоря и приблизительно представляя, чем он занимается.

> Видите ли, таких спесивых, как вы, довольно много, и не только в России, в штатах тоже. Только обламываются быстро, когда их народ в ходе совместной работы на место ставит. У нас постоянно куча коммандированного народа в штатах, помогаем их папуасам работу делать, которую они не осиливают(это попытка излагать в ваших координатах, что бы донести до вас мысль о том, что руководство фирмы вполне довольно квалификацией своих армянских сотрудников, в такой степени, что они, т.е армянские сотрудники в Армении, получают они очень не мало).

Блин, Силиконовая Долина со своими папуасами чудом держится на плаву не
иначе как в силу глобального антиармянского заговора. Спасибо, это от
души :)

От	Artur
К	Перес-Ясный (12.02.2009 02:01:07)
Дата	12.02.2009 02:50:04

это просто запроектная авария

>Artur пишет:
>>>> Вы знаете с тем, что гранды мировой компьютерной индустрии давно и прочно обосновались у нас, в Ереване куча фирм, в том числе и мирового уровня, по расчету и проектированию микросхем, которые затем идут в производство, и их потом используют все бренды в своей продукции. Это место Армения заняла благодаря наследству советской электронной промышленности в Армении. В России, не считая ВПК, нет электронных фирм такого уровня, как в Армении. Армянские специалисты по составленным ими программам сейчас обучают и русских в России электронике. Так что армянская электроника была разной. Вы были знакомы только с одной её частью.
>>> я насладился всем текстом и отдельными предложениями. Над этим чуть не
>>> всплакнул -
>>>> Армянские специалисты по составленным ими программам сейчас обучают и
>>> русских в России электронике.
>>
>> Вам бы поменьше смеяться, что бы потом стесняться не пришлось. И вместо трепания языком, лучше бы подумали. Я как раз работаю на одной из таких фирм мирового уровня по проектированию микросхем, о которой говорил, я на форуме много раз это говорил.
>>
>
>ну да, а еще раньше на этом же форуме вы очень смешно напрыгивали на
>Игоря С., поскольку когда-то и на атомной станции побывали. Лень
>поднимать ветку из архива, но выглядело это смешно, особенно для тех,
>кто немного знает Игоря и приблизительно представляя, чем он занимается.

А вы не ленитесь, поднимите ветки. Я доказал, что Игорь С не знает нормативной документации работников АЭС, без отличного знания которой ни одного оперативника не выпускают управлять реактором.

Если человек занимает в споре двух сторон сторону человека, который не знает обязательной документации, не знает техники, о которой он взялся судить, то это приговор.

Беретесь спорить со мной в том вопросе ?

>> Видите ли, таких спесивых, как вы, довольно много, и не только в России, в штатах тоже. Только обламываются быстро, когда их народ в ходе совместной работы на место ставит. У нас постоянно куча коммандированного народа в штатах, помогаем их папуасам работу делать, которую они не осиливают(это попытка излагать в ваших координатах, что бы донести до вас мысль о том, что руководство фирмы вполне довольно квалификацией своих армянских сотрудников, в такой степени, что они, т.е армянские сотрудники в Армении, получают они очень не мало).
>
>Блин, Силиконовая Долина со своими папуасами чудом держится на плаву не
>иначе как в силу глобального антиармянского заговора. Спасибо, это от
>души :)

вы видете, я правильно уловил стиль вашего мышления. "Папуасы" это ваша квалификация, не моя, это ваше понимание, того, что я сказал.
Я всего лишь сказал, что "безграмотные" армянские электронщики регулярно работают в коммандировках, в том числе и в силиконовой долине.

От	Перес-Ясный
К	Artur (12.02.2009 02:50:04)
Дата	12.02.2009 13:13:09

кто_вы,_и_кто_Игорь_С...._

> А вы не ленитесь, поднимите ветки. Я доказал, что Игорь С не знает нормативной документации работников АЭС, без отличного знания которой ни одного оперативника не выпускают управлять реактором.

ну не позорились бы с "я доказал", право слово....
Хотя, здесь доказали и что американцы на Луну не летали, и что стволовые
клетки открыла Лепешинская в 1934 году и много чего еще. Наверное,
где-то тут рядом зарыт сыр из "трое в лодке..."

От	Artur
К	Перес-Ясный (12.02.2009 13:13:09)
Дата	12.02.2009 15:50:58

свежая и оригинальная мысль

>> А вы не ленитесь, поднимите ветки. Я доказал, что Игорь С не знает нормативной документации работников АЭС, без отличного знания которой ни одного оперативника не выпускают управлять реактором.
>
>ну не позорились бы с "я доказал", право слово....
>Хотя, здесь доказали и что американцы на Луну не летали, и что стволовые
>клетки открыла Лепешинская в 1934 году и много чего еще. Наверное,
>где-то тут рядом зарыт сыр из "трое в лодке..."

Я всегда осторожен в формулировках, говорю столько, сколько знаю, сколько могу доказать. Я не знаю, какое отношение имеет Игорь С к АЭС, с нами он не работал, мы его имени никогда не знали и не слышали. У каждой АЭС есть научный руководитель, он у нас бывал неоднократно.

Я не берусь оценивать уровень знания Игорем С ядерной физики именно с точки зрения глубины его научных знаний, именно потому, что я знаком с этой теорией и знаю её сложность. Я знал эту теорию в объёме инженера АЭС, т.е инженера оперативника, управляющего реактором. Есть утверждённые с советских времен объёмы знаний для этих работников, там и физика есть, и знание систем, и объём знания этих систем, знание аварийных ситуаций...Это и был уровень моих знаний, и именно с этим уровнем я сравнивал Игоря С.
Я скажу вам, что например наш научный руководитель хорошо знал АЭС и с точки зрения оператора реактора, т.е знал её не только как ученный, но и как инженер. Потому, я могу предполагать, что в ядерной области все разрабчики должны иметь такой же уровень знаний технической части. Однако это лишь предположение. Потому, я не могу ничего сказать о том, должен ли Игорь С знать то, чего он не знал.

Но он однозначно не знал вещей, без знания которых людей даже к предварительным экзаменам не допускают.
А зачем гадать то, просто почитайте тот тред - ключевое слово поиска "запроектная авария", я там довольно подробно изложил что, зачем и почему. И поищите в интернете на тему ОПБ и ПБЯ. Этих данных достаточно, что бы сделать вывод самостоятельно, без привлечение необоснованного предположения, что Игорь С всё про АЭС знает.

А связывать знание или незнание Игорем С каких то вещей о АЭС с полётами на Луну - это мысль безусловно свежая и оригинальная.

От	Pokrovsky~stanislav
К	Перес-Ясный (12.02.2009 13:13:09)
Дата	12.02.2009 15:39:25

Re: кто_вы,_и_кто_Игорь_С...._

>> А вы не ленитесь, поднимите ветки. Я доказал, что Игорь С не знает нормативной документации работников АЭС, без отличного знания которой ни одного оперативника не выпускают управлять реактором.
>
>ну не позорились бы с "я доказал", право слово....
>Хотя, здесь доказали и что американцы на Луну не летали, и что стволовые
>клетки открыла Лепешинская в 1934 году и много чего еще. Наверное,
>где-то тут рядом зарыт сыр из "трое в лодке..."

По поводу Игоря С. Это узкий специалист в области нейтронных расчетов. Имеющий в сущности только математическое образование. Т.е. даже не знающий физики. То, что положено было знать просто из обязательного для тех же математиков курса общей физики - по причине неиспользованности забыто.

В дискуссии об аварии Игорь С. просто растопыривал пальцы. У него на этот счет, судя по другим выступлениям, очень богатая практика. Делать умное лицо в разговорах по темам, в которых вообще ничего не понимает.
А Артур говорил по делу, как человек, понимающий, о чем говорит.

Вы, кстати, ведете себя ровно по той же схеме. Не вдаваясь в глубокие раздумья, пытаетесь опускать оппонентов многозначительными ухмылками. Ровно то же самое относится и к вашим сделанным вскользь замечаниям по лунной тематике.

Вы и Игорь С. выступаете на форуме как защитники мундира от тех, кто на самом деле принадлежат к тому же самому научному сообществу, только имеют возможность думать и говорить не как приказано, а как ДОЛЖНО. Просто в виду более свободного своего положения - партизанского, в сущности.

От	А.Б.
К	Перес-Ясный (11.02.2009 21:34:41)
Дата	11.02.2009 22:18:46

Re: И Перец стал едок. :)

Оставьте - надо же знать меру. Эта национальная особенность армян - не может быть подавлена без утраты ими нац. самоидентификации. Не покушайтесь на святое их! :)

Не так и страшна позиция "центропупизма". Вот кондеры - те да... Но они канули в лету. Теперь - полно импорта. Хорош, надежен, и за сущие копейки.

Вы, лучше, скажите мне - вы знаете почему армяне территориально вокруг горы Арарат осели? ;)

От	Pokrovsky~stanislav
К	Artur (11.02.2009 20:35:37)
Дата	11.02.2009 21:01:06

Вот так и надо - голосованием. Демократично чтобы. (-)

От	Artur
К	Artur (11.02.2009 20:35:37)
Дата	11.02.2009 20:40:54

В ПЕРВОМ И ОКОНЧАТЕЛЬНОМ…

http://www.golos.am/index.php?option=com_content&task=view&id=42605

В ПЕРВОМ И ОКОНЧАТЕЛЬНОМ…
Автор Арис КАЗИНЯН
Thursday, 12 February 2009

В настоящее время мало кто сомневается в том, что к моменту распада Советского Союза уже были разработаны определенные механизмы воздействия на каждый самоопределяющийся союзный субъект с целью направить новые общественно-политические развития по заданному отцами современного либерализма идеологическому курсу. Подобные сценарии были рассчитаны на становление неких наднациональных обществ, которые могли спокойно пастись на сочных лугах мнимого гражданского равноправия с перспективой обнаружения и поглощения "идеологически чистых продуктов", в том числе - наиболее вкусного грантового ягеля.

Стоит отметить, что в своем армянском переложении эти разработки выдались весьма умелыми, ибо жвачное сообщество агрессивно прогрессирует, опустошая именно те луга и предгорья, откуда и начиналась когда-то национальная История. На фоне этого безобразного выпаса, готовность армянского парламента провозгласить 11 августа Днем национальной идентичности - почти сворачивание с "заданного курса".

Конечно, проект об изменениях в законе "О праздниках и памятных датах" пока еще принят только в первом чтении, и это обстоятельство не исключает достаточно жесткого - уже в ближайшее время - противодействия со стороны "опомнившегося" вдруг контингента. В случае необходимости "озарение" может наступить и с подачи благонадежного элемента, представленного у нас не только десятками неправительственных организаций, но и разными влиятельными особями, учуявшими перспективу резкого ограничения завтрашнего прикорма. Возможно (и в это хочется верить), что подобные опасения изначально преувеличены, ибо вне зависимости от общественного положения и сферы занятости решающий голос принадлежит все же представителям нации, которой неоднократно удавалось выживать, причем "выживать не чудом", а именно благодаря тому, что символика 11 августа сопровождала ее в самых невероятных условиях и всегда воспринималась как Первое чтение национальной истории.

В этой связи хотелось бы обратить внимание на один вопрос. Степень расслоения (причем не только социального) современного армянского общества настолько велика, что некоторые наши соотечественники из самых разных соображений (кто - из меркантильных, кто – ввиду свой "продвинутости" и т. д.) могут скептически и даже враждебно воспринять соответствующий настрой большинства армянских законодателей. Однако это именно та тема, которая не должна оспариваться вообще. Она не может становиться предметом разногласий, как и не может стать таковым факт армянской этнокультурной преемственности и национальной идентичности. В этой связи определенную тревогу вызывают безответственные и крайне необоснованные попытки противопоставить друг другу отдельные этапы армянской истории и культуры и тем самым разрубить корни единого генеалогического древа.

Именно в аспекте всевозможных вызовов армянской государственности, особенно на фоне деятельности поддерживающих и усугубляющих эти вызовы "внутренних структур", данный вопрос приобретает особый смысл и актуальность. Особенно неприемлемы убогие рассуждения об антагонизме между архаичными и христианскими составляющими национальной истории, упрямо тиражируемые людьми, которые не способны рассматривать в единой плоскости царя-язычника Тиграна Второго и христианского монарха Ашота Багратуни.

Армянское генеалогическое древо - это уходящий корнями в глубь тысячелетий национальный ствол со множеством разветвлений – архаичного, эллинистического, христианского и даже хронологически крошечного - советского периодов, каждое из которых в свою очередь отличается великим разнообразием, дающим начало новым свежим побегам.

В годы независимости, да и в предшествующий советский период, на том или ином уровне, в той или иной форме отмечались разные юбилеи: 1000–летие героического эпоса армянского народа, 2750–летие основания Еревана, 1550–летие Аварайрского сражения, 1000–летие создания "Книги скорбных песнопений", 1600–летие изобретения современного армянского письма, 1700–летие провозглашения христианства государственной религией, 2100–летие восшествия на рестол Тиграна Второго... Умалять значение каждого из этих событий, конечно же, недопустимо (да и в принципе невозможно), однако всегда необходимо исходить из того, что все они являются побегами единого ствола, корни которого располагаются на глубине 4500 лет. Посему день 11 августа – это праздник корней армянской вегетации, а не отдельной ветки национального древа. Это именно тот случай, когда решение давно уже принято самой историей, причем "в первом и окончательном чтении".

От	Artur
К	Artur (11.02.2009 20:35:37)
Дата	11.02.2009 20:37:54

Армянская цивилизация

От	Мак
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	11.02.2009 17:33:19

И.Панарин. Россия - новый Град на Холме ("The Moscow Times", Россия)

http://www.inosmi.ru/stories/07/04/27/3511/246588.html

Россия - новый Град на Холме ("The Moscow Times", Россия)
Игорь Панарин / Igor Panarin, 12 января 2009
Сюжет: Почему для Америки все кончено

Соединенные Штаты, оказавшиеся в эпицентре глобального финансового урагана, сильнее всего испытают его воздействие в 2009 г. В случае наихудшего сценария - который с пятидесятипроцентной вероятностью может стать реальностью - к ноябрю рухнет доллар и вся американская экономика. В результате жестокие политические и экономические проблемы, с которыми столкнется страна, могут обернуться острой конкуренцией между штатами, в рамках которой богатые регионы откажутся передавать средства федеральному Центру, угрожая сецессией и гражданской войной.

Это, в свою очередь, к лету 2010 г. может привести к распаду страны на шесть частей в результате расчленения павшего гиганта ведущими иностранными державами. В этом случае Калифорния и еще шесть штатов на западном побережье попадут под влияние Китая, Аляска вернется в состав России, Гавайи достанутся Токио или Пекину, 15 штатов, расположенные на Среднем западе и Великих равнинах, станут сферой влияния Канады, Техас и восемь других южных штатов окажутся под влиянием Мексики, а штаты Восточного побережья, возможно, войдут в состав Евросоюза.

Россия должна воспользоваться кризисом в США, чтобы усилить свой внутренний потенциал и влияние и на международной арене по следующим направлениям:

Партнеры

- Доктрина для Тихоокеанского региона

России нужны регионы, способные осуществить инновационный прорыв в технологической сфере, и Приморье - один из главных кандидатов на эту роль. Сохраняя свое военно-политическое значение, Приморье должно в 21 веке превратиться в мощный финансово-экономический форпост России в Азиатско-тихоокеанском регионе. К 2012 г. оно может и должно стать одним из главных международных центров деловой активности, инвестиционно-инновационным 'перекрестком'.

Политическое будущее российских лидеров, а также способность страны занять передовые позиции в инновационной сфере, во многом зависит от способности элит Приморья - при поддержке Кремля - адаптироваться к реалиям мировой политики.

Для этого в первую очередь необходимо взять на вооружение концепцию пятого 'И' - интеллекта - в дополнение к медведевским четырем 'И': институтам, инфраструктуре, инвестициям и инновациям. Данная задача влечет за собой налаживание партнерства между государством и частным сектором, гарантирующее России лидерские позиции на мировой арене.

- Республики бывшего СССР

Крушение США приведет к возникновению военно-политического вакуума в лагере бывших восточноевропейских союзников Америки, на Кавказе и в Центральной Азии. Россия должна декларировать намерение вернуться к внешнеполитической доктрине Екатерины Великой.

- Ближний Восток

России следует начать с установления стратегического партнерства с Турцией, поддержавшей Москву в ходе августовской войны с Грузией. К России должны перейти все бывшие американские военные базы на турецкой территории. Кроме того, России необходимо сполна воспользоваться выводом американских войск из Ирака и Афганистана, разместив в этих странах контингент Шанхайской организации сотрудничества для обеспечения мира и стабильности.

- Южная Азия

России необходимо попытаться взять на себя роль главного арбитра в разрешении спора между Индией и Пакистаном. Было бы целесообразно подключить к процессу его урегулирования также Иран и Китай.

- Южная Америка и страны Карибского бассейна

Москве следует сосредоточить внимание на укреплении связей с Бразилией, Венесуэлой и Кубой, а также своего влияния в этих странах. России необходимо направить в эти страны колоссальные экономические и военные ресурсы.

В 2010 г. нужно вновь ввести в строй российскую РЛС в кубинском Лурдесе, которую Москва эвакуировала в 2001 г., и разместить там 750 технических специалистов и 2000 военнослужащих. На встрече лидеров 33 южноамериканских государств в декабре прошлого года - впервые проводившейся без участия Соединенных Штатов - президент Мексики Фелипе Калдерон (Felipe Calderón) предложил создать Союз стран Южной Америки и Карибского бассейна, который способствовал бы политическим и экономическим переменам на континенте. Если такая организация будет создана, России необходимо стремиться стать ее стратегическим партнером в экономической и информационно-идеологической сфере.

Усилив свое влияние на перечисленных направлениях, Россия сможет осуществить интеграцию Евразии и укрепить свое политическое, экономическое и военное влияние в мире. Закат Америки дает России уникальный шанс занять место США в качестве ведущей мировой сверхдержавы.

Игорь Панарин - в прошлом аналитик КГБ, ныне занимает пост декана факультета международных отношений Дипломатической академии МИД РФ

____________________________________

М.Кайлан: Россия смотрит на Америку, а видит себя ("Forbes", США )
http://www.inosmi.ru/translation/246464.html

Распад США? Безудержная критика российского прогноза ("The Washington Post", США)
http://www.inosmi.ru/translation/246444.html

Максим Коробочкин, ИноСМИ.Ru
Опубликовано на сайте inosmi.ru: 12 января 2009, 19:46
Оригинал публикации: A New Russia Upon a Hill

От	Мак
К	Мак (11.02.2009 17:33:19)
Дата	11.02.2009 17:39:19

В довершение всего российский профессор предсказывает распад США ("WSJ")

http://www.inosmi.ru/print/246372.html

В довершение всего российский профессор предсказывает распад США ("The Wall Street Journal", США)
Вкратце гипотеза Панарина такова: массовая иммиграция, экономический упадок и моральная деградация спровоцируют гражданскую войну в США и падение доллара

Эндрю Осборн (Andrew Osborn), 29 декабря 2008
Москва - Уже десять лет российский ученый Игорь Панарин предсказывает распад США в 2010 г. Он признает, что большую часть этого времени немногие всерьез воспринимали его утверждения о том, что экономический и моральный коллапс вызовут в США гражданскую войну и приведут к их распаду. Теперь он нашел себе благодарную аудиторию - российские государственные СМИ.

В последние недели у него дважды в день берут интервью по поводу его предсказаний. 'Это рекорд, - говорит профессор Панарин. - Но я думаю, что внимание будет только усиливаться'.

Пятидесятилетнего профессора Панарина нельзя назвать маргинальной фигурой. Бывший аналитик КГБ, он работает деканом в Дипломатической академии МИД России. Он ходит на приемы в Кремль, читает лекции студентам, издает книги и выступает в СМИ в роли эксперта по американо-российским отношениям.

Но именно его мрачные прогнозы для США звучат как музыка для Кремля, который в последние годы обвиняет Вашингтон во всех грехах - от нестабильности на Ближнем Востоке до глобального финансового кризиса. Кроме того, взгляды Панарина в полной мере соответствуют продвигаемым Кремлем идеям о том, что после слабости 1990-х, когда многие опасались экономического и политического банкротства страны и ее распада, Россия вновь занимает достойное место на мировой арене.

Панарин, вежливый и добродушный мужчина со стрижкой бобриком, особо подчеркивает, что он не испытывает неприязни к американцам. Но предупреждает, что их перспективы выглядят мрачно.

'В настоящее время шансы на дезинтеграцию составляют 55 против 45, - говорит Панарин. - Кто-то мог бы радоваться этому процессу, - бесстрастно добавляет он. - Но, если рассуждать ответственно, то это не лучший сценарий - для России'. По его словам, хотя Россия усилилась бы на мировой арене, пострадала бы ее экономика, поскольку в настоящее время она сильно зависит от доллара и торговли с США.

Вкратце гипотеза Панарина такова: массовая иммиграция, экономический упадок и моральная деградация спровоцируют гражданскую войну в США и падение доллара. По его словам, примерно в июне или начале июля 2010 г. США распадутся на шесть частей - причем Аляска вернется под контроль России.

Теперь идеи Панарина не только получают все большее освещение в государственных СМИ, которые жестко контролируются Кремлем, но и широко обсуждаются российскими экспертами. Недавно он представлял свою теорию на 'круглом столе' в российском министерстве иностранных дел. Он выступал в роли основного докладчика на конференциях, организуемых ведущей школой международных отношений. Его комментарии на государственном телеканале 'Россия' перемежались кадрами с очередями в бесплатные столовые и толпами бездомных в США. Профессор выступил и в эфире англоязычного пропагандистского канала Кремля Russia Today.

Апокалипсическое видение Панарина отражает 'совершенно явственный в сегодняшней России антиамериканизм', - говорит видный тележурналист Владимир Познер. - 'Он гораздо сильнее, чем был в Советском Союзе'.

Познер и другие российские комментаторы и эксперты по США считают предсказания Панарина несостоятельными. 'Серьезные люди обычно не обсуждают безумные идеи', - говорит Сергей Рогов, директор государственного Института США и Канады, считая, что теории Панарина не выдерживают критики.

Послужной список Панарина включает в себя многолетнюю работу в советском КГБ, что роднит его со многими высокопоставленными российскими чиновниками. В своем кабинете в центре Москвы он демонстрирует национальную гордость: на стене висит вымпел с эмблемой ФСБ, преемницы КГБ. Кроме того, в нем много статуэток орлов; двуглавый орел был символом царской России.

По словам профессора, он начал свою карьеру в КГБ в 1976 г. В постсоветской России он защитил диссертацию по политологии, занимался экономикой США и работал в ФАПСИ, бывшем в то время аналогом американского Агентства по национальной безопасности. Он говорит, что составлял стратегические прогнозы для тогдашнего президента Бориса Ельцина, добавляя, что подробностей сообщить не может, так как они 'засекречены'.

В сентябре 1998 г. он участвовал в конференции в австрийском городе Линце, посвященную информационной войне, использованию данных для получения преимущества над соперником. Именно там, перед 400 делегатами он впервые выступил со своей теорией о распаде США в 2010 г.

'Когда в моей презентации Америка развалилась на части, в зале был дикий крик, - вспоминает он. По его словам, большинство в аудитории отнеслось к этому скептически. - Они мне не поверили'.

По его словам, после выступления многие делегаты просили у него карту распада США с автографом.

Панарин говорит, что его прогноз основан на секретных данных, полученных от аналитиков ФАПСИ. Он предсказывает, что экономические, финансовые и демографические тенденции спровоцируют в США политический и социальный кризис. По его словам, когда станет туго, более богатые штаты перестанут перечислять средства в федеральный бюджет и фактически выйдут из союза. За этим последуют социальные волнения - вплоть до гражданской войны. Затем США распадутся по этническому признаку, и в дело вступят иностранные державы.

Калифорния станет ядром того, что он называет 'Калифорнийской Республикой', и войдет в состав Китая или окажется под его влиянием. Техас станет сердцем 'Техасской Республики', группы штатов, которые отойдут к Мексике или окажутся под ее влиянием. Вашингтон и Нью-Йорк будут частью 'Атлантической Америки', которая может вступить в Европейский Союз. Канада прихватит себе группу северных штатов, которые проф. Панарин называет 'Центральной Североамериканской Республикой'. Гавайи, по его мнению, станут протекторатом Японии или Китая, а Аляска войдет в состав России.

'России целесообразно предъявить права на Аляску; она долго была частью Российской империи'. На стене его кабинета висит спутниковый снимок Берингова пролива, который словно нитка отделяет Аляску от России. 'Он тут неспроста', - говорит он со зловещей усмешкой.

Интерес к его прогнозам возродился осенью этого года, когда он опубликовал статью в 'Известиях', одной из ведущих российских газет. В ней он повторил свою теорию, назвал внешний долг США 'финансовой пирамидой' и предсказал, что Китай и Россия узурпируют роль Вашингтона как глобального финансового регулятора.

Американцы надеются на то, что избранный президент Барак Обама 'совершит чудо', писал он. 'Но уже к весне станет ясно, что чуда нет'.

На декабрьской пресс-конференции в Белом доме был задан вопрос о прогнозе Панарина. 'Мне придется отказаться от комментариев', - заявила пресс-секретарь Дана Перино (Dana Perino) под общий смех.

Проф. Панарин считает реакцию Перино знаковой. 'Формулировка ответа говорит о том, что к моим взглядам прислушиваются очень внимательно', - говорит он.

Профессор убежден в том, что его теорию воспринимают более серьезно. Он говорит, что люди, подобные ему, и раньше предсказывали такие катаклизмы, и оказывались правы. В качестве примера Панарин приводит французского политолога Эммануэля Тодда (Emmanuel Todd). Тодд знаменит тем, что за 15 лет предсказал распад Советского Союза. 'Когда в 1976 г. он предсказывал распад Советского Союза, над ним смеялись', - говорит профессор Панарин.

________________________________

Америка идет курсом 'Титаника' ("The International Herald Tribune", США)
http://www.inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/227484.html

Закат американского могущества ("La Vanguardia", Испания)
http://www.inosmi.ru/translation/224156.html

: Антон Беспалов, ИноСМИ.Ru
Опубликовано на сайте inosmi.ru: 29 декабря 2008, 11:46
Оригинал публикации: As if Things Weren't Bad Enough, Russian Professor Predicts End of U.S.

--------------------------------------------------------------------------------
© ИноСМИ.Ru 2000-2006. Все права защищены и охраняются законом.

От	Борис
К	Мак (11.02.2009 17:39:19)
Дата	11.02.2009 17:44:41

Ежели сбудется - вот разговору будет на темы

"1776-й и 1865-й годы как национальная катастрофа для народов Новой Англии и(или) Диксиленда", "проклятая империя, сосавшая соки из ВАСПов тихоокеанского побережья", "такое не могло не рухнуть", "Всего 230 лет простояли ваши паршивые Штаты, для истории это - ничто" и т.д.

От	Мак
К	Мак (11.02.2009 17:39:19)
Дата	11.02.2009 17:41:17

Збигнев Бжезинский. Америка терпит катастрофу ("Los Angeles Times", США)

http://www.inosmi.ru/print/222887.html

Америка терпит катастрофу ("Los Angeles Times", США)
Збигнев Бжезинский (Zbigniew Brzezinski), 11 октября 2005

Лет 60 назад Арнольд Тойнби [Arnold Toynbee - знаменитый британский историк - прим. перев.] в своем фундаментальном труде 'Исследование истории' ('Study of History') сформулировал следующий вывод: причиной крушения любой империи в конечном итоге становится 'самоубийственные действия ее лидеров'. Увы, каким бы жестким приговором это ни звучало с точки зрения исторических итогов деятельности Джорджа У. Буша, да и будущего Америки, именно такое определение представляется наиболее уместным для политического курса, которого придерживается руководство Соединенных Штатов со времен великого потрясения 11 сентября 2001 г.

Хотя, по некоторым признакам, администрация Буша все же начинает пересматривать свои цели, связанные с неудачной военной интервенцией в Ираке, до сих пор носившие в основном 'лозунговый' характер, сам президент, выступая с речью в прошлый четверг, вновь попытался оправдать затеянную им войну с помощью демагогических формулировок, характерных для его предвыборной кампании 2004 г.

Эта война, за которую, по мотивам, не полностью ясным и до сегодняшнего дня, выступал узкий круг высших руководителей страны, и которую они пропагандировали, прибегая к риторике, основанной на ложных посылках, с точки зрения людских потерь и финансовых затрат обходится куда дороже, чем предполагалось. Из-за нее Соединенные Штаты подвергаются критике по всему миру. На Ближнем Востоке Америка уже воспринимаются как 'наследница' британского империализма и союзница Израиля в его политике вооруженных репрессий против арабов. Справедливо это мнение, или нет, но оно приобретает распространение по всему исламскому миру.

Сегодня, однако, требуется нечто большее, чем пересмотр задач США в Ираке. Упорное нежелание администрации учитывать политические корни террористической угрозы лишь способствует сочувственному отношению мусульман к террористам. Попытки убедить американцев в том, что главным мотивом террористов является абстрактная 'ненависть к свободе', а их действия определяются враждебностью ко всей западной цивилизации - не более, чем самообман. Если бы это было так, Стокгольм или Рио-де-Жанейро подвергались бы не меньшей опасности, чем Нью-Йорк. Однако, если перечислить наиболее масштабные теракты последнего времени, станет ясно, что, помимо ньюйоркцев, их главными жертвами становились австралийцы (курорт на Бали), испанцы (Мадрид), израильтяне (Тель-Авив), египтяне (Синайский полуостров) и британцы (Лондон).

Все эти нападения, несомненно, связаны определенной политической закономерностью: их объектами становятся союзники и 'клиенты' США, участвующие в разрастающейся военной интервенции на Ближнем Востоке. Террористами не рождаются, а становятся - под воздействием конкретных событий, личного опыта, представлений, фобий, национальных мифов, исторической памяти, религиозного фанатизма и сознательного 'промывания мозгов'. Ими становятся под влиянием телевизионной 'картинки', в особенности возмущения, охватывающего людей, когда они видят, что вооруженные до зубов чужеземцы, как им кажется, грубо попирают достоинство их единоверцев. Острое чувство политической враждебности по отношению к Америке, Британии и Израилю побуждает не только жителей Ближнего Востока, но и уроженцев таких удаленных от него стран, как Эфиопия, Марокко, Пакистан, Индонезия и даже государства Карибского бассейна, пополнять ряды террористов.

От нынешней политики страдают и усилия США в борьбе с распространением оружия массового поражения. Видя, что против слабого в военном отношении Ирака Вашингтон применил вооруженную силу, а по отношению к обладающей ядерным оружием Северной Корее, ведет себя куда осторожнее, иранцы лишь укрепляются в убеждении, что свою безопасность они способны обеспечить, только превратившись в ядерную державу. Более того, из-за недавно принятого Вашингтоном решения помочь Индии в осуществлении ее ядерной программы, обусловленного в основном стремлением обеспечить поддержку этой страной войны в Ираке и превратить ее в 'бастион' против Китая, Америка стала выглядеть пособником распространения ядерного оружия 'для избранных'. Подобное проявление 'двойных стандартов', несомненно, будет препятствовать конструктивному урегулированию проблемы ядерного потенциала Ирана.

Эти политические дилеммы усугубляются падением нравственного авторитета США в мире. Выяснилось, что страна, десятилетиями громогласно выступавшая против политических репрессий, пыток и иных нарушений прав человека, сама использует методы, явно несовместимые с уважением к человеческому достоинству. Еще более предосудительным выглядит тот факт, что постыдные случаи издевательств и/или пыток в отношении заключенных Гуантанамо и Абу-Грейб разоблачила не сама администрация, возмущенная подобными явлениями, а американские СМИ. Характерна и реакция администрации: наказанию подверглись лишь некоторые непосредственные виновники, но никто из высших руководителей Министерства обороны и Совета национальной безопасности, санкционировавших 'допросы под воздействием' (т.е. пытки), не подвергся публичному осуждению, не говоря уже об отставке и уголовном преследовании. Возникает впечатление, что негативное отношение администрации к Международному уголовному трибуналу обусловлено чисто своекорыстными мотивами.

Наконец, незавидные результаты этого внешнеполитического курса усугубляются и связанными с иракской войной экономическими тенденциями. Ассигнования, выделенные министерствам обороны и национальной безопасности, уже превышают государственный бюджет любой другой страны мира, и скорее всего они будут и дальше увеличиваться, а Америка, из-за громадного дефицита бюджета и внешнеторгового баланса, превратится в страну-должника #1. Растут также прямые и косвенные затраты на иракскую войну: они уже превысили первоначальные прогнозы противников интервенции, не говоря уже о расчетах самой администрации. А ведь средства, потраченные на эти цели, не позволяют увеличить ассигнования на инвестиции, научные исследования или образование, от которых в долгосрочной перспективе зависит сохранение Америкой статуса ведущей экономической державы в сегодняшнем мире с его высочайшей международной конкуренцией.

Особую озабоченность у мыслящих американцев должен вызывать тот факт, что страны, связанные с Америкой традиционными узами дружбы, сегодня в открытую критикуют ее политику. В результате многие государства ряда регионов мира - Восточной Азии, Европы, Латинской Америки - уже стремятся к созданию региональных альянсов, менее привязанных к существующим схемам сотрудничества с Соединенными Штатами. Геополитическая 'отчужденность' в отношении США может превратиться в постоянную и опасную черту будущего мироустройства.

Эта тенденция особенно выгодна традиционным недоброжелателям и будущим соперникам Америки. За провалами США злорадно наблюдают со стороны Россия и Китай: Москву вполне устраивает, что враждебность мусульман сегодня вызывают не ее собственные преступления в Афганистане и Чечне, а действия США, и, кроме того, она хотела бы втянуть Америку в некий 'антиисламский' альянс. Пекин же прилежно следует рекомендациям древнего мудреца Сун Цзы, учившего, что лучший способ добиться победы - это выждать, пока противник сам не нанесет себе поражение.

За последние четыре года команда Буша вполне реальным и весьма опасным образом подорвали, казалось бы, гарантированное американское первенство на международной арене, превратив контролируемую, пусть и серьезную угрозу в основном регионального происхождения в источник катастрофического международного конфликта. Из-за своего громадного могущества и богатства Америка еще какое-то время в состоянии проводить политику, формулируемую с помощью высокопарной риторики и осуществляемую без учета исторического опыта. Однако это, скорее всего, обернется ее изоляцией и враждебностью окружающего мира, усилит угрозу терактов на ее территории, и постепенно подорвет ее конструктивное международное влияние. Ворошить палкой осиное гнездо, громко заявляя при этом 'Я не сойду с курса' - типичный пример катастрофической некомпетентности государственного руководства.

Но возможен и другой исход. Время для реальной корректировки политического курса еще не ушло, и начать ее следует с умеренной и разумной инициативы президента по привлечению лидеров демократической фракции в конгрессе к серьезным усилиям по выработке 'двухпартийного' внешнеполитического курса для страны, все больше охваченной расколом и тревогой. При наличии межпартийного консенсуса будет легче не только поумерить критерии успеха в Ираке, но и вывести войска из этой страны - возможно, это следует сделать уже в будущем году. Чем скорее Соединенные Штаты уйдут из Ирака, тем скорее шииты, курды и сунниты самостоятельно добьются политического компромисса относительно управления страной, или новая власть определится в силовой борьбе.

Выработав внешнеполитический курс, пользующийся одобрением обеих партий, и избавившись иракской проблемы, мы сможем без помех приступить к разработке концепции конструктивных действий на Ближнем Востоке, сосредоточенной на решении иранского вопроса и проблемах израильско-палестинского мирного процесса, а также восстановить легитимность статуса Америки на международной арене.

Збигнев Бжезинский - бывший советник президента Картера по национальной безопасности

: Максим Коробочкин, ИноСМИ.Ru
Опубликовано на сайте inosmi.ru: 11 октября 2005, 12:42
Оригинал публикации: American debacle

От	Мак
К	Мак (11.02.2009 17:41:17)
Дата	11.02.2009 17:54:25

2009: Збигнев Бжезинский выступил за союз, состоящей из США и Китая

НГ 30.01.2009 | войны и конфликты

Александр Храмчихин

Россия может получить "Большую двойку"
Збигнев Бжезинский выступил за союз, состоящей из США и Китая
В Поднебесной свой взгляд на партнерство и союз с США.

Об авторе: Александр Храмчихин - заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа.

Известный американский политолог Збигнев Бжезинский, советник Барака Обамы по внешней политике, во время президентской избирательной кампании выступил за создание «Большой двойки», состоящей из США и Китая. Как считает Бжезинский, лидеры Соединенных Штатов и КНР должны встречаться в неформальной обстановке для обсуждения не только двусторонних отношений, но и вопросов глобальной политики.

Подобного заявления следовало ожидать, поскольку новая американская администрация получила от команды Джорджа Буша-младшего в высшей степени непростое внешнеполитическое «наследство».

НЕ ВСЕСИЛЬНАЯ СВЕРХДЕРЖАВА

США истолковали победу Запада в холодной войне как доказательство своей абсолютной правоты и непогрешимости, как право на вечную и единоличную всемирную гегемонию. Голосом Фрэнсиса Фукуямы Вашингтон провозгласил конец истории. Американская политико-экономическая модель была объявлена единственно правильной и допустимой, а для ее навязывания другим странам могли применяться любые методы. Именно это стало самой фундаментальной ошибкой Соединенных Штатов. Нельзя навязать силой свободу и демократию, ибо цель прямо противоречит средству и потому не достигается. Начав вести себя в международном масштабе как тоталитарный диктатор и выступая при этом под лозунгом свободы, США добились утраты доверия к себе значительной части человечества.

Понеся свободу силой в совершенно не готовые к этому общества, Америка обнаружила, что и в военном плане она отнюдь не всесильна. В 1950-е годы вооруженные силы США ориентировались на ведение одновременно «двух с половиной войн» – с СССР, Китаем и с какой-нибудь развивающейся страной. К 1970-м годам из-за улучшения отношений с Пекином концепция изменилась на возможность ведения «полутора войн».

Теперь нет Советского Союза, США достигли всемирной гегемонии, после чего выяснилось, что Америка не может вести даже «полвойны», поскольку не способна эффективно контролировать сравнительно небольшую по территории и населению страну (Ирак). Либо все ее наземные компоненты (сухопутные войска и морская пехота) будут задействованы в такой кампании, и следовательно, осуществлять какие-либо другие масштабные военные операции Пентагон не способен.

Кроме того, выявилось прямое противоречие между двумя важнейшими характеристиками компонентов вооруженных сил. «Легкие» части, обладающие высокой стратегической мобильностью, не могут вести боевые действия против по-настоящему сильной армии, а традиционные «тяжелые» соединения, как и 50 и даже 100 лет назад, перебрасываются на другой конец Земли (а сейчас США воюют почти исключительно в Азии) за недели и месяцы, что часто бывает неприемлемо долго. Наконец, современная военная техника стала слишком дорогой. В условиях экономического кризиса сохранение прежних оборонных расходов, превышающих аналогичные финансовые траты всех остальных стран мира вместе взятых, становятся для США непосильными.

Ко всему этому добавляется фактическое отсутствие союзников. Помимо Великобритании и, пожалуй, Австралии, по-настоящему воевать за интересы Вашингтона не готов никто.

События в Южной Осетии стали, пожалуй, самым ярким подтверждением того, что реальные возможности США сегодня крайне ограничены. Америка не смогла оказать Грузии – одному из своих важнейших «подопечных» – никакой помощи, кроме дипломатической риторики. И это очень сильный message для всех потенциальных друзей и врагов Америки. На него немедленно отреагировал Пхеньян, возобновив ядерную программу и заявив, что не откажется от нее даже в случае нормализации отношений с США.

Таким образом, через 17 лет после своей победы в холодной войне США потерпели серьезное поражение. По сути – от самих себя. И теперь надо вести совершенно новую политику, исходя из новых реалий. Которые состоят в том, что Америка больше не может действовать на международной арене в одиночку. Соответственно, перед Вашингтоном встает очень серьезный вопрос – кого брать в союзники.

ВЫБОРА НЕТ

Казалось бы, ответ очевиден – нынешних союзников, в первую очередь ЕС. Но, видимо, в США понимают, что это союзник не очень подходящий. В военно-политическом плане он почти ничего не может дать Вашингтону (по крайней мере того, чего Вашингтон не может сам). Военный потенциал Европы неуклонно снижается. Причем даже имеющиеся ограниченные возможности Брюссель (под Брюсселем здесь понимается ЕС, а не НАТО) стремится все чаще использовать без согласования с Вашингтоном.

Например, медленно, но уверенно идет строительство европейской армии. Причем эта армия будет скорее не классической армией, а «всемирным МЧС с полицейскими функциями». К тому же главная цель ее создания для Евросоюза – возможность ведения внешней политики, независимой от США. Таким образом, Европа для Америки сегодня практически бесполезна.

То же самое можно сказать и о Японии. Она уже 60 лет находится в сфере влияния США и не обладает какими-то специальными эксклюзивными возможностями, коих не имеет сама Америка.

В последние годы происходит очевидное форсированное сближение Вашингтона и Дели. Однако пока Индия не может претендовать на роль глобальной державы, она остается лишь региональным игроком, хотя и очень мощным. И еще не скоро дорастет до глобальных масштабов.

Рассматривать в качестве союзника Россию Америка, разумеется, не намерена. Дело тут не в риторике в стиле холодной войны, коей сегодня обмениваются Москва и Вашингтон – ее можно сменить за неделю. Причины иные. Реальные возможности «встающей с колен» России в действительности стремительно сокращаются (если не сказать – обнуляются). Это относится и к военной мощи («НВО» писало об этом многократно), и к внешнеполитическому влиянию. Таковое Москва сейчас сохраняет лишь на постсоветском пространстве, причем и здесь оно отнюдь не увеличивается.

Поскольку для сегодняшней России единственным стилем диалога с соседями является грубое давление (газом и остатками военной силы), страны СНГ стремятся отходить от нас все дальше. Собственно, Содружество уже давно стало фикцией, никакой замены ему нет и не будет. Совершенно не дает Москве реальных дивидендов и заигрывание с врагами Вашингтона в дальнем зарубежье (Ираном, Венесуэлой, движением ХАМАС и т.п.). Соответственно, делить с РФ мир Америка не будет. Не потому, что она ненавидит Россию, а потому, что мы до этого не доросли и дорасти явно не способны.

В итоге остается Пекин.

ОПТИМАЛЬНЫЙ ПАРТНЕР

Наиболее принципиальный вопрос внешней политики США – что делать с Китаем? Отнестись к нему как к новому воплощению СССР и начать с ним холодную войну или дружить и делить сферы влияния?

Не надо забывать, что экономические отношения между Америкой и Советским Союзом находились на нуле, поэтому имело место военно-политическое противостояние в чистом виде. Взаимная экономическая зависимость США и КНР, наоборот, огромна, стороны способны ввергнуть друг друга в катастрофу. Китай Соединенные Штаты – путем сброса американских долговых обязательств. Соединенные Штаты Китай – путем отказа от импорта ширпотреба из Поднебесной.

Уже поэтому возможность жесткой конфронтации снижается. И, напротив, возрастает возможность сотрудничества. Вплоть до дележа мира. Потому что сегодня только Пекин и хочет, и может делить его с Америкой в глобальном масштабе. Более того, внешняя экспансия является для Китая жизненной необходимостью. В свою очередь, в Вашингтоне могут решить, что «если процесс нельзя остановить, его нужно возглавить».

Основой для сближения США и КНР, по мысли Бжезинского, должна стать декларируемая официальным Пекином концепция «мирного возвышения» Китая. Данная концепция, по-видимому, представляет собой не более чем откровенную пропаганду. От рекламы «экономического чуда» Поднебесная переходит к пропаганде «гармоничного общества» и «устойчивого развития». Она создает образ сильной миролюбивой страны, готовой делиться своим процветанием с другими. Хотя на самом деле преследует свои интересы, а не интересы всего мира. Однако иногда в такую пропаганду удобнее поверить, точнее – сделать вид, что в нее веришь.

Тем более что Китай уже достаточно давно провозгласил свои отношения с США «приоритетом приоритетов». По сути, он первым предложил Вашингтону начать делить мир, признав для этого друг друга полностью равноправными партнерами и наиболее мощными и влиятельными странами планеты. Идеологическую конфронтацию Пекин предлагает отбросить.

Пока Штаты носились с иллюзией своей исключительности, они игнорировали подобные предложения. Теперь, однако, времена изменились. Пекин может оказаться для Вашингтона оптимальным соучастником в дележе земного шара.

ВПОЛНЕ ПРИЕМЛЕМАЯ ЖЕРТВА

Для России подобное развитие событий для начала станет шоком, хотя удивляться, вообще-то, нечему. Сегодняшние отношения между РФ и КНР принято характеризовать как «стратегическое партнерство», то есть как некие специальные, эксклюзивные отношения между двумя великими державами. Однако данная эксклюзивность не имеет реального наполнения.

Ведь даже на официальном уровне описание российско-китайского «партнерства» сводится к набору внешнеполитических проблем, сотрудничество по большинству из которых самоочевидно и никакой исключительности не несет (типа борьбы с международным терроризмом и распространением наркотиков). Обе страны фактически «разыгрывают карту друг друга» против США, и при этом и для Москвы, и для Пекина отношения с Вашингтоном важнее, чем между собой.

Между тем Пекин весьма активно и с выгодой для себя использует конфронтационную риторику Москвы в отношениях с Вашингтоном, сам оставаясь «в тени». Китай в большинстве случаев поддерживает позицию России в Совбезе ООН, если она накладывает вето на резолюции, выдвигаемые США, но никогда не противостоит Вашингтону в одиночку, если Москва отказывается от противостояния. Здесь можно вспомнить события весны 2003 года, когда Россия, Франция и Германия активно выступали против вторжения США в Ирак, Китай же дал понять Вашингтону, что, на словах также выступая против американской операции, при голосовании воздержится. В результате в известной формуле Райс «Россию простить, Германию игнорировать, Францию наказать» Китай вообще не был упомянут.

Весьма показательно отношение Пекина к Грузии, которую Москва в последние годы рассматривает как чуть ли не главного противника. Так, в апреле 2006 года успешно прошел визит Саакашвили в КНР. При этом Ху Цзиньтао заявил, что Китай «понимает и поддерживает Грузию в важных вопросах, затрагивающих государственную независимость, суверенитет, территориальную целостность». А в дни августовской войны Пекин, по сути, занял нейтральную позицию, заявив о необходимости решения всех вопросов мирным путем.

Впрочем, подобные внешнеполитические нюансы – просто мелкие неприятности, общая перспектива для Москвы гораздо хуже. Если Вашингтон и Пекин действительно начнут делить мир, то Россия (точнее, ее азиатская часть) будет отдана в сферу влияния Китая, который начнет ее активное «освоение» всеми возможными методами. Для США подобный вариант представляется абсолютно естественным.

Азиатская часть России является наиболее естественным направлением экспансии Китая. На гигантской почти пустой территории находится огромное количество природных ресурсов, столь необходимых КНР. Вашингтон с удовольствием отдаст Пекину то, что ему до зарезу нужно, при этом Америке все равно не принадлежит. «Переваривание» такого огромного куска, как российские зауральские территории, отнимет у Китая много времени и сил. Заведомо будет в этом случае во всех аспектах обезврежена Россия. Соответственно, в других частях планеты активность Поднебесной автоматически снизится, а активность России окончательно обнулится, позволив Вашингтону вздохнуть гораздо свободнее.

Возможно, Америка также даст понять Китаю, что не будет возражать, если он аннексирует Северную Корею, навсегда лишив Вашингтон головной боли по поводу ее непредсказуемого режима с ядерными амбициями. Также в сферу влияния Пекина почти наверняка попадет континентальная часть Юго-Восточной Азии. На нынешнем этапе для Китая этого будет вполне достаточно. А для Америки – вполне приемлемая жертва.
материалы: НГ-НВО© 1999-2007
Опубликовано в НГ-НВО от 30.01.2009
Оригинал: http://nvo.ng.ru/wars/2009-01-30/1_bigtwo.html

От	Мак
К	Мак (11.02.2009 17:54:25)
Дата	11.02.2009 18:04:20

Бжезинский играет в злого следователя, угрожая Медведеву сближением США с Китаем

http://left.ru/2009/2/burtsev184.phtml
Лефт.Ру

Андрей Петров и Вадим Штольц
Евразийский Гондурас
7 февраля, во время Берлинского кинофестиваля, член Московской редакции бурцев.ру кинокритик Наташа Барч, взяла интервью у членов Международной редакции бурцев.ру Андрея Петрова и Вадима Штольца, находившихся в это время в Берлине.

* * *

Геополитика и классовая война
НБ. Вадим, как Международная редакция рассматривает последние танцы администрации Обамы вокруг президента Медведева? Я имею в виду приезд в Москву Киссинджера и т. п.

ВШ. Похоже внутри администрации Обамы идет серьезный раскол по Афганистану и России между линией Клинтон - Саммерса и самого Обамы и линией Гейтса - Бжезинского, к которой примыкает Байден. Грубо говоря, Клинтониха убеждает Обаму, что, если отсечь от Медведева Путина, Россию можно будет вернуть к 90-м годам. А Гейтс с Бжезинским играют в злого следователя, угрожая Медведеву сближением США с Китаем по примеру Никсона.

АП. Мои немцы тоже подтверждают, что вопреки мантрам Бжезинского о союзе США и Китая за счет России, Обама через Саммерса - Чубайса вступил в диалог с Медведевым, предлагает улучшить ему отношения, если уйдет Путин.

ВШ. Еще мы видим, что вопреки требованиям Бжезинского быстро уйти из Афганистана, Обама хочет увеличить там группировку войск США. Это не предполагает немедленного возвращения к власти талибов и мешает плану Фарвеста сделать Мазари-Шариф и Кундуз базой для давления на Среднюю Азию. Но главное не это. Фарвест, Гейтс и Бжезинский лучше всех понимают, что США завязнут в Афганистане. Тогда американцам будет не до Украины, Кавказа и России. В этой ситуации Украина, Чечня, Великая Адыгея, "неотроцкизм" и другие проекты Фарвеста отходят на второй план. Как результат, фарвестовцы нервничают и делают лихорадочные телодвижения: Советское "Гладио", поездка во Владивосток к импортерам иномарок, особенно демонстративная, явно постановочная полемика (для глаз американцев) с участием Саидова в ЖЖ Лемы Гудаева, пресс-секретаря Кадырова, призванная показать, что Кадыров открыт для Запада. Это все напоминание американцам о возможностях Фарвеста - агентура набивает себе цену.

НБ. Вадим, ты упомянул тему советского "Гладио", которую на днях вбросили фарвестовцы в своем ЖЖ. Что здесь выдумка Филина, а что нет?

ВШ. Это не выдумка. Под советским "Гладио" Филин имеет в виду имевшие место заготовки руководства СССР на случай войны по развертыванию партизанского движения в случае оккупации части территории СССР. По линии ГРУ за это в позднее советское время отвечал крестный отец Фарвеста генерал Гусев, в этот проект он включил и фарвестовцев.

НБ. А то, что он бандеровца Кука приплел?

ВШ. (Смеется) Разоружившегося и чистосердечно расколовшегося Кука могли привлечь только как консультанта, поделиться опытом УПА. Планированием организации партизанского движения для будущей войны он, естественно, заниматься не мог.

НБ. Как недавняя статьяДжорджа Фридмана (основателя Стратфора) в Нью-Йорк Таймс вписывается в картину тактических разногласий, которую ты только что описал?

ВШ. Надо пояснить для читателей, что Фридман - специалист по информационно-психологической войне, ярый враг СССР и России, который пересекался с Эрмартом еще в Мюнхене и РЭНД корпорейшн. Это старый агент ВПК США и постнацистского альянса второго поколения гитлеровцев (помирившихся с евреями), атлантистов и сионистов. Стратфор не имеет никакого отношения к разведке и аналитике в подлинном смысле этих слов. Это скорее орган дезинформации для лоббирования внешнеполитического курса Вашингтона в интересах самых отмороженных групп атлантизма, т. е. Фридман занимается тем же, что Гейтс и Эрмарт делали в ЦРУ в 70-80 гг. Только он это делает на стороне, как частный бизнес.

В этой статье Фридман озвучивает альтернативное предложение группы Гейтса-Бжезинского. Вместо увеличения армейского контингента предлагается сделать упор на операции ЦРУ по выявлению и уничтожению талибов, в первую очередь военно-политического руководства. Эта линия у нас однозначно ассоциируется с интересами Фарвеста и, в частности, с задачами баграмского отдела кадыровской разведки под началом Саидова. Не исключаем, что такая альтернатива предлагается с подачи Фарвеста. Кроме того, такой вариант, видимо, соответствует пожеланиями Китая, стремящегося к гегемонии в Центральной Азии.

НБ. Кстати, что поделывает Эрмарт, он как-то совсем стушевался.

ВШ. Он ушел в плотную тень еще до победы Обамы, а теперь и подавно. Эрмарт - вообще исключительно осторожный человек, высовываться не любит. А тем более в последнее время, он представлял серьезную опасность для республиканцев во время предвыборной гонки. К сожалению, нам не удалось дать ход компромату на Эрмарта в США. Либеральное крыло Демпартии оказалось даже более трусливым, чем мы о нем думали. Но Эрмарт понимает, что демократы не забыли о его роли в Рашенгейте 99-го и прячется за спину Гейтса.

НБ. Возвращаясь к теме обкомовских разногласий в отношении Афганистана и России. Вы согласитесь со мной, что стратегическая цель обеих линий - одна и та же. Любая американская администрация будет стремиться к уничтожению России. У них просто нет другого выхода.

ВШ. Это аксиома, речь идет только о тактических разногласиях, или о средне-срочной политике. Но эти разногласия тоже важны. Особенно теперь, когда все может измениться за месяцы, если не недели. Углубляющийся кризис может заставить империалистов изменить свои геополитические планы в связи с ожидаемым обострением классовой борьбы. В таком случае, курс на геополитическую схватку может уступить место классовой солидарности капиталистических государств, чтобы отразить революцию. Даже между США и Россией такое возможно. Скажем, если начнется революционный процесс на Украине, Кремль и американцы будут вместе подавлять его.

АП. Согласен. Тенденция к такому сговору особенно заметна в Европе, где классовая борьба начинает принимать массовые политические формы. Здесь углубляется раскол между атлантистами и националистической буржуазией по восточной политике. Самый последний пример - это сегодняшний призыв Меркель включить Россию в систему "европейской безопасности".

НБ. Как ты это понимаешь?

АП. Они боятся революции в России или просто анархии в результате экономического краха, который там уже начинает вырисовываться. Значит, нужны договоренности с Кремлем о вводе войск НАТО для подавления восстаний и "наведения порядка".

НБ. А у себя революций они не бояться?

АП. Боятся, конечно, но верят, что это маловероятно. А русской революции боятся по выжженной навеки памяти 1917. Надо сказать, что русские в их воображении - нигилисты, смутьяны и дикие орды. Это почти на уровне генетики. Западный ультраимпериализм похож на Священный союз Александра - Меттерниха. Будут давить революции в зародыше по всему миру. Поэтому им надо договориться с Кремлем, чтобы какой-нибудь полковник ненароком кнопку не нажал, когда будут вводить карателей-поляков, венгров, эстонцев, бандеровцев.

НБ. А кремлевская верхушка и свиты на что рассчитывают?

АП. Видимо, примерным поведением надеются выторговать "равноправное место" в дружной семье западных хищников и, конечно, гарантии безопасности для награбленного в России.

НБ. Суриков недавно злорадствовал, что китайцы их обобрали. Международная редакция подтверждает это?

ВШ. Мерзкая сказка Сурикова основана на реальных вещах. В августе - сентябре, после Грузии, по рекомендации Путина многие черные кассы властных группировок из западных и дубайских

банков были перемещены в банки Тайваня и Сингапура, подконтрольные китайцам. Это не госсредства, а частные и коллективные, общаки разных кланов. Речь идет о многих миллиардах, хотя, конечно, не 300 миллиардов, как приврал Суриков, но это многие десятки миллиардов, точнее сказать не можем. Сейчас идет повсеместное кидание на эти деньги. Китайцы их просто присваивают.

Европейский Пакистан
НБ. Андрей, я знаю, что ты не согласен с общим мнением, что Россия выиграла последнюю газовую войну с Украиной.

АП. Договоренности Путина и Тимошенко интерпретируют неправильно. Разбитый нос в этой истории не у бандеровцев, а у Кремля. Филин был прав, когда писал, что основная цель газовой войны достигнута, и они на виду у всех опустили Путина. Свою главную задачу – публично и безнаказанно унизить лично Путина, а также Россию и Европу они успешно решили. А цена на газ бандер не очень волнуют. Сейчас они покупать его не планируют, т. к. у них много газа уже оплаченного в ПГХ. А к лету цена на газ (связанная с ценой на нефть) упадет. Так что это было очень жестокое поражение России. Кстати, по моим данным, Филина и еще несколько человек за газовую войну секретным указом Ющенко наградили каким-то орденом.

НБ. Да, Виктор (Зайцев) тоже что-то в этом духе слышал. И еще. По его словам, ночью в перерыве переговоров с Путиным Тимошенко позвонила Филину, назвала его "Вовой" и в паре слов сказала, что почти все согласовано. Филин ответил что-то вроде: "OК, Юля". Это тоже подтверждает, что в Киеве всем рулят спецслужбы, в первую очередь ГУР. Еще он говорит, что после газовой войны европейцы стали с нами общаться снисходительно, даже презрительно. Мы вынуждены уступать им по всем переговорным позициям. Украина, наоборот, ведет себя с европейцами по-хамски, на что они жалуются, но ничего не могут сделать. С нами Украина сейчас тоже ведет по-хамски и очень самоуверенно. Раньше Украина никогда так себя не вела.

ВШ. Если заговорили о газовой войне, какая у вас информация о Фирташе. Спрашиваю, потому что российская пресса все уши о нем прожужжала.

НБ. Фирташ был человеком Могилевича. Сам по себе Фирташ ничего из себя не представляет, а его босс, Могилевич, был очень крупным игроком по газу и Украине. Это как Усманов по Средней Азии. Сейчас Могилевича держат в СИЗО в Москве, чтобы предотвратить его арест в США (историю как с Бутом). Фирташ предоставлен пока сам себе, он лавирует между Петром Ющенко, регионалами (Януковичем – Бойко – Левочкиным) и Газпромом. Его враги (враги Могилевича) – Тимошенко и Медведчук. Впрочем, все это малоинтересно. И даже, кто выиграл, и кто проиграл с трубой. Украина близка к коллапсу, и когда он произойдет, все эти споры и войнушки никто не вспомнит.

АП. На Украине наступит не коллапс, а будет объявлен дефолт по корпоративному долгу и государственным обязательствам, как у нас в 1998. Это означает, что Тимошенко откажется платить внешние долги и запретит это делать своим банкам и корпорациям. Немцы, итальянцы и другие "наши партнеры" (уж очень я люблю этот путинизм!) ожидают, что Тимошенко на дефолте их вновь грубо кинет, и признают, что ничего поделать не могут и украинские долги придется списать.

Важно понять, что Украина (а не Ющенко лично) - не марионетка Америки Обамы. Грузия - другое дело. Это американская нефтяная труба и будущая военная база - такой кавказский ковчег США. А Украина в отношениях с Америкой сейчас скорее как Пакистан. Т. е. младший партнер, но не всегда лояльный, ведущий свою игру. Немцы так и называют Украину - европейский Пакистан: та же слабость, раздрай и коррумпированность гражданских властей и партий, экономика хронически на грани полного развала, хроническая угроза целостности территории. Спецслужбы - экстремистские, политически радикализированные. Они авантюристичны и криминализованы, никому не подчиняются, проводят свою внутреннюю и внешнюю политику, ведут игрища с ядерным оружием.

Кадыровцы перешли к ликвидациям в Европе
ВШ. Обратите внимание на план строительства американцами в ОАЭ атомной электростанции. По нашим данным, Саидову удалось заручиться в этом проекте участием в качестве крупного поставщика (на сотни миллионов долларов) стройматериалов, цемента, леса и строительной техники. Мы начинаем думать, что существует ядерная координация между Ираном,

Пакистаном (бывшей сетью Абдул Кадыр Хана), Саудовской Аравией, Украиной и КНДР под общим патронажем Китая, и Фарвест играет в этом важную роль. На Европу и Израиль они дружно наплевали, на Обаму тоже, а Гейтс - Бжезинский очевидно не против.

НБ. Европу они третируют как могут, но ликвидация Исраилова в Австрии это уже какой-то качественно новый уровень отношения.

АП. Убийство Исраилова конечно же дело рук кадыровско-саидовских спецслужб. Витиеватые намеки Саидова очевидно призваны нагнать страху на диаспору в Европе. Самой Европы Саидов не боится как и Филин – Европа ничего не может – это, как правильно сказала Латынина, не США и не Китай, Европа вышла на пенсию!

ВШ. По Австрии хочу добавить, что Саидов пошел на беспрецедентный шаг, нарушающий

внутрикорпоративные нормы. Он через оппозиционного австрийского депутата вбросил в австрийскую прессу имена резидентуры ФСБ в нашем посольстве в Вене. Там резидент - чеченец по национальности. Он был главой МВД Чечни, Ахмат Кадыров с ним конфликтовал и добился его перевода из Чечни. Судя по ЖЖ Фарвеста, по делу Исраилова Саидов явно переводит стрелки с Кадырова, Турлаева и себя на ФСБ. А что слышно об аресте Делиева, это ведь главный киллер Саидова?

НБ. К сожалению, Делиева арестован не в связи с исполнением заказов на Ямадаева и Муцаева, а по убийству бизнесмена в коммерческой разборке. Насколько мы понимаем, по делам Ямадаева и Муцаева против Дилиева нет надежных доказательств, хотя Рудольф слышал, что по оперативным данным нет сомнений, что это он их убил. Ты прав, Дилиев - главный киллер Демильханова и Саидова. Посадить его сейчас можно за убийство чеченского бизнесмена Шидаева из лазанской ОПГ, но Саидов и Демильханов с этим убийством вроде не связаны, говорят это был частный бизнес Дилиева. Кроме того, есть опасность, что убийство Шидаева официально сочтут местью, совершенной в возбужденном состоянии. Тогда Дилиева отправят отбывать срок по месту жительства в Чечню под крыло Кадырова. Кстати, примечателен прямой конфликт ФСБ с Кадыровым из - за Закаева.

Цензура Фарвеста на телеканале Россия
НБ. А что вы думаете о последнем «журналистском расследовании» Мамонтова? Поясню. В начальной версии фильма Филин был в самом центре истории и назывался организатором со стороны Украины, практически как в нашей статье. Но после появления заметки Филина в ЖЖ, буквально за день до показа, Мамонтов, страшно напуганный, существенно переделал фильм, убрав все упоминания о Филине.

ВШ. Мне фильм понравился, а мужика можно понять. Это мы с вами – «неуловимые мстители». А он весь на виду. Если Саидов как от нечего делать ликвидирует Ямадаева в центре Москвы, безнаказанно мочит Хлебникова и Политковскую, то Мамонтову сам бог велел сидеть и не высовываться. А он все-таки высунулся. Уважаю! И надо сказать, что даже в изрезанном варианте Аркадию удалось выпукло показать роль ГУРа. Еще он очень метко сравнил тактику Филина и Лихвинцева в ЮО с абвером. Я здесь вижу намек на их бандеровщину. Бандера был агентом Канариса. А ты обратила внимание, что гуровец, который допрашивает нашего военнопленного, говорил языком Филина (газ, империя зла)?

НБ. Да, эту деталь я тоже отметила. Согласна с тобой. Мамонтова легко понять. Скорее всего, узнав о подготовке фильма, Филин или Суриков (они знакомы с Мамонтовым) просто позвонили и намекнули ему на последствия. Я даже уверена, что это был Суриков.

Признаюсь, я бы тоже испугалась. Защищать Мамонтова от Фарвеста никто не стал бы. А Филин хамеет. По словам Виктора он снова угрожал руководству Газпромэкспорта, пообещал «скормить их свиньям». А кадыровцы настолько обнаглели, что демонстративно убивают уже в Европе, не говоря о Москве. Только позавчера люди Демильханова убили в Москве двоих: бывшего - вице-мэра Грозного и чеченского бизнесмена.

АП. Послушал вас, друзья мои, и подумал: если немцы правы, что Украина это европейский Пакистан, то получается, что Россия это то же самое, только калибром поменьше, скажем, евразийский Гондурас.

8 февраля 2009

Предыдущие публикации на сходные темы на странице исследовательской группы бурцев,ру
http://left.ru/burtsev/index.html

От	Мак
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	09.02.2009 19:32:42

Еще один претендент на российский РЭНД: Клуб выпускников ВИИЯ (воен инъяз)

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/794/32.html

НОМЕР 6 (794) ОТ 4 ФЕВРАЛЯ 2009 г.

Надежда Кеворкова

ЗНАТЬ — ОТ СЛОВА «ЗНАНИЕ»
--------------------------------------------------------------------------------
Второй десяток лет в России ведутся разговоры о том, что нужны собственные стратегические интеллектуальные центры. Но их нет. Все так называемые государственные "планы развития" создаются "на коленке" группами чиновников и являются просто акциями прикрытия для дележа бюджетов.

В России между тем экспертное сообщество есть. Оно бескорыстно трудится во славу Родины вдали от ярмарки тщеславия.

Небольшая комната в глубине московского ресторана. Приглушенный свет, чай и десятка полтора мужчин с блокнотами за столами. Часовой доклад и двухчасовое отжимание смыслов из доклада, которое укладывается максимум в 10 строк для грядущих отчетов с театра военных действий в глобальной войне — Войне смыслов.

Вот уже девять лет, как выпускники Военного института (ныне университета) иностранных языков Красной армии (ВИИЯ КА) два раза в неделю собираются после работы, чтобы обсудить момент. На их экспертном языке это называется сделать замеры обстановки явного и не проявленного.

Есть едва уловимые общие черты в облике этих однокашников. Выправка, привычка к подтянутости и особой выделки удаль. Что естественно, ведь все они — военные, хоть и в отставке.

Есть и другая сторона, отличающая их от обычных отставников: сложная речь, способность к месту цитировать древних философов на языках оригинала, умение выражать мысль без бранных слов, чрезвычайная обходительность и невероятная жажда интеллектуального обмена знаниями, не иссякающая ни на втором часу насыщенного общения, ни на четвертом.

Это — Клуб Товарищей ВИИЯ КА, легендарного института военных переводчиков и спецпропагандистов.

СПЕЦИАЛИСТЫ НЕ НУЖНЫ?

Институту 1 февраля 2009 года исполнится 69 лет. Клубу в августе 2009 года исполнится 10 лет. Клуб будет существовать, пока живы выпускники ВИИЯ КА. А вот будет ли существовать их alma mater — вопрос к военному министру, в планах которого пока что стоит расформирование абсолютно уникального учебного заведения.

Аналогов ВИИЯ КА в мире не существует. Он был создан накануне Второй мировой 1 февраля 1940 года. Место для него выбрали не случайное, со значением — в Лефортово, в здании казарм Астраханского полка на Волочаевской улице в Москве.

Первые выпускники пошли прямиком на фронт. Их для войны и готовили. Многие погибли на полях сражений.

После войны институт расширился. И стал совершенно особой школой.

Ничего подобного этому учебному заведению нет и поныне.

Его питомцы — желанные специалисты, которых мечтают заполучить все разведки и мозговые тресты мира. Правда, их так воспитали, что они, даже в отставке, считают своим долгом Родине служить. Присяга ведь дается один раз и на всю жизнь.

Минобороны РФ не знает, как ему использовать таких специалистов. И разбавляет факультеты военных переводчиков ходовыми специальностями — юристами, прокурорами, культурологами, психологами, журналистами, музыкантами, финансистами и т.д. Прием переводчиков сокращают год от года.

Может быть, Минобороны просто следует за временем? Но почему-то президент Назарбаев в Казахстане в 2006 году создал именно ВИИЯ и теперь перетягивает кадры и традиции из России. В Москве ВИИЯ КА теперь из института превращен в факультет иностранных языков, и его держат на полуголодном пайке, а в Астане слажен добротно новый институт. Иначе говоря, военные переводчики Казахстану нужны, а в России не знают, нужны или не очень. Кстати, Нурсултан Назарбаев, считает, что каждый офицер должен знать хотя бы один иностранный язык. Что и претворяется в практику.

Раньше по кафедрам ВИИЯ можно было изучать географию политических интересов СССР. Они были глобальны: от племен суахили и банту до островных диалектов, не считая англосаксов, французов, немцев, итальянцев…

Такой мощной школы и такой качественной подготовки офицеров не было ни в одной армии вероятного противника СССР. Может быть, именно поэтому армия той, ныне не существующей страны военных поражений не знала.

В любой другой стране мира специалисты такой школы были бы на вес золота, пока служили, и нарасхват, когда выходили в отставку.

В новой Российской армии они не нужны. На частные армии, столь популярные ныне в зонах конфликтов, выпускники ВИИЯ, за редким исключением, не работают — не то воспитание. Тем более они не работают на иностранные армии и штабы.

В либеральную эпоху никаких интеллектуальных трестов в стране не создано. Те, что были в советское время, практически ликвидированы или пребывают в упадке. А те, что есть, существуют на западные гранты и, естественно, транслируют точки зрения своих подателей хлеба. Поэтому и нет до сих пор русского РЭНДа (ведущий мозговой центр в США). Ни одной стране не удалось выстроить национальную стратегию на чужие деньги в отсутствие собственной политической воли.

ПЕРЕВОДЧИКИ СМЫСЛОВ

Не подумайте, что они прозябают. Они нарасхват. Преподают, работают, пишут книги, консультируют бизнес и банки.

Но эта шинелька им явно маловата. Ведь они учились работать на громадную страну, а не на частного дядю.

Всю жизнь они переводили смыслы. Не всегда речь советского офицера можно перевести буквально. Также как и ответную речь африканского вождя. Но смысл они передавали так точно, насколько это было возможно. Ведь с обеих сторон зачастую их собеседники были вооружены. И малейшее искажение смысла сказанного могло стать поводом к войне.

Они переводили и допросы, и лекции, и приказы на поле боя, и переговоры о мире. Это — громадная часть истории, которая далеко не вся стала достоянием историков.

Пришла пора выходить из тени тех, кого они переводили.

Эти люди всю жизнь находились на острие стратегии большой страны.

Когда не стало ни страны, ни стратегии, их дарования и таланты, их навыки и умения трансформировались в обдумывание Русского проекта.

До того, как они собрали свой Клуб, они обдумывали картину мира поодиночке и в дружеских компаниях. С созданием Клуба стали работать соборно. Результат — десятки книг, публикации в СМИ, выступления со своей позицией на конференциях, круглых столах и на телевидении. Интернет дал им возможность обмениваться короткими аналитическими записками, вовлекая в свой круг единомышленников и знающих специалистов, которых они называют знать.

Благодаря своему опыту, они слышат друг друга и понимают чужую позицию, могут корректировать свою точку зрения и вырабатывать общую в кратчайшие сроки.

Они и есть неформализованный русский РЭНД — Русское стратегическое общество в поисках новой знати.

ЗАХВАТ БУДУЩЕГО

Мозговые тресты появились по всему миру после Второй мировой войны. СССР обходился без таковых, поскольку у той страны была идеология, стратегия и цели. Когда рухнула идеология, она погребла под собой все — и смыслы, и цели, и ресурсы существования.

Нынешняя власть боится идеологии как огня. Но если она не желает распада, то ей придется осваивать стратегию захвата будущего.

Военные переводчики и их РСО работает над методологией и технологией захвата будущего. Они осознанно не углубляются в прошлое — ведь там, как подсказывает их коллективный разум, легко попасть в расставленную сеть ловушек по отвлечению внимания от главного.

Над чем они работают? Главные темы — это стратегия партнерства и стратегия лидерства. То есть то, без чего перспективы у страны нет и над чем не работает никто в стране.

Главным направлением для России они считают линию взаимоотношений с Китаем, она и является точкой отсчета во всех их разработках. И кризис им нипочем, в отличие от бюджетных и дотационных центров. Они и его детально проанализировали.

И последнее, во что мне удалось проникнуть в этом тайном собрании знати. Это ведь военные и русские люди. Поэтому без шутовства и самоиронии они не могут. В насмешку над сверхсерьезной геополитикой, которая наравне с фрейдизмом и парапсихологией заполнили все пределы, опустевшие после смерти науки, они назвали свое сообщество Академией небополитики. Как пояснили мне сами переводчики, во многом — под влиянием секции китаеведов. Что еще так противостоит земному, как небесное?..

От	А. Решняк
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	09.02.2009 17:13:51

Материалы скрываемой истории - Египет (тайна блоков пирамид - геополимер бетон.

От	АлК
К	А. Решняк (09.02.2009 17:13:51)
Дата	11.02.2009 15:27:14

Re: Материалы скрываемой истории

Что лично меня давно уже удивляет в этой истории с пирамидами и бетоном, так это то, почему до сих пор в ней не поставлена точка. Неужели нельзя провести убедительные для всех химические и пр. анализы материала пирамид и пород из карьера, где предположительно заготавливались каменные блоки ?

P.S. На мой взгляд, гипотеза о том, что блоки делали из бетона, никак не подтверждает хронологические воззрения Фоменко. Если эта технология так проста, как описывается в статье, то она могла использоваться и тысячи лет назад.

От	Pokrovsky~stanislav
К	АлК (11.02.2009 15:27:14)
Дата	11.02.2009 16:16:09

Re: Материалы скрываемой...

>Что лично меня давно уже удивляет в этой истории с пирамидами и бетоном, так это то, почему до сих пор в ней не поставлена точка. Неужели нельзя провести убедительные для всех химические и пр. анализы материала пирамид и пород из карьера, где предположительно заготавливались каменные блоки ?

>P.S. На мой взгляд, гипотеза о том, что блоки делали из бетона, никак не подтверждает хронологические воззрения Фоменко. Если эта технология так проста, как описывается в статье, то она могла использоваться и тысячи лет назад.

Сама идея литья в опалубку непроста. Сначала надо научиться строить опалубку.
На русской территории существуют три считающиеся одновременными или почти одновременными каменных храма Софии: Киевская, Новгородская и Полоцкая Софии.

Так вот, купол храма Киевской Софии - это обычная, чрезвычайно сложная кладка из тонких кирпичей - плинтф. А уже на строительстве новгородской Софии применена более простая кладка в опалубку. Почему? Да просто потому, что псковско-новгородская земля - родина плотничества. Распространение плотницкого мастерства из псковско-новгородского региона прекрасно иллюстрирует археология.
Условием применения простой, экономящей огромное количество живого труда технологии оказывается мастерское владение другим ремеслом. Более умным. Тот, кто делает опалубку, не просто воспроизводит замысел сооружения, но создает инструмент, с помощью которого замысел может быть реализован.

Вся византийская архитектура - не имела технологии опалубочного литья, хотя экономить кирпич(плинтфу) старалась. Плинтфа в византийской архитектуре перевязана толстым слоем известкового раствора. Больше раствора - меньше дорогой, требующей сложного изготовления с обжигом плинтфы. А вот новгородский плотник до Царьграда не добрался.
Зато в Древний Рим(который древний по традиционной истории) плотники наезжать, получается, любили. Тут тебе и отлитые в опалубку звенья акведуков(наравне со вполне византийского типа сложенными из кирпича), тут тебе и сложнейший по исполнению бетонный купол Пантеона.
Новохронологи все это "древнее" и начинающее в последнее время несопоставимо быстро разрушаться великолепие относят к 16-18 векам.
А у одной из Софий - полоцкой, которая одновременна новгородской(по стилю, по технологии) - нашлась и альтернативная датировка. По литовско-белорусским хроникам она построена в начале 16 века(вместо 11-го по трад. истории).

Приблизительно на 16-18 век попадает и оценка возраста пирамид по влажности известняка - на основании моих измерений паропроницаемости известняка и расчета высыхания, исходя из геометрии объекта.

Почему нельзя проверить? Да потому, что известняковый бетон химически идентичен известняку, из которого получен порошок. Но, самое главное, это страшно предосудительно переместить пирамиды во вторую половину второго тыячелетия. Вместе с пирамидами посыпятся и иудаизм, и христианство, и буддизм. И даже теория происхождения семьи, частной собственности и государства. Вместе со всеми вытекающими из этого социально-политическими выводами.

Впрочем, кризис животворящий, может и подвинуть все это.

От	А. Решняк
К	Pokrovsky~stanislav (11.02.2009 16:16:09)
Дата	12.02.2009 12:36:32

Прошу по подробней рассказать о методе и расчётах.

>Приблизительно на 16-18 век попадает и оценка возраста пирамид по влажности известняка - на основании моих измерений паропроницаемости известняка и расчета высыхания, исходя из геометрии объекта.

Станислав, добрый день!
Вы задели за живое :-), за вопрос хронологии строительства пирамид - точная доказанная датировка первоначала строительства пирамид - просто трудно переоценить её значение.

У меня какие уже есть фокусы внимания:

1. По многим источникам даже гипотезам древнего или древнейшего происхождения - ЧАСТИЧНОЕ применение бетона ПОДТВЕРЖДЕНО, т.е. само присутствие бетона не отрицается никем. И наобоот, полное отрицание бетона - является ересью дикого невежества.
Надо расставить точки над "i" - факт применения бетона в некоторых случаях и участках пирамид является аксиоматичным, но в силу малоизвестности уже сам по себе этот факт является шокирующей новостью для большинства людей за что нерадивым составителям фильмов нельзя сказать слова благодарности и рекомендации к просмотру.

2. Климат. Сфинкс содержит свидетельства высокой влажности в прошлом - так называемые следы дождей и намывов (отчего даже пытаются говорить, что якобы Сфинкс древнее самих пирамид, а Великие пирамиды (В Гизе) в свою очередь древнее ступенчатых. Т.е. как раз в этом, Станилав, считаю надо обратить внимание при попытках датировки по влажности песчаника.

3. Момент технический - пирамида имеет смысл, как техническое прикладное устройство.
Наиболее простое и точное педположение высказал Юрий Анатольевич Бабиков (инженер управления Главного конструктора завода "Камаз" istina.babikov.com/author/) - далее выдержки авторского текста:

">Но тогда зачем такие мощные водные системы около пирамид и внутри них? Ведь не для удаления дождевой влаги? Вода подавалась внутрь пирамид. Это факт. Зачем???

>Полагаю, для периодической промывки её помещений.
>Необходимость периодической промывки рабочих излучателей и коридоров-резонаторов внутри пирамид напрашивается сама собой. Да и сливное отверстие в саркофаге тоже наталкивает на такую мысль.
>Соль, как рабочее тело терагерцового лазера, используемая для преобразования витонного излучения, испаряется довольно интенсивно. Даже сейчас, когда пирамида разрушена, камера царицы очищена от соли, как и Большая галерея – соль выделяется на стенах, и даже витает в воздухе в виде "снежинок".

А что было, когда нужные отсеки в пирамиде были заполнены солью, и пирамида работала? Разумеется, что с течением времени этот солёный "снег" толстым слоем покрывал всё – и стены, и пол, и кристаллы Большой галереи и коридора от камеры царицы, нарушая работу пирамиды. Как тогда с быть солью, что толстым слоем покрывала кристаллы камней? Пирамида бы работать не смогла. Нужно было чистить. Как? Лучше всего – промыть!!!

А здесь думайте!!! Особо подчеркиваю!!!
Нужно было ПРОМЫВАТЬ ОСТОРОЖНО!

Почему?

Я уже говорил, что при высоте пирамиды почти в 147 метров статическое давление столба жидкости на отметке основания составляет 14 атмосфер. А это усилие 140 тонн (сто сорок тонн!!!) на квадратный метр. Причем жидкость давит одинаково во всех направлениях – и вниз, и вбок, и вверх. При заполнении пирамиды водой хотя бы до отметки Большой галереи давление воды у основания пирамиды составит около 70 тонн на квадратный метр. Пирамида не выдержит – блоки у основания выдавит наружу как детские кубики – они же ничем в пирамиде не скреплены.

Полагаю, что в самих пирамидах нужно чётко найти границу, куда поднималась вода. В наклонном коридоре к камере Мардука её быть не должно.

Различные "технические галереи" внутри пирамиды и вне её заслуживают самого тщательного изучения.

Здесь необходимо учитывать два обстоятельства:
- первое – пирамиду не заполняли водой как бочку, например, а промывали её свободным потоком воды по галереям, и чтобы застойно-статических зон давления при этом не образовывалось;
- второе – учтите правило, что никогда нельзя полагаться на персонал – всегда возможны ошибки. Поэтому пирамида для воды должна была иметь не только промывочно-дренажную систему, но и резервно-аварийную систему дренажа на случай отказа основной системы. Например, забило чем сливные отверстия.

Резервно-аварийная система должна была защищать прежде всего обшивку пирамиды от разрушения, и поэтому должна располагаться на расстоянии всего в нескольких метрах под обшивкой внутри пирамиды. Лучше всего – спиральный канал последовательно охватывающий все грани пирамиды и спускающийся от вершины к основанию – на ВСЕГДА свободный слив.

Докладываю – такая система в пирамиде есть. Французы обнаружили ещё в 1986 году. Вот текст:
>«...Почти 20 лет в архивах французского Центра аэрокосмических исследований пылились результаты проведённых в 1986 году экспериментов по обнаружению микрогравитационных аномалий пирамиды Хеопса, – говорит Уден. – Они свидетельствовали о пустотах внутри, которые опоясывали сооружение по спирали. Тогда объяснений этому не нашли. Но сейчас я сравнил расположение спирали с предполагаемым пандусом – совпадают. Не исключено, что он (пандус) до сих пор сохранился внутри на расстоянии двух-трёх метров от стен. Надо убедить египтян попробовать до него добраться, хотя бы просверлив одну из граней пирамиды...»

voprosy.babikov.com/Articles/2008-03-28-Tajny_Piramid.html

>Полагаю, что пирамиды выполняли ещё одно своё предназначение – волновое биологическое структурирование воды для нужд сельского хозяйства. И это вполне осуществимо – вокруг пирамиды целая система каналов – как раз по ним можно было брать нильскую воду, структурировать пирамидой и направлять на поля. Подвергалась обработке именно нильская вода – волновое структурирование пирамидами с целью придания воде биологически активных свойств.

Мы проводили эксперименты с «ферраном» – об этом я писал. У него тоже наблюдается торсионный эффект. Мы структурировали им воду, и всё начинало бурно расти. Здесь же волновое структурирование воды не «ферраном» в домашнем аквариуме, а в промышленных масштабах – пирамидой. Потом эта вода подавалась в оросительные системы на поля – от такой воды всё бурно расти начинает – урожайность "фараоновой" пшеницы 300 (триста) центнеров с гектара! Исторический факт.

Вот ради этого и можно строить пирамиды.

Гипотеза о двойном назначении пирамиды и её сезонном использовании для нужд полива вполне жизнеспособна. Пшеницу же нельзя поливать постоянно – можно только в период вегетации, а это пара месяцев в году, если там по два урожая снимали. Каждый раз полив по месяцу. Как раз периодически, когда пирамида была уже чистой от соли – можно было и пресную воду запустить для полива посевов структурированной водой.

Структурированную воду "про запас" хранить нельзя – продукт скоропортящийся, быстро на себя всю информацию принимает, и так же быстро структурирование исчезает. И требовалась такая функция от пирамиды не постоянно, а периодически, как раз можно было совместить с циклами промывки.
...

>Великая пирамида, сложенная из блоков нуммулитового известняка, должна быть чрезвычайно мощным аккумулятором формового торсионного поля.
Материал пирамиды – торсионный аккумулятор! Так вот где «собака зарыта»… Может генерировать и сохранять торсионное поле даже при разрушении обшивки самой пирамиды. Многое сразу встает на свои места, не так ли?

Даже не придётся восстанавливать обшивку пирамид – чтобы снова дать земледелию Египта структурированную воду, достаточно лишь восстановить системы циркуляции воды около пирамиды и под ней.
...

>1. Подача воды из Нила идёт через "галерею маленьких Сфинксов", (Эх, права была девочка со своим сном о сфинксах! – Ю.А.) за Большим Сфинксом на уровне Большой пирамиды, по тоннелям в породе – там регуляторы, предварительная фильтрация и очистка, но только в среднюю и малую пирамиды. Под каждой пирамидой на глубине метров 30 резервуары с водой, площадью в пол-площади каждой пирамиды и разные по высоте (под Большой высота резервуара 15м.) Большая пирамида связана тоннелями с средней и малой. Между средней и большой пирамидой тоннель 1 – вода от резервуара средней пирамиды поступает в резервуар большой. Тоннель 2 – вода после промывки систем идёт на очистку в среднюю пирамиду. Тоннель 3 – что-то (я не понял, что) подаётся из Большой в маленькую для очистки.

2. Из резервуара Большой пирамиды вода по 4 (четырём) каналам подаётся на разные системы пирамиды. И вот что самое "весёлое" – в пирамиде есть "зеркальная" система коридоров и камер, только сдвинутая от центра на какой-то угол – резервная система (переспрашивал несколько раз – есть резервная система меньшей мощности). "Камера Мардука" – нейтронный генератор, как и наклонный коридор к ней, водой не промывался. В полу колодец – лифт-пробка, через него попадали снизу в камеру.

3. После очистки у средней и малой пирамидой (то, что скляровские ребята снимали) вода самотёком попадает в гранитные резервуары перед Сфинксом (где я снимал гранитные блоки, общие для двух стен, и тот самый заваренный "запасник"), высота гранитных стен метров 8-10. Дно этого резервуара на одном уровне с основанием Сфинкса (мне так показалось), в материале у Склярова (первое фото) видно, что вокруг Сфинкса плескалась вода и довольно долго...

Получается – Большая пирамида "ведущая", две другие "вспомогательные".

На снимках Склярова хорошо видны гранитные детали в виде больших фото-ванночек. Это явно остатки очистных сооружений системы оборотного использования соли – в них поступал рассол после промывки пирамид, вода выпаривалась, а соль снова использовалась по прямому назначению в пирамидах. Иначе и быть не может – неужели Высшие будут экологию травить, сливая рассол прямо в Нил? А соль всё время возить с побережья? Нонсенс. Они же умными были, коль сумели такое построить, а не такие придурки, как нынешние владельцы земных предприятий, отравившие отходами всё и вся вокруг.

Но очистные сооружения сами являются второстепенными даже по отношению к пирамидам.

>Так что же ГЛАВНОЕ???

voprosy.babikov.com/Articles/2007-11-25-Piramidy.html

>Да нет, подземные пирамиды ставились после катастрофы Икара, образовавшего Венеру. Тогда и потребность появилась в стабилизации земной коры Земли в этой несвойственно близкой для нее зоне от Солнца.

Ведь сам посмотри - нынешнее состояние Солнечной системы с Венерой противоестественно - нарушен естественный ход эволюции планет. Такое состояние системы правильнее было бы называть "посткатастрофным". Вот и нужна в этих условиях такая стабилизирующая система.

...

>Во-первых, известные наземные ступенчатые пирамиды одни из древнейших, точнее самые древние из построенных людьми, а не Высшими. Великие пирамиды древнее, но они относительно хорошо сохранились – Высшие строили. А вот пирамида Джоссера ступенчатая, и сохранилась плохо - качество не то, да и люди строили.

Ступенчатые пирамиды есть везде, например, в Аравии зикураты тоже ступенчатые.

Люди видели, как Высшие строят, потом повторять начали из всего, что у них есть под рукой.

Во-вторых, я где-то встречал в древних источниках описание такого строительства Высших в районе африканского озера Чад. В древних легендах говорится, что пришли белые люди с неба, привезли с собой машины, которые "ели землю", и при этом сильно дымили. Кстати, вот тогда и назвали так это озеро - Чад - "чадить". Слово-то русское! То бишь, от языка Высших.

И в тех легендах говорится, что белые люди этими механизмами строили ступенчатые пирамиды, которые потом "непонятно куда" исчезали. По небу улетали. Читаю, и думаю - что-то не верится... во, "загибают"!

Когда белые люди снова ушли на небо, люди Земли, подражая богам, стали сами строить ступенчатые пирамиды. Пирамида Джоссера относительно недалеко находится.

Я все ломал голову - а куда же с берегов Чада делись те ступенчатые пирамиды?

Когда случайно наткнулся сначала на статью в газете, а потом на сайт Гоха - все сразу встало на свои места. Вот где они! Словно какой-то файл в голове включился, все с подробностями видел - для чего построены, кем, как и когда, как работают и проч.

>И чем больше читал у Гоха, о том, что он обнаружил под землей Инкермана в Крыму, тем больше изумлялся - оно, вот оно! Вот где они, эти африканские ступенчатые пирамиды от озера Чад! Все совпадает с информацией, хранившейся у меня до поры до времени.

Гох пишет, что подземные пирамиды высотой 45-52 метра и шириной 72 метра в основании представляют собой подобие полупроводниковых микросхем, только гигантские по размерам. Так оно и есть.

1. Плиты (толщина 30 см)
2. Купола ребра
3. Малые купола граней пирамиды

1. Гипс с белком
2. Гипсосиликатная оболочка
3. Слой мелкого песка с жидким стеклом
4. Оплавленный кварц
5. Древесный уголь, зола

Машины около озера Чад были нужны, чтобы скалы дробить в щебенку для составления точной пропорции шихты для плавки кварцевых баз. А потом из расплава выращивать/вытягивать готовые полупроводниковые блок-схемы пирамиды – они в ее основе заложены, образуя тело пирамиды, а покрытие - из управляющих кварцевых конденсаторов-резонаторов с витонными (СВЧ) волновыми фильтрами, закрытое сверху защитной рубашкой из известковых плит.

Блоки тела пирамиды - как кварцевые интегральные микросхемы. Только эти намного больше по размерам и стекловидные - к кварцу из диоритовой породы подмешивали "трону" - соль из содовых озер, подобных озеру Чад. Потому и место тогда Высшие такое выбрали, чтобы и диорит рядом, и сода, и кварцевый песок – такое место единственное на планете.

Сода сама на мелководье из воды под солнцем выпаривается - там еще розовые фламинго живут - они могут жить на содовых озерах. Еще от этой соды они иногда и погибают, «дурики», если не успеют лапки очистить от соляной колотушки, что сама собой из воды нарастает. Они потом от ее тяжести ни взлететь, ни ходить не могут. А эта соль озерной соды, или «трона», нужна именно для производства стекла - снижается температура плавки и более мягкий режим кристаллизации. Но там не стекло нужно было, а кристаллическая основа для микросхем, а у них состав более сложный. Потому и использовали не обычный кварцевый песок, которого кругом пруд пруди, а именно кварцевые диориты. Оттого и чадящего дыму много было от плавильных печей - выгорали ненужные примеси в шихте.

...

>Как работает Система?

Подземные пирамиды, как ее исполнительные элементы, не могут создавать себе ни боковых усилий, ни вертикальных, механически воздействуя на окружающие породы, и тем самым на материковые плиты. Нет. Они меняют ЧАСТОТУ излучений участков поверхности земного ядра.

В этом суть воздействия.

Витонное СВЧ-излучение от ядра планеты характеризуется своей частотой, торсионными характеристиками векторной направленности поля и плотностью потока (напряженностью поля). Не везде он от ядра одинаков, тем более на выходе из материковых плит и на дне океанов – характеристики пород разные. Разное и действие на плиты.

Наша материя относительно прозрачна для витонного потока, хотя и происходит его затухание (преобразование с передачей энергии) на коре планеты. Места установки плит выбраны специально по гомогенности подстилающих пород, дабы для витонного потока была обеспечена максимальная волновая прозрачность данного сектора материковой плиты. Эти пирамиды снизу и видны в ЖС как небольшие линзы – оптические элементы-преобразователи.

Этот поток принимается основанием подземной пирамиды, при этом происходит его каскадная трансформация по частоте, модуляции сигнала и изменении вектора луча по направлению. Кристаллические полупроводниковые структуры пирамиды как раз и нужны для частотного преобразования. Ступенчатая форма пирамиды – для фокусировки преобразованного по частоте и отраженного потока обратно вниз на ядро. Управляющие конденсаторы-резонаторы служат для изменения направления луча в рабочей зоне фокуса пирамиды. Они работают только в СВЧ-диапазоне трехвекторного излучения ЖС. Принцип управляемого отклонения луча пирамиды сродни реализованной в земной технике технологии управления радиолучом в радарах с фазированной антенной решеткой.

Возникающий при этом дефицит энергии в подземной пирамиде пополняется за счет излучателя Бермудского треугольника и ему подобных. Как и перераспределение энергии между пирамидами – куда добавить энергию, а где убавить.

Модифицированный луч пирамиды направляется обратно и накладывается на ядро планеты и плазменные шнуры атеносферы. Так осуществляется управление ядром и корой планеты.

С ядром почти понятно, скажете, а кора здесь при чем?

Кора Земли вращается вокруг ядра как свободно подвешенный сферический ротор. Ядро медленно вращается, как Венера, подчиняясь Солнцу, причем в обратную сторону вращения коры. А кора вращается в привычных нам направлении и скоростью, получая энергию своего вращения от ядерных процессов распада материи ядра. Причем, это взаимодействие электромагнитное, проявляется в наличии у Земли вращающегося магнитного поля. Кора и ядро взаимодействуют при этом меж собой как ротор и статор асинхронного электродвигателя. Параметры вращения определяет внешняя нагрузка (она постоянна), и ЧАСТОТА токов этого «электродвигателя».

Управляете частотой – управляете вращением. Причем, управление идет по силовому витонному потоку ядра, вшестеро более энергоемкому и эффективному, чем электромагнитное поле.

Синхронизация подземными пирамидами частоты токов плазменных шнуров атеносферы как раз и дает через реактивный момент системы «ядро-кора» возможность управления вращением коры Земли как единого целого.

Ведь кора планеты состоит из отдельных плит, различных по своей форме, массе и структуре электропроводимости, следовательно, каждый ее элемент по-разному будет реагировать на энергию и частоты ядра. Эти различия неизбежно будут проявляться по границам контакта литосферных плит в виде частых подвижек, землетрясений и проч. Причем эти катаклизмы будут катастрофически сильными – посмотрите на лик Земли – следов былых катастроф достаточно.

Система стабилизации коры планеты через подземные пирамиды, Бермудскую подводную пирамиду и ей подобные, позволяет снизить антагонизм литосферных плит до возможно низкого уровня, чем и обеспечивает относительно комфортное и спокойное существование биосферы планеты и Человечества Земли как ее составной и неотъемлемой части.

В нормальной работе этой Системы стабилизации коры – безопасность Человечества.

*********

voprosy.babikov.com/Articles/2007-12-22-Piramidy2.html

>Высокую плотность потока витонного излучения можно получить 2 способами:
- встать на "аномалку" над разломом, но там поток неуправляемый;
- или построить фокусирующий кристалл пирамиды над гомогенным участком коры, чтоб без трещин, ровное скальное основание, чтоб внизу песка не было и с хорошей витонной прозрачностью.

Как раз такие места в Африке - там материковая плита старая, и стабильная, без трещин - по краям африканская плита почти не трется о другие плиты (потому и название у континента – «А – ФРИКЕ» – «без – трения»).

...

>Великие Пирамиды строили 10-12 тыс. лет тому назад, как и систему малых пирамид-реперов вдоль Нила.
Исида ворвалась на Землю - 9,74 тыс. лет тому назад "богиней Луны" - катастрофа Икара.
Тогда была уничтожена большая часть реперов-пирамид вдоль Нила.
Через 24 года ее "успокоил" Нинурта, и Великие пирамиды разрушил, - пробил штреки (пирамида перекодирована была на доступ и не отрывалась) и освободил Мардука.
Тогда и остаткам системы пирамид вдоль Нила еще досталось.
Тогда же во Вселенной и систему Исиды грохнули по Приказу Создателя - появилась Крабовидная - свет долго до Земли шел, когда ее китайцы засекли, как "сверхновую".

Тогда, после победы Нинурты, и начали строить систему подземных пирамид, как крымские - Земле требовалась система стабилизации коры, иначе все давно бы уже полетело к чертям собачьим.

С тех пор надземные пирамиды не работали, а Великая стояла с дырой, пробитой Нинуртой, и пустая, без начинки и верхнего камня - пирамидона.

Прометей 6,5 тыс. лет тому назад помогал фараонам-коптам восстанавливать старые пирамиды как реперы - теперь их жрецы использовали для связи, а фараоны стали собирать артефакты погибшей цивилизации в свои музеи. Им еще Прометей помог Баальбек достраивать - нужен был центр знаний, а Ливан тогда был частью Египта, под фараонами.

Великие Пирамиды строили 10-12 тыс. лет тому назад, как и систему малых пирамид-реперов вдоль Нила.
Исида ворвалась на Землю - 9,74 тыс. лет тому назад "богиней Луны" - катастрофа Икара.
Тогда была уничтожена большая часть реперов-пирамид вдоль Нила.
Через 24 года ее "успокоил" Нинурта, и Великие пирамиды разрушил, - пробил штреки (пирамида перекодирована была на доступ и не отрывалась) и освободил Мардука.
Тогда и остаткам системы пирамид вдоль Нила еще досталось.
Тогда же во Вселенной и систему Исиды грохнули по Приказу Создателя - появилась Крабовидная - свет долго до Земли шел, когда ее китайцы засекли, как "сверхновую".

Тогда, после победы Нинурты, и начали строить систему подземных пирамид, как крымские - Земле требовалась система стабилизации коры, иначе все давно бы уже полетело к чертям собачьим.

С тех пор надземные пирамиды не работали, а Великая стояла с дырой, пробитой Нинуртой, и пустая, без начинки и верхнего камня - пирамидона.

Прометей 6,5 тыс. лет тому назад помогал фараонам-коптам восстанавливать старые пирамиды как реперы - теперь их жрецы использовали для связи, а фараоны стали собирать артефакты погибшей цивилизации в свои музеи. Им еще Прометей помог Баальбек достраивать - нужен был центр знаний, а Ливан тогда был частью Египта, под фараонами.

>Ю.А.Бабиков."

С уважением, Александр.

От	Pokrovsky~stanislav
К	А. Решняк (12.02.2009 12:36:32)
Дата	12.02.2009 16:23:27

Re: Прошу по...

Я не готов нагромождать столько гипотез, выходящих за границы признанной науки.

У меня все проще.
Попалась под руку статья американско-египетской команды, которая изучала прохождение через материал пирамиды электромагнитного излучения в радиочастном диапазоне. Калибровали они свою установку по кускам известняка, отвалившимся от самой пирамиды. Начали измерять, - поглощение в пирамиде оказалось много больше того, что насчитали. Через некоторое время дошло, что камень сухой, а в пирамиде - влажный. Поэкспериментировали. Оказалось, что декремент затухания излучения в камне совпадает с декрементом в пирамиде при условии равновесия камня с атмосферой 90%-ной влажности при температуре 32 градуса Цельсия.

Я изучил киматические данные для Долины пирамид. типчная влажность около 60%, довольно много дней с влажностью, опускающейся до 40%. И очень мало дней с влажностью 80% - главным образом в зимние месяцы.

Чисто по механизму диффузии влага из пирамиды должна уходить в атмосферу. Если получен коэффициент паропроводности D, то на расстоянии L=(Dt)^(1/2) за время t количество влаги грубо уменьшится в е раз.
Из геометрии пирамиды оценивается расстояние от грани до центра основания. И оценивается время. Это всего несколько десятков лет.
Опять же на куске природного известняка я измерил, сколько он может набрать в себя воды. И сопоставил с тем количеством, которое оказалось в этом же куске известняка после длительного пребывания просто в закрытой посудине с водой, но без прямого контакта. Т.е. в атмосфере со 100%ной влажностью. Зачем?
Влага в известняке содержится не только в виде пара, но и в виде, связанном с материалом. Получил отношение количества воды в полностью промокшем известняке к количеству воды в известняке, равновесном с влажной атмосферой. Ну и указанные десятки лет умножил на это отношение.
Ошибка в измерении паропроницаемости даже на два порядка, приводит к ошибке оценки скорости удаления воды всего на порядок. Несколько серьезнее дело обстоит с ошибкой в оценке содержания воды. Чем выше пористость, тем больше в известняке может оказаться воды просто в порах. Но, как я убедился на образце сильно рыхлого ракушечника, он и сохнет стремительнее. А главное, рыхлый ракушечник имеет среднюю плотность заметно меньше плотности образцов от пирамиды. Мой основной камень имел плотность, близкую к указанной в статье. Т.е. ошибки в десятки раз быть не могло. Полученный мною результат возраста порядка 200 лет допускал ошибку в 2-3 раза. Ну 17 век, ну 15, но никак не огромные тысячи лет.

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	07.02.2009 16:09:51

Корыто все уменьшается

В Москве убит криминальный авторитет Алик Сочинский. <Вора в законе>, которого
следователи Краснодарского края не смогли посадить за решетку даже на год,
расстреляли на юго-западе города у подъезда его дома. Рядом с убитым киллер
бросил автомат. В пятницу вечером на юго-западе Москве убили <вора в законе>
Алика Миналяна, известного как Алик Сочинский. 37-летнего криминального
авторитета расстреляли на тротуаре у подъезда дома ?7 на Инициативной улице, где
Миналян с женой снимали квартиру. ...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Валят всех подряд, высших чиновников, политиков, авторитетов, даже при Ельцине
таких разборок не было. Если так дело будет продолжаться, речь и о кремлевцах
зайдет, получат они свою вертикаль в зад.

От	Мак
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	06.02.2009 19:56:53

Умер фантаст-русофил Юрий Петухов.

http://blogs.mail.ru/list/overmetal/4AA0D86AC85613F8.html
Умер фантаст-русофил Юрий Петухов.

В возрасте 57 лет скончался известный российский писатель-фантаст, историк и неутомимый издатель Юрий Петухов. По имеющейся информации он умер, придя на кладбище на могилу своей матери.

Петухов имел репутацию русофила и оригинального мыслителя, многие его идеи шокировали леберальное писательское сообщество, а в 2007 году две его книги – «Четвертая Мировая»и «Геноцид» перовский суд города Москвы приговорил к уничтожение за экстремизм. Решение было обжаловано в вышестоящей инстанции.

Особую известность получили романы Петухова «Бойня», «Сатанинское Зелье», «Громовержец».

---
http://o-vladimir.livejournal.com/
Бондаренко Владимир пишет:

Умер мой друг Юрий Петухов. Умер прямо на кладбище, у могилы своей матушки. Вечная ему память. Юра был замечательным и очень оригинальным человеком. Историк, фантаст, публицист, вечно лез в экстремальные ситуации.Два года был под уголовным преследованием за вредные мысли. Запрещены две его книги. При этом, как и я, очень любил путешествовать, объездил почти весь мир. Имел тонкий вкус, и составил интересную коллекцию артефактов из разных стран мира. Куда денутся теперь эти его книги и коллекции? Был очень образованным человеком. К нему относились по-разному и либералы, и патриоты. У Юры были свои странности, в чем-то он мне напоминал Григория Климова, которого я тоже хорошо знал. Соединение тонких мыслей, неожиданных гипотез и предельного экстремизма. Одни высоко ценят его исторические книги по истории русов, другие видят в нем оригинального фантаста: "Бойня", "Звездная месть". Думаю, не будь он русским экстремистом, ему была бы уготована слава того же Лукьяненко. Всю издательскую прибыль , все свои гонорары тратил на издание газет и журналов. "Голос Вселенной", "Поиск" и другие издания . Мы задумали с ним серию лучшей современной литературы из 30 томов "Библиотека сверхреализма". Я составлял и писал предисловия, он издавал. Вышли только пять первых: Проханов, Афанасьев, Личутин, Зульфикаров, Пронин, на подходе был Юрий Кузнецов, готовились Вера Галактионова, Толя Ким, Юрий Мамлеев, Юрий Козлов... Жаль, не успели.
Ему было всего 57 лет. Планов было громадье. Собирались вместе совершить новое путешествие по святым местам, прихватив с собой Личутина. Ничего не удалось.

----
http://fra-sol-invict.livejournal.com/111430.html

Пишет Fra Sol Invictus
Четвертая Мировая
А может есть у кого запрещённые книги Юрия Петухова «Четвертая Мировая» и «Геноцид»? Не верится, что всё уничтожено оккупантами. В инете не видел. Хотелось бы прочесть. Из его произведений я только с "Звёздной Местью" знаком.

russiske_vinter
2009-02-06 10:11
Можно заказать тут по 120 р за книгу:
http://www.delokrat.ru/index.php?productID=349
http://www.delokrat.ru/index.php?productID=351

(Анонимно)
2009-02-06 02:32
Нельзя. Там можно только зарезервировать. Эти две книги у меня в резерве уже больше года, а толку чуть - нету их... :-(

Четвертая Мировая. Вторжение. Хроника оккупации Восточного Полушария
Автор: 016 - Петухов Ю.Д.
Тематика: 016 - Патриотическая публицистика
Издательство: 013 - Метагалактика
Год: 2005
Серия: 030 - Imperia Russia
Четвертая мировая война началась 24 марта 1999 г. с массированных бомбардировок независимой Югославии объединенными силами США и НАТО. Блок агрессоров, не удовлетворившись победой в Третьей Мировой войне, расчленением СССР, переделом сфер влияния и рынков сбыта, колоссальными контрибуциями и репарациями, полученными от побежденной стороны, и одновременно "развивая успех", вторгся в Югославию, Прибалтику, Афганистан, Российскую Среднюю Азию, Ирак... с целью полного захвата и оккупации Восточного полушария, в частности, Евразии и, как конечной цели, абсолютного покорения остаточной России.
Одновременно средствами массовой пропаганды "мирового сообщества" и России создавался гипнообраз "победного шествия демократии по планете", что является абсолютной ложью и дезинформационным прикрытием чудовищных войн нового типа.
Автор, известный писатель и историк, в образной "дневниковой" форме раскрывает тайны ведения войн нового типа, когда руководство подлежащих оккупации стран тайно переходит на сторону агрессора, и одновременно описывает реалии бытия в эпоху "скрытых" мировых войн.
Переплет: твердый
Количество страниц: 416 стр.

Геноцид. Общество Истребления. Русский холокост
Автор: 016 - Петухов Ю.Д.
Тематика: 016 - Патриотическая публицистика
Издательство: 013 - Метагалактика
Год: 2005
Серия: 030 - Imperia Russia
В результате «перестроек» и «реформ», проводимых «международным сообществом» (США, НАТО, «пятая колонна») в России успешно построено отлаженное и бесперебойно действующее Общество Истребления - «мясорубка» по уничтожению народонаселения со скоростью от двух до трех миллионов человек в год.
В условиях режима апартеида и геноцида, созданных колониальным режимом, «мясорубка» Общества Истребления набирает обороты. Олигархический колониализм, «построенный» в России, не допускает и не допустит появления «среднего класса». «Гуманитарная миссия» США, НАТО и олигархов России - истребление народонаселения России, СНГ, славянского и исламского мира в целом с целью предотвращения кризиса перенаселения земного шара.
«Пятая колонна», режим и псевдооппозиция России рьяно помогают странам НАТО, ведущим необъявленную Четвертyю Мировую войну, досрочно выполнить «гуманитарную миссию». При этом США для ускорения процесса готовят прямое вторжение и оккупацию РФ.
Переплет: твердый
Количество страниц: 384 стр.

От	Petka
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	06.02.2009 09:54:22

Антисоветчина - Как это делается?

Создано семь серий фильмов про английского шпиона Джеймса Бонда, и конца им не видно, съемки новых фильмов продолжаются. Их показывают по всем каналам телевидения, только что посмотрел одну из них. О примитивности идей, положенных в основу этих фильмов, говорить не станем – деньги, деньги, деньги… и немного женщины. И цель - борьба с «красной империей» –СССР. Уже три или четыре поколения западных обывателей воспитаны на этих фильмах-фальшивках, теперь взялись за обывателей России и Украины. Обратите внимание, как ловко Джеймс Бонд водит за нос этих тупых советских генералов!
Но нет ни одного фильма про замечательного советского разведчика Кима Филби, который, начиная с 1943 года, много лет возглавлял контрразведку Англии. Хорошо звучит: советский разведчик возглавлял контрразведку вражеской страны – сначала союзника (не очень искреннего), а потом злейшего противника!
Теперь уж и создавать не будут – зачем портить настроение дорогим англо-американцам? Проведите опрос среди современной русской (и украинской) молодежи: сколько человек знает про Кима Филби, и сколько – про Джеймса Бонда. И сравните эти цифры… А сколько из тех, кто слышал хотя бы это имя – Ким Филби, знает, что он, истинный сын Великобритании, работал на СССР БЕСПЛАТНО, только во имя идеи? Чтобы когда-нибудь и у него на родине восторжествовал социализм!
Когда-то и про Рихарда Зорге мы (даже Н.С.Хрущев!) узнали из французского кинофильма «Кто вы, доктор Зорге?» Корифеи-режиссеры советского кино такие фильмы снять не удосужились, что их характеризует совсем не с лучшей стороны. Может быть, не хотели прославлять проклятый «совок»?! Да и художественной литературы, которая хотя бы как-то о них упоминала, не существует. Есть только очерки, но и те читаются на одном дыхании. Существует, правда, фильм про Штирлица – и то хорошо!
Кто же не давал снимать? ЦРУ? Жыды и масоны? Москали? Манипуляторы сознанием? Империалисты всех мастей? Да нет, просто было неинтересно, не престижно. Когда советская пропаганда молчала, мозги обывателя захватила пропаганда вражеская! Это - по поводу роли творческой интеллигенции в развале СССР…

От	K
К	Petka (06.02.2009 09:54:22)
Дата	07.02.2009 21:37:02

советская пропаганда молчала?

> Когда советская пропаганда молчала, мозги обывателя захватила пропаганда
> вражеская!

Где это советская пропаганда молчала? Все стены были ею обвешаны, она лилась из
всех репродукторов и телеэкранов, со всех страниц газет, издавались миллионными
тиражами пропагандистские книги, книги с другой пропагандой или с подозрением на
нее запрещались. Так Вы в то время не жили, или были на Марсе?

Просто советская пропаганда была столь бездарной, такие ничтожества там
работали, что даже тот мизер информации, который мог проникать из-за железного
занавеса, разбивал советскую пропаганду вдрызг и люди толпами переходили на
сторону врага.

Вы можете лишь обсуждать - что виновато в столь поражающей не эффективности
советской пропаганды? Или полная бездарность наших пропагандистов, или
очевидность не правоты их дела. Но пропаганда была и количество пропагандистов
на душу населения было одним из самых больших в мире.

От	Скептик
К	K (07.02.2009 21:37:02)
Дата	08.02.2009 13:01:53

А есть и еще один вариант

Вы не учили еще одно объяснение того, что пропаганда была столь слабой - злонамеренность.

От	K
К	Скептик (08.02.2009 13:01:53)
Дата	08.02.2009 13:07:16

Re: А есть...

> Вы не учили еще одно объяснение того, что пропаганда была столь слабой -
> злонамеренность.

Она могла быть "злонамеренной" в Москве, но она была убога по всей стране,такой
обширный заговор трудно представить, значит, ее убогость определяли объективные
обстаятельства

От	Скептик
К	K (08.02.2009 13:07:16)
Дата	08.02.2009 14:15:05

Это не надо представлять это надо знать

"такой
обширный заговор трудно представить, "

Вы не знаете, что управление в СССР было сверхцентрализированное? Вы не знаете, что пропаганда велась по очень строгим нормам, утверждаемым на самом верху?

При чем здесь вообще заговор? Например по всему СССР детей учили по одним и тем же учебникам. Это что обширный заговор всех учителей? По всей стране людям платили зарплаты по единой тарифной сетке (с поправочным коэффициентом за особую сложность). Означает ли это что такая политика зарплат была заговором всех директоров предприятий и руководителей всех учреждений? И так далее , таких примеров -море. Пропагандиссткя литература утверждалась на самом верху, телеканалы (а их было очень мало) жестко контролировались очень высшими идеологами. Создание основного учебника по марксизму вообще напрямую курировалось одним из высших чиновников СССР Куусиненом. И так далее.

От	K
К	Скептик (08.02.2009 14:15:05)
Дата	08.02.2009 19:20:42

Re: Это не...

> "такой
> обширный заговор трудно представить, "
>
> Вы не знаете, что управление в СССР было сверхцентрализированное?

Да хоть супер-централизованное. Сколько нужно людей, чтобы контролировать
пропагандистские материалы, читать их и править в сторону ухудшения их качества?
Многие тысячи. Заговор отпадает.

От	Iva
К	K (08.02.2009 19:20:42)
Дата	08.02.2009 19:27:58

Re: Это не...

Привет

>Да хоть супер-централизованное. Сколько нужно людей, чтобы контролировать
>пропагандистские материалы, читать их и править в сторону ухудшения их качества?
>Многие тысячи. Заговор отпадает.

В реальности для контроля пропагандистких матриалов хватало идеологоического отдела ЦК КПСС. Структура управления пропагандой вполне существовала и работала.

Владимир

От	K
К	Iva (08.02.2009 19:27:58)
Дата	08.02.2009 20:56:22

Re: Это не...

> В реальности для контроля пропагандистких матриалов хватало идеологоического
> отдела ЦК КПСС.

А чем занимались пропагандисты по всей стране, цензоры для любой самой
замухрышной заводской газетенки, толпы инструкторов партучебы, преподаватели
общественных кафедр в каждом институте?

От	Ф.А.Ф.
К	K (08.02.2009 20:56:22)
Дата	08.02.2009 21:23:49

Re: Это не...

>> В реальности для контроля пропагандистких матриалов хватало идеологоического
>> отдела ЦК КПСС.
>
>А чем занимались пропагандисты по всей стране, цензоры для любой самой
>замухрышной заводской газетенки, толпы инструкторов партучебы, преподаватели
>общественных кафедр в каждом институте?

Они, главным образом, занимаются тем, что выполняют инструкции данные им свыше. Для Вас это открытие?

От	K
К	Ф.А.Ф. (08.02.2009 21:23:49)
Дата	09.02.2009 06:17:33

Re: Это не...

> Они, главным образом, занимаются тем, что выполняют инструкции данные им
> свыше. Для Вас это открытие?

В нашем мире преподаватели читали лекции студентам, перед рабочими и
колхозниками выступали пропагандисты, спорили с ними и т.д. Выдумали себе
какой-то фантастический мир "тайного контроля" и "выполнения инструкций", не
лучше солидаристов с Кара-Мурзой, выдумавших нелепый мир "святой русской
общинности" с некой загадочной "русской духовностью". Вы все явно перечитали
комиксов.

Вы даже обычный пятиэтажный дом не сможете построить строго по инструкции. Не
говоря уже о строительстве и контроле огромного государства. Невозможно
предписать инструкциями как вести пропаганду, так как это дело исключительно
творческое. Инструкциями можно только ограничить и предписать единичные
действия. Например, предписать лишний раз не упоминать о репрессиях, а если
кто-то все-таки подымет вопрос, то объяснить, что партия их осудила и наказала
виновных. Все остальное остается на совести пропагандиста.

От	Ф.А.Ф.
К	K (09.02.2009 06:17:33)
Дата	09.02.2009 09:46:56

Re: Это не...

>> Они, главным образом, занимаются тем, что выполняют инструкции данные им
>> свыше. Для Вас это открытие?
>
>В нашем мире преподаватели читали лекции студентам, перед рабочими и
>колхозниками выступали пропагандисты, спорили с ними и т.д. Выдумали себе
>какой-то фантастический мир "тайного контроля" и "выполнения инструкций", не

А читали лекции они на основе каких пособий? Кто эти пособия разрабатывал и утверждал? Или Вы думаете, что все балаболили кто-во что горазд?
Вы явно с трудом себе представляете принципы организации крупных иерархических объединений (государства, компании и пр.), если так убеждены в полной самостоятельности низовых структур.
И еще раз обращаюсь к Вам - поменьше эмоций. Они - плохой советчик в мыслительной деятельности.

От	K
К	Ф.А.Ф. (09.02.2009 09:46:56)
Дата	09.02.2009 19:15:07

Re: Это не...

> Вы явно с трудом себе представляете принципы организации крупных иерархических
> объединений (государства, компании и пр.), если так убеждены в полной
> самостоятельности низовых структур.

Вы считаете, что низкий кпд советской пропаганды объясняется не объективными
причинами, а злостным вредительством английских агентов окопавшихся в
пропагандистском отделе ЦК и отвечавших за написание инструкций для
пропагандистов?

От	Ф.А.Ф.
К	K (09.02.2009 19:15:07)
Дата	09.02.2009 19:20:57

Re: Это не...

>> Вы явно с трудом себе представляете принципы организации крупных иерархических
>> объединений (государства, компании и пр.), если так убеждены в полной
>> самостоятельности низовых структур.
>
>Вы считаете, что низкий кпд советской пропаганды объясняется не объективными
>причинами, а злостным вредительством английских агентов окопавшихся в
>пропагандистском отделе ЦК и отвечавших за написание инструкций для
>пропагандистов?

А причем тут вредительство? Я считаю, что перед "пропагандистским отделом" просто не ставилась задача делать пропаганду высокого качества.
А вот анисовесской пропаганды в советской попкультуре было сколько угодно. Чего стоит, например фильм "Бриллиантовая рука". Думаете по недосмотру прошел? :)

От	K
К	Ф.А.Ф. (09.02.2009 19:20:57)
Дата	09.02.2009 20:20:04

Re: Это не...

> перед "пропагандистским отделом" просто не ставилась задача делать пропаганду
> высокого качества.

Это как? Им говорили - вы особо не хвалите СССР и лично Леонида Ильича Брежнева?

От	Ф.А.Ф.
К	K (09.02.2009 20:20:04)
Дата	12.02.2009 17:37:59

Re: Это не...

>> перед "пропагандистским отделом" просто не ставилась задача делать пропаганду
>> высокого качества.
>
>Это как? Им говорили - вы особо не хвалите СССР и лично Леонида Ильича Брежнева?

Вы думаете, что смакование поцелуев Брежнева на советском ТВ - это просоветская пропаганда?

От	K
К	Ф.А.Ф. (12.02.2009 17:37:59)
Дата	12.02.2009 19:00:39

Всем не угодишь

> Вы думаете, что смакование поцелуев Брежнева на советском ТВ - это
> просоветская пропаганда?

Так можно любой несуразице (коих в заурядном городе Глупове должно быть до
краев) придать вид многоходового замысла.

От	Ф.А.Ф.
К	K (12.02.2009 19:00:39)
Дата	13.02.2009 00:47:04

Re: Всем не...

>> Вы думаете, что смакование поцелуев Брежнева на советском ТВ - это
>> просоветская пропаганда?
>
>Так можно любой несуразице (коих в заурядном городе Глупове должно быть до
>краев) придать вид многоходового замысла.

Причем здесь многоходовка? Это ж простейшая вещь... Хотите дискредитировать политического деятеля - объявите его православным святым, ну или как с Брежневым...

От	Iva
К	K (09.02.2009 06:17:33)
Дата	09.02.2009 08:09:38

Re: Это не...

Привет

>Вы даже обычный пятиэтажный дом не сможете построить строго по инструкции. Не
>говоря уже о строительстве и контроле огромного государства. Невозможно
>предписать инструкциями как вести пропаганду, так как это дело исключительно
>творческое. Инструкциями можно только ограничить и предписать единичные
>действия. Например, предписать лишний раз не упоминать о репрессиях, а если
>кто-то все-таки подымет вопрос, то объяснить, что партия их осудила и наказала
>виновных. Все остальное остается на совести пропагандиста.

А если н скажет что то нестандартное об этом сообщат и в партком и в КГБ.

Владимир

От	K
К	K (08.02.2009 19:20:42)
Дата	08.02.2009 19:25:22

Re: Это не...

> Да хоть супер-централизованное. Сколько нужно людей, чтобы контролировать
> пропагандистские материалы, читать их и править в сторону ухудшения их
> качества?
> Многие тысячи. Заговор отпадает.

Еще добавьте сюда многие и многие тысячи для контроля армии, спецслужб,
экономики, ученых и т.д. Нельзя крупную распределенную систему контролировать и
чтобы это сразу не вылезло наружу. Поэтому контроль над аборигенами Китая и
Индии анличане никогда и не скрывали, это бессмысленно.

От	А.Б.
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	06.02.2009 09:36:07

Re: АнтиКризисныеМеры от ЕдРа. В погоне за Столыпиным? :)

http://www.lenta.ru/news/2009/02/06/proposals/

Удивляет лишь одно - почему именно Сибирь и Дальний Восток?
Что - поближе к местам проживания нет пустующей земли?
Или на нее другие планы?

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	06.02.2009 08:09:17

Люди гибнут за металл!

В Москве вчера был убит директор Института социально-экономического
инвестиционного проектирования, бывший руководитель департамента кредитной
политики и финансовых рынков Минэкономики РФ и советник спикера Совета федерации
Сергея Миронова Леонид Барон.
++++++++++++++++++++++++++++++++
Главного редактора "ЭХО Москвы" пугают топором Он рассказал, что поздно ночью
возвращался домой с работы. На своей лестничной площадке увидел картину: у двери
стояло бревно с воткнутым в него топором. Затем заметил видеокамеру, приклеенную
скотчем к шахте лифта. Объектив был направлен на дверь его квартиры. Кто-то явно
хотел запечатлеть реакцию 53-летнего главреда. Прибывшие милиционеры
сфотографировали место события, а топор, бревно и камеру увезли как вещдоки.
++++++++++++++++++++++++++++++++
Вчера в час ночи на улице Крылатские Холмы бандиты в упор расстреляли бывшего
вице-мэра Грозного Гелани Шепиева, будучи вице-мэром Грозного, Гелани Шепиев
занимался координацией работы силовых структур
++++++++++++++++++++++++++++++++

От	А. Решняк
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	05.02.2009 16:10:19

Абхазия и Ю.Осетия могут первыми после Белоруссии войти в Союз (СССР2).

П.Бородин: Россия спасет Европу от кризиса
top.rbc.ru/politics/05/02/2009/278462.shtml
Россия спасет Европу от экономического кризиса. Такое заявление в ходе пресс-конференции сделал генеральный секретарь Союзного государства России и Белоруссии Павел Бородин.

"Все мы, как говорил мой бывший шеф, "дорогие" россияне. Сейчас для европейцев мы будем "очень дорогие". Мы можем их спасти от экономического кризиса", - сказал П.Бородин, подразумевая под "бывшим шефом" первого президента России Бориса Ельцина.

Вместе с тем генсек Союзного государства считает, что "никакого экономического кризиса в мире нет". По его словам, в мире есть ресурсный и территориальный кризис. "В Европе и Америке все обустроено, но у них нет ни нефти, ни газа, ни олова, ни никеля, ни золота, ни металла. Ничего нет. У нас есть все, так что нам ничего не грозит", - заявил П.Бородин.

По его мнению, все свои природные ресурсы Россия должна направлять в собственную экономику, в первую очередь в строительство дорог, развитие машиностроения и другой промышленности.

Рассуждая о программе создания единой системы противовоздушной обороны (ПВО), П.Бородин отметил, что эта программа необходима для всех стран постсоветского пространства, а только белорусам и россиянам. Программа ПВО является "жизненно важной", подчеркнул он.

Напомним, 3 февраля с.г. Россия и Белоруссия подписали соглашение о совместной охране внешней границы Союзного государства и создании единой региональной системы ПВО. Реализация программы призвана повысить обороноспособность двух стран.

Коснулся П.Бородин и возможного признания Белоруссией независимости Абхазии и Южной Осетии. "Я не сомневаюсь, что эти государства будут признаны, и их признание пройдет в установленном законом порядке", - заявил генсек Союзного государства. По словам П.Бородина, президент Белоруссии Александр Лукашенко поручил парламенту страны рассмотреть этот вопрос.

Ранее сообщалось, что вопрос о признании Абхазии и Южной Осетии парламент Белоруссии рассмотрит на заседании 2 апреля 2009г.

От	Мак
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	04.02.2009 16:00:51

Оранжевое построение. Американцы обучают гражданских активистов - блоггеров

Газета "Наше время"
http://www.gazetanv.ru/article/?id=5745

ОРАНЖЕВОЕ ПОСТРОЕНИЕ

НВ уже довольно давно следит за развитием дел с этой программой. Не то чтобы она была как-то засекречена, но и особо не афишировалась. Так сказать, существовала в режиме «для своих». Для той публики, что вечно трется возле посольств, иногда получая всякие гранты.

Однако мы решили раньше времени о программе подготовки специальных блоггеров не сообщать, чтобы не делать ей рекламы. Не дай Бог кто ввяжется из горячей, талантливой и неопытной молодежи. Но теперь, когда все персонажи, которых на американские деньги научат грамотно работать в блогосфере, определены, пора сделать эту программу достоянием гласности.

Все-таки повод: пришел конец независимости блогсферы.

Дальше – одна большая цитата, практически без комментариев.

Закончен прием документов на курсы блоггеров по программе Фонда защиты гласности совместно с Центром журналистского образования (США).

Уважаемые кандидаты в слушатели школы блоггеров!

Мы благодарим всех, кто принял участие в конкурсном отборе и направил в наш адрес свои материалы. Поверьте, все они были очень интересны. Всего желающих побольше узнать о блогах и их создании, а также пройти курс обучения по программе журналистов-блоггеров оказалось свыше пятидесяти человек. И заявки поступают до сих пор, хотя срок подачи их закончился 15 января.

В результате тщательного и непредвзятого отбора мы пришли к выводу, что нужно отдать предпочтение: во-первых - жителям Москвы и Подмосковья (это связано с необходимостью участия в очных занятиях, а финансировать поездки из других городов и регионов у бесплатной школы нет возможностей);

во-вторых – тем, кто не является пока опытным блоггером и опытным журналистом (таких учить – только портить, как говорится); в-третьих – тем, кто прислал нам действительно убедительные мотивационные письма и выразил желание стать не просто блоггером, одним из миллионов, а еще и гражданским активистом.

Отметим, что на конкурс пришло много – десятка полтора – заявок из Украины (так в тексте - НВ), Молдовы (так в тексте - НВ), США, Дании, Франции (а это вообще супер – НВ). К нашему сожалению, по условиям гранта, в данном случае мы не имеем права обучать иностранных граждан.

После рассмотрения присланных материалов и их отбора конкурсная комиссия решила в основной состав включить следующих лиц:

1. Михаил Беляев
2. Лариса Буракова,
3. Александр Первушин
4. Дмитрий Нестеренко
5. Катерина Трояненко
6. Владимир Топоровский
7. Ольга Печенкина
8. Елена Проценко
9. Юрий Набутовский,
10. Софья Ведюшкина
11. Александр Мартынов
12. Ольга Коровина

Напомним, что слушателям в обязательном порядке необходимо установить Скайп.

Кроме того, мы решили, что будем направлять наши материалы для личного ознакомления (без возможности участия в очных занятиях) трем «вольнослушателям» - Марине Кагальняк из Санкт-Петербурга, Илье Анпилогову из Курска, Инне Киясовой и Магафуру Гарееву из Москвы.

Также мы направим предложения о творческом сотрудничестве еще трем бывшим кандидатам – Елене Ивановой, Олегу Козловскому и Сергею Кандаурову.

Тем, кому не повезло в этот раз, сообщаем следующее. Очередной этап обучения по программе пройдет с мая по июль в Екатеринбурге. Следующий этап – с августа по октябрь – во Владивостоке. В случае успешной реализации программы планируется повторный набор слушателей по этим регионам, а также в Санкт-Петербурге. Сроки этого, повторного, набора пока не определены.

Все прошедшие конкурс уже в ближайшее время получат от руководителя программы текст вступительной лекции, а также предложения по формированию мини-групп и техническому обеспечению учебного процесса.

Всего вам хорошего! И успешного общения в сети!

Итак, в самое ближайшее время будут формироваться мини-группы. И т.п. Остается напомнить, что есть и альтернативный проект –
ИдеоБлогия.ру.
http://www.gazetanv.ru/archive/2008/110/5687/

От	Андрей
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	04.02.2009 14:08:12

Опрос в школе по теме "Ленин - это ..."

От	Galina
К	Андрей (04.02.2009 14:08:12)
Дата	08.02.2009 14:34:33

А давайте и мы все тоже напишем, что мы знаем и думаем о Ленине.

А давайте и мы, вслед за детьми, напишем, а что мы знаем или думаем о Ленине.

Моя прабабушка познакомилась с Лениным в поезде.

Во время поездки дедушка Ленин прожужжал прабабушке все уши лозунгом "Учиться, учиться и учиться", причем настолько убедительно, что после этой поездки прабабушка сразу же пошла учиться на высшие женские курсы в Петербурге.

Прабабушка всегда подчеркивала, что Ленин был удивительным человеком и обладал потрясающей способностью убеждать.

От	Антон Совет
К	Андрей (04.02.2009 14:08:12)
Дата	04.02.2009 15:24:37

01. Хотел без комментариев, но…

Мое название темы: «Роль Ленина. Представления о роли Л.»
Полный шифр сочинения: ФКМ.РЛ.АС.01
Начато: 04.02.2009 14:18

Мое мнение: ужасаться, конечно, надо, но отчаиваться не следует. Это вторая крайность, в которую метнулось общество после советского периода. Причем, закономерно. Ибо Ленина возвеличивали чрез мер.

Искажение представлений об истинной роли было и тогда, и сейчас, просто, в разные стороны отклонялись. Скоро начнется время, когда стрелки часов укажут золотую середину.

Этому учит философия.

А.С.
http://www.sovet14.narod.ru
Окончено: 04.02.2009 14:21

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	04.02.2009 13:54:53

Обама предложит России радикальный план сокращения ядерных вооружений

МОСКВА, 4 фев - РИА Новости. Президент США Барак Обама предложит России
сократить ядерные вооружения на 80%, пишет в среду газета Times.

Как стало известно изданию, согласно радикальному плану Обамы, число ядерных
боеголовок, как у США, так и у России, должно сократиться до одной тысячи
единиц.

Обама планирует создать в своей администрации комитет по сокращению вооружений,
который, как ожидается, возглавит Гэри Сеймур (Gary Samore), занимавшийся
вопросами нераспространения ядерного оружия в администрации Билла Клинтона.
Курировать переговоры по ядерному разоружению будет Госдепартамент США во главе
с Хиллари Клинтон.

++++++++++++++++++++++++++++

Нашим для престижа разрешили оставить 1000 муляжей? Окруженными надувными С-300?
(в отличии от настоящих, надувные еще производятся, в Ираке наших надувных
комплексов было много, но Хусейну это никак не помогло). Интересна реакция
муляжного отдела мин обороны России.

От	А. Решняк
К	K (04.02.2009 13:54:53)
Дата	04.02.2009 15:22:20

Обамыч пытается снять риск безнаказанности (возмездия) с США при третьей МВ

Б.Обама предложит РФ уничтожить 80% ядерного арсенала
Ключевые слова - что именно РФ предлагается разоружиться, поскольку при имеющемся технико-количественном превосходстве США и НАТО над советской армией (РФ и оборонный блок) разоружение идёт во вред более слабой стороне (РФ). Разоружение практически даёт все шансы безнаказанности от возмездия за агрессию в плане готовящейся 3МВ.

По сути так и есть при ОДИНАКОВОМ ОБЪЁМЕ разоружения сторона с ПЕРЕВЕСОМ вооружений получает 80% более лучший потенциал победы в противостоянии.

Б.Обама предложит РФ уничтожить 80% ядерного арсенала
top.rbc.ru/politics/04/02/2009/278228.shtml
Президент США Барак Обама предложит России беспрецедентный план по уничтожению вооружений. План предусматривает сокращение ядерного оружия на 80%. При этом как у России, так и у Штатов должно остаться не более 1 тыс. ядерных боеголовок.

Как сообщают сегодня британские СМИ, одну из ключевых ролей в переговорах должен будет сыграть Гэри Сэймор, бывший советник по нераспространению ядерного оружия в администрации Б.Клинтона. При этом ответственность за переговоры ляжет на Государственный департамент США, который сейчас возглавляет Хиллари Клинтон.

Как ожидается, одним из ключевых моментов в подготовке к переговорам о сокращении ядерного арсенала станет пересмотр темнокожим президентом решения предыдущей администрации США о размещении в Европе элементов американской системы ПРО.

Конечно, говорить о каком-то окончательном решении еще рано. Однако эксперты отмечают, что в случае подписании такого рода соглашения сокращать свой ядерный арсенал придется всем странам, имеющим запасы атомного оружия.

Стоит также отметить, что 5 декабря 2009г. истекает срок действия договора СНВ-1 (договор об ограничении стратегических наступательных вооружений), согласно которому СССР и США должны были в течение 7 лет сократить свои ядерные резервы таким образом, чтобы у каждой стороны осталось не более 6 тыс. единиц.

О подготовке к разработке нового договора СНВ-2 российские СМИ сообщали еще в конце прошлого года. Как ожидается, обсуждение нового договора может стать одной из главных тем визита Б.Обамы в Россию.

От	А. Решняк
К	А. Решняк (04.02.2009 15:22:20)
Дата	04.02.2009 16:21:27

ОДКБ создает силы быстрого реагирования

Какая-то реакция на американо-натовские инсинуации..

ОДКБ создает силы быстрого реагирования
14:34 «Вести.Ru»

Лидеры стран Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) одобрили создание Коллективных сил оперативного реагирования. Участники саммита, который проходит в среду в Кремле, сошлись на необходимости принять соответствующий документ.

«Мы согласовали проект решения по формированию коллективных сил. Все сошлись в необходимости решения этого вопроса», — сказал президент России Дмитрий Медведев после встречи президентов в узком составе. Он поблагодарил коллег за конструктивную работу.

Согласно подписанному документу, Коллективные силы оперативного реагирования будут использоваться для отражения военной агрессии, проведения специальных операций по борьбе с международным терроризмом и экстремизмом, транснациональной организованной преступностью, наркотрафиком, а также для ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций.

В настоящее время система коллективной безопасности строится по региональному принципу. Существуют три региональные войсковые группировки: российско-белорусская (восточноевропейская), российско-армянская (кавказская) и центральноазиатская.

Планируется, что коллективные силы будут дислоцированы на постоянной основе в России. В них войдут военные подразделения стран ОДКБ. У всех сил будет общее командование. В качестве возможного варианта рассматривается, что костяком сил будут российские 98 гвардейская воздушно-десантная дивизия и 31 десантная штурмовая бригада ВДВ.

Следующий саммит Организации Договора о коллективной безопасности состоится в июне 2009 года в Москве. Об этом после встречи лидеров ОДКБ сообщил в среду председательствующий ныне в организации президент Армении Серж Саргсян. Он также проинформировал, что Николай Бордюжа переизбран генеральным секретарем ОДКБ. Кроме того, на встрече в Москве «был принят бюджет организации на 2009 год», передает ИТАР-ТАСС.

От	Vano
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	04.02.2009 13:44:57

Свобода слова в интернете: иллюстрация из Московской области

Как городская администрация Жуковского закрывает неугодные сайты:

http://uns.baldah.in/

Здравствуйте, здесь раньше был сайт unsorted.ru.

краткая историческая справка
unsorted.ru - был сайтом на котором множество людей (порядка 10000 посетителей в сутки) из подмосковных городов Жуковский и Раменское обсуждали интересующие их темы на форуме и в блогах, обменивались файлами и свежими новостями. Сайт был расположен на сервере, находящемся в сети городского интернет провайдера "Прогтех", он же предоставлял для сайта выход в интернет. Прогтех всегда был заинтересован в сотрудничестве с unsorted.ru (и даже, наравне с раменским провайдером Авиэл и самими пользователями сайта, оплатил покупку нового сервера для сайта) Основателем сайта и координатором инициативной группы администраторов и модераторов являлся baldahin (т.е. я).
конец краткой исторической справки
http://uns.baldah.in/unsorted_head.gif

3 февраля работа сайта unsorted.ru была заблокирована по решению руководства ЗАО "Прогтех". Причиной послужило обсуждение на форуме выборов главы города Жуковский и мой отказ это обсуждение удалить. Мне было сообщено, что это решение не самого руководства ЗАО "Прогтех", а неких сил "выше", которые оказывают давление. Дальнейшая судьба сайта пока не определена, но в любом случае будут приложены все усилия для восстановления работы в каком-то виде. О конкретных сроках восстановления работы сайта пока ничего не известно. Высказать предложения или выразить мнение вы можете связавшись со мной по email baldahin@gmail.com

Если вам не безразлична судьба сайта, вы можете позвонить в ЗАО "Прогтех" по телефонам 8 (496) 483-10-31, 8 (495) 580-68-68 или связаться по электронной почте pt@progtech.ru и заявить о своей позиции. 3 февраля по телефонам Прогтеха можно было получить информацию, что я самостоятельно заблокировал работу сайта по собственному решению. Это неправда. 4 февраля можно получить информацию, что со мной ведутся переговоры. Это неправда. Еще можно получить информацию, что сайт заблокирован согласно пункту договора 14.4 (размещение информации порочащих честь и достоинство и т.д.), так это или нет, вы можете оценить самостоятельно, ознакомившись с информацией ниже. Текст топика на форуме, являющегося предметом конфликта можно найти в разных кэшах, например тут http://www.google.ru/search?as_q=выборы&as_sitesearch=unsorted.ru, покликав по ссылкам "сохранено в кэше".

Конкретные претензии свелись к вот этой картинке размещенной на форуме одним из пользователей:
http://uns.baldah.in/proba3.jpg

А так же наличию, вот такого голосования на форуме
http://uns.baldah.in/poll.jpg

Пожалуйста, имейте ввиду, что я не отстаиваю свою личную политическую позицию, и ни в коем случае не призываю голосовать за какого-либо кандидата (мне лично вообще перпендикулярны все эти выборы и кандидаты), я лишь перечисляю факты и отстаиваю возможность свободно обмениваться мнениями на отдельно взятом веб-форуме.

Если через какое-то время данная страница перестанет быть доступной абонентам Прогтеха, это означает, что им был заблокирован доступ по решению руководства ЗАО "Прогтех" (т.е. произведено ограничение доступа к стороннему интернет-ресурсу).

Обсуждения данной проблемы на сторонних веб форумах и сайтах:
http://brutto.habrahabr.ru/blog/51015/
(зарегистрированные пользователи могут голосовать, чтобы больше людей прочитало)

http://www.giga.su/forum/showthread.php?t=1634
http://www.zhukcity.ru/forum/msgs.php3?sid=9083
http://www.zhukovskiy.ru/forum/viewtopic.php?t=7211
http://hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?p=536154#536154
http://freeforum.org.ru/viewtopic.php?p=386805
http://city.aviel.ru/red/showthread.php?p=39415
http://www.zhukovskiy.info/forum/viewtopic.php?t=7176
http://leprosorium.ru/comments/520718 пыщь-пыщь!

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	04.02.2009 13:34:28

Обвинение на суде по "делу Политковской" потеряло вещдок

Представители гособвинения по делу об убийстве Анны Политковской потеряли
видеопрезентацию, которая является вещественным доказательством. Как сообщает
"Интерфакс", из-за этого происшествия Московский окружной военный суд не может
начать очередное заседание по делу. Уточняется, что на потерянной презентации
собраны несколько видеоматериалов, в том числе кадры с камеры видеонаблюдения,
установленной на подъезде дома, в котором жила Политковская (эта камера
зафиксировала предполагаемого убийцу). ...
++++++++++++++++++
К - суд по делу Политковской все более превращается в пародию. Напоминаю - до
этого они "потеряли" распечатки последних переговоров Политковской по сотовому
телефону

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	04.02.2009 10:44:54

Украина на грани дефолта

Источник: fintimes.ru

http://smi2.ru/CoPaster/c82299/?utm_source=smi2&utm_medium=textlink&utm_content=c82299&utm_campaign=read_also

Интрига с оплатой Украиной долгов за российский газ набирает обороты. Делегация
<Нафтогаза Украины>, прибывшая на переговоры в Москву, попросила об отсрочке. Об
этом сообщил журналистам официальный представитель <Газпрома> Сергей Куприянов,
добавив, что переговоры с украинской стороной были <достаточно тяжелыми>.

Срок, на который <Нафтогаз> просит перенести выплату долга, Куприянов не назвал.
Зато констатировал, что <полностью долг за газ, поставленный Киеву в сентябре, и
часть долга за октябрь не погашены>.

На 24 ноября сумма долга составляла $2,4 млрд. Первый долговой транш от
<Нафтогаза Украины> - около $270 млн из $550 млн, обещанных к уплате до 1
декабря 2008 года, - уже поступил на счета посредника RosUkrEnergo.

Только при условии полного погашения этой задолженности российская сторона будет
вправе начать переговоры о сотрудничестве в газовой сфере, как это зафиксировано
в межправительственном меморандуме. Этот документ 2 октября 2008 года подписали
главы правительств Украины и России. Одной из ключевых его норм является переход
на прямые долгосрочные контракты с <Нафтогазом Украины> с 1 января 2009 года.

По словам Куприянова, переговоры с украинскими коллегами продолжатся сегодня.
Насколько ужесточится их тон, прогнозировать трудно. Как заметил ранее в
телеинтервью Сергей Куприянов, <решая проблему украинского долга, Россия не
будет делать скидок на глобальный экономический кризис>.

Напомним, что Украина договорилась с Международным валютным фондом (МВФ) о
предоставлении ей кредита в размере $16,4 млрд. Первый транш из этой суммы -
$4,5 млрд - уже поступил на счета Национального банка Украины (НБУ).
Теоретически из этих денег Украина может погасить газовые долги, это не
противоречит договоренностям с МВФ. Но сегодня у Киева есть и другие неотложные
проблемы, на решение которых требуются деньги.

На 31 октября 2008 года внешний долг Украины составлял $10,48 млрд. Внутренний
долг равнялся $3,06 млрд. Теперь к внешним обязательствам добавится еще и кредит
МВФ. Уже в 2009 году, по данным экспертов, общий внешний долг Киева возрастет с
54,3% ВВП до угрожающих 78,2% ВВП.

Киев получает деньги под выполнение меморандума об экономической и финансовой
политике, согласованного между экспертами МВФ, НБУ и правительства. Документ
касается трех политик: денежно-кредитной, по отношению к финансовому сектору и
налогово-бюджетной. Суть меморандума - отказ Украины от экономического
суверенитета. Все ключевые решения в ближайшие три года, начиная от разработки и
выполнения бюджета и заканчивая установлением цен на энергоносители, государство
будет принимать только после их согласования с МВФ.

Среди условий кредита - замораживание зарплат, пенсий на 2 года, введение
мировых цен на энергоносители для физических и юридических лиц, дефицит бюджета
не более 1%, что напрямую влияет на социальные разделы бюджета - медицина,
образование, культура.

Ни одна страна мира не стала счастливее, воспользовавшись кредитами и советами
МВФ. Достаточно вспомнить, что стабилизационные кредиты МВФ возникали
практически всегда перед наступлением дефолта. Именно по такой схеме происходило
кредитование Аргентины (2001-2002 годы), Мексики (1996, 1998 годы), стран
Юго-Восточной Азии, наконец, России.

В Югославии политика МВФ привела к развалу производства, гражданской войне и
распаду страны. В Руанде - к гибели сельского хозяйства и резне между
народностями хуту и тутси. В Индонезии - к параличу экономики и межрелигиозной
резне.

Получение займа снижает вероятность резкого коллапса для украинской экономики,
но практически гарантирует скатывание страны в долговую яму на десятилетия. Ни
для кого не секрет, что выделенный МВФ кредит - не вложение капиталов в
бизнес-проект, от которого ждут неплохих доходов в будущем, а лишь спасательный
круг.

Об этом пишут и украинские аналитики. По мнению представителя одного из банков,
<если бы Украина объявила дефолт, то это означало бы и дефолт тех западных
банков, которые ее кредитовали>.

И далее эксперт пишет, что <МВФ дает деньги для следующей типовой цепочки:
государство рефинансирует долги частных компаний. То есть из занятых у МВФ
средств государство дает кредит частным компаниям (под залог чего угодно) для
возврата долгов западным банкам. Причем МВФ будет четко намекать, кому деньги
дать, а кто подождет. Частные компании (банки) возвращают деньги западным
банкам. Результат операции следующий: государство выкупило <плохие долги>
компаний, которые никто возвращать не собирался, и повесило их на
налогоплательщиков. В итоге западные (американские) банки спасаются,
государство-получатель кредита входит в кабалу. То есть вынуждено отдавать свои
бюджетные средства непонятно за кого и за что. С тем, чтобы страна-банкрот не
вздумала приватизировать выделенные средства (чтобы избежать воровства денег. -
Прим. КМ.RU), МВФ направляет эту сумму западным банкам напрямую, минуя структуры
государства-должника>.

Проще говоря, Украина фактически спасает западные банки ценой государственного
бюджета и депозитов граждан, так как гривна будет очень жестко девальвирована.

МВФ знает, что деньги, которые фонд даст Украине, тут же вернутся на Запад. А
кроме того, Украина останется должна всю сумму и проценты.

С тем, что Киеву придется ох как несладко в ближайшие годы, согласны и
зарубежные эксперты.

Рейтинговое агентство Fitch на днях сообщило, что, несмотря на кредит МВФ, риски
для кредитоспособности государства очень велики. <Согласно прогнозам МВФ,
дефицит счета текущих операций Украины должен сократиться примерно до 2% ВВП в
2009 году (около $4 млрд), так как уменьшение импорта будет перевешивать шок,
связанный с условиями торговли ввиду роста цен на импорт газа и снижения цен на
сталь (основную статью экспорта)>, - пишут аналитики Fitch.

Иными словами, в следующем году импорт на Украину сократится как минимум на 30%.
В случае дальнейшего падения цен на металл, зерно и удобрения можно
прогнозировать сокращение импорта вдвое. Вполне вероятно, что к концу 2009 года
за китайские джинсы на Украине будут отдавать зарплату инженера.

Страшное будущее страны предсказывает и британская газета Financial Times.
Издание утверждает, что сейчас в украинской экономике <самый крутой спад> со
времен распада СССР. Эксперты Financial Times прогнозируют сокращение украинской
экономики в следующем году на 3%. <Средний украинец даже не представляет себе,
что ожидает страну>, - пишет газета.

Украине с большой вероятностью придется объявлять дефолт. Что это означает в
новых кризисных реалиях, предсказать невозможно.

Если вспоминать печальный опыт России, то это вылилось в то, что курс рубля по
отношению к доллару упал за полгода более чем в 3 раза - с 6 рублей за доллар
перед дефолтом до 21 рубля за доллар 1 января 1999 года. Было подорвано доверие
населения и иностранных инвесторов к российским банкам и государству, а также к
национальной валюте. Разорилось большое количество малых предприятий, лопнули
многие банки. Банковская система оказалась в коллапсе минимум на полгода.
Население потеряло значительную часть своих сбережений, упал уровень жизни.

Вероятно, для продолжения существования самого государства Украине придется
продавать уже не те предприятия, которые наделали долгов, а те предприятия,
которые что-то стоят, считает один из украинских аналитиков. <То есть
трубопроводы, распределительные сети, что еще осталось из тяжелой
промышленности. Землю продавать, наконец. На Украине много хорошей земли - если
освободить ее от украинцев, можно продать на Запад за хорошие деньги, и на эти
деньги просуществовать правительству еще лет 10. Впрочем, Украину не будут
опускать полностью - слишком близко к Европе. Будет государство с дешевой
неквалифицированной рабочей силой, взамен или в дополнение к Турции. Возможно,
это и было украинской мечтой. Даже национальные костюмы и народное творчество
сохранятся>.

Ситуацию обозревателю КМ.RU комментирует начальник аналитического управления
Центра политической конъюнктуры России Александр Шатилов:

- У России сегодня есть реальная возможность оказать давление на официальный
Киев. Украина в настоящий момент как никогда близка к банкротству. И те
преференции, которые сейчас пытаются выторговать себе украинские власти, ни на
чем не основываются. В силу колоссальных размеров внешней задолженности Украина
сейчас неплатежеспособна. В такой ситуации Россия имеет блестящие переговорные
позиции и может позволить себе не идти на уступки политикам в Киеве. Любые
действия в отношении Украины будут действиями против несостоятельного должника.
Раньше таких сажали в долговую яму и били кнутами до тех пор, пока не выплатят
долг. Конечно, мы живем в гораздо более цивилизованные времена. Тем не менее у
российского руководства есть все основания требовать, чтобы украинские власти
отказались от недружественной политики по отношению к России. Жесткие меры по
взысканию украинского долга не могут рассматриваться как вмешательство в дела
суверенного государства. Поскольку своим банкротством Украина (как
несостоятельный должник) сама лишила себя значительной части суверенных прав. Я
считаю, что предлагаемая украинской стороной система взаимозачетов означала бы
серьезную уступку со стороны России. Вступив в жесткий политический клинч с
Россией, администрация Ющенко сама поставила себя в ситуацию, когда Москва может
руководствоваться исключительно бизнес-принципами. Зачем идти на уступки
конкуренту, который еще совсем недавно сам пытался диктовать тебе свои условия?
Предоставлять рассрочку в такой ситуации, на мой взгляд, совершенно
неоправданно. Повторюсь, мы можем себе позволить занять гораздо более жесткую и
бескомпромиссную позицию. В частности, Россия могла бы выдвинуть условие
передать нашим компаниям контроль над газотранспортной системой Украины. Хотя
следует признать, что реализовать эту идею будет достаточно сложно. Просто
потому что на Украине слишком часто меняются правила игры. И договоренности,
достигнутые с одним руководством Украины, ничего не значат для его сменщиков.
Впрочем, не стоит ограничиваться одной экономической проблематикой. Сейчас самое
время поставить вопрос о статусе русского языка на Украине, а не предоставлении
гарантий невступления Украины в НАТО. Кроме того, можно на официальном уровне
потребовать от украинских властей предоставить другие преференции русскоязычному
населению Украины.

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	03.02.2009 23:12:32

Рынок. . . Россия выселила американцев из Киргизии

Киргизия объявила о закрытии на своей территории американской военной базы
<Манас>. За это Москва гарантировала Бишкеку льготный кредит на $2 млрд,
безвозмездную помощь на $150 млн и простила весь долг в $180 млн.
++++++++++++++++++++++++++++
К - Теперь очередь за американцами. Кто даст больше? Или американцам это все
надоест и они устроят в Киргизии "революцию ?

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	03.02.2009 21:23:16

Папуасия. Мужа и жену не стали судить за поцелуй

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_7868000/7868196.stm

Суд в Индии отказался начать рассмотрение уголовного иска против мужа и жены,
которых обвинили в том, что они целовались в общественном месте в Дели.
Судья Муралидхар, не принявший к рассмотрению это дело, выразил удивление по
поводу того, что "выражение любви молодой супружеской пары" могло вообще вызвать
подобное обвинение.

Полиция арестовала 28-летнего мужчину и 23-летнюю женщину в сентябре прошлого
года в момент, когда они якобы целовались на станции метро.

По словам стражей порядка, другие пассажиры "почувствовали себя плохо" из-за
"неприличного поведения" супружеской пары.

Проявление подобных эмоций на людях по-прежнему считается в Индии неприемлемым;
максимальное наказание за "неприличное поведение" - три месяца тюремного
заключения.

Задержанные отрицают, что они целовались. Согласно их заявлению, они
фотографировались на мобильные телефоны. Адвокат супружеской пары также отметил,
что никто из пассажиров на них не пожаловался.

Проблема с поцелуями

Поцелуи в общественных местах в Индии и раньше вызывали скандалы. В 2007 году
актер Ричард Гир подвергся общественному осуждению за то, что на одном из
публичных мероприятий поцеловал актрису Шилпу Шетти.

В 2005 году суд в Раджастане оштрафовал на 22 доллара граждан Израиля, которые
публично поцеловались после того, как сочетались браком в соответствии с
индуистской традицией. Священнослужители почувствовали себя оскорбленными, когда
израильтяне поцеловались и обнялись в ходе религиозных песнопений.

В 2004 году звезда Болливуда Карина Капур начала судебный процесс против
бульварной газеты, опубликовавшей фотографии, на которых она якобы целовалась с
актером Шахидом Капуром. Звезды заявили, что эти снимки - подделка, и что на них
изображены другие люди.

От	Леонид
К	K (03.02.2009 21:23:16)
Дата	10.02.2009 19:28:02

Перенос

Уголовный иск - это, конечно, шедевр. То ли переводческой, то ли журналистской некомпетентности. То ли просто перенос на российский правовой язык англосаксонской системы права (что можно расценить опять-таки как некомпетентность). В российской системе права - это нонсенс. Иски предъявляют в гражданском процессе, если уголовная ответственность сопряжена с гражданско-правовой, то потерпевший предъявляет в уголовном процессе гражданский иск. Уголовного иска нет. Есть частное обвинение.
Приведенная Вами статья вообще-то тянет на обвинение в разжигании межнациональной розни. Собственно говоря, что Вы имеете против папуасов, или государства Папуа - Новая Гвинея? Аборигенов островов Фиджи (хотя они к папуасам никакого отношения не имеют)?
Собственно говоря, при чем тут папуасы? Мне думается, что в это слово вкладывается в статье глупой некий уничижительный смысл.

От	SergeyV
К	K (03.02.2009 21:23:16)
Дата	04.02.2009 21:12:25

Папуасия... Эка вы про страну с трёхтысячелетней историей.

Не много ли на себя берёте? Право белого человека?

От	K
К	SergeyV (04.02.2009 21:12:25)
Дата	04.02.2009 22:52:54

Re: Папуасия...

> Эка вы про страну с трёхтысячелетней историей.

А Египет страна с 5-тысячилетней историей? Скоро и мы забудем, что такое
центральное отопление, не смотря на свое. . . да свое ли? мы же не из тех, кто
все это создавал?

От	SergeyV
К	K (04.02.2009 22:52:54)
Дата	06.02.2009 19:56:06

Re: Папуасия...

>> Эка вы про страну с трёхтысячелетней историей.
>
>А Египет страна с 5-тысячилетней историей? Скоро и мы забудем, что такое
>центральное отопление, не смотря на свое. . . да свое ли? мы же не из тех, кто
>все это создавал?

Что-то туманно...
А, кстати, зачем Египту центральное отопление?

От	K
К	SergeyV (06.02.2009 19:56:06)
Дата	07.02.2009 21:56:14

Re: Папуасия...

> Что-то туманно...

Что туманно? У нас на глазах исчезает мощная цивилизация, наша, имевшая раньше
развитую науку и технику. А культуры старых цивилизаций канули в лету тем более.
Наиболее яркий пример - Египет, полная папуасия. Индия папуасия поменьше, но так
же чрезвычайно отставшая страна. И сегодняшняя Греция практически православная
папуасия. И мы скоро такой станем - единственный способ нашим правителям
остаться на нашей шее это придушить нас.

От	Игорь
К	K (07.02.2009 21:56:14)
Дата	10.02.2009 23:25:15

Re: Папуасия...

>> Что-то туманно...
>
>Что туманно? У нас на глазах исчезает мощная цивилизация, наша, имевшая раньше
>развитую науку и технику. А культуры старых цивилизаций канули в лету тем более.

Египетская культура может и канула в лету, а вот индийская сохранила преемственность. И в этой культуре, точно так же как в американской 19, начала 20 века на улице целоваться считается неприличным.

>Наиболее яркий пример - Египет, полная папуасия. Индия папуасия поменьше, но так
>же чрезвычайно отставшая страна.

А в чем собственно отставшая? В разврате? Население у нее большое. Грабить она в отличие от США и Европы никого не грабит. Я полагаю, что если бы в современную Индию запихнуть миллиард с лишком таких типов, как сегодня проживают в США, и не давать им никого снаружи Индии пограбить - то эти парни будут иметь жизненный уровень наравне с местными макаками.

>И сегодняшняя Греция практически православная
>папуасия. И мы скоро такой станем - единственный способ нашим правителям
>остаться на нашей шее это придушить нас.

Папуасия - это Америка с Европой. Там люди действительно ведут себя как папуасы. Сам лично видел, как к середине дня "Площадь Чудес" рядом с Пизанской башней перед местным кафедральным собором была к 2 часам дня вся закидана мусором. Вот прям на зеленом газоне лежали кучи набросанных бумажек и оберток от еды и сувениров.

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	03.02.2009 19:45:07

Здравствуй, космос, я - Иран: - РИА Новости

По всей видимости, Иран все-таки сдержал обещание до окончания года по иранскому
солнечному календарю (завершается 20 марта) вывести на орбиту вокруг Земли
собственной ракетой-носителем первый национальный спутник <Омид> (<Надежда>). Во
всяком случае, утром 3 февраля старт успешно состоялся, а многочисленные
международные СМИ (а вовсе не только иранские) сообщили, что аппарат уже передал
на Землю записанное послание иранского лидера по случаю удачного пуска, который
<официально закрепляет присутствие ...
++++++++++++++++++
закрепляет присутствие ... возможность присутствия ядерной бомбы у любой цели,
которая не устраивает Иран. Глубокоуспокаивающие заявления иранских лидеров
хорошо известны (им многие страны мешают жить на планете), как и известно вранье
наших специалистов о том, что Иран не будет многие годы иметь спсообов доставить
боеголовки в страны НАТО (не обязательно ядерные, биологическое оружие не менее
приятно). Т.е. нам наше руководство опять лгало.

От	Galina
К	K (03.02.2009 19:45:07)
Дата	08.02.2009 14:49:33

"Наши специалисты" - это чьи?

>закрепляет присутствие ... возможность присутствия ядерной бомбы у любой цели,
>которая не устраивает Иран. Глубокоуспокаивающие заявления иранских лидеров
>хорошо известны (им многие страны мешают жить на планете), как и известно вранье
>наших специалистов о том, что Иран не будет многие годы иметь спсообов доставить
>боеголовки в страны НАТО (не обязательно ядерные, биологическое оружие не менее
>приятно). Т.е. нам наше руководство опять лгало.

"Наши специалисты" - это чьи? Это наши, израильские? Или вы сегодня себя к ним, к русским, причислили?

Какие "многие" страны мешают Ирану жить? Вы говорите о нашем Израиле во множествненном числе? :о))

Типа, все наши Палестины? :о))

От	K
К	Galina (08.02.2009 14:49:33)
Дата	08.02.2009 21:28:57

Re: "Наши специалисты"...

> "Наши специалисты" - это чьи?

Это вруны из российского генерального штаба

> Какие "многие" страны мешают Ирану жить?

Раньше было - СССР большой шайтан, США малый шайтан. Сегодня главный шайтан
несомненно США, но без проблем может им стать любая другая страна, которая по
какой-либо причине не угодит иранским муллам. Не тешьте себя иллюзией некой
особой роли Израиля, он лишь мелкая пешка в большой игре. Заканчивался срок
полномочий Буша - Израиль воспользовался моментом и начал военную операцию,
пришел к власти в США миротворец - Израиль срочно свернул операцию. Не много
стран так зависимы в своей политике как Израиль.

От	Мак
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	03.02.2009 14:02:52

Борис Капустин. Каков протестный потенциал в современном мире кризиса?

Русский журнал
http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Bessub-ektnaya-politika-pered-licom-krizisa

Бессубъектная политика перед лицом кризиса
Борис Капустин

Русский журнал: Как бы вы могли оценить протестный потенциал в современном мире, связанный с экономическим кризисом?

Борис Капустин: Я его оцениваю как достаточно низкий. Если говорить о массовых волнах протеста, способных породить нечто новое, как, например, это представлено в утопиях Хардта и Негри с их концепцией "множеств", то есть концепцией некой спонтанно развивающейся "революции", то в это я абсолютно не верю. Вообще, один из самых важных уронов, нанесенных глобальным капитализмом или "казино-капитализмом", как он реально сложился в 90-е годы или несколько раньше и существует до сих пор, есть уничтожение любых даже остаточных признаков революционного субъекта. Поэтому я убежден в том, что сам по себе кризис, само по себе падение жизненного уровня, сама по себе возросшая степень маргинализации населения – не способны породить тот организованный низовой протест, который мог бы привести к каким-то осязаемым качественным сдвигам в политической жизни. Я уже не говорю о какой-либо серьёзной экономической трансформации.

Кроме того, сложившаяся на Западе представительная демократия сама является очень важным амортизатором эффективных низовых протестов, как в силу своей манипулятивной способности, так и в силу тех иллюзий, которые она порождает у масс в отношении способов воздействия на правящие элиты.

Короче говоря, само по себе падение жизненного уровня, которое неизбежно предстоит, как в России, так и на Западе, не создаёт революционных субъектов. Этот момент был очень точно показан в свое время Токвилем в его рассуждениях о причинах французской революции.

РЖ: То есть, если нас и ждут протесты, то они будут носить исключительно стихийный характер и никогда не смогут вылиться ни во что серьёзное?

Б.К.: Если под "серьёзным" вы имеете в виду трансформационный потенциал, то да, я думаю, что ждать подобных протестов даже в тех странах, которые более всего пострадают от этого кризиса, неразумно. Возможно неоднократное повторение чего-то похожего на владивостокские митинги. Однако, если говорить о каком-то организованном и обладающем политической дееспособностью низовом протесте, то я буду крайне удивлён, если такой протест действительно возникнет.

РЖ: А чего не хватает низовому протесту для дееспособности?

Б.К.: Одна из величайших фикций современной политической мысли - это вера в возможность существования некоего "сетевого" субъекта, который может сложиться стихийно, без организации. На мой взгляд, это – миф. Никакой политический агент без внятной организации – не обязательно, кстати, партийной – невозможен. Сегодня же мы, если говорить о политически организованных субъектах, видим продолжение их распада, мы видим продолжение распада профсоюзного движения, продолжение дегенерации социал-демократических партий.

Самое страшное, что никакая альтернатива разрушенным структурам не сложилась. Взять то же антиглобалистское движение, даже во времена его расцвета – событий в Сиэттле, Генуе, Праге... Мне кажется, в нём ничего, кроме бахтинского карнавала, нет. Сейчас в литературе сложилась тенденция отождествлять революции с карнавалом. В самом деле, многим революциям присущ яркий карнавальный элемент. Но сводить к нему практики трансформации структур власти и возникновения новых политических субъектов мне кажется очередной "постмодернистской" несерьёзностью. К тому же карнавал вовсе не обязательно революционен – он может играть стабилизационную роль "выпускания пара" столь же успешно, как театрализовывать революцию.

Не менее важно и то, что Хабермас когда-то назвал "истощением утопических энергий". Политическое мышление, так сказать, замкнулось в наличном бытии. Конечно, крах "реального социализма" в Центральной и Восточной Европе, а также прекращение того, что в своё время именовалось "национально-освободительным движением", внесли в это немалую лепту. Политический смысл утопий, конечно, состоит не в том, чтобы служить "программами деятельности" - в этом смысле утопии никогда и нигде не реализовывались. Их значение сугубо в том, чтобы мобилизовывать на достижение невозможного и посредством этого достигать возможное, но лежащее по ту сторону статус-кво. Помните вывод Карла Манхайма в "Идеологии и утопии"? Мир без утопий есть мир, в котором невозможно становление, мир, который невозможно "делать". Я думаю, Манхайм здесь прав.

Так что самая значимая политическая проблема, выявленная кризисом, – это проблема отсутствия политического субъекта. Позвольте мне воспроизвести одну нравящуюся мне мысль Ленина. Он писал, что возможна такая политическая ситуация, когда режим гниёт, но если его не подтолкнуть, то он не упадёт. Так вот, если нынешний кризис и выявил нечто, так это две вещи: он показал фундаментальность блефа глобального капитализма, авантюризм и хищнический характер этой мироэкономической системы; и вместе с тем - отсутствие силы, которая могла бы данную систему "подтолкнуть", прекратив её разложение.

РЖ: Функция организации движений, формулирования проектов, предвидения кризисов и подготовки к ним – это функция элит, интеллектуальных и политических. Почему современные элиты оказались ни интеллектуально, ни практически не готовыми к кризису?

Б.К.: Ответ на этот вопрос лучше разделить на две части. Первая часть касается предвидения кризиса. Вторая же – как раз вопроса о субъекте.

Говоря о предвидении кризиса, я не могу не привести пример революций. Когда мы вспоминаем антикоммунистические революции 1989 и 1991 годов, то встает вопрос: почему эти революции никто не предвидел? Нет, были, конечно, прогнозы о падении Советского Союза, но то не было предвидением. Например, Андрей Амальрик связывал возможное падение Советского Союза с совершенно иными процессами, чем те, которые произошли в действительности, - например, с военной конфронтацией с КНР. Я хочу сказать, что любые политические события, не умещающиеся в логику воспроизводства статус-кво, в принципе не могут быть предвидены. Ни одну революцию, ни один действительно масштабный кризис, оказавший воздействие на системное воспроизводство, никогда никто не предвидел.

Поэтому я бы не стал никого упрекать в том, что масштабы нынешнего кризиса, конкретный характер его протекания, а также вероятные катастрофические последствия, оказались сюрпризом. Это как раз свидетельствует о масштабности и фундаментальности данного события. То есть происходящее – это именно Событие, а не просто очередной этап неких процессов воспроизводства существующей системы.

РЖ:Так в чем же тогда можно упрекнуть интеллектуалов?

Б.К.: Если брать левых интеллектуалов, а только о них мы можем вести речь в контексте Вашего вопроса, то их можно упрекнуть в излишней увлеченности постструктуралистским, постмодернистским дискурсом. Они слишком легко приняли идею о том, что идея субъекта – это что-то антикварное и "метафизическое". Вполне обоснованная критика идеально рационального и "центрированного", автономного, самотранспарентного субъекта классической метафизики обернулась выводом о "смерти автора" как такового. В результате политическое мышление оказалось выхолощенным. Ведь политика, как бы её конкретно не понимать, - это прежде всего столкновение воль. Воля же предполагает некоего субъекта. Если вы деконструировали субъекта, то, соответственно, вы деконструируете и волю, а значит и политику - в самом важном и "высоком" её значении. В этом случае политика будет сводиться либо к описанию существующих институтов и процессов, как в конвенциональной политической науке, либо к играм в дискурсы и с дискурсами, как в так называемой постмодернистской политике, которая, по-моему, просто скучна и иррелевантна политической жизни. И в том, и в другом случае о постижении потенциала системной трансформации речи быть не может.

Соответственно, мой упрек к левым сводится к следующему: почему, видя деградацию и распад субъекта, вы никак не отреагировали на это хотя бы путём вопрошания? Почему эти ситуационные явления вы возвели в ранг новой общей теории "постсубъектности" (разве нет иронии в том, что "постметафизическая" теория провозглашает новую общую истину постсубъектности, которой надлежит заменить старую общую теорию субъектности?). Да, известные нам политические субъекты распадаются и деградируют. Но разве это не должно вести политически ответственное мышление к постановке вопроса о возможности новых субъектов вместо того, чтобы довольствоваться сублимацией "эмпирически" наблюдаемого распада в квази-теоретическое обобщение о "смерти субъекта" вообще? Мишелю Фуко – после всех его ставших "хрестоматийными" рассуждений о "смерти автора" - хватило интеллектуального и политического мужества, обозревая иранскую революцию, заявить о внесении ею субъективности в историю и о том, что именно благодаря таким "внесениям" темпоральность человеческого бытия может принимать форму истории – в её отличии от формы эволюции. Кто ещё из левых интеллектуалов двинулся этим путём? И даже неловко спрашивать, кто из них стал предметно, то есть контекстуально специфическим образом исследовать то, какие формы может принять субъектность в современных условиях. Бессубъектный же разговор о политике, даже если его предметом являются "множества" (по Хардту и Негри) или "сетевые образования" (как часто рассуждают о "движениях") закрывает саму возможность постановки вопроса о том, как именно можно "подтолкнуть" разлагающуюся систему.

Есть, конечно, отдельные попытки восстановить проблематику субъектности. Можно вспомнить об усилиях в этом направлении Алена Бадью или о несколько увядших в последнее время попытках реинтерпретировать теорию "гегемонии" Грамши. Но, повторю, в целом сама тематика политической субъектности оказалась за скобками современного левого мышления.

РЖ: Может ли подобное банкротство левых быть связано с тем, что они поверили в безальтернативность, можно даже сказать, позитивность капитализма? Может быть, они тайно согласились с тезисом Фукуямы о "конце истории"?

Б.К.: Полагаю, любой левый теоретик, сидя на моём месте, сейчас бы ответил – нет, идею конца истории мы всегда отвергали. Фукуяма всегда был объектом критики и даже предметом иронии для левых. Но несмотря на это "конец истории", во всяком случае – случившийся на некоторое время "конец истории" (или, скажем, её деградация в эволюцию), оказался своего рода petitio principii современного левого мышления. И это напрямую связано с тем, что я говорил раньше об "истощении утопий" и замыкании мышления в наличном бытии.

Всё это, конечно, взялось не на пустом месте. Глобальному капитализму, действительно, удалось погасить очаги антисистемного сопротивления, дискредитировать идеологические альтернативы (не считать же в качестве таковых религиозный фундаментализм или этнический шовинизм!) и "колонизовать" те пространства (скажем, некапиталистических форм труда в "третьем мире", "контркультур" или даже "бессознательного", как считает Фредрик Джеймисон), которые ранее были более-менее самостоятельны по отношению к нему. В результате возникает ощущение, которое очень точно артикулировал тот же Джеймисон, что капитализму удалось подчинить себе современность, в структуре и логике которой он, конечно, всегда играл огромную роль, но которая никогда ранее не редуцировалась к нему – в ней всегда были не- и антикапиталистические составляющие. Не стало ли вследствие такой редукции само понятие "современность" излишним? Не следует ли попросту заменить его понятием "современный капитализм"?

РЖ: То есть капитализм, фактически, подменил собой современность?

Б.К.: Возможно, что де-факто это так и есть. Только действительность никогда не сводится к фактам, то есть наличному бытию. В ней всегда есть напряжения, или "противоречия", которые ещё не разразились фактами. И есть, или могут быть, отношения воль, которые – при определённых обстоятельствах – способны превратить возможности в факты, а факты направить в небытие. Даже если сегодня нам осталась чисто интеллектуальная, то есть непосредственно не связанная с политической практикой, критика капитализма, то и этим стоит заняться – посмотрим, на развитие каких отношений воль и каких "противоречий" такая критика сработает. Мне кажется, в таком призыве, а отнюдь не в смирении перед всемогуществом капитализма, смысл того вывода Джеймисона, на который я сослался.

РЖ: Обычно, когда говорят о безальтернативности капитализма, ссылаются на экономику: якобы, экономика превратилась уже в настолько мощную машину, что ничего противопоставить ей невозможно, она перемалывает все вокруг. Справедливо ли такое суждение?

Б.К.: Нет. И такое суждение очень слабо в теоретическом отношении. Укажу лишь на две причины его слабости. Во-первых, капитализма в единственном числе нет. Вернее, в единственном числе он существует только как то, что Макс Вебер называл "идеальным типом". В действительности существуют разные модели капитализма – с разной организацией форм собственности и отношений труда и капитала, с разными формами участия государства в экономической жизни, с разными ролями в функционировании мировой экономики и т.д. и т.п. Все эти и другие различия такого рода имеют огромное значение и для исторических траекторий тех обществ, в которых те или иные модели капитализма осуществляются, и, естественно, для жизни "простых граждан". "Безальтернативность капитализма" - это всего лишь тот идеологический жест, при помощи которого группы, господствующие при данной модели капитализма, хотят скрыть существующие альтернативы ей, в числе которых – другие модели капитализма. Это очень наглядно видно в идеологической риторике российских либералов периода так называемых рыночных реформ 90-ых годов: она изображала социально деструктивную, институционально убогую и хищническую в отношении "человеческого капитала" модель капитализма в качестве "безальтернативного" капитализма вообще (обычно заменяемого эвфемизмом "рыночной экономики") или, во всяком случае, - в качестве исторически "безальтернативного" перехода к такому "безальтернативному" капитализму. Пресловутая и концептуально примитивная идеология "вашингтонского консенсуса" своей главной задачей также имеет сокрытие реальной исторической многовариантности капитализма и навязывание миру совершенно определённой его модели. Вопрос о роли экономики в общественной жизни к этой политической проблеме выбора между разными вариантами капитализма имеет весьма отдалённое отношение, и я сейчас позволю себе пренебречь его рассмотрением. Попутно отмечу любопытное явление. За постсоветские годы мы много перевели западной литературы, целые направления мысли, дотоле неизвестные, обрели право на существование в отечественном обществоведении. Но в глаза бросается то, что колоссальная и по объёму, и по интеллектуальному значению литература о вариабельности капитализма на русском языке отсутствует практически полностью. Казалось бы, очень странно. Разве не её переводить в первую очередь в стране, озабоченной, как говорят, переходом от одного типа экономики к другому? Но именно её и не переводили. Интересно, случайно ли? Или так работает (пусть на уровне "подсознания") либеральная цензура?

Во-вторых, само абстрагирование экономики от культуры и политики, само изображение её в качестве causa sui, самодостаточной и саморазвивающейся сущности, которой "вмешательство" других сфер общественной жизни может только "мешать", является очень грубой идеологемой. Такой "чистой" экономики никогда не существовало и не могло существовать. И для постижения этого даже не обязательно (хотя это всегда полезно) читать таких корифеев философско-социологической мысли, как Маркс, Вебер, Зомбарт и т.д. Либералы могут ограничиться ознакомлением с трудами, скажем, Фридриха Хайека, "спонтанный порядок" которого, конечно же, - не "экономика", а именно её переплетение с правом, политикой, моралью и т.д. (впрочем, всё это можно найти уже у Адама Смита и его философского ментора - Давида Юма). Точнее, "спонтанный порядок" - это целое, стороной которого является экономика в специальном смысле этого понятия. Поэтому экономика и предстаёт не необоримой силой, а чем-то весьма хрупким и зависимым от того, что происходит в сферах права, политики, нравственности и т.д. В этом – весь смысл хайековской страстной защиты "спонтанного порядка". Так что вторую слабость предложенного Вами к обсуждению тезиса убедительно выявляет сам либерализм, только, конечно, "интеллигентный" - в противоположность агиткам идеологии транзита к "рыночной экономике".

РЖ: Если подробнее остановиться на вопросе альтернатив и представить, что политический субъект у нас появился, то какие возможные альтернативные проекты вы видите, и, может быть, какой-то проект вам кажется более желательным?

Б.К.: По поводу этого вопроса я вряд ли смогу сказать что-то интересное. Дело в том, что я не верю в политические проекты, придуманные кем-то. Я не верю в политический авангардизм. Придуманные интеллектуалами проекты остаются "придумками", а не явлениями политической жизни. Максимум того, что политически могут делать интеллектуалы, – это более или менее внятно артикулировать умонастроения или движения, существующие в народе. В условиях краха политической субъектности, о которой мы говорили раньше, главная задача интеллектуалов заключается в том, чтобы осмыслить причины и масштабы произошедшего, масштабы, если воспользоваться шмиттовской терминологией, нейтрализации и деполитизации политической жизни. Это может вывести нас на осмысление парадоксальности нынешней ситуации – разложения политэкономии статус-кво при сохранении относительной стабильности. И из этого будет вытекать вторая задача - отслеживать, что происходит в низах: не складываются ли там эмбрионы новых политических субъектов? И этим субъектам, а не нам, решать, что является желательным или нежелательным для данного общества.

РЖ:Но откуда могут взяться эти новые силы, эти эмбрионы нового?

Б.К.: Если бы я это знал! Увы, мои ответы на этот вопрос подобны известным схоластическим негативным определениям Бога: такие эмбрионы не возникают в среде "старых левых" (сил индустриального труда и его классических организаций). Как показал 1968 год, на эту роль мало подходят и (тогдашние) "новые левые". Я полон скепсиса в отношении "сетеобразных" движений и децентрированных "множеств", о чём уже говорил раньше.

Но знаете, что может в какой-то мере утешить? Представьте себя в ситуации Франции 1788 года. Что-то неладное творится с монархией. Нарастают финансовые и экономические трудности. В Париже уже идёт сильное идеологическое брожение. Из провинций доносится глухой ропот, который скоро материализуется в бесчисленных сahiers de doléances, которые по приказу короля начнут собирать ко вновь созываемым Генеральным Штатам... Всё это так, но где эти самые эмбрионы революционной субъектности? Кто вообще стремится к революции и установлению республики? Только задним числом легко узреть в нерешительных буржуа и вечно ворчащих подмастерьях будущие шеренги батальонов, марширующих под звуки "Марсельезы". В том-то и дело, что субъект не предшествует событию, субъект возникает в самом событии. По сути, событийность события и субъектность субъекта – это, если так можно выразиться, две стороны одной медали. Это мне представляется глубокой мыслью, которую, пожалуй, наиболее отчётливо сформулировали теоретики итальянского марксоидного движения "автономистов": пролетариат, как считали они, не предшествует пролетарской классовой борьбе, а формируется (в качестве политического субъекта) в её ходе. Давайте повременим и посмотрим на то, триггером каких событий может стать нынешний глобальный кризис и какие формы политической субъектности могут стать стороной этих событий. Представим, что мы находимся в 1788 году двадцать первого века – без привилегии умозрения задним числом. Хотя это легко может оказаться годом, прошедшим под знаком "много шуму из ничего". В истории ведь нет предопределения, и её будто бы законы в основном тоже придуманы задним числом.

РЖ: А не уделяем ли мы слишком много внимания именно Западу? Может быть, ростки нового развития следует искать не на Западе? Исламизм? Китайцы?

Б.К.: Может быть, и так. Давайте актуализируем классический левый тезис о неравномерном глобальном развитии. Силы, которые, возможно, обретут субъектность в бывшем "третьим мире" или в Евразии, находятся не вне логики современности (или её капиталистической редукции). Они – такие же её полноценные продукты, как и всё, что мы можем наблюдать в североатлантическом ареале. На возможность появления политической субъектности в незападном мире, равно как и на трудность её усмотрения там сейчас, я готов распространить всё то, что говорил применительно к Западу.

Да, исламский фундаментализм есть особая форма политической субъектности, по крайней мере, как выражение низового, народного протеста против глобального капитализма и его "периферийных" воплощений. Трагедия этой формы субъектности – в перспективе эмансипации – заключается в том, что она уже включена в логику воспроизводства статус-кво. И без "одиннадцатого сентября" "войну с террором" придумали бы и запустили в дело, ибо она – оптимальная политико-идеологическая технология защиты и укрепления существующих структур господства, причём в их самой реакционной неоконсервативной версии. Исламский фундаментализм – alter ego западного истеблишмента. Оба в нынешних условиях необходимы для воспроизводства статус-кво, общим правилом правления в рамках которого, как верно отмечали Хардт и Негри, стала война в "качестве универсальной матрицы власти и техник господства". Уже по этой причине современный исламский фундаментализм не является силой, способной трансформировать "систему".

РЖ: А что касается Китая?

Б.К.: А при чём здесь Китай, если Вы имеете в виду современный китайский режим? Конечно, Китай – поднимающийся гигант и не просто в высшей степени успешный конкурент Запада, но конкурент, почти обречённый на победу, – при сохранении нынешних политэкономических правил игры. Но в этом-то и вся суть – и его конкуренция с Западом, и его будущая победа ни коим образом не отменяют и не могут отменить глобальных правил игры господства и подчинения. С началом реального господства Китая в мире глобальная конфигурация капитализма, конечно, изменится, и кое кому из преуспевающих сейчас это может показаться концом света. Но какое дело до этого тем другим, которым глобальный капитализм и в его нынешнем виде сулит мало хорошего? К тому же очевидно, что китайская экономика – при всём её феноменальном буме – уже втянута в патологию нынешнего глобального капитализма, от которой вряд ли легко избавиться. Взгляните на патологический симбиоз китайской производящей и американской потребляющей экономики. Ясно, что американцы никогда не ликвидируют дефицит в торговле с Китаем, что, по большому счёту, у Америки мало товаров, интересных китайцам, что Китаю вследствие этой торговли остаётся только коллекционировать всё более подозрительные и малоценные зелёные бумажки... Дешёвые китайские товары необходимы Америке, чтобы удерживать от резкого падения жизненный уровень низших классов, которые – особенно в условиях нарастающего кризиса – могут взорваться "бессмысленными" бунтами, какие и раньше случались, особенно в чёрных гетто. Поэтому Китай – великая стабилизирующая сила для США. Но и пузырь китайской экономики не лопается только при условии растущего экспорта, даже если с точки зрения классической политэкономии бесконечное собирание обесценивающихся заграничных денежных бумажек выглядит нелепым. Америка своей безнадёжно дефицитной торговлей с Китаем также выступает для него стабилизирующей силой, причём страхуя его от того же – "бессмысленных" бунтов. В этом и заключается патологическая взаимозависимость двух центров глобального капитализма, увядающего и вроде бы расцветающего.

РЖ: То есть пока вы не видите тех ростков, которые могли бы привести к реальным изменениям?

Б.К.: Давайте не будем гадать на кофейной гуще. Много полезнее внимательно присматриваться к развёртывающемуся на наших глазах глобальному кризису. Сможет он стать политическим Событием? Если так, то Вы получите самые убедительные ответы относительно "ростков".

Беседовал Дмитрий Узланер

03.02.09 12:41

От	Мак
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	03.02.2009 13:26:18

Егор Холмогоров . Убийство Маркелова. Не поддаваться на провокацию

Русский журнал
http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Glavnoe-ne-poddavat-sya-na-provokaciyu

Главное – не поддаваться на провокацию
Убийство Маркелова
Егор Холмогоров

Русский журнал: По Вашему мнению, не связано ли убийство Маркелова с освобождением Буданова? Не является ли оно местью или все же провокацией?

Егор Холмогоров: Понятно, что практически наверняка связано. Вопрос состоит в том, каким образом?

Исключаю, что это убийство совершено кем-то из сторонников Буданова. Вполне возможно, что оно совершено кем-то, кто хотел бы не столько подставить Буданова, сколько создать впечатление, что его кто-то хочет подставить. Такие случаи уже бывали. Например, убийство Ямадаева, которое явно было совершено с целью возложить ответственность на Кадырова.

Возможно, что с Маркеловым разобрались за дела, никак не связанные с Будановым. В частности, это могли быть околоимущественные споры, в которых он выступал адвокатом. Как любой энергичный адвокат он имел много врагов. А ситуация вокруг освобождения Буданова оказалась максимально удобной для проведения убийства.

РЖ: Как Вы полагаете, существуют ли сегодня силы, заинтересованные в политической дестабилизации? И если да, то не следует ли ждать новых невинных жертв?

Е.Х.: Никто из крупных политических акторов сегодня не заинтересован в дестабилизации. Нужно понимать, что существуют самые разные оппозиционные, частично даже провластные группировки внутри страны и всякие внешние силы, имеющие свои интересы. Всем под кризис хотелось бы потрясти, поделить, переделить. Тем, для кого высока ставка, любые средства хороши. Поэтому, конечно, следует ожидать новых попыток дестабилизирующих действий самого разного свойства. Нужно быть к ним готовым и относиться к ним трезво. Главное здесь – не поддаваться на провокацию.

Беседовала Любовь Ульянова

22.01.09 12:48

От	VladT
К	Мак (03.02.2009 13:26:18)
Дата	03.02.2009 14:29:55

Настоящий политический актор!

Столько сказать про нашумевшее свеженькое дело - и при этом, ничего не сказать.

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	03.02.2009 10:14:41

Полицейское государство это круто

К - Напомню суть происходящего. Московское отделение СПС, занявшее жесткую
анти-кремлевскую позицию, решило назначить себе председателя. Но его тут же
Басманский суд объявил в розыск по делу о вымогательстве. Не состоявшийся
председатель, учуявший, что ему будет за идею возглавить СПС, заранее удрал в
Лондон. А теперь выясняется, какие конкретно <изобличающие материалы> есть у
следователя на не состоявшегося председателя. Все это начинает напоминать просто
дурной сон. (до этого у следователей куда-то пропали переговоры по сотовому
Политковской)

++++++++++++++++++++++++++

Сотрудники УВД Южного округа Москвы отказались выдать следователю СКП РФ
материалы расследования уголовного дела о похищении человека и вымогательстве,
обвиняемым по которому проходит бывший совладелец "Евросети" Евгений Чичваркин,
пишет газета "Коммерсант" со ссылкой на источники в правоохранительных органах.

По данным издания, прибывшему в понедельник следователю заявили, что в выходные
проводилась уборка и на помойку выбросили старые ненужные вещи, в том числе
интересовавшие следствие документы и компьютер, в базе которого содержались
данные дела о похищении в 2003 году экспедитора "Евросети" Андрея Власкина и
вымогательстве у него крупной суммы денег.

В мусорном контейнере на огороженной забором территории УВД следователь
обнаружил многочисленные коробки с материалами уголовных дел прошлых лет и
другими служебными бумагами, но судьба интересующих его бумаг осталась
неизвестной, отмечает газета.

После того как следователь вызвал машину для вывоза найденных в мусоре
документов, сотрудники УВД начали заносить коробки обратно в свое здание.
Разбирательство между следователем и милиционерами продолжалось до позднего
вечера, сообщает "Коммерсант".

Представитель управления информации ГУВД Москвы сообщил, что располагает только
той информацией, которую предоставило руководство УВД Южного округа.

"По словам руководства УВД Южного округа, никаких уголовных дел там (в мусорном
контейнере) не было. Действительно, во время ремонта в контейнер выбросили
некоторое количество старых служебных бланков. Но эти бумаги не относились даже
к документам для служебного пользования, а их утилизация не требовала
специальной регламентации. Что произошло на самом деле - провокация со стороны
обиженного следователя или действительно имела место халатность в обращении с
документами сотрудников УВД ЮАО, в ближайшее время разберутся компетентные
органы", - сказал собеседник издания.

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	02.02.2009 21:33:11

Русский на <лезгинской> должности возмутил дагестанцев

http://www.rosbalt.ru/2009/02/02/614895.html

МАХАЧКАЛА, 2 февраля. Митинг против назначения нового руководителя УФНС по
Дагестану прошел в Махачкале, передает РИА <Новости>.

Несколько сотен представителей третьего по численности народа Дагестана -
лезгин - блокировали работу Управления федеральной налоговой службы (УФНС) РФ по
Дагестану в Махачкале и перекрыли одну из основных улиц города, протестуя против
назначения на должность главы ведомства русского Владимира Радченко вместо
лезгина Назима Апаева. В результате работа ведомства была отменена. С
митингующими встретился руководитель УВД Махачкалы и один из заместителей мэра
города.

<После того, как с нами встретились глава УВД города и заместитель мэра
Махачкалы, выслушали наше отрицательное мнение по поводу назначения на
<лезгинскую> должность представителя другой национальности, мы решили прекратить
митинг, договорившись пока не разглашать подробностей переговоров>, - сообщил
представитель митингующих.

От	Мак
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	02.02.2009 20:37:10

Газовая война генерала Филина. Бандеровцы обещают повесить Путина за фаберже

http://left.ru/2009/1/zaitsev183.phtml

Виктор Зайцев
Газовая война генерала Филина

Бандеровцы обещают повесить Путина за фаберже
В пятницу и субботу, 9-10 января, в ближнем Подмосковье прошел очередной круглый стол Московской редакции бурцев.ру в составе Наташи Барч (НБ), Антона Баумгартена (АБ), Виктора Зайцева (ВЗ) и Рудольфа Гаримова (РГ), на котором присутствовал председатель Международной редакции Вадим Штольц (ВШ). Для удобства читателей мы решили разбить содержание нашего обсуждения по темам и опубликовать отдельными статьями или заметками. Редактировали эти материалы Наташа Барч и Антон Баумгартен. Материал данной статьи основан преимущественно на докладе Виктора Зайцева, сотрудника крупной государственной корпорации, занимающейся экспортом энергетических ресурсов. Мы также публикуем отдельные места из обсуждения этого доклада за круглым столом.

* * *

Мы с Вадимом (Штольцем - ред.) уверены в связанности событий в Газе и на Украине, как и в том, что ими дирижируют из США. Это не только люди из уходящей администрацией Буша, но и из будущей администрации Обамы.

Мы к газовой войне очень плохо подготовились, а Украина, с США за ее спиной, - хорошо. Абсолютно ясно, что подготовка Украины к газовой войне началась сразу с того момента, как они, не получив требуемой военной помощи от США, отменили резню в Крыму и нападение на Черноморский флот РФ. Но сам план составился еще раньше. Больше года назад мы в общих чертах описали план газовой блокады. К этим приготовлениям надо прибавить отличные агентурные возможности украинцев – такое впечатление, что они знают о нас буквально все, вплоть до мельчайших подробностей.

При этом, на Украине окончательные принципиальные решения по газу принимают не Ющенко, Тимошенко или Янукович, и, конечно, не руководство Нафтагаза, а какая-то непонятная нам сила, связанная с бандеровцами. Эта сила твердо проводит две позиции:

1. Характер отношений Нафтагаза с Газпромом должен максимально коррумпировать наших чиновников и менеджеров, причем так, чтобы факты коррупции можно было юридически задокументировать.

2. Подземные газохранилища в западной Украине должны всегда быть максимально заполнены, что дает Украине большую возможность шантажа Европы и России.

Филин – активный участник газовой войны, он возглавляет оперативный штаб по газовой войне в ГУР. По информации из надежных источников стало известно, что директор Нафтагаза Дубина, находясь на переговорах в Москве, регулярно отчитывался по мобильнику перед Филиным, а не перед Ющенко и Тимошенко.

Команду Дубине по телефону перед Новым годом уехать из Москвы, не подписывая контракт, тоже дал Филин, хотя он на это не уполномочен. Здесь вновь ощущается закрытая система со своей иерархией. Это то, о чем мы писали на тему тайного бандеровского центра.

По сообщению Андрея (Петрова – ред.), немцы жалуются, что Филин ведет себя очень грубо, нагло и вызывающе. Разговаривает с немецкими официальными лицами на криминальном сленге по-немецки. По моей информации, с Филиным пытался разговаривать и Александр Медведев, глава Газпромэкспорта. При этом долго не мог дозвониться - секретарши не соединяли. Когда все же дозвонился и начал довольно миролюбиво разговаривать, Филин грубо прервал его, дословно назвал "немецкой подстилкой" и пообещал скоро вслед за Путиным "подвесить за его яйца". После этого в матерных выражениях Филин закруглил разговор и бросил трубку.

Обратите внимание, что вот уже 10 дней о газовой войне молчат Тимошенко и Янукович и почти ничего не говорит Ющенко. От всех троих ничего не слышно кроме пустых банальностей. Есть информация, что всем им до особой команды приказали замолчать, чтобы потом, когда за них примут такое решение, они возобновили бы свой шумный политический балаган. В подтверждение сказанному приведу такие красноречивые детали.

Медведева несколько раз не соединяли по телефону с Ющенко, Путина тоже. Путин за эти 10 дней так и не смог дозвониться до Тимошенко - отвечают, что она больна, хотя, есть свидетели, что она вполне здорова.

Фактически с 30 декабря конституционные органы власти Украиной не управляют страной, их бесшумно на время просто отстранили. И все молчат! Реально все это время Украиной тайно управляют спецслужбы. Точнее даже не спецслужбы а несколько непонятных анонимных кукловодов.

На Западе ругают Россию и Путина, что Россией якобы управляют чекисты. Но в России такое как в эти дни на Украине даже и не снилось. Незримый бандеровский центр просто взял и на время убрал в чулан "демократически избранных" президента и правительство. При этом бандеровцы, пользуясь газовой войной, умышленно отключают от газоснабжения Крым и Севастополь, хотя газ есть - 22 млрд кубометров в подземных газохранилищах на западе Украины.

Ситуация усугубляется частыми отсутствиями премьера – без него чиновники как будто парализованы, боятся что – либо решать самим .

* * *

АБ. Все-таки мне непонятна какая-то особая, я бы сказал, патологическая личная ненависть Филина к Путину. Складывается впечатление, что Филин знал Путина лично. Иначе такие сильные эмоции трудно представить по отношению к незнакомому человеку.

РГ. Здесь дело в другом. Иррациональная личная ненависть к Путину есть и у Филина, и у Сурикова, и у Саидова. Но Филин в отличие от остальных ее выпячивает. Это явление хорошо знакомое психологам-криминалистам, работающим с уголовниками. Да и мне приходилось наблюдать, когда в следственном изоляторе матерый бандит, будучи психически нормальным, демонстративно изображает из себя еще и психа. Это пугает не только объект агрессии, и и всех остальных окружающих, подавляет их волю.

ВШ. Уголовные приемы Филина лишний раз подтверждают, что для фарвестовцев главная цель - Путин. Если удастся отделить его от Медведева и убрать, дальше задача дестабилизации упростится. Тогда откроется прямая дорога к перевороту, о котором уже открыто пишут Пионтковский (1) и Суриков (2) с подачи их вашингтонского руководства. Если это удастся, они получают гигантскую территории и богатства. Если не удастся, но дестабилизация произойдет, они оторвут большие куски - Ичкерию, Великую Адыгею, Идель-Урал (Татарию и Башкирию), Дальний Восток, где сейчас очень сложное положение. . . Им главное убрать Путина.

При этом, Пионтковский, не вылезающий из США, чувствует, что ему готовят с согласия американцев роль фигового листка, нервничает, суетится, взывает к Волошину и Чубайсу.

НБ. А куда он денется из надежных объятий Баран (3) и Сурикова, его же недаром пристроили в Хадсон-институт (4).

АБ. Поясните для меня насчет "фигового листа".

ВШ. Мы разобрались зачем неотроцкистам понадобились антикремлевские либералы - Каспаров, Пионтковский, Латынина и пр. Это фиговый лист для широкой общественности Запада, т. к. Гейтсу и ЦРУ убедить западную общественность, что солдафонствующие Квашнин и Суриков - демократы, особенно если они устроят в Москве массовую кровавую бойню, все же будет сложно. Поэтому нужно либеральное прикрытие, раскрученное западной прессой и понятное западной публике. А для российской публики у неотроцкистов левая демагогия "с паяльником".

АБ. А куда пропадает Путин?

ВЗ. По слухам, Путин, когда исчезает, чаще всего молится с какими - то старцами в отдаленных монастырях и церквях.

АБ. Ну, тогда параллель с началом прошлого века почти полная. Азефовщина в спецслужбах, мистика при дворе, предательство в армии . . .

НБ. Почему “почти”?

АБ. Потому что нет РСДРП (б).

Примечания
1. Андрей Пионтковский. Третий Февраль.
http://www.grani.ru/Politics/Russia/President/m.146138.html

2. Антон Суриков 2009.01.11. Широкие массы, ведомые антисистемными левыми интернационалистами, будут «рвать пасть» по классовому принципу, невзирая на национальность
http://www.forum.msk.ru/material/politic/693667.html

3. Zeyno Baran, Director, Center for Eurasian Policy, Hudson Institute, Washington.
http://www.hudson.org/learn/index.cfm?fuseaction=staff_bio&eid=BaranZeyno

4. Andrei A. Piontkovsky, Visiting Fellow, Hudson Institute, Washington.
http://www.hudson.org/learn/index.cfm?fuseaction=staff_bio&eid=PiontAndr

При использовании этого материала ссылка на Лефт.ру обязательна

От	А.Б.
К	Мак (02.02.2009 20:37:10)
Дата	02.02.2009 21:06:04

Re: Всерьез?!

Тогда им стоит процитировать следующее:

"Приходите к нам с мечом. Не пожалеете!" :)

От	Мак
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	02.02.2009 19:44:15

О ситуации в Санкт-Петербургском городском отделении КПРФ. Открытое письмо ЦК

http://www.gazeta-pravda.ru/pravda/pravda.html#О%20ситуации%20в%20Санкт-Петербургском%20городском

О ситуации в Санкт-Петербургском городском отделении КПРФ
Открытое письмо Президиума ЦК КПРФ членам партии

Уважаемые товарищи!

Президиум ЦК КПРФ после неоднократного обстоятельного обсуждения положения в Санкт-Петербургском городском отделении КПРФ был вынужден принять тяжелое решение об исключении из партии бывших руководителей горкома В.И. Фёдорова, М.С. Молодцовой, С.Б. Борзенко, а также о роспуске трех районных отделений КПРФ.

Руководство партии терпеливо, в течение нескольких месяцев, стремилось разрешить возникший конфликт без “хирургического вмешательства”. В Ленинград выезжали руководители крупных региональных партийных организаций, депутаты Госдумы от КПРФ. Мы рассчитывали, что конструктивная критика вместе с готовностью поделиться опытом будут способствовать нормализации обстановки.

В.И. Фёдорову и другим товарищам была предоставлена неоднократная возможность высказать свою точку зрения на происходящие события. Обсуждение проблем проходило в товарищеской обстановке. Однако мы столкнулись со стеной непонимания, с нежеланием признавать вполне очевидные ошибки, с неспособностью подняться над личными амбициями.

Указанные товарищи, а также ряд их сторонников были приглашены на заседание Президиума ЦК 22 января 2009 года по проблемам городской парторганизации. Однако под различными предлогами они уклонились от встречи с коллективным руководством партии. Это сделало неизбежным решение об их исключении.

Считаем необходимым разъяснить членам партии причины принятия такого решения.

Мы с вами прошли через тяжелые для партии события 2003—2004 годов. В этот период ряд товарищей, принимавших активное участие в восстановлении Компартии в начале 90-х годов, оказавшись во главе крупных парторганизаций, а затем в депутатских креслах, сочли себя непогрешимыми и стали невосприимчивыми к товарищеской критике. В конечном счете, они начали прямо или косвенно действовать в интересах наших классовых противников.

И вот старая болезнь проявилась вновь. В.И. Фёдоров в 2003—2004 годах принимал активное участие в борьбе с “семигинщиной” и был избран первым секретарем городской организации КПРФ, затем — руководителем фракции КПРФ в Законодательном собрании Санкт-Петербурга. Однако, пройдя “огонь и воду”, он не смог противостоять искушению “медными трубами”.

Негативные явления в стиле работы т. Фёдорова стали набирать обороты в 2005 году. Была предпринята попытка разгона крупнейшего в городе Центрального райкома КПРФ, вызвавшая протесты рядовых коммунистов. Их беспокойство вызывало то, что у В.И. Фёдорова появилось пренебрежительное отношение к товарищам, что методы руководства горкома не соответствовали Уставу партии, что т. Фёдоров начал окружать себя людьми, преданными лично ему. Всё более крупные нарекания вызывал интернет-сайт горкома, где модератор С.Б. Борзенко накалял страсти, оскорблял товарищей, создавая превратное мнение о КПРФ.

Коммунисты справедливо указывали на отсутствие развернутых планов работы горкома, бездействие его комиссий, отсутствие контроля за выполнением решений горкома, болезненную реакцию членов бюро горкома на критику, игнорирование обращений и писем коммунистов. Это привело к нарастанию следующих негативных явлений.

1. Нарушение ленинских норм партийной жизни и партийного товарищества

В городской парторганизации постепенно сложилась порочная практика деления коммунистов и целых районных отделений на лояльные В.И. Фёдорову и нелояльные. Как правило, жесткой критике и даже гонениям подвергались те, кто проявлял активность в работе.

К неугодным райкомам применялись “меры воздействия”. В частности, финансирование “лояльных” и “нелояльных” райкомов из средств горкома различалось в 6—8 раз. Руководство горкома сквозь пальцы смотрело на бездеятельность или неконструктивные действия отдельных коммунистов и районных отделений, если те поддерживали т. Фёдорова.

Так исподволь, в нарушение принципа партийного товарищества, городское отделение было расколото на два противоборствующих лагеря, примерно равных по числу коммунистов. На партийных собраниях звучали резкие высказывания. В ход пошли наговоры, недоверие, оскорбительные характеристики друг друга. В создании такой нездоровой атмосферы — прямая вина бывшего первого секретаря горкома т. Фёдорова, обязанностью которого было направление энергии парторганизации не на склоки, а на борьбу с антинародным режимом. Главная претензия к В.И. Фёдорову именно в том, что он способствовал уничтожению духа товарищества в городской парторганизации, довёл ситуацию до глубокого раскола.

Венцом конфликта стали грубые нарушения на отчетно-выборной конференции городского партотделения, в ходе которой было допущено манипулирование ходом выборов. Оглашение результатов выборов в горком было отложено на четыре (!) дня, а решение о продлении конференции было принято с нарушением Устава партии.

2. Отсутствие эффективной политической борьбы

Негативные тенденции в деятельности В.И. Фёдорова и его сторонников усилились после успешных выборов в Заксобрание в 2007 году. Надо отметить, однако, что этот успех был вызван отнюдь не энергичной работой бюро горкома, а рядом других факторов: проведением выборов (впервые) по партийным спискам и консолидацией наших сторонников, ростом протестных настроений, активной помощью товарищей из других регионов. Санкт-Петербургскому партотделению были предоставлены крупные средства из общего бюджета партии. В агитации за партийный список непосредственно участвовал Председатель ЦК Г.А. Зюганов, а возглавлял список первый заместитель Председателя ЦК И.И. Мельников.

Проявлением слабости и отсутствия боевитости бюро горкома КПРФ является то, что за последние три года силами горкома не было проведено ни одной массовой протестной акции, помимо традиционных митингов 1 Мая и 7 Ноября, а также предвыборных пикетов.

Нежелание заниматься протестной деятельностью выразилось и в отсутствии интереса к конкретным проявлениям классовой борьбы. Горком КПРФ, возглавляемый т. Фёдоровым, не оказал сколько-нибудь заметной поддержки забастовкам, которые проводили работники “Почты России”, рабочие чайной фабрики, морского порта. Недружественные высказывания т. Фёдорова в адрес руководства Межрегионального профсоюза работников автомобильной промышленности оттолкнули от КПРФ лидеров одного из наиболее боевых отрядов организованного рабочего класса.

Вместо усиления классовой борьбы в работе горкома и фракции КПРФ в Заксобрании возникла тенденция к соглашательству с властью. Коммунисты и сторонники КПРФ с негодованием восприняли голосование фракции КПРФ в Заксобрании в 2008 году за антинародный бюджет города.

3. Серьезные недостатки в организационно-партийной и информационной работе

В Петербургском горкоме КПРФ в запущенном состоянии находится материальная база. У горкома до сих пор нет собственного помещения, не отлажено делопроизводство, нет даже учета бланков партийных билетов, что является вопиющим нарушением.

В городском отделении давно нет регулярно выходящей газеты — только спецвыпуски к выборам и отдельным датам. Подписка на газеты “Правда” и “Советская Россия” в многомиллионном городе составляет лишь 342 экземпляра. Не развиваются системы альтернативного распространения этих газет. Единственная агитмашина давно сломана. Не только жители города, но и большинство членов партии находятся в неведении о деятельности КПРФ. Информация о работе горкома не доводится до низовых парт-организаций.

4. Снижение численности городской парторганизации

Горком во главе с т. Фёдоровым не смог или не захотел преодолеть тенденцию к недопустимому снижению численности членов партии. В 5-миллионном городе в КПРФ состоит немногим более 2 тысяч человек. За 2007 год прием в партию составил чуть больше 100 человек. При этом бюро горкома по сути дела блокировало работу по расширению партийных рядов. Десяткам новых членов КПРФ партбилеты не выдавались от нескольких месяцев до одного года. Средний возраст членов КПРФ в Ленинграде — 65 лет. Численность комсомольской организации — 41 человек. Нужны ли какие-либо еще комментарии?

5. “Странности” кадровой работы

Серьезно обострило ситуацию в городской парторганизации несправедливое распределение ставок помощников депутатов Законодательного собрания Санкт-Петербурга на штатной и договорной основе. На выборах коммунисты всех районных отделений работали на общий результат и добились того, что впервые были избраны девять депутатов от КПРФ. Однако при распределении ставок руководство горкома пошло по пути келейных решений, не доводя их до сведения даже актива. При этом само распределение проходило по принципу разделения на “наших” и “ненаших”.

Так, в то время как семь “опальных” райкомов не получили ни одной ставки помощников, эти должности заняли 37 беспартийных или члены других партий. Всего среди помощников депутатов от КПРФ оказалось 40% беспартийных. При этом С.Б. Борзенко, являясь помощником депутата Заксобрания В.И. Фёдорова, одновременно стал помощником одного из депутатов Госдумы. Получая более 43 тыс. руб. в месяц, он не вносил средства в порядке партмаксимума. И это в то время, когда большинство коммунистов, работавших на выборах, живут на 5—6 тысяч рублей в месяц.

В штате горкома нет работников, отвечающих на постоянной основе за протестные акции и информационно-пропагандистскую деятельность, за интернет-сайт, за работу с молодежью, за юридическую работу.

Между тем помощники депутатов Заксобрания от КПРФ (90 человек) вопреки практике, сложившейся в КПРФ, занимаются преимущественно обслуживанием фракции. На базе депутатской фракции КПРФ в Заксобрании фактически начал возникать политический центр, параллельный городскому отделению КПРФ. Причем центр, обладающий большими, чем у парторганизации, кадровыми, информационными и финансовыми возможностями. В этих условиях задача партотделения сводилась бы к тому, чтобы один раз в четыре года воспроизводить депутатские мандаты для руководящих товарищей.

6. Идейные основы перерождения

Одним из симптомов перерождения В.И. Фёдорова стало его отношение к “русскому вопросу”. Проблемы дискриминации русских, составляющих 80% населения страны, вопросы сочетания национального и классового угнетения разработаны Х и ХIII съездами партии, содержатся в материалах пленумов ЦК КПРФ и одобрены этими органами коллективного руководства. Но часть руководства Петербургского горкома КПРФ пыталась перевести “русский вопрос” в плоскость буржуазных обвинений коммунистов в шовинизме и ксенофобии, тем самым фактически игнорируя геноцид русского народа.

Такая позиция играла на руку противникам КПРФ в плане отделения борьбы за социальную справедливость от национально-освободительной борьбы против русофобских сил.

7. Невыполнение решений партийного руководства Тов. Фёдорову и его сторонникам была предоставлена полная возможность высказывать свое мнение по сути спорных вопросов. Однако в соответствии с уставным принципом демократического централизма после принятия коллективного решения все члены партии обязаны выполнять это решение. Между тем ряд постановлений съездов, пленумов ЦК КПРФ и ЦКРК принимались лишь “к сведению”, а не к исполнению. После известных постановлений ЦКРК и Президиума ЦК по Санкт-Петербургскому городскому отделению в СМИ появились публичные высказывания В.И. Фёдорова, где он прямо подвергал сомнению легитимность этих решений. Он не принял ни одного критического замечания в свой адрес, не признал выводов, содержащихся в решениях ЦКРК и Президиума ЦК КПРФ.

Усилия созданного Президиумом ЦК Оргкомитета по нормализации обстановки в городском отделении КПРФ наталкиваются на противодействие сторонников т. Фёдорова. После передачи городского партийного сайта оргкомитету немедленно был создан сайт противников оздоровления городской организации. Им удалось опереться на некоторых членов трех районных партотделений, ныне распущенных Президиумом ЦК за противостояние линии коллективного руководства партии, за поддержку деструктивной деятельности тт. Фёдорова, Молодцовой и Борзенко.

* * *

Июньский (2007 года) пленум ЦК принял, а ХIII съезд КПРФ утвердил основные критерии оценки деятельности любой организации КПРФ. Это прежде всего расширение рядов партии, участие в протестной деятельности, подписка на партийную печать, расширение числа союзников. Исходя из этих критериев, работа руководства Санкт-Петербургского городского партотделения не может быть признана удовлетворительной.

Если же суммировать нарушения уставных положений и принципов партийного товарищества, допущенные В.И. Фёдоровым, М.С. Молодцовой и С.Б. Борзенко, то мерой партийной ответственности уже давно могло стать исключение из КПРФ. Им была дана возможность поправить ситуацию, возродить традиционную для коммунистов Ленинграда товарищескую атмосферу. Они не пожелали использовать эту возможность.

Дальнейшее затягивание необходимых решений могло привести только к распаду городского партотделения. Руководство партии и так слишком долго пыталось действовать методами убеждения, надеясь сохранить этих товарищей для партии. Видимо, в переоценке таких методов есть немалая доля вины Президиума ЦК.

Партия обязана защищать себя от людей, способствующих её расколу. Устав КПРФ един для всех членов партии — рядовых и руководящих. Именно поэтому Президиум ЦК принял решение об исключении из партии т. Фёдорова и его наиболее активных сторонников, а также о роспуске трех районных партотделений. Но это решение никоим образом не является выражением недоверия к ленинградским коммунистам.

Путь к восстановлению единства и боевитости городской парторганизации будет непростым. Но мы убеждены, что преданность коммунистов Ленинграда делу партии, делу социализма поможет им преодолеть разногласия и занять их историческое место в первых рядах нашей партии.

Г.А ЗЮГАНОВ.

Председатель ЦК КПРФ.

От	Мак
К	Мак (02.02.2009 19:44:15)
Дата	02.02.2009 20:45:50

Комментарий с антизюгановского сайта Анатолия Баранова

http://cprf.info/news/party_news/53480.html

Партийные новости

Зюганов исключил из КПРФ Федорова, "федоровцев" и 4 питерских районных парторганизации
--------------------------------------------------------------------------------

22.01.2009
Григорий Дебеж, ФОРУМ.мск

Как только что стало известно, Президиум ЦК КПРФ сегодня таки исключил из партии мятежного ленинградского первого секретаря Владимира Федорова, его "правую руку" в Законодательном собрании СПб Семена Борзенко и Марию Молодцову. Можно поздравить "правое крыло" КПРФ, всех руссковопросников в ЦК КПРФ и их питерских подпевал, которые все родом из РНЕ: свершилось!

Что ж, партия Зюганова крепнет просто на глазах: она набирается устрашающей "режим внешнего управления" (термин его святейшества рыцаря ордена ЦКРК В.С.Никитина) силы и идейной мощи! В свою очередь недавно воцарившиеся на месте "вычищенных" федоровцев на официальном сайте Ленинградской КПРФ красавцы из РНЕ родом тоже не уступают вождям: в то время, как вся левая общественность страны выражает свою скорбь по убитым в Москве антифашистам, эти партайгеноссе (именно что не товарищи) пишут на официальном (повторимся, это важно - ведь за всех коммунистов глаголят националюги!) сайте коммунистов Питера следующее:

"Убит наш товарищ адвокат Маркелов(((((((((("
"Не забудем, не простим"
"Свиньи! В голову! Девушку! В центре Москвы! Фэсбы совсем охренели!!!"
"В центре Москвы убит наш товарищ - адвокат семьи Кунгаевых Станислав Маркелов, известный также по ряду дел против "неонацистов".
А мы, выражая соболезнования близким убитых, ещё раз поздравляем полковника Буданова, сполна заплатившего за поступок, совершенный им в состоянии аффекта, с выходом на свободу. "

Если после таких заявлений у кого-то остаются сомнения насчет того, какие силы воцарились в Питере вместо идеологически здоровых большевиков, "федоровцев" - то стоит позавидовать упрямству этих товарищей из породы Фомы Неверующего.

Для них герой - насильник и убийца (что доказано судом) Буданов. Для них герой - киллер, оборвавший жизни двух антифашистов. Если "коммунисты" Питера во главе с автором новопарийтной триады "православие-самодержавие-народность" Юрием Беловым - против антифашистов, то кто они тогда сами такие? Ответ напрашивается однознначный. Отрицание отрицания.

Ленинградские коммунисты (не "коммунисты", поющие осанну насильнику-патриоту Буданову, а подлинные большевики, "федоровцы"), правда, не спешат после официального исключения Зюгановым их из своей партии соглашаться с тем, что их нет в КПРФ. Они планируют пройти ряд юридических инстанций. Но понятно, что буржуазная Фемида встанет здесь на сторону верного и надежного слуги режима папы Зю.

В свою очередь, на прошедшей сегодня в Москве очередной встрече Оргкомитета Левой партии "России - здравый смысл", к которой уже примкнул Международный Союз Советских офицеров (Фомина), все было готово к тому, чтобы принять и всех выброшенных Зюгановым из своей богоспасаемой партии большевиков-"федоровцев". Наши двери - двери в революционное будущее, а не в консервативно-зюгановское прошлое - открыты!

От	Мак
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	02.02.2009 19:35:26

А.Фролов. Духовенство и политика

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4573

ДУХОВЕНСТВО И ПОЛИТИКА
Колонка обозревателя

Поместный собор Русской православной церкви в первом же туре голосования избрал «первого среди равных» архиереев – Патриарха Московского и всея Руси. Итоги выборов представлялись столь важными, что в момент их оглашения два главных государственных телеканала прервали свои передачи и переключились на прямую трансляцию из храма Христа Спасителя.
Как мы и предполагали (см. «Советскую Россию» от 9.12.2008 и 13.12.2008), соборные выборы были подготовлены так, чтобы обеспечить твердое «правильное» большинство. Но оно оказалось подготовленным не в Кремле. По слухам, Кремль хотел бы видеть на Патриаршем престоле другого человека. Поэтому предвыборная борьба была очень жесткой, и ее итог стал результатом сложной системы компромиссов и закулисных договоренностей. В этом, кстати, нет ничего худого – в политике по-другому ничего не делается. Более того, церковь показала, что она является сегодня более демократичным институтом, нежели современное Российское государство. И потому привлекающим значительно большее общественное внимание, чем «дебаты» в Госдуме, которая, по словам ее спикера, – не место для дискуссий. В общем, приехали…
Полагаю, что в связи с этим компетентные органы обратят на церковь еще более пристальное внимание. Кто-то уже пошутил, что ХХС надо было бы подключить к системе ГАС «Выборы», уж там-то считать умеют. Но, кажется, в данном случае святые отцы обошлись без помощи православного председателя ЦИК Чурова и огласили более достоверные результаты, нежели на последних выборах Президента РФ. Поэтому сначала сухая цифирь.
Выдано делегатам собора бюллетеней для голосования – 702.
Недействительных и неопущенных бюллетеней – 25 (3,5%).
Из действительных голосов подано:
– за Патриаршего Местоблюстителя, председателя отдела внешних церковных связей, митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Владимира Михайловича Гундяева, 1946 г.р.) – 508 голосов (72,4%).
– за управляющего делами Московской патриархии, митрополита Калужского и Боровского Климента (Германа Михайловича Капалина, 1949 г.р.) – 169 голосов (24,1%).
Шестнадцатым Святейшим Патриархом избран Кирилл.
Дальнейший анализ может быть только приблизительным, поскольку полный список делегатов не опубликован. Епархии РПЦ охватывают многие страны и континенты, но в своем большинстве – постсоветское пространство. Соответственно приблизительно 50% делегатов собора представляли Российскую Федерацию и 50% – ближнее и дальнее зарубежье, начиная Украиной и кончая Японией. Можно предположить, что Кирилл в соответствии со своей международной должностью и влиянием был поддержан большинством «зарубежников». Так оно, кажется, и было, судя по тому, что Киевский и Минский митрополиты сняли свои кандидатуры в пользу Кирилла. Тогда несложный арифметический подсчет показывает, что за него проголосовало чуть менее половины собственно «россиян». Голоса России разделились приблизительно пополам на «большевиков» и «меньшевиков», причем Кремль также оказался расколотым. У Кремля появился некоторый противовес.
В силу этого избрание Кирилла следует приветствовать, оценивая данный факт, разумеется, не с внутрицерковной точки зрения, а с точки зрения общеполитической. Коммунисту и атеисту, не верующему не только в бога, но и в благодетельность религиозного «нас возвышающего обмана», негоже рассуждать о том, какой из кандидатов на Патриарший престол более «богоугоден» и более полезен для «духовного возрождения». Критерии здесь совершенно другие. Дело не в конкретной личности, а в типаже.
Эти типажи, кстати, отчетливо осознаются и православной общественностью. В ходе предвыборных дискуссий она разделила всех претендентов на три категории: «политики», «чиновники» и «печальники». «Политики» – сторонники клерикализма, то есть претензий церкви на самостоятельную политическую роль. «Чиновники» – раболепные прислужники любой действующей власти. «Печальники» – те, кто буквально следует словам Христа о том, что царство его «не от мира сего», и проводит время в посте и молитве, устраняясь от реальной жизни.
Предвыборная борьба в РПЦ вылилась в жесткую борьбу «политиков» и «чиновников» при некотором присутствии «печальников». Победил Кирилл – реальный политик и клерикал. Об этом свидетельствует вся его деятельность, особенно с того момента, как он стал местоблюстителем. Если изложить его предвыборную программу в двух словах, то она звучит так: «Сильная и единая церковь в качестве протеза (или противовеса) слабому и развалившемуся государству». Например, его рождественская проповедь была почти целиком посвящена мировому финансово-экономическому кризису.
Как ярко выразился один православный публицист: «Патриарх – это функция, по преимуществу политическая, иначе бы в нем и не было никакой необходимости. Поэтому сама функция Патриарха напрямую связана с одной очень сложной задачей – задачей сильной церкви, то есть церкви как самостоятельной, могущественной и наступающей социальной силой. Если нет такой задачи, то и Патриарх не нужен. Если есть такая задача, то Патриарх очень нужен, и он должен ей отвечать».
Понятно, здесь мы видим заявку не столько на реальное отделение церкви от государства, сколько на «национальное лидерство». Однако жизнь очень скоро покажет, что даже Патриарх – не «национальный лидер», а одно из действующих лиц, которое в ходе политической борьбы рано или поздно обнаружит свое истинное политическое лицо. А о политиках судят не по молитвам и проповедям, а по делам их.
Никто не может точно предсказать, какие конкретные события ждут нас в ближайшем будущем в экономике и политике. Но церкви отныне придется нести ответственность за все происходящее. И это хорошо. Ленин характеризовал теорию о «невмешательстве» духовенства в политику как недемократическую и архиреакционную. Наоборот, настоящий демократ должен безусловно выступать за прямое и открытое вовлечение самых широких масс всякого духовенства в политику. «Неучастие духовенства в политической борьбе есть вреднейшее лицемерие. На деле духовенство всегда участвовало в политике прикровенно, и народу принесет лишь пользу переход духовенства к политике откровенной».

Александр ФРОЛОВ. [29/01/2009]

От	Мак
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	02.02.2009 19:24:37

Г.Зюганов: Суть нарастающего кризиса и задачи нашей партии (СовРос)

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4599

Верхи не смогут, низы не захотят

Г.А. Зюганов: Суть нарастающего кризиса и задачи нашей партии

Сегодня для многих нет более волнующей и тревожной темы, чем разразившийся финансово-экономический кризис. Кого-то он уже больно задел, а кто-то чувствует серьезные угрозы. В почте «Правды» и «Советской России» – масса писем о причинах мирового кризиса, о том, чем чреват он для нашей страны, об отношении КПРФ к порождаемым им проблемам. Вопросы читателей двух оппозиционных газет и легли в основу беседы с лидером Компартии Российской Федерации.

Мыльный пузырь капитализма лопнул
ВОПРОС. Геннадий Андреевич, о чем прежде всего, на ваш взгляд, свидетельствует явление этого кризиса? Какую истину несет он миру и нашей стране?
– Почти двадцать лет идеологи буржуазии доказывали нам, что положение о системном общем кризисе капитализма – это выдумка Маркса и Ленина. А уж на пороге XXI века, дескать, ни о каких кризисах не может быть и речи. Устами философа Фукуямы на Западе даже поспешили провозгласить «конец истории». Почему конец? Да потому, что в образе нынешнего капитализма вся земная цивилизация достигла якобы вершины своего развития, чуть ли не полного совершенства.
И вот все эти бравурные умопостроения с треском обвалились. Хватило нескольких месяцев, чтобы гром победных фанфар, славивших пришествие очередной – глобалистической – стадии развития капитализма сменился чем-то вроде начальных тактов похоронного марша.
ВОПРОС. Значит, можно сказать, что капиталистическая система, навязанная в конце минувшего века и России, явно не оправдывает себя?
– Прочность любой системы проверяется в условиях или кризиса, или войны. Сегодня капиталистическая система показала, что она не является гарантированной ни для одной страны мира. Гигантский финансовый пузырь, который американцы надували почти полвека, лопнул, а метастазы и миазмы его распространяются по всей планете.
ВОПРОС. Что происходит у нас в стране?
– Золотой нефтедолларовый дождь, который сыпался на Россию последние несколько лет, иссяк. Правительство вынуждено срочно корректировать бюджет. Если вчера был значительный профицит, то через неделю, когда примут скорректированный бюджет, дефицит, видимо, составит 2триллиона 400 миллиардов рублей. Это означает, что скоро нечем будет платить бюджетникам.
Резервы утекают со стремительной скоростью, и, как заявляют, Центробанк России фактически устранился от регулирования соотношения курса рубля к бивалютной корзине, бросив национальную валюту в свободное плавание. За последнее время на поддержку рубля истратили 80 миллиардов долларов. Из 600 миллиардов золотовалютных резервов осталось уже около 400. Пять с половиной триллионов рублей, которые власть выбросила в одну ночь для подпитки четырех банков и спасения банковской системы, не сыграли особой роли. Главное – деньги не дошли до реального сектора экономики!
Общий итог: западные рынки за год потеряли 30процентов своей капитализации. Россия потеряла более 70 процентов, а это означает полный крах той модели, которую навязал стране Ельцин и которой придерживаются Путин и Медведев. Думаю, уже и на Рублевке не хватает рублей – скоро некоторым здешним обитателям придется с черной икры переходить на кабачковую. Но, конечно, гораздо драматичнее оборачивается все это для миллионов так называемых простых людей. Ведь на них падает основная тяжесть нарастающего кризиса.
Напомню, например, что Россия ввозит более 50 процентов продовольствия из-за рубежа, а для крупных промышленных центров – от 70 до 80 процентов; ввозим также около 70 процентов промышленных товаров и две трети лекарств для текущего потребления. Последствия девальвации рубля вскоре неизбежно скажутся на ценниках во всех магазинах.

Предатели нашей страны в свое время спасли Запад
ВОПРОС. Как видится вам нынешний мировой кризис, если сопоставить его с предыдущими?
– Похоже, состояние мировой капиталистической системы в наши дни во многом вернулось к ситуации рубежа 70–80-х годов минувшего столетия.
Сегодня стараются забыть, что в те годы кризисные процессы поставили Запад буквально на грань краха. Свирепствовал все тот же валютный кризис, вызвавший резкое падение курса доллара. Тот же топливно-энергетический кризис ставил на прикол вдоль американских автотрасс тысячи машин. Та же волна безработицы, катившаяся по Европе, вытолкнула за двери предприятий до 12–16 процентов экономически активного населения. И на этой волне пришли к власти социалисты в Испании, произошла «революция гвоздик» в Португалии. Вслед за Францией студенческие волнения прокатились по многим европейским странам.
Ситуация для Америки и Европы была сложная. Однако тогда Запад спасся. Спасся благодаря глобальной спецоперации по уничтожению СССР и мировой системы социализма, проведенной руками предателей Горбачёва и Яковлева, «пятой колонной» внутри нашей страны. Об этом мы никогда не должны забывать!
ВОПРОС. В общем, на Западе в том кризисе устояли за счет нас?
– Безусловно. Если бы не произошло предательства нашей страны и партии со стороны части их руководства, мы никогда не оказались бы в нынешнем положении. Эти предатели тогда спасли Запад, пустив богатейшую страну на распыл. У нас было на 200 миллиардов долларов стратегических резервов. Даже при потере всей сырьевой базы экономика еще год могла бы работать. Если бы оказались взорваны все мосты от Калининграда до Владивостока, понтонные мосты через крупнейшие реки были бы наведены за несколько дней! На случай чрезвычайных ситуаций продовольствия хватало на полгода. А сейчас даже Москва с колес кормится. Но ни для Горбачёва, ни для Яковлева, ни для Ельцина ничего святого не существовало.
В результате Запад получил огромное пространство, где хозяйничает доллар. Они перекачали к себе гигантские ресурсы СССР и бывшего соцсодружества. Они за бесценок скупили все наши новейшие технологии, включая военные. Восемьсот тысяч специалистов и ученых высшей квалификации утекли за рубеж. Они вытащили из нашей страны триллионы долларов. И этого им хватило на пятнадцать лет.
ВОПРОС. А в чем еще искали для себя выход?
– Американцы попытались спасти ситуацию с помощью глобализации. Разбомбили Югославию, уморили Милошевича, повесили Саддама Хусейна. Двести миллионов тонн иракской нефти прикарманили. Себестоимость добычи барреля нефти на месторождении Западная Курна – 4 доллара, а продают его сейчас более чем за 40. Посадив нам на шею Ельцина, протащили «оранжевую проказу» на Украине и внедрили Саакашвили в Грузии. Но полезли дальше – и надорвались. Они уже потеряли Латинскую Америку, которая слушать их больше не будет... Захлебываются в грязи и крови в Ираке и Афганистане.
ВОПРОС. Есть нечто общее, повторяющееся в их политике разрушения?
– Сценарий разрушения почти всех стран, по сути, один и тот же. Его готовили «чикагские мальчики» и их гарвардские покровители.
Первое – везде проводилась шоковая приватизация. Второе – начиналась дикая инфляция, и все сбережения сгорали. В результате у нас в России разрушено 70 тысяч производств, практически уничтожены высокотехнологичные отрасли и сельское хозяйство. Фашисты смогли только до Волги дойти, а сейчас почти все заводы и за Уралом уничтожили. В итоге – массовая безработица. Все бросились на барахолки, в «комки». А потом оглянулись – без реального производства все равно никуда. Но почти десять лет снимали общественное напряжение с помощью промывки мозгов. Плюс дешевая водка, культурная жвачка и информационный террор против всех, кто мало-мальски понимает, что происходит. Плюс ликвидация всех социальных гарантий. Я думал, что мы этого избежим. Все-таки страна прошла войну и многие испытания, народ у нас довольно грамотный. Нет, не избежали.
Нынешний кризис отличается от предшествующих. Он носит планетарный характер. Если в кризисном для нас и Азии 1998 году Запад пух и пах, то сейчас у них тоже плохо. Когда мы с Мельниковым были в Страсбурге, то посмотрели в глаза нашим европейским коллегам: я таких испуганных парламентариев давно не видел. Вот уже и президент Франции Саркози вынужден предлагать социалистические варианты спасения экономики.

Коммунисты предлагали, но их не послушали
ВОПРОС. Вернемся к России. Многие читатели ставят в своих письмах такой вопрос: можно ли было у нас в стране избежать пришествия кризиса?
– Полностью увернуться от кризиса при нынешней нашей встроенности в мировой капитализм, я думаю, возможности не было. Однако многое все-таки можно было предотвратить и в значительной мере ситуацию смягчить.
Настаивая на смене социально-экономического курса, наша партия предлагала реалистичную современную программу предупреждения кризиса и оздоровления обстановки. Называлась эта программа «Семь шагов к достойной жизни каждого человека». Абсолютно уверен, шаги эти были бы достаточно эффективными. Но, увы, власть не захотела нас услышать.
ВОПРОС. Наверное, стоит напомнить те предложения – хотя бы с краткой характеристикой.
– Первое. Провести национализацию природных ресурсов и стратегических отраслей. Этого не сделано, и в результате корчимся в муках. Останавливается вся сталелитейная промышленность. В стране сегодня работает лишь одна домна. Останавливаются целые отрасли машиностроения. На очереди – военно-промышленный комплекс. Идет сокращение рабочих кадров в среднем уже от 20 до 30 процентов. Меньше трети потерь не будет ни на одном предприятии.
Второе. Предлагали конкретные меры, чтобы государство повернулось к народу, к его нуждам. Они и от этого отказались. И если посмотреть сегодня на выделение государственных финансов, то опять принято сугубо классовое решение. Отказали детям, школьникам, женщинам. Но отдали средства четырем банкам для того, чтобы спасти их капиталы и сохранить их благополучие.
В стране было почти 1300 банков, получили помощь 4, каждый из них прикормит по десятку-два от силы. Следовательно, 1100 банков вынуждены будут закрываться, слиться или укрепиться. А там меньше 15 тысяч рублей не получала даже уборщица. То есть на улицу выгонят так называемый офисный планктон, который привык ездить за границу, хорошо отдыхать, неплохо устроился в этой жизни. Но это благополучие теперь быстро оборвется, потому что пособие по безработице не превышает 4900 рублей. Так что их ждет довольно сумрачное ближайшее будущее.
Третье. Мы предлагали возродить производство на современной передовой основе. Подготовили целый ряд конкретных отраслевых программ, от авиа- до машиностроения. Их полистали и в Кремле, и в правительстве, но отложили в сторону и продолжали гнуть свою линию. Суть этой линии была примитивной и убогой: гоним сырье на Запад, потому что это выгодно; продаем все, что связано с первым и вторым переделом, потому что надо поскорее набить карманы; «лишние» деньги отправляем в чужие банки, играем на бирже.
Короче говоря, торговали только невозобновляемыми ресурсами и сырьем. И в результате окончательно угробили такой политикой весь реальный сектор экономики, ничего в него не вкладывая. Вспомним очень полезный опыт после дефолта 1998 года правительства Примакова–Маслюкова изменить ситуацию в реальном секторе в лучшую сторону. Но все их наработки были забыты.
Четвертое. Предлагали демонтировать нынешнюю систему социального неравенства. Пенсии поднять как минимум до 10–12 тысяч, зарплату – выше 15 тысяч. Одновременно расширить потребительский спрос, что эффективно повлияло бы на развитие реального экономического сектора.
Пятое. Мы предлагали обеспечить независимость и безопасность страны. Подготовили реальный вариант поддержки всех силовых ведомств и военно-промышленного комплекса. Часть наших предложений была принята: по «Тополю-М», по ракетным дивизиям, однако в целом и эта программа осталась за бортом. Более того, затеяли новую беспардонную ломку армии.
Шестое. Мы настаивали, чтобы человек стал высшей ценностью в государственной политике. А для этого необходимо прекратить русофобию, унижение советской эпохи, ввести моральную цензуру на государственном телевидении, избавить население от этой дикой, навязчивой рекламы. Предлагали меры, чтобы срастить всю тысячелетнюю культуру и историю России, ее возможности, духовно-нравственный потенциал всех религий, языков, традиций, не забывая о том, что государствообразующим народом у нас является русский, а русская культура – основой межнационального общения. Но на это власти категорически не пошли.
Седьмое. Настаивали на том, чтобы вернуть всю власть Советам, народному представительству, где были бы учтены интересы всех социальных слоев и представительство было бы по-настоящему широким, а не буржуазно-бандитско-олигархическим.
Вот семь предложений, с которыми мы шли на думские и президентские выборы. Я считаю, если хотя бы треть из них была реализована, ситуация в стране стала бы на порядок лучше. А потом мы разработали и более развернутую программу из двадцати пунктов – срочных шагов, уводящих Россию от пропасти.
К сожалению, как я уже сказал, власть ничего этого не пожелала слушать. И вот – острый кризис налицо.

Власть не знает, что делать
ВОПРОС. Каковы же, на ваш взгляд, антикризисные действия самой власти сегодня? Насколько эффективны они?
– Власть паникует. Я встречался и несколько часов беседовал с президентом, с премьером. Переговорил со всеми министрами. У многих из них тоска в глазах и испуг в душе. Но самое тяжелое ощущение – от того, что люди не знают, что делать. И нет политической воли, чтобы собрать тех, у кого работают мозги, есть реальный опыт, и договориться, как, например, поддержать реальную экономику. Что сделать для того, чтобы не сворачивались последние живые производства и сохранялись рабочие места. Этим процессом надо управлять каждый день, причем железной рукой, а не красивыми словами. Это тяжелейшая повседневная работа.
Я напомнил некоторым правителям, как Сталин спасал Москву в 1941-м, как оперативно и конкретно он действовал во время битвы под Сталинградом. А нынешние власть имущие не в состоянии даже дать оперативную команду, чтобы хоть часть денег поступила туда, куда надо,– в реальный сектор экономики. Ведь выделенные 5 с половиной триллионов рублей туда не дошли!
Доходность от валютно-финансовых операций с ноября возросла в ряде случаев до 130 процентов. Так вот, вместо того, чтобы заниматься производством, сидят и торгуют деньгами. Дали банкирам огромные средства, они их превратили в валюту, побегали две недели туда-сюда и опять сполна набили кошелек. То есть сама по себе нынешняя политика правительства неэффективна, скорее разрушительна. Они проматывают последние деньги, отдавая «своим», и ничего не хотят делать для поддержки реального сектора.
ВОПРОС. И как выглядит на этом фоне принятый бюджет?
– Перекройка бюджета стала очевидностью. Можно посмотреть мое выступление при утверждении его: я предлагал тогда утверждение отложить, потому что все нынешние тенденции уже были налицо. И сказал: вам неизбежно придется в первом квартале следующего года урезать этот бюджет. А все остальные бюджеты будут исходить из ваших цифр и параметров. Вы сейчас себя обманываете, а завтра будете обманывать всю страну.
Из резервного фонда ежемесячно тратится 40–45 миллиардов долларов. Того, что осталось, до 1сентября может не хватить. А дальше что? Нужно будет запускать печатный станок, и, видимо, его уже запустили. Но тогда не надо говорить о том, что инфляция составит 12–13 процентов.
Короче, из этой кризисной ямы уже торчат дефолт и массовая безработица.
ВОПРОС. Но все-таки хоть что-то делается для реального сектора экономики? Скажем, для поддержки сельского хозяйства, тяжелейшее положение которого общеизвестно?
– К сожалению, практически делается очень и очень мало. Меня особенно возмутила ситуация с хлебом. Мы убедили правительство по пяти – пяти с половиной тысяч рублей закупить пятнадцать миллионов тонн зерна у крестьянина. Чтобы деньги у него появились и он мог купить полторы тысячи комбайнов, которые стоят на Ростсельмаше, мог купить удобрения, подготовить новый урожай. Чтобы он стал достойным участником производственного процесса, а не нищим, который вырастил хлеб по себестоимости 3200 рублей, а у него покупают за 3000.
Договорились, что государство 500–600 тысяч тонн будет закупать каждый день по предложенной цене. Однако под новый год оказалось, что закупили только 5 миллионов тонн, на сегодня около 7 – и на этом программу свернули. Но ведь если контролировать цены на хлеб, сахар, подсолнечное масло, то это означает, что будешь контролировать цены на 200 видов продовольственных товаров. Если же этого нет, то завтра улица будет контролировать этот процесс, как уже произошло в Латвии и в Литве. В этих республиках раньше торговали в основном русофобией и плевали в Советскую власть. А теперь, когда на Западе деньги кончились, прибалты им оказались не нужны. Поэтому, когда жителям стало есть нечего и греться нечем, пошли громить парламент. Так вот, у нас может быть еще покруче и пожестче.
ВОПРОС. Кого же в первую очередь спасает российская власть?
– Она спасает олигархию и своих приближенных. А вот на Западе, к слову сказать, поступают иначе. Например, год назад никто из американцев не мог даже заикнуться о том, чтобы национализировать банк, то есть прибегнуть, по существу, к социалистической мере. Теперь они это делают. Ставка рефинансирования в Японии почти ноль, в Европе – 2 процента. У нас – 13 процентов! Встречаюсь с машиностроителями и спрашиваю у них: как же вы дальше будете работать в таких условиях? Они отвечают, что работать более или менее нормально можно, если ставка не больше 10–12 процентов. А если 13 – это означает, что производство завтра или послезавтра «загнется». То есть нынешняя политика ведет к полному разрушению остатков реального сектора экономики.
ВОПРОС. Между тем гражданам страны продолжают внушать, что у нас все в порядке. Не так ли?
– Да, такова тактика власти. Сначала все успокаивали и замалчивали. У нас, дескать, тихая гавань, все спокойно, все хорошо. Хотя на самом-то деле не только не спокойно, а лучшие отрасли уже деморализованы.
Потом занялись запугиванием. Я говорил на встрече с президентом: «Что вы на Дальнем Востоке мужиков дубинками по голове бьете? Вы этот подмосковный ОМОН не сможете возить по всей стране». Кстати, местные омоновцы не стали бить своих граждан. Поскольку они живут в этой среде и видят, что треть населения кормится автоимпортом. И это не от хорошей жизни, а потому, что все предприятия, начиная от Владивостокского порта и заканчивая заводом сельхозмашиностроения в Биробиджане, стоят. Дайте им заказы! Не хотят. Тогда давайте договоримся с корейцами или с японцами, чтобы построить здесь свой автомобильный завод и занять делом людей. Тоже не хотят. Но ведь кислород людям перекрыли полностью!
Политика запугивания проваливается, и тогда, чтобы отвлечь внимание, занялись газовой войной с Украиной. Хотя можно было заранее договориться. Я не исключаю, что наши власти будут спасаться конфликтами на постсоветском пространстве. Надо иметь в виду: все прикормленные американцами режимы от Эстонии, Польши и Чехии до Болгарии и Грузии сейчас остались без средств. Никто им ничего не даст. Если раньше, до 1990-го, можно было «прислониться» к мощной Советской стране и качать средства из общего бюджета, то сейчас это невозможно. Так что я не исключаю больших проблем по периметру наших границ.
Ну и как всегда используются провокации. Опять поднимают шум вокруг перезахоронения Ленина. Самая настоящая провокация! Правительственная социологическая служба ВЦИОМ устраивает совершенно паскудный заказной «опрос» на эту тему. Лучше бы отталкивались от реальных итогов телепередачи «Имя Россия», где Ленин и Сталин признаны самыми выдающимися государственными деятелями. Опять зачастили грязные публикации о нашей партии. Выпустили омерзительную книжку обо мне. Без конца продолжаются судебные процессы.
Но это мы переживем. Провокации их не спасут.
ВОПРОС. Все, о чем вы сейчас говорили,– такие своеобразные «антикризисные меры» нынешнего российского руководства?
– Именно. Английская газета «Гардиан» так характеризует их цель и смысл: Защитить олигархов-фаворитов. Прикрыть руководство от недовольства населения и скрыть свои ошибки.
Это абсолютно точно!

Что может быть впереди?
ВОПРОС. Геннадий Андреевич, какие варианты развития кризиса, по вашему мнению, грозят нашей стране в ближайшее или более отдаленное время?
– Неблагодарная и трудная миссия – выступать в роли оракула, однако в теперешних условиях возможность некоторых угроз вырисовывается вовсе не в виде безосновательной фантазии. Скажу так, как представляется мне.
Один из вариантов – анархия. Это худший вариант. Особенно если учесть, что даже в Москве есть изношенные атомные реакторы, не говоря уж о том, что творится в регионах. В стране почти 30тыс. особо опасных производств.
Очень возможна диктатура. Хотя теми методами, которые применялись в 1993 году, они не справятся. Информационная среда другая. Ресурсов нет. Да и слишком много обманывали, чтобы просто заткнуть рты недовольным танковыми орудиями и полицейской дубиной. Тогда было много зевак, которые надеялись, что они устроятся на рынках, в «комках» и станут богатыми. Сейчас эти иллюзии исчезли даже у тех, кто работает в банках, офисах и фондах.
Возможны вспышки сепаратизма. Надо всячески его пресекать. Недавно, например, Медведев ездил в Ингушетию. Республике отвалили сумасшедшие деньги, но она их, всем ясно, не освоит. Там власть поссорилась с населением и не умеет работать. А у федерального руководства нет вменяемой и выверенной политики на Кавказе.
Мы – интернационалисты и сторонники дружбы народов. Но в нынешних условиях необходимо понимать также важность и русского фактора, русского вопроса. Между тем нам даже в партии пришлось доказывать эти вроде бы понятные программные принципы. В частности, бывшему руководству Санкт-Петербургского горкома объяснять, что нельзя пересматривать программные положения, принятые съездом. Тем более ставить их под сомнение на районных партконференциях. Этим и мотивировано недавнее решение Президиума ЦК КПРФ по Санкт-Петербургскому городскому отделению.
Я не исключаю и военного варианта развития событий в мире. Не исключаю по весомой причине: есть исторические прецеденты. Первый кризис капитализма закончился Первой мировой войной. Немцы не успели к переделу мировых рынков и стали решать эту проблему силой. Во время второго кризиса, Великой депрессии, Америку спасла тоже война. Они на каждом нашем убитом заработали двести долларов, а потом, имея половину золотовалютных резервов планеты, продиктовали всем свои финансовые условия. Но сейчас загнали всю мировую финансовую систему в ловушку. На один товарный доллар приходится шестьсот не-обеспеченных.
ВОПРОС. И каким видите место нашей страны в дальнейшем развитии всемирного, общего кризиса?
– По-моему, Россия – снова наиболее слабое звено в цепи капиталистических стран. В свое время Ленину удалось сформировать партию нового типа и взять власть, а затем доказать, что троцкисты с их теорией перманентной революции совершают преступление перед народом. Предложить новую экономическую политику и спасти страну в неимоверных условиях. Разбежавшуюся армию Ленин собрал, и она расколотила всю Антанту.
Я не исключаю, что в новых условиях перед нами встанут похожие задачи. Да, Россия – самое слабое звено в системе империалистического глобализма, но наши ресурсы позарез нужны всем сильным державам мира. У нас 2 процента населения и более 30 процентов всех ресурсов. Пятьдесят процентов чистой воды, хвойных лесов и чернозема. А кризис, как известно, имеет волнообразный и во многом непредсказуемый характер.
ВОПРОС. Но все-таки на сегодня первую волну вроде бы сбили?
– Так может показаться. Точнее – приглушили, растратив почти наполовину заначку и сбросив главную тяжесть на плечи граждан, а не олигархов и чиновников. Люди скрипят зубами, но пока еще громко не кричат. Однако дальше – следующая кризисная волна. И не одна, судя по всему...

Задачи партии на современном этапе
ВОПРОС. Что предлагает КПРФ для наиболее гарантированного и быстрого выхода страны из кризиса?
– Важнейшие наши антикризисные предложения исходят из принципиальных, программных положений партии. Назову основные, хотя о некоторых я уже говорил.
Вернуть в общенародную собственность природные ресурсы и базовые отрасли. Без этого обойтись невозможно, потому что нет никаких других способов восстанавливать страну. Дешевые кредиты никто не даст, условия будут ставить чрезвычайно жесткие. Так что эта мера – ключевая. Уверен, за нее проголосуют целые коллективы.
Установить государственный контроль над банковской системой. Чтобы не было такого, как сейчас, когда 5,5 триллиона рублей уже бросили в это дырявое решето, а 60 миллиардов долларов сразу вывезли за кордон.
Поставить под строгий контроль любые зарубежные займы, как государственные, так и частные. Корпорации под гарантии нашей собственности уже нахватали долгов на 500 с лишним миллиардов. Нам «выкатывают» счета, а платить скоро будет нечем.
Ввести самые жесткие меры по предотвращению оттока капитала за рубеж. В той же Америке, когда выходили из депрессии, заставили население сдать все золотые украшения. Разрешалось оставить только по две золотые монеты.
Принять меры по защите имеющихся и по созданию новых рабочих мест. В этом направлении наша партия будет целеустремленно работать. Везде становиться на сторону тех, кого хотят уволить, и поддерживать их.
Обеспечить продовольственную и лекарственную безопасность. О продовольствии много уже сказано. Что касается лекарств, то семь из десяти таблеток – иностранные, а в трех – иностранные компоненты.
Воссоздать Единую энергосистему. Чубайс распродал РАО «ЕЭС», а деньги в казну не поступили. По сути дела, энергосистема сейчас приватизирована. Ее капитализация после распродажи рухнула на 30 процентов. Сейчас никакой надежности в энергетике нет.
Мы также должны заставить власть заморозить тарифы.
Провести массовые строительные работы. Приведу в качестве примера Китай. В 2009 году здесь вложат в свою экономику 580 миллиардов долларов. Из них 146 миллиардов – в обновление основных производственных фондов, 29 – на новые энергообъекты. Строят и реконструируют 60 аэропортов. Около 3,7 тысячи наименований выпускаемых изделий у них находятся под контролем государства, этим обеспечивается непрерывность технологических цепочек. На месте нашего руководства я бы те средства, которые еще остались, вложил в легкую промышленность и сельское хозяйство. Эти секторы экономики дают больше всего рабочих мест.
Воссоздать конкурентоспособные отрасли. Это прежде всего авиа- и судостроение, вагоностроение, тяжелое машиностроение.
Обеспечить развитие транспортной инфраструктуры.
И самый главный пункт – социальная поддержка населения! Потому что без наращивания покупательной способности и спроса невозможно по-настоящему запустить реальный сектор производства.
ВОПРОС. Как вы формулируете главные задачи партийных отделений в связи с углубляющимся кризисом?
– Об этом шел недавно обстоятельный разговор на семинаре-совещании руководителей региональных партийных комитетов, куда мы пригласили и вновь избранных членов ЦК КПРФ и ЦКРК, кандидатов в члены Центрального Комитета в возрасте до 45 лет. Вопрос был поставлен так: без интеллектуального, организационного рывка мы с новой ситуацией не справимся. Нам надо научиться глубоко и быстро разбираться в текущих процессах. Мы должны резко улучшить качество подготовки всех наших кадров. У нас для этого на вооружении – богатые материалы ХIII съезда, новая редакция партийной Программы, большой опыт лучших организаций, который призваны изучить во всех партийных отделениях. На конец марта назначен специальный Пленум ЦК, посвященный задачам партии в условиях кризиса.
Ситуация в стране складывается такая: верхи уже не могут, а низы завтра не захотят. И отсюда возникает вопрос: а есть ли сила, способная возглавить народный протест? Мы хотим, чтобы каждое партийное отделение и каждый коммунист именно под этим углом проанализировали свои возможности и свою готовность. Необходим высочайший уровень мобилизованности в каждой организации!
ВОПРОС. Но ведь условия на местах всюду разные, подчас очень разные. К тому же они постоянно меняются...
– Это верно. Поэтому мы и требуем от каждого регионального и местного партийного отделения вести регулярный мониторинг ситуации, настроений, психологии людей. Скажем, сегодня на многих предприятиях уже только два-три рабочих дня в неделю. Сейчас здесь людям еще платят зарплату, а завтра не будут платить. Надо установить свои посты у проходных предприятий, раздавать газеты и листовки и доверительно разговаривать с людьми, опираясь на положения нашей Программы. Если мы этого не сделаем, люди пойдут за жириновцами, за сумасшедшими, за фашистами, за кем угодно. И тогда не надо говорить, что нас не понимают. Раз не понимают, значит, мы плохо работаем. А обязаны – хорошо! То есть так, как того требует от коммунистов это суровое время.
Чтобы усилить наше влияние в регионах, нам необходимо всюду добиваться наибольшого успеха на предстоящих 1 марта региональных и муниципальных выборах.
Коммунисты всегда были на стороне угнетенных и обездоленных. Сегодня в России их становится все больше. Многие с надеждой смотрят на нас, ждут нашего участия, нашей защиты. И мы не вправе обмануть эти ожидания.

[31/01/2009]

От	Мак
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	02.02.2009 19:22:38

Изгоев выдать за героев. Зрители о фильме «Стиляги» (СовРос)

Советская Россия, 29/01/2009

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4591

ИЗГОЕВ ВЫДАТЬ ЗА ГЕРОЕВ
Зрители-читатели о фильме «Стиляги»

Когда прорежимные СМИ начинают раскручивать новый российский фильм, становится ясно, что ничего хорошего от него ждать не приходится. Фильм «Стиляги» еще раз подтвердил это.
Начать с того, что персонажи, изображенные в фильме, ни по внешнему облику, ни по поведению не походят на тех стиляг, которых мне довелось знать в 60-е годы. Собственно, иного трудно было и ждать от коммерческого произведения. Когда режиссера фильма «Мулен Руж» База Лурмана спросили, почему в его кабаре конца XIX века звучат песни преимущественно второй половины ХХ века, он ответил в том духе, что музыка подлинного «Мулен Ружа» современной публике показалась бы пресной. Точно так же и в «Стилягах» – авторы стремились не воссоздать реалии жизни 50-х – начала 60-х годов, а подладиться под вкусы современного молодого зрителя.
Но это не главное. Куда существенней то, что фильм «Стиляги» оказался очередной антисоветской поделкой. По своей сути это «экранизация» тезиса демпропаганды, будто советские люди были серой массой нивелированных «винтиков» – соответственно, стиляги подаются в фильме как яркие личности, рвущиеся к свободе из болота убогой и безрадостной жизни. Так это представлено в фильме. Ну а кем же были стиляги (молодые люди, стремившиеся выделиться стилем одежды, прически, музыки) в действительности?
Тезис о «серости» и «нивелированности» советских людей – один из самых бредовых мифов демпропаганды. Потому что главной целью сталинского проекта строительства нового общества было как раз создание системы, которая бы, говоря словами Маркса, «производила человека со всем богатством его существа». И достижения здесь были грандиозные – они поражали мир не менее, нежели стремительный рост экономического могущества Советской страны и ее военные победы.
В Советском Союзе – по оценке западных специалистов, первой стране в мире – была поставлена задача полного преодоления неграмотности. В нашей стране была создана система общего образования, нацеленная, в отличие от капиталистических стран, не только на снабжение людей каким-то запасом знаний, а на их развитие – как отмечал уже в 90-е годы профессор американского университета им. Мейсона В.Сойфер, обычная советская школа давала такое развитие, какое в Соединенных Штатах могли дать только частные школы и школы богатых предместий. С раннего возраста шло приобщение детей к духовным сокровищам мировой художественной культуры. Советская власть создала огромную сеть всевозможных кружков, школ, студий, которые способствовали раскрытию творческих способностей подростков. Резюмирую словами знаменитого философа-диссидента А.Зиновьева: «При всех недостатках советского строя коммунизм открывал возможности для значительной части людей становиться богами».
Я кончил школу и поступил в Харьковский университет в 60-е годы и могу вполне определенно сказать, что и оценивали молодых людей в своем коллективе прежде всего по тому, что они знали и что умели. Так, самый большой авторитет на курсе имел парень, который уже в студенческие годы серьезно и успешно занимался наукой. А признаком серости считалось не то, что на студенте стандартные брюки за 18 рублей, а то, что он не посмотрел «Затмения», «Мне 20 лет» или «Андрея Рублёва», не читал Булгакова или Сэлинджера, не мог ничего сказать в споре о Маяковском…
Но были и такие молодые люди, которые либо из-за отсутствия способностей, либо в силу душевной лености не могли проявить себя ни знаниями, ни умениями. И «стиляжничанье» давало им возможность придать себе видимость личности – выделиться штанами, прической и т. п.
Известный исследователь советской цивилизации С. Кара-Мурза пишет, что «стиляжничанье» имело еще и сословный аспект: стилягами были дети высокопоставленных родителей. Они ощущали свою кастовую исключительность, они имели более высокую материальную обеспеченность, нежели их «рядовые» сверстники, однако в соответствии с принципами советского общества были вынуждены жить «как все». И их уход в стиляги был вызовом социалистическому строю и советской идеологии.
Наверное, отсюда и пошло это поветрие, но на том социальном уровне, с которым довелось столкнуться со стилягами мне, сословного вызова в них не ощущалось. Однако на любом уровне это, бесспорно, был идеологический вызов советскому социализму – пожалуй, первая атака потребительства на гуманистическую систему ценностей, которая была идеологической основой нашего общества.
В 50-е годы – начале 60-х сталинская закалка еще была сильна, и эта атака провалилась. Для основной части молодежи стиляги стали не предметом зависти, а объектом осмеяния. Помню, над парнем, который где-то раздобыл «настоящие» джинсы и невероятно гордился ими, потешалась вся группа. В написанной примерно в те же годы сказке братьев Стругацких «Понедельник начинается в субботу» героя, обряженного в узкие брюки, мальчишки на улице провинциального города встречают криками: «Стиляга! Папина «Победа»!..». Кара-Мурза отмечал: «Какое-то время они стойко держались, но постепенно превращались в секту и «вырождались». Трудно быть изгоями».
К несчастью, руководители и идеологи партии не восприняли появление стиляг как сигнал тревоги, они пребывали в благодушной уверенности в том, что раз потребительская идеология несовместима с основополагающими принципами коммунистической идеологии, то потребительство в нашей стране привиться не может. И новое наступление потребительства – уже не столь открытое и вызывающее, но тем еще более опасное – не встретило эффективного отпора. К чему это привело, известно: потребительская идеология медленно, но неуклонно расшатывала идеологические основы социалистической системы, и когда началась «перестройка», сознание большинства людей уже было готово принять ее антигуманистическую сущность.

В. ВАСИЛЕНКО.
Белгород.

[29/01/2009]

От	Ф.А.Ф.
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	02.02.2009 16:48:58

Орлов И.Б. Между «Царь-голодом» и «Товарищем Урожаем» (1921-1922 гг.)

От	Scavenger
К	Ф.А.Ф. (02.02.2009 16:48:58)
Дата	12.02.2009 16:40:25

Re: Браво! Особенно "жжет" вывод:

>Более того, голодные годы сломили дух нации, сделав ее неспособной к сопротивлению режиму. А последнее качество выступает неотъемлемой частью витализма.

Собственно вся статья написана ради 1-й этой строчки. Голод, который был вызван гражданской войной списали на большевиков (целиком). Русский же народ лишили "витализма". Голод "сломил дух нации". Сделал ее "неспособной к сопротивлению". А потом эта нация выиграла Вторую мировую войну - и статью поэтому, несмотря на все ссылки, можно учитывать только как попытку фальсифицировать историю. Голод был? Был. Справится с ним удалось? Не совсем. Народ пострадал? Пострадал. Вывод адекватен статье? Нет, вывод вообще никак не следует из содержания статьи. Налицо - манипуляция сознанием.

>Александр

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	29.01.2009 07:39:55

Может ли эволюционная психология объяснить феномен террористов-самоубийц?

http://elementy.ru/news/430978

Четыре исследования, проведенные среди представителей шести религиозных
конфессий, показали, что люди, регулярно посещающие богослужения, в большей
степени склонны к проявлениям религиозного фанатизма и ненависти к иноверцам,
вплоть до одобрения террористов-самоубийц. Частота молитв, однако, не имеет
такого эффекта. Эти результаты подтверждают идею о том, что совместные
религиозные действа - но не религиозные верования как таковые - являются мощным
фактором укрепления <парохиального альтруизма>, то есть преданности <своим> в
сочетании с ненавистью к <чужакам>.

По мнению многих исследователей, одним из главных стимулов для развития
альтруизма у наших предков (как и у других общественных животных, которым
свойственно жертвенное поведение) могла быть острая межгрупповая конкуренция
(см.: Межгрупповая конкуренция способствует внутригрупповой кооперации,
<Элементы>, 28.05.2007). По-видимому, альтруизм у людей изначально был направлен
только на членов <своей> группы и развивался в комплексе с парохиализмом -
враждебностью к чужакам (см.: Альтруизм у детей связан со стремлением к
равенству, <Элементы>, 04.09.2008).

Поведение террористов-самоубийц можно считать экстремальной формой проявления
парохиального альтруизма (ПА): люди жертвуют собой во имя того, что они считают
благом для <своих> (альтруизм), причем <благая цель> достигается путем
уничтожения чужаков (парохиализм).

В последние годы наблюдается резкий рост суицидальных террористических актов.
Так, с 1983-го по 2000 год было всего 142 таких случая; с 2000-го по 2003-й -
уже 312; после вторжения США в Ирак террористов-самоубийц стало еще больше:
только в 2006 году произошло более 500 суицидальных террористических атак. Почти
всегда (только по официальным данным - более чем в 70% случаев) эти трагические
события непосредственно связаны с деятельностью тех или иных религиозных или
религиозно-политических организаций. Неудивительно, что многие эксперты считают
религию важнейшим фактором, подталкивающим людей к самоубийственным актам
терроризма (см.: Ричард Докинз. <Бог как иллюзия>. Глава 8).

С точки зрения эволюционной психологии (да и обычного здравого смысла)
представляется весьма правдоподобной идея о том, что религия, взяв на себя
функцию <сплачивающего> фактора в человеческих коллективах, одновременно стала
выполнять и <разъединяющую> функцию, обостряя ненависть к чужакам. Конечно, люди
и без всякой религии проявляют незаурядные таланты в этом отношении - достаточно
вспомнить битвы футбольных болельщиков или взаимоотношения мальчишек из разных
дворов в недавнем историческом прошлом. Но только религия может придать
уничтожению чужаков статус <священной войны> и обещать за него мученический
венец и райское блаженство. Однако до сих пор весомых научных данных о прямой
связи религиозности со склонностью к <экстремальным актам парохиального
альтруизма> практически не было (см.: Религия: полезная адаптация, побочный
продукт эволюции или <вирус мозга>?, <Элементы>, 28.10.2008).

Этот пробел восполнили канадский психолог Ара Норензаян (Ara Norenzayan) из
Университета Британской Колумбии и его американские коллеги Джереми Джинджес
(Jeremy Ginges) и Ян Хансен (Ian Hansen) из Новой школы социальных исследований
(The New School for Social Research). О работах Норензаяна в области
эволюционного религиоведения <Элементы> уже рассказывали.

Исследователи разделили гипотезу о том, что религия способствует парохиальному
альтруизму, включая его самые экстремальные проявления, на две части.

Во-первых, на ПА могут влиять религиозные верования сами по себе. Если человек
принимает близко к сердцу те места священных писаний, где говорится об
истреблении иноверцев, или свято верит, что, взорвавшись вместе с десятком
неверных, попадет в рай и будет там пользоваться привилегиями как мученик, это
может (теоретически) подтолкнуть его к экстремальным актам ПА. Но достаточно ли
для этого одной лишь веры в те или иные религиозные догматы? Данную группу
объяснений авторы условно называют <гипотезой религиозных верований> (the
religious belief hypothesis).

Во-вторых, ПА может подпитываться теми аспектами религиозности, которые связаны
с поддержанием сплоченности группы, с самоидентификацией верующего как члена
общины, с потребностью доказать другим ее членам (и божеству) свою лояльность,
преданность и готовность жертвовать личными интересами во имя интересов группы
(и божества). В религиозных группах <доказательствами> обычно служит выполнение
<дорогостоящих> обрядов и ритуалов (подробнее об этом см. в заметке: Религия:
полезная адаптация, побочный продукт эволюции или <вирус мозга>?, <Элементы>,
28.10.2008). Эту точку зрения авторы называют <гипотезой преданности коалиции>
(the coalitional-commitment hypothesis). Совместная деятельность может
способствовать сплоченности группы и вне религиозного контекста, но есть данные,
указывающие на то, что коллективные религиозные ритуалы обладают особенно
сильным действием. Например, показано, что в израильских коммунах-кибуцах
частота совместного посещения синагоги является гораздо лучшим предиктором
внутригруппового альтруизма, чем частота посещения совместных трапез.

Чтобы проверить эти две гипотезы, авторы в разные годы провели четыре
независимых исследования. В качестве индикатора силы религиозных верований
использовалась частота молитв (это дело личное), в качестве меры участия в
совместных религиозных действах - частота посещения богослужений (это дело
общественное). Если верна <гипотеза религиозных верований>, то не только частота
посещения богослужений, но и частота молитв должна быть хорошим предиктором
поддержки (одобрения) людьми экстремальных актов ПА. Если же верна <гипотеза
преданности коалиции>, то посещение богослужений должно коррелировать с
поддержкой таких актов намного сильнее, чем молитвы. Наконец, если религиозность
вообще не влияет на ПА, то ни то, ни другое не должно коррелировать со степенью
одобрения суицидальных террористических актов.

Первое исследование проводилось среди взрослых мусульман - палестинцев (жителей
Западного берега реки Иордан и сектора Газа) в 1999 году. Вопросы задавались в
приватной обстановке на дому у испытуемых. Опросили 572 мужчин и 579 женщин
(средний возраст - около 34 лет). Людей спрашивали, насколько важна для них
религия, как часто они молятся, как часто посещают мечеть и одобряют ли поступки
террористов-смертников (при этом использовался термин <мученическая смерть>). На
последний вопрос положительно ответили 23%. При обработке полученных результатов
вносились необходимые поправки на пол, возраст, уровень образования,
материальное положение, статус беженца (беженец или нет), поддержку идей
управления Палестиной по законам Шариата и мирного урегулирования политических
конфликтов.

Во-первых, выяснилось, что между частотой молитв и частотой посещений мечети
хоть и есть положительная корреляция, но не слишком строгая. Есть люди, которые
молятся часто, но в мечеть ходят редко, есть и те, кто поступает наоборот. Это
позволяет рассматривать эти два показателя как отчасти независимые.

Была выявлена четкая положительная корреляция между частотой молитв и степенью
приверженности религии (люди, молящиеся 5 раз в день, говорили, что религия для
них <очень важна>, в 6,6 раз чаще, чем люди, молящиеся реже). Напротив, между
частотой посещения мечети и степенью приверженностью религии связи не
обнаружилось. Точнее, она, конечно, есть, но только до тех пор, пока не будут
внесены поправки на частоту молитв. Иными словами, частота молитв (с поправкой
на частоту посещений) является хорошим предиктором степени приверженности
религии, а частота посещений (с поправкой на частоту молитв) таковым не
является.

Обратная картина выявилась в отношении степени одобрения суицидальных
террористических актов. Частота посещений богослужений - хороший предиктор
одобрения террористов (люди, посещающие мечеть не менее одного раза в день,
выражали поддержку террористам в 2,1 раза чаще, чем те, кто ходит в мечеть
реже). Частота молитв, напротив, не коррелирует с данным показателем.

Второе исследование было проведено в 2006 году и было, по сути, повторением
первого. Участвовали 719 палестинских студентов - мусульман (360 мужчин, 359
женщин). По сравнению с первым исследованием в выборке оказалось заметно больше
усердно молящихся, а регулярных посетителей мечети - меньше. Чтобы проверить
устойчивость результатов, испытуемым теперь задавали ключевой вопрос о поддержке
террористов другими словами. Их спрашивали: <Какова, по вашему мнению, позиция
ислама в отношении бомбиста, который убивает себя для того, чтобы убить своих
врагов, как это делают некоторые палестинцы? По-вашему, ислам запрещает,
допускает, поощряет или требует таких поступков ради защиты ислама и
палестинского народа?>

Ответы распределились так: 4,2% опрошенных ответили <запрещает>, 59% -
<допускает>, 23,8% - <поощряет> и 13% - <требует>. Исследователи сосредоточились
на последнем варианте, так как их в данном случае интересовали именно крайности.
Однако при объединении двух последних вариантов выводы всё равно получаются
такие же. Снова оказалось, что поддержка террористов-смертников сильно
коррелирует с частотой посещения богослужений, но не зависит от частоты молитв.
Люди, посещающие мечеть более одного раза в день, в 3,58 раза чаще утверждали,
что ислам <требует> от своих последователей самоубийственных актов террора, по
сравнению с теми, кто посещает мечеть реже.

Положительная корреляция между поддержкой терроризма и посещением богослужений
не может быть объяснена только пропагандой, которую клерикалы и активисты
экстремистских организаций могут проводить среди посетителей мечети. Корреляция
осталась статистически значимой и после того, как были внесены поправки на
степень поддержки ХАМАС и других экстремистских организаций, и на степень
<дегуманизации> израильтян (испытуемых, помимо прочего, спрашивали, считают ли
они, что израильтянам свойственно сочувственное и заботливое отношение к своим
родным, чувство боли при гибели любимого человека и т. п. Примерно 10%
палестинцев, как выяснилось, убеждены, что израильтянам не свойственны такие
чувства).

Третье исследование проводилось среди израильских поселенцев в секторе Газа и на
Западном берегу Иордана. Участвовало 198 человек (100 мужчин, 98 женщин),
которых случайным образом разделили на три группы. Первой группе <напомнили> о
посещении синагоги, спросив, как часто они туда ходят. Второй группе <напомнили>
о молитвах, спросив, как часто они молятся. Третьей группе, контрольной, ни о
чём не <напоминали>. Затем всем был задан вопрос о поддержке суицидальных
террористических актов, совершаемых израильтянами против мусульман. Правда,
израильтяне не совершают таких актов, но один похожий случай всё же был: в 1994
году Барух Гольдштейн расстрелял 29 мусульман и многих ранил, после чего сам был
убит. Именно об отношении к этому, осужденному большинством израильтян, поступку
и спрашивали респондентов (задавался вопрос, считают ли они поступок Гольдштейна
<героическим>).

В первой группе (которую спрашивали о посещении синагоги) на этот вопрос
положительно ответили 23% испытуемых, во второй (которую спрашивали о
молитвах) -лишь 6%, в контрольной группе - 15%. Выполненный по всем правилам
статистический анализ показал, что напоминание о синагоге достоверно повысило
вероятность положительного ответа на вопрос о героизме Гольдштейна, а
напоминание о молитве - понизило, но не достоверно.

Четвертое исследование было кросс-культурным. Опрашивались репрезентативные
выборки из шести групп верующих (общее число опрошенных - 4704): индонезийские
мусульмане, индийские индуисты, русские православные, израильские иудеи,
британские протестанты и мексиканские католики. Всех участников спрашивали,
регулярно ли они молятся (58,6% ответили <да>, 41,4% - <нет>), регулярно ли
посещают <организованные религиозные службы> (42% - <да>, 58% - <нет>).
Парохиальный альтруизм оценивали по ответам на два вопроса: <Готовы ли вы
умереть за свою веру?> и <Считаете ли вы, что во многих бедах этого мира
виноваты приверженцы других религий?>. Положительно ответили на оба вопроса 9%
участников. Именно их исследователи и рассматривали как лиц с сильной
склонностью к ПА. Всем была задана также серия вопросов для выявления глубины
религиозных верований.

В этом исследовании, так же как и в первом, частота молитв оказалась более
надежным предиктором степени приверженности религиозным верованиям, чем
посещение организованных служб. И так же, как во всех предыдущих исследованиях,
частота посещения богослужений оказалась надежным предиктором склонности к ПА,
тогда как частота молитв таковым не оказалась (см. рисунок).

Относительная вероятность поддержки парохиального альтруизма в
зависимости от частоты молитв (Pray) и посещения богослужений (Attend) во всей
выборке (Full Sample), а также по отдельности в шести группах верующих.
Вертикальные линии - 95-процентные доверительные интервалы. Числа - средние
значения. Они показывают, во сколько раз чаще люди, регулярно молящиеся или
посещающие богослужения, обнаруживали склонность к ПА по сравнению с людьми,
которые молятся или посещают богослужения нерегулярно. Рис. из обсуждаемой
статьи в Psychological Science

Авторы отмечают, что положительная связь между частотой посещения богослужений и
склонностью к ПА сильнее всего выражена у русских православных, причем отличие
от всей остальной выборки по этому признаку статистически достоверно.
Отрицательная связь между регулярностью молитв и склонностью к ПА сильнее всего
выражена у индонезийских мусульман. Впрочем, авторы признают, что шесть
национальных выборок очень сильно отличались друг от друга по многим параметрам
и что поэтому не стоит делать слишком далеко идущие выводы на основе тех
межконфессиональных различий, которые так бросаются в глаза на рисунке.

Таким образом, авторы получили весьма сильные доводы против идеи о том, что сама
по себе религиозная вера способствует ПА и суицидальным террористическим актам
(как крайнему проявлению ПА). С другой стороны, они получили мощное
подтверждение <гипотезы преданности коалиции>, то есть идеи о том, что участие в
совместных религиозных действах, таких как богослужение в храме, сильно повышает
склонность к ПА и к одобрению поступков террористов-самоубийц. Конечно,
полученные результаты позволяют обоснованно судить только об <одобрении>, а не о
реальных терактах. Хотя в общем-то очевидно, что без одобрения и моральной
поддержки единоверцев <движение> террористов-самоубийц едва ли смогло бы принять
такие масштабы.

Авторы заключают, что связь между религией и поддержкой террористов-самоубийц
абсолютно реальна, но при этом она, похоже, не имеет никакого отношения к
религиозным верованиям как таковым. Ключевое значение здесь имеют не личные
взгляды и убеждения, а совместные религиозные действа, адаптивная роль которых,
возможно, с самого начала как раз и заключалась в укреплении парохиального
альтруизма.

Как соотносится данное исследование с дилеммой о природе религии (<полезная
адаптация или побочный продукт>), которая обсуждалась ранее на <Элементах> (см.:
Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или <вирус мозга>?,
<Элементы>, 28.10.2008)? Очевидно, эта работа подкрепляет идею <полезной
адаптации>. ПА, несомненно, был важнейшим фактором выживания для разобщенных
групп двуногих гоминид в африканской саванне, да и много позже (и религии,
укреплявшие ПА, поначалу, возможно, были весьма <адаптивны>). Однако в
современном обществе ПА явно стал опасным и нежелательным пережитком прошлого.
Равно как и те социальные институты, которые его культивируют.

Источник: Jeremy Ginges, Ian Hansen, Ara Norenzayan. Religion and Support for
Suicide Attacks (полный текст - PDF, 386 Кб) // Psychological Science. Published
Online: 8 Jan 2009.

См. также:
1) Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или <вирус мозга>?,
<Элементы>, 28.10.2008.
2) Ричард Докинз. <Бог как иллюзия>. Глава 8. Что плохого в религии?.
3) Межгрупповая конкуренция способствует внутригрупповой кооперации, <Элементы>,
28.05.2007.
4) Альтруизм у детей связан со стремлением к равенству, <Элементы>, 04.09.2008.

Александр Марков

[16K]

[0K]

От	Singsheng
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	28.01.2009 13:02:36

Религиозная политика в Китае

Ранее я уже выкладывал отрывок из этой статьи здесь http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/260686.htm

А теперь, в связи с дискуссиями на тему религии, хочу привести ее полностью.

Цзя Цинлинь призывает к активному повышению роли религиозных деятелей и верующих в сохранении социальной стабильности

Член Постоянного комитета Политбюро ЦК КПК, председатель Всекитайского комитета НПКСК Цзя Цинлинь считает необходимым проводить активную воспитательную работу в религиозных кругах, с тем чтобы религиозные деятели и верующее население продолжили играть позитивную роль в сохранении социальной стабильности в стране. Об этом он заявил во время встречи с участниками Всекитайского совещания по вопросам религиозной работы, которое открылось 7 января в Пекине.

По мнению Цзя Цинлиня, представители религий должны быть воспитаны в духе патриотизма и социализма и они должны быть надежными в политическом отношении, знающими свое дело и пользующимися широким признанием благодаря своим высоким моральным качествам. Это, как подчеркнул он, важно не только для сохранения гармонии и стабильности в самих религиозных кругах, но и для обеспечения сплоченности в обществе.
Не менее важным направлением религиозной работы в 2009 году считает Цзя Цинлинь действенное претворение в жизнь нормативно-правовых актов, касающихся религиозных дел. Следует сочетать свободу вероисповедания и упорядоченность религиозной деятельности, сочетать позитивную роль представителей религий в социально-экономическом развитии и необходимость противодействия проникновению извне под прикрытием религии, сочетать управление религиозными делами на основе закона и совершенствование институтов религии, подчеркнул Цзя Цинлинь.

Он также призвал всех тех, кто несет ответственность за претворение в жизнь религиозной политики государства, к проявлению духа новаторства и укреплению основ религиозной работы путем активизации работы с низами.-о

От	Temnik-2
К	Singsheng (28.01.2009 13:02:36)
Дата	28.01.2009 15:15:39

Если бы ещё понимать, что значит это набор официоза? (-)

От	Singsheng
К	Temnik-2 (28.01.2009 15:15:39)
Дата	28.01.2009 15:25:29

Мы простые парни из Чувашии, мы пельмес( моя твоя не понимай) что такое официоз. (-)

От	Леонид
К	Singsheng (28.01.2009 15:25:29)
Дата	29.01.2009 03:20:16

Вот именно пельмес

Относительно верующих и религии в Китае. Автоматом европейские понятия переносятся.

От	Artur
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	28.01.2009 12:39:01

Была ли Грузия союзником России ?

Довольно большая и интересная статья о сложившихся особенностях грузинской политики по отношению к своим своим покровителям

http://www.apn.ru/publications/article21261.htm

Была ли Грузия союзником России? Политическая модель выживания грузинского государства

В последние несколько лет и особенно после августовских событий нередко слышны голоса, упрекающие Россию в том, что из-за своей неумной и близорукой политики она потеряла свою самую надежную союзницу на Кавказе – Грузию. Такие голоса слышны как из России, так и, конечно же, из Грузии. Говорят, что Грузия исторически всегда стояла на страже российских интересов, с Екатерининских времен являлась оплотом России на Кавказе, что грузины всегда были верными союзниками русских, да и, возможно, вообще нашими самыми близкими друзьями. Правда, в последние 15 лет недалекая и преступная политика России по откалыванию частей исконно грузинской территории, нежелание пускать Грузию в НАТО, глупый запрет на продажу вина и Боржоми привел к тому, что даже такой близкий друг и союзник, как Грузия, отвернулся от России и готов бежать куда угодно, но только бы подальше от нас.

Вот такая позиция. Думаю, вы с ней тоже сталкивались - она достаточно широко распространена. Зачастую, эмоциональную окраску ей придают регулярные интервью с представителями грузинской общественности – с кем-нибудь у нас очень известным и любимым, кто, театрально сдвинув брови, говорит часто звучащим из телевизора родным голосом: «Если бы Путин нам вэрнул Абхазию и Самачабло, если бы разрэшил вино – то его фотографии висэли бы в каждом грузинском доме и отношения наших народов были бы как раньшэ!» или «Россия заинтэрэсована в том, чтобы Грузия, как раньшэ, была её союзником». Наверняка слышали.

Но так ли это? Была ли Грузия союзником России? Было ли «как раньшэ»? Давайте разберемся.

Для начала необходимо сказать, что у каждого, кто вдумчиво читает историю Грузии, очень скоро начинает появляться стойкое ощущение дежа-вю - чувство, что вот это, вот тут и именно вот с таким же результатом уже было. Причем, это даже не особо зависит от того какую именно версию грузинской истории он читает – в традиционном её толковании или полностью переписанную современную. Сходство событий и действий в разные исторические периоды просто поразительно - временами кажется, что можно переставить персонажи или высказывания местами и ничего не изменится!

Постепенно приходишь к пониманию того, что, начиная со Средневековья, в разные исторические эпохи и при различных стечениях обстоятельств, Грузия всегда и везде действовала одинаковым образом, или, говоря по-другому, всегда и везде демонстрировала одинаковую модель поведения.

О моделях поведения государств или народов известно уже давно. По сути, гениальный итальянец Макиавелли в своём «Государе» описывал ни что иное, как универсальную модель поведения государства. А наш великий соотечественник Лев Гумилев, сын Анны Ахматовой и Николая Гумилева, на моделях поведения народов во многом построил свою известную систему этногенеза. Он называет их «стереотипами поведения» и говорит, что складываются они у каждой нации по-разному и в соответствии с совершенно специфическими, только им присущими историческими условиями. В результате сложнейших процессов этносы начинают приобретать устойчивые и повторяющиеся черты, отличающие их от других этносов.

В качестве примера можно привести соседей грузин – армян. Стереотипами армянского поведения являются – любовь к семье, к работе и к церкви – вот такое армянское триединство: три фактора, которые спасли нацию от уничтожения. В то же самое время, фактор государственного поведения у армян развит слабо, т.к. на протяжении около 600 лет армянская нация не имела государственности и сейчас современный армянин не особо ощущает своей принадлежности к Республике Армения, либо к какому-то государству вообще – при необходимости он довольно спокойно меняет страну и место жительства. Он, скорее, ассоциирует себя с некоей условной, исторической Арменией, выразителем ценностей которой он себя считает. В реальной жизни, кстати, эти «условные» ценности выливаются во вполне конкретные разногласия и конфликты между армянским руководством в Ереване и лидерами зарубежной диаспоры. «Армянские» армяне не понимают почему влиятельная зарубежная диаспора основным приоритетом своей деятельности считает не помощь исторической Родине в конкретных, существующих здесь и сейчас вопросах, типа Карабахской проблемы или развития инфраструктуры, а признание всеми странами давно ушедшего в прошлое геноцида армян в 1915 году в Турции. Кстати, (да простят меня дипломаты!) враждебное отношение к Турции является еще одним фактором, определяющим стереотип поведения армянской нации.

Но, вернемся к грузинам. В отличии от армян, в той или иной форме государственность у грузин была всегда и в их случае уместнее говорить о модели поведения не грузинской нации, а именно грузинского государства. Так вот, Лев Гумилев пишет, что с течением этногенеза стереотипы этносов меняются. Наверняка это так и есть, хотя, судя по истории Грузии, это положение её никак не затронуло, т.к., совершенно удивительным образом модель поведения грузинского государства за последние 450 лет не поменялась вообще.

Теперь к деталям.

Начало этой модели поведения было положено в середине 16 века, когда сформировался мировой порядок, который определил жизнь в Грузии в течении последующих 250 лет. Тогда територия, что мы сейчас называем Грузией, была поделена между двумя странами-лидерами того времени – Турцией и Ираном. Грузинские княжества Имеретия, Мегрелия, Абхазия отошли Турции, а Картли и Кахетия – Ирану. Это было тяжелое время, полное испытаний и драм. Описывая его, грузинские историки, обычно перечисляют немалые невзгоды, которые выпали на долю грузинского народа – нашествия персов, турок, лезгин, кызылбашей; грузин убивали, угоняли в рабство и обкладывали данью.

И они правы. Все так, действительно, и было. Были и 6000 монахов монастыря Давида Гареджи, как один отказавшихся принять мусульманство и убитых за это во время праздника Пасхи. Был и грузинский священник Квелтели Тевдоре, за 5 лет до Ивана Сусанина совершивший подобный подвиг – под турецкими пытками согласившийся показать им путь к царю Луарсабу и уведший их в другую сторону, за что и был убит турками. Были и грузинские мученики Бидзина, Шалва и Элисбар, выданные персам на пытки царем Вахтангом IV. Были и походы шаха Аббаса в начале XVII века, в результате которых были убиты 100 тысяч человек и 200 тысяч угнаны в плен.

Все это правда. Так и было.

Однако, существует и другая сторона этой правды, гораздо менее освещаемая и, если существующая, то только в виде разрозненных фактов, почему-то до сих пор не сопоставленных с общей канвой исторических событий.

Грузинские княжества в Турции и Персии

Дело в том, что несмотря на весь трагизм жизни грузин, их положение в турецком и особенно в персидском государствах, было далеко не всегда и не во всем похоже на положение несчастных, обираемых и угнетаемых колоний. Более того, по крайней мере в Иранском государстве картвельские княжества и по сути, и по форме не были колониями, а являлись частью персидского государства – его провинциями, такими же как коренные ираноязычные регионы Хорасан, Балх или Фарс. Ими правили по тем же законам, что и в основной Персии, а назначаемые шахом чиновники практически всегда были картвельского происхождения – омусульманенные грузинские князья и дворяне. Считалось, что князья находятся у шаха на службе, они получали жалование, им дарились дорогие подарки и имения, как в Персии, так и в Грузии. Об отношении шахов к Грузии можно судить по тому, что по их приказам и на их средства в Картли и Кахетии содержалось войско, которое обязано было охранять границы Грузии от набегов горских племен, если войска не хватало шах присылал помощь. Налоги, собираемые с грузинских княжеств были такими же, а иногда и меньшими по сравнению с налогами на других территориях как Иранского, так и Турецкого государств. Так, знаменитый турецкий путешественник Эвлия Челеби пишет, что Имеретинское царство, одно из турецких вилаетов «до сегодняшнего времени» свободно от хараджа и урфа (так называемых обычных налогов), «только ежегодно они посылают в Стамбул [в качестве подарков] невольников, соколов [разных видов], ястребов, мулов, а также грузинских женщин редкой красоты». Имеются неоднократные примеры снижения налогов и в персидской части грузинских княжеств.

Выставляемые в качестве угнетателей и гонителей христианской веры, иранцы не уничтожают христианскую церковь полностью, они ставят её в определенные рамки и заставляют согласовывать утверждение грузинских католикосов в Иране. Есть немало свидетельств того, что шахская власть являлась неким верховным судьей, арбитром в церковных хозяйственных и административных вопросах.

Грузинская знать органично и на правах равных входит в высшее сословие Ирана. Были распространены династические браки – немало грузинских княжон стали женами шахов, а в крови знатнейших грузинских родов текло немало персидской крови. Так, у одного из величайших исторических фигур в истории Грузии, основателя Тбилиси, в честь которого сейчас назван высший орден Грузии – Вахтанга Горгасали - мать была иранка. Кстати, само слово «Горгасали», или «Волкоголовый», тоже имеет персидское происхождение. Представители грузинской знати мальчиками растут при шахском дворе, они назначаются чиновниками в провинции, причем, не только в грузинские, но и в исконно иранские, выступают в роли крупнейших персидских военачальников и даже предводителей всего иранского войска в походах в Индию и Афганистан. При шахском дворе находятся целые группы высокопоставленных чиновников-грузин. Например, при дворе уже упомянутого нами шаха Аббаса I, который, кстати, сам неплохо говорил по-грузински, служило немало грузин, а военную реформу в стране осуществлял Алаверди-хан – омусульманившийся грузин по фамилии Ундиладзе. В истории Персии было целое столетие, в течении которого начальниками столицы государства – в то время Исфагана – мэрами по нашему, были исключительно грузины. Примеров того, чтобы какая-то другая, не-иранская народность, допустим индусы, афганцы или арабы, занимали столь высокое, столь массовое и столь долгое положение в Персии нет. Даже близко.

Центр династической жизни Грузии находится в Тегеране и Исфагане – здесь процветают грузинские интриги, заключаются брачные союзы, приобретаются выгодные государственные должности, получаются и теряются царства. Так, в первой половине 17-го века царь кахетинский и картлийский Теймураз из-за интриг шахского двора трижды получает и трижды теряет свой царский скипетр. Персидское влияние проникает по все уголки грузинского общества – архитектура принимает иранские формы, высшее и среднее сословия говорят на персидском языке, заводят персидские библиотеки, да и сама грузинская литература начинает следовать не изначальным византийским, а персидским канонам, например, персидское происхождение источника знаменитого «Витязя в тигровой шкуре» сам Шота Руставели даже не скрывает:

«Это повесть из Ирана, занесенная давно,

По рукам людей катилась, как жемчужное зерно.

Спеть ее грузинским складом было мне лишь суждено»

И хотя в монастырях церковь сохраняет остатки грузинской иконописи и церковной письменности, нравы светского мира к концу 18 века уже почти полностью копируют персидские.

А как же все эти походы, истребления и казни, упомянутые выше – спросите вы – неужели их не было? Были – скажу я вам. Были. Дело в том, что в то время нравы общества были совсем непохожи на наши. Проблемы, которые мы сейчас решаем судебным порядком, нотами протеста, да, в конце концов, просто грозным окриком центральной власти тогда приводили к войнам и кровавым расправам. В то время так относились к людям, к целым провинциям, к решению вопросов вообще. Причем властители сплошь и рядом поступали жестоко не только по отношению к иноверцам или к подчиненным народам, но и к своим же собственным соплеменникам. Помните в фильме про Ивана Васильевича: «Как поймают Якина - на кол посадить! На кол - это первое дело!» И восточные деспотии, коими, являлись Турция и Иран, даже не были здесь явными лидерами. Просвещенная Европа могла в этом отношении еще дать Востоку фору. Так, Генрих VIII Английский – тот самый «герцог Синяя Борода» из сказки Шарля Перро - казнил 72 тыс. человек, его дочь Елизавета Английская – «Бабушка английской нации» - казнила 90 тыс. человек, герцог Альба во время войны в Голландии истребил 30 тыс человек, во Франции во время Варфоломеевской ночи погибло тоже 30 тысяч, а соратник Петра I – князь Меньшиков - «счастья баловень безродный», как его называл Пушкин, во время взятия Батурина - столицы мятежного гетмана Мазепы - истребил около 15 тысяч человек. И все это не помешало им войти в историю в роли известных, выдающихся личностей, равно как не помешало шаху Аббасу запомниться современникам просвещенным человеком своего времени, тонким дипломатом и сторонником нововведений в науке и технике. Кстати, в свое время на стороне шаха Аббаса сражалось немало грузинской знати, например один из величайших героев Грузии – Великий Моурави Георгий Саакадзе, одержавший во главе персидского войска несколько блестящих побед в Индии и Турции.

То есть, жизнь Грузии в составе Персии и Османской Империи была не так уж плоха и если представить, что каким-то фантастическим образом грузины очутились бы в границах какой-либо другой сверхдержавы того времени, их ждали бы такие же, а может быть даже и худшие отношения. После первоначального покорения и Турция, и Персия довольно спокойно относились к грузинским территориям – Иран упразднил грузинские государства, но сделал их своими равноправными провинциями, а Турция изначально и не ставила целью уничтожение грузинских княжеств, удовлетворившись признанием ими вассальной зависимости и ежегодной данью. По сути, дань и была основной целью прихода Турции на Кавказ – постоянно расширяя границы и ведя многочисленные войны, турецкие султаны остро нуждались в рабах, становившихся потом солдатами – янычарами. Собственно, рабы и составляли основной «продукт» торговли с Турцией как западных грузинских княжеств, так и союзных ей адыгов и абхазов. И все военные походы турок на грузинских царей были так или иначе связаны с отказом платить дань или с требованием её уменьшения, об этом, кстати, пишет и Эвлия Челеби. Нахождение между двух центров силы даже давало грузинским царям определенные преимущества – зачастую, хотя и не всегда успешно, в борьбе за свои интересы они сталкивают лбами персов и турок, получают для себя лично и для своих земель привилегии, которых не было в других колониях и провинциях. Главным же преимуществом такого положения был тот факт, что союз части Грузии с Ираном давал гарантию от нападения турок и, наоборот, союз её другой части с турками давал гарантию от нападения персов. Установился паритет - сложная, многосторонняя, но эффективная система, которая действовала больше 200 лет и во многом помогла грузинам выжить как нации.

И вот в этих условиях – в жизни как части работающей системы и с обществом, почти полностью инкорпорированным в персидское общество, обласканные турецкими и персидскими властителями, грузинские князья решают изменить то, что мы сейчас называем геополитической ориентацией страны и сломать действующий механизм, хранивший их несколько столетий. Это очень серьезный шаг. Что же произошло? Что было причиной?

Турция и Иран ослабли. В 17-м веке и позже эти 2 региональных лидера уже не представляли из себя тех львов Малой Азии, которыми они были раньше. Акелла начал промахиваться. Османская Империя выглядит еще внушительно, но корни её могущества уже подгнили. Начинает ухудшаться экономическая ситуация, Блистательная Порта терпит ряд болезненных поражений, таких, как военная катастрофа под Веной; по сути, с середины 17-го века она проигрывает войны практически всем державам, с которыми воюет - Венгрии, Польше, Австрии, Венеции, России и теряет крупные територии. Положение в Иране выглядит не лучше. Во 2-й половине 17-го века там начинается период упадка, сопровождающийся мятежами, восстаниями, народными волнениями и отпадением целых провинций. Ослабевшая Персия терпит несколько разорительных походов со стороны турок и афганцев. И хотя при Надир-шахе страна еще побеждает в нескольких войнах, после его смерти в 1747 году Иран распадается на несколько государств и объединяется только в конце 18-го века при Ага-Мухамед хане.

Такие государства не могли служить надежной защитой грузинским княжествам – сбалансированный механизм ломался в самом центре. Грузины были готовы жить под гнетом чужеземцем, демонстрировать им лояльность, платить дань, получать привилегии и плести интриги при чужих дворах, но эти чужеземцы должны были быть сильными. Хозяин должет быть сильным – это закон. Пусть у него будут плохие привычки, но он должен быть настолько сильными, чтобы обеспечить глобальную безопасность Грузии. Это очень важный фактор, обеспечивающий понимание модели поведения Грузии за последние 500 лет.

Но проблема была в том, что никто большой и сильный не изъявлял желания прийти в регион, отбить грузин у персов и турок, дать им покровительство, «стол, дом» и сладкие должности у себя при дворе. И Грузия начинает звать. Звать долго и призывно. Звать Хозяина. В то время таким хозяином по многим причинам могла стать только Россия. Грузия посылает посольство за посольством. От одного княжества, от другого, от нескольких княжеств сразу, она взывает к состраданию, напоминает о православном единстве, просит помощи. Россия долго не соглашается - она не чувствует себя достаточно сильной, чтобы всерьез прийти на Кавказ. Русские государи шлют грузинам мастеров, деньги, книги, принимает беглецов, но это все не то, что нужно Грузии и она продолжает звать.

Ситуация изменилась в конце 18 века, когда Россия уже вышла в число влиятельных Европейских государств, достаточно уверенно стояла в Предкавказье и выиграла несколько сражений против турок. Зачем России была нужна Грузия? Да в общем-то ни зачем. Уговорили. Человека, который уговорил Россию звали Ираклий II, он был царем объединенного царства Картли и Кахети, принадлежащего Ирану. 24 июля 1783 года в крепости Георгиевск князь Григорий Потемкин и князья Иван Багратион и Гарсеван Чавчавадзе подписали Георгиевский трактат, в соответствии с которым Российская корона брала под покровительство Восточную Грузию, гарантировала её автономию во внутренних делах и защиту на случай войны. Государство Картли и Кахети обязывалось признать вассалитет России и отказаться от ведения собственной внешней политики.

В соответствии с трактатом, Россия должна была постоянно держать в Грузии 2 батальона пехоты и 4 пушки. И вот, 3 ноября 1783 года 2 батальона Кавказских егерей - Горский, подполковника Мерлина, и Белорусский, подполковника Квашнина-Самарина, а также четыре орудия под общей командой полковника Бурнашева вступили в Тифлис. Народ ликовал, огромные толпы грузин ходили по площадям и улицам, били колокола, раздавались пушечные залпы.

Сказать, что подписание договора с Россией разгневало персов – значит не сказать ничего. Иран просто не понял этот шаг, он был удивлен и оскорблен в своих самых лучших чувствах. Для понимания этого важно знать кем был сам царь Ираклий II, которого в народе за маленький рост звали Патара Кахи – Маленький Кахетинец. Дело в том, что за всю историю Грузии, на её престоле, наверное, не находился царь, у которого были бы настолько теплые и дружественные отношения с Ираном. Даже и эти слова, возможно, не совсем точно характеризуют персону Ираклия. Иранцы считали Патара Кахи своим – он вырос и получил воспитание при персидском дворе, долгое время был личным другом победоносного Надир-шаха, возмужав, поступил к нему на службу, достаточно скоро стал одним из командиров отрядов и уже в качестве спасалара – одного из главнокомандующих - участвовал в нескольких военных походах, в частности, в Индию. Фактически, он был одним из высших чиновников персидского государства. И иранцы щедро отплатили Ираклию. Они сделали Патара Кахи царем Кахетии в то время когда на престоле в Картли сидел его отец – Теймураз. Это объединило Восточную Грузию, увеличило её силы, дало возможность проводить единую политику. Став после смерти отца в 1762 году единым царем Кахети и Картли, Ираклий II пользовался исключительно благоприятными условиями, предоставленными ему шахом - он усмирил воинственных лезгин, нападавших на Грузию, заставил хана Гянжи платить ему дань, построил несколько укреплений и т.д. Иран ничем не угрожал Ираклию, более того, за все годы его правления у Восточной Грузии с Ираном были идеальные отношения!

И вот, когда такой человек поворачивается спиной к тем, кому он так многим обязан, то это должно было быть чем-то вызвано. Иранцы не понимали чем. Они пытаются связаться с Ираклием, понять что произошло, уговорить одуматься, но в ответ ничего кроме оскорблений не получают.

Но вернемся к самому Ираклию. Кажется, дело сделано. Победа! Деспотический иранский режим свергнут, договор о протекторате с братской Россией подписан, войска для защиты Грузии присланы – можно жить и спокойно трудиться. Но не тут-то было! Как вы думаете, чем первым делом начинает заниматься только что освободившееся от гнета и настрадавшееся от териториальных захватов соседей государство?

Территориальными захватами. Патара Кахи устраивает походы на Гянжинское и Ереванское (или, как тогда говорили – Эриваньское) ханства, отколовшиеся от Ирана, начинает откусывать от территории ослабевшего вчерашнего хозяина другие лакомые кусочки. Он повсюду таскает с собой российские батальоны, пытается втянуть их в сражения, выставляет напоказ, всеми силами подчеркивая, что если вы будете сопротивляться мне, то это вы не со мной - вы с Россией воевать будете! Такой подход к использованию войск не устраивал российское командование. Да, по Георгиевскому трактату Россия обязывалась способствовать возвращению утеряных грузинских земель, но ни Гянжа, ни Ереван, естественно, грузинскими землями никогда не были и лишь короткое время, по согласию шаха, испытывавшего к грузинам особое расположение, платили Грузии дань, что называется, «были отданы ей в прокорм». Но не так считал Ираклий II, уже успевший записать оба ханства в «исконные» грузинские территории. Естественно, такое поведение вчерашнего близкого друга и подданного бесило Тегеран. Но не только это служило источником раздражения для иранцев. Само отношение Ираклия и его подданных к персам было крайне презрительным и, видя это, другие народы смеялись над персами, не понимая почему они позволяют вчерашним подданным так с собой поступать. Иран хотел отомстить, но не мог, т.к. сам в то время погряз в жесточайшей междуусобной борьбе, да и русские батальоны были определенным, хотя и не решающим, препятствием. Больной, но все еще сильный персидский лев выжидал.

В этот момент Ираклий II делает другой решительный шаг – он заключает в 1786 году договор о ненападении с Турцией. Значение этого шага огромно и крайне трагично для Грузии. Дело в том, что по сути он перечеркивал саму основу Георгиевкого трактата. Напомним, что согласно договору, в обмен на защиту со стороны России, Ираклий II отказывался от ведения самостоятельной внешней политики и все свои шаги в этом направлении должен был согласовывать с Москвой. По факту, Патара Кахи никогда особо не придерживался этого пункта – он довольно активно сносился с правившими тогда в Египте мамлюками из грузинского рода Бегеби, вел переписку, принимал представителей других государств, но все это были мелкие шалости, с которыми Петербург мирился. Договор же с Турцией в корне менял ситуацию. Давайте задумаемся. Одной самых важных причин, по которым Россия пришла на Кавказ и, в частности, в Грузию, было противостояние против Турции. Россия твердо знала, что новые войны с Турцией обязательно будут и беря на себя нелегкие обязательства, она гарантировала Грузии защиту, в том числе от Турции, и в ответ рассчитывала на помощь самой Грузии и на отсутствие на её территории турецкого влияния. Ираклия же мало волновали интересы других стран, равно как подписанные им самим обязательства. Маленькому Кахетинцу казалось, что вот теперь-то он перехитрил всех: Иран расколот и не пойдет против России, с Россией подписан Георгиевский договор и она связана борьбой против Турции, с Турцией тоже есть договор о ненападении и, кроме этого, турки обязались не подстрекать лезгин и дагестанцев к нападениям на Грузию. Прекрасная ситуация!

На деле же оказалось, что постаревший царь обхитрил самого себя. Сепаратный договор вассала России – Грузии - с врагом России – Турцией - оказался принципиально неприемлем Екатерине II. В течении года российские офицеры и дипломаты уговаривают Ираклия разорвать его, но все тщетно – Патара Кахи не слышит. Ратификация договора в Стамбуле летом 1787 года в то время, когда очередная русско-турецкая война уже шла полным ходом, поставил точку на предыдущих отношениях России с ненадежным вассалом. Петербург выводит из Грузии войска, затем дипломатическое представительство и прекращает практически все отношения с Ираклием II. Говоря современным дипломатическим языком, царь Картли и Кахети стал «нерукопожатен». Первое время Ираклий настороженно выжидает, пытаясь понять неожиданно сложившуюся ситуацию, переждать русско-турецкую войну и дождаться пока отношение к нему России сменится с гнева на милость. Проходит время, в 1791 году заканчивается война, но улучшение не приходит. Постепенно Маленький Кахетинец понимает, что его лавирование среди великих держав сыграло с ним очень злую шутку и что положение Грузии на самом деле достаточно трагично: призывая и обманывая покровителей, пытаясь соблюсти только свои интересы, он полностью испортил отношения с двумя из них – Россией и Ираном, а с третьим – Турцией – существует лишь Договор о ненападении, но Турция как раз и была славна тем, что в подходящее время всегда разрывала уже ненужные ей соглашения! Осознав ситуацию, Ираклий пытается помириться с Петербургом, он забрасывает Екатерину Великую письмами, жалуется на свое положение, напоминает о Георгиевском трактате, зовет на помощь... Но теперь уже Россия глуха к мольбам вероломного царя – помощь не приходит.

В этот момент ситуация в Иране разворачивается по наихудшему для Ираклия II сценарию: смута и раскол заканчиваются, к власти приходит недружественный ему Великий скопец - Ага-Мухамед-хан Каджарский. Он объединяет государство и четко заявляет о намерении вернуть все отколовшиеся от Ирана земли. Новый хан исподволь пробует Восточную Грузию на прочность и не видит реакции на это ни от грузин, ни от России – у самого Ираклия сил нет, а Россия не горит желанием защищать изменщика. В 1795 году, воспользовавшись напряженностью в российско-турецких делах, занятостью России в Польше, а также отказом Ираклия II приехать на свою коронацию, Ага-Мухамед-хан выдвигается в Грузию. Ираклий выставляет только 5000 человек против 35 000 тысяч персов. По сути, и знать, и народ оставляют его – царевичи и князья собирают свои дружины, стоят рядом, но в битву не вмешиваюся, народное ополчение не собрано, помощь от западных грузин не приходит. В результате ожесточенной битвы, немногочисленное грузинское войско разбито, самого Ираклия – к тому времени семидесятипятилетнего старика – сыновья увозят с поля боя, Крцанисская битва проиграна. За несколько дней персы убивают или уводят в рабство около 20 000 грузин. Одна из величайших трагедий во многовековой истории Грузии свершилась. По грустной иронии судьбы, на этом самом месте – на окраине Тбилиси - сейчас располагается резиденция Президента Грузии.

Ираклий II удаляется, перестает принимать участие в государственных делах и власть сначала де-факто, а потом и де-юре переходит к его сыну Георгию. С уходом «нерукопожатного» царя Россия просыпается. Уже через несколько месяцев 4 русских батальона приходят в Восточную Грузию и персы без боя отступают, а в 1796 году 30-ти тысячное российское войск под командой Зубова отбрасывает персов назад в Иран. Оживляется переписка, в Грузию идет финансовая помощь, после долгих 12 лет отсутствия возвращается дипломатическое представительство. В конце концов, новый правитель Восточной Грузии, Георгий ХII, просит «Белого Царя» уже не о покровительстве, а о принятии Картли и Кахети в состав Российской Империи. Постепенно, в течении нескольких лет и остальные грузинские княжества присоединяются к России.

Все. Над Грузией вошла Российская Звезда.

Устали? Ну, передохните. Мне надо извиниться за столь детальное описание событий. Как говорится, не по злой воле, а понимания для.

Давайте теперь разберем модель поведения Грузии, выделим её основные моменты и попытаемся их систематизировать и свести в периоды.

1. Грузия находится под властью иностранной державы. Неважно как эта власть сформировалась – была Грузии навязана, или призвана ею самою. Значение имеет то, что Грузия несамостоятельна.

2. Вне зависимости от природы образования этой власти, правители - верхушка Грузии практически целиком становятся на сторону иностранного «хозяина» – максимально в него вливаются и максимально под него мимикрируют, стараясь показать, что они очень на него похожи и живут его интересами. Примерно тот же процесс, с учетом меньших возможностей, демонстрирует и весь грузинский народ – он начинает во многом «становиться похожим» на народ-покровитель и демонстрирует с ним много общего. Этот процесс – «схожести народов и интересов» в Грузии развит намного более сильно, чем у других стран и народов, так или иначе подпавших под власть чужого государства. Осознанно или нет, этим поведением Грузия демонстрирует, что с покровителем они не просто союзники или вассалы – они часть «хозяина», его лучшие друзья, наиболее преданные помощники и союзники. Они – такие же как он.

3. Весь период нахождения под властью покровителя эта политика используется Грузией для получения для себя выгод и привилегий – финансовых, территориальных и иных, добиваясь в этом немалых успехов, по сравнию с другими териториями.

4. Со временем «хозяин» слабеет и его слабость с одной стороны начинает угрожать интересам Грузии, т.к. несет в себе упущенную выгоду, увеличивает опасность нападения на нее, как на часть ослабевшей империи, с другой же стороны, слабость хозяина дает хорошие шансы поживиться за счет его собственных или ему подконтрольных территорий и ресурсов. Но у самой Грузии сил для этого нет, а значит...

5. Грузия тут же, активно и инициативно, начинает искать нового покровителя. Первой поиск нового «хозяина» начинает наиболее обласканная и облагодетельствованная старым покровителем знать. Именно она в дальнейшем станет наибольшим врагом и хулителем старого «благодетеля».

6. Грузия жалуется на старого хозяина, рассказывает о нем страшные вещи, сокрушается о том как тяжело ей под ним жилось и одновременно хвалит нового кандидата, показывает как она им восхищена, говорит о том, как они похожи друг на друга, насколько едины у них интересы и на ходу пытается под него мимикрировать.

7. Но вот союз с новым хозяином заключен. Власть, и народ ликует. После получения гарантий, Грузия моментально начинает захват территорий, в том числе территорий, принадлежащих старому «хозяину», демонстрирует к нему презрительное и оскорбительное отношение, и в то же время пытается укрепить дружбу с новым покровителем, демонстрируя ему полную лояльность, восторженность им и показывая свою с ним схожесть.

Все. Цикл завершен. Дальше можно переходить к пункту 1 и повторять процесс много раз практически без изменений.

Теперь держите эту модель в голове и давайте посмотрим как она будет реализовываться в последующих исторических периодах.

Грузия в Российской Империи.

О Грузии и грузинах в Российской Империи можно писать книгу. Как говорил персонаж одного очень известного фильма: «В Москве есть станция метро, называется именем Багратиони. Когда я проезжаю мимо, у меня в глазах всегда появляются слезы. Это слезы гордости! И я горжусь, что этот великий полководец - мой соотечественник!»

К 1810 году вся так или иначе вся «грузинская» Грузия оказывается во власти Российской короны. Где-то это проходит добровольно, где-то под влиянием обстоятельств. Что интересно, и здесь грузинская модель поведения не дает сбоев - через 10 лет после Ираклия II, его ошибку повторяет царь Имеретии Соломон – он подписывает договор о протекторате с Россией, но продолжает активные переговоры о таком же протекторате с Турцией - в результате теряет власть, бежит в так любимую ему Турцию, а Имеретинское царство упраздняется и становится основой Кутаисской губернии.

Впервые за несколько столетий все грузинские княжества оказываются в составе одного государства. Но территориальный вопрос на этом не останавливается – сбывается многовековая грузинская мечта – собирание земель. Российское государство понемногу собирает старые грузинские земли, утерянные картвелами за несколько столетий до того – Ахалцихе, Ахалкалаки, Саингило, Самцхе-Джавахетию, Аджарию и др. и вводит их в состав грузинских губерний. В боях за эти земли гибнет около 20 000 русских солдат.

Во чреве России начинает вызревать единая грузинская нация. Много веков, по крайней мере с XIV века, историки, этнографы и путешественники не говорили о грузинах, как о единой нации, называя картвел «грузинские народы» и видя очень значительную разницу между гурийцами, мингрелами, кахетинцами, сванами и т.д. Помещенные в единые условия, управляемые одинаковыми законами, грузинские народности постепенно начинают приобретать черты действительно единого народа.

Грузины уравниваются в правах с остальными российскими подданными. От этого российская аристократия сразу взрывается – на территории с населением в триста тысяч человек князей и дворян оказывается немногим меньше чем во всей пятидесятимиллионной России. В процессе вхождения грузинского народа в российскую орбиту аристократия играет лидирующую роль. Как и при персах, за немногими исключениями, практически вся она переходит на службу короне. От знатных грузинских фамилий в свите Императора, в Гвардии, да и вообще на высших постах российской администрации просто рябит в глазах – князья Шервашидзе, Чавчавадзе, Церетели, Орбелиани, Мачабели, Абашидзе и т.д. Многие из них оставили свой след в русской истории, как например потомок грузинских царей князь Петр Багратион, с упоминания которого мы начали эту главу. Грузинская знать роднится с известнейшими русскими родами, и если раньше царь картвелов Вахтанг Горгасали - Волкоголовый – мог сказать, что он наполовину перс, то теперь наследник Российского престола – Великий князь Георгий Романов может сказать, что он на четверть грузин (его бабушка – Великая княгиня Леонида Георгиевна происходит из рода Багратион-Мухранских).

Вхождение в состав России изменяет не только политическую, но и культурную ориентацию грузин. Если раньше она воспитывалась на византийских и персидских традициях, то теперь культура грузин лежит в европейской, в российской сфере. В обществе выделяется и становится популярной группа талантливых молодых людей, строящих грузинскую культуру под воздействием передовых идей российского общества. Представителей группы называют «тергдалеули», по-русски, «испившие воду Терека» - т.е. побывавшие в России и проникнувшиеся её идеями. Вошедшим в историю виднейшим представителем этой группы, становится потомок князя Гарсевана, подписавшего Георгиевский трактат – великий грузинский поэт Илья Чавчавадзе, близкий родственник Нины Чавчавадзе – жены Грибоедова; современники в шутку даже рисовали его с мечом в одной руке и томиком Белинского в другой. К нему присоединяется немало передовой грузинской молодежи, таких как Церетели, Николадзе и т.д. Все они ощущали себя как грузинами, так и русскими дворянами.

В XIX веке степень взаимопроникновения грузин в жизнь России становится настолько велика, что они начинают русифицировать имена и фамилии. Абсолютно тот же процесс наблюдался в течении нескольких веков, только раньше, они изменяли имена и фамилии на турецкий и персидский лад, например - Сефер-бей Шервашидзе - владетельный князь Абхазии или Ростом – начальник гвардии шаха Аббаса, потом управляющий Исфагана, а потом и царь Картли, много сделавший для строительства и расширения Тбилиси. Процесс русифицирования приобретает немалый размах. Только известных грузин, изменивших свои имена – десятки: Цициановы (грузинский княжеский род, изначально Цицишвили), Мазниев (генерал русской службы Мазниашвили), Баратовы (княжеский род Бараташвили, давший многих известных российских военачальников, поэтов и историков, например генерала Николая Баратова, героя 1 Мировой Войны, командира Иранского корпуса Кавказской Армии, Сулхана Баратова – автора известной «Истории Грузии», изданной в Санкт-Петербурге в 1871 году), Андронниковы (известнейший княжеский род Андроникашвили, восходящий непосредственно к царице Тамаре, давший уже в наше время великолепного писателя и литературоведа Ираклия Андронникова) и т.д.

В ХIX веке в российском обществе понемногу начинает складываться отношение к грузинам, которое будет потом характерно до самого конца века ХХ. Это отношение нельзя назвать просто хорошим или приятельским. Не будет преувеличением сказать, что такое чувство не испытывалось ни к одному другому народу - это была какая-то влюбленность, восторженность, уважение на грани восхищения. Грузия начинает восприниматься как дружеская и родственная нам древняя и гордая цивилизация, представители которой обладают прекрасными человеческими качествами, не всегда присущими русскому народу. Каждый образованный человек знал и мог цитировать «Витязя в тигровой шкуре», русские поэты - Пушкин, Лермонтов и другие посещали Грузию, строки «Не пой, красавица, при мне ты песен Грузии печальной», «И божья благодать сошла На Грузию! Она цвела» уже давно стали чуть ли не символом российской поэзии. Грузин холили, берегли и лелеяли. Чего стоит, например, запрет Николая II на разведение в Грузии чая из тех соображений, что чай - чрезвычайно трудоемкая «плантаторская» культура и он не хочет, чтобы грузины изнуряли себя на чайных плантациях, поэтому чай Государь-Император предпочитал покупать в Китае. Россия традиционно тратила на развитие Тифлисской и Кутаисской губерний гораздо больше средств, чем собирала с них доходов, тем самым напрямую дотируя Грузию. Известно, что против этого неоднократно выступал легендарный российский министр финансов, а потом и премьер - граф Сергей Юльевич Витте. Так, в 1900 году, в одном из посланий Николаю II он предлагал устранить такое положение дел и высказывался против идеи Государя по снижению и без того символических налоговых податей для грузинских губерний.

Даже в случаях открытого противостояния грузин царской власти, отношение к ним все-равно было намного более снисходительным и щадящим. Вспомним расправы императорской власти над декабристами, польскими повстанцами, петрашевцами и т.д. В случае с грузинами не было ни виселиц, ни пожизненной сибирской каторги, ни лишения дворянства с переламыванием шпаг над головой. Участники раскрытого в Тифлисе в 1832 году антиправительственного заговора были арестованы, сосланы в благополучные регионы, вроде Калуги и Тамбова, и буквально через несколько лет помилованы с полным восстановлением в правах. Многие из них потом сделали блестящую, абсолютно не рядовую, карьеру по военной или административной линии. Так, один из лидеров заговора князь Вахтанг Орбелиани, кстати, по матери внук Ираклия II, впоследствии получил чин генерал-лейтенанта, а его родственник Григол Орбелиани, который, так, на минуточку, придерживался наиболее радикальной и антироссийской позиции, стал генерал-адьютантом и одно время даже исполнял обязанности наместника царя на Кавказе. Ну разве можем мы представить, чтобы «кровавый» царизм вместо виселицы сделал Петра Каховского губернатором в его родной Смоленской губернии? Или сослал Сергея Муравьева-Апостола в Калугу, через 3 года простил и еще через несколько лет дал генеральский чин? Это абсурд! Но в случае с Грузией – это реальность.

Такая ситуация продолжалась не много ни мало – до начала ХХ века, когда, повторяя судьбу Ирана и Турции, уже новый покровитель Грузии – Российская Империя, тоже начинает слабеть. В 1905 году Россия позорно проигрывает войну с Японией, страну начинают раздирать политические волнения, образуется огромное количество всевозможных партий и политических течений. 300-летняя монархия сдает позиции, законодательно ограничивает свои полномочия, несколько раз созывает и распускает Думу, страну лихорадит. Начавшаяся в 1914 году, Великая Война сначала мобилизует общество, но затем неудачи на фронте и экономические неурядицы приводят к катастрофическому положению. В результате армия разваливается, в стране происходит череда восстаний и переворотов, часть которых долгое время называлась революциями, Николай II отрекается, повсюду царит разброд и шатание.

Хозяин ослабел. Он уже не мог исполнять для грузинского народа ту функцию, которую позднее американцы назовут «safe harbor» - счастливое пристанище. Новая ситуация заключала в себе ряд угроз, но, как и с персами, несла интересные возможности. С одной стороны, возможности для грузин в российском государстве уменьшались и увеличивалась опасность со стороны Турции - страны, сохранившей как боеспособную и организованную армию, так и притязания на закавказские территории, с другой стороны, появлялась перспектива расширить грузинскую территорию за счет земель старого хозяина.

Грузия в период Меньшевистской республики

Я намеренно не пишу о возможности «освободиться от покровительства» и стать независимым государством. Такого пункта в грузинской политической парадигме нет. Не существует. По крайней мере, последние 450 лет истории не дают нам ни такого примера, ни даже желания таковой пример создать. Подобно старым грузинским князьям, Грузия начинает искать нового покровителя. Претендентов на эту роль в то время было немного. По сути, ими являлись старые хозяева – Турция и Иран, а также Англия и Германия. Турцию и Иран можно было отмести сразу – Иран сам был слаб и оккупирован Англией, а интересы Турции полностью противоречили грузинским; Англия была сильно занята военными делами и особого интереса в покровительстве маленькой но гордой нации не проявляла. А вот в случае с Германией наметилось удивительное совпадение интересов. Дело в том, что увязшая войне, не имевшая колоний, а значит и существенных сырьевых ресурсов, Германия остро нуждалась в полезных ископаемых для своей военной промышленности. И Грузия опять начинает звать.

Еще находясь в составе Закавказской Республики и внешне не выказывая никакого стремления выйти из неё, Грузия начинает закулисные переговоры с Германией по поводу создания на Кавказе отдельного, подконтрольного немцам государства. Весной 1918 года в германский МИД направляется сообщение следющего содержания: «При определенных обстоятельствах Грузия обратится к германскому правительству с просьбой инкорпорировать ее в германский рейх в качестве либо федерального государства, управляемого германским принцем, либо на условиях, подобных управлению британских доминионов, при контроле со стороны германского вице-короля». Грузинским вопросом со стороны Германии занимается представитель одного из самых древних немецких родов - граф Фридрих фон Шуленбург - тот самый, что потом будет послом фашистской Германии в СССР, 22 июня 1941 года объявит Вячеславу Молотову о начале войны, а еще через 4 года будет повешен, как участник известного заговора против Гитлера. Пользуясь тем, что фон Шуленбург с 1911 по 1914 год возглавлял немецкое консульство в Тифлисе и находился в курсе грузинской ситуации, в начале 1918 Кайзер посылает его в Грузию в составе немецкой делегации в качестве «серого кардинала», отвечающего за успех предприятия.

Степень подчиненности грузин Германии в то время просто поражает. Ни о каком «равноправном партнерстве» с немцами, как это любят представлять современные грузинские историки, нет и речи. По сути, немцы выполняют функции грузинского МИДа или верховной власти вообще. Так, фон Шуленбург лично пишет документ о выходе Грузии из состава России, составляет текст грузинско-немецкого договора о сотрудничестве, включает в него все существенные на его взгляд условия и т.д.

И вот, 13 мая 1918 года Грузия объявляет о выходе из Закавказской Республики, 2 дня спустя – 15 мая – в порту Поти высаживаются первые подразделения кайзеровских войск, 26 мая Грузия объявляет о своей независимости, а 28 мая Берлин эту независимость признаёт. К этому времени на земле Царицы Тамары и Давида Строителя находится уже больше 7 тысяч немецких солдат, а германские гарнизоны располагаются по всей территории страны – в Тбилиси, Гори, Сигнахи, Поти, Батуми, Очамире, Кутаиси и т.д. Немцы берут под контроль самые важные объекты инфраструктуры - почту, банки, телеграф, военные и финансовые ведомства, начинают формировать, оснащать и обучать грузинскую армию.

В соответствии с договором, тщательно составленным фон Шуленбургом, Грузия превращается в сырьевой придаток Кайзеровской Германии. Немцы получают марганцевые, медные рудники, порт Поти, железную дорогу, вывозят из «независимой» страны полезные ископаемые, продукты питания, шерсть и т.д. Дело идет так удачно, что Берлин награждает министра иностранных дел Грузии Акакия Чхенкели высшим военным орденом Германии - Железным крестом. Представление на награждение таким же орденом посылается и на главу грузинского правительства - Ноя Жордания.

И вот здесь мы подходим к лидерам грузинского государства, реализовавшим его традиционную модель развития. Их личности просто поразительны! В советское время таких людей называли «перевертыши». Скорости изменения их политического кредо и разворота их позиций на 180 градусов мог бы позавидовать сам персидский грузин (или грузинский перс) Ираклий II. Достаточно сказать, что еще в 1917 году, Ной Жордания принадлежал к группе так называемых «оборонцев» - т.е. тех, кто очень активно ратовал за войну с Германией до победного конца, а через каких-то полтора года за заслуги перед Германией немцы уже представили его к Железному кресту! Это поразительно! Такие кульбиты нигде больше, кроме как в Грузии не встречаются!

Вообще, стоит сказать, что по старому грузинскому обычаю, разворот Грузии от одного покровителя к другому подготовили и возглавили люди, предыдущей властью обласканные и выдвинутые на передовые иерархические позиции. Это была та традиционная грузинская знать, которая, как и в случае с персами, если и не правила Россией, то уж, во всяком случае, оказывала значительное влияние на принятие важных государственных решений. Пришедшие к власти в Грузии в 1918 году Жордания, Чхенкели, Церетели, Чхеидзе и др. были очень известными и влиятельными людьми в политике России начала ХХ века.

Ной Жордания был одним из лидеров политической мысли России того времени, главой фракции социал-демократов в I Государственной Думе; Ираклий Церетели возглавлял фракцию меньшевиков II Государственной думы, был Министром почт и телеграфа Временного Правительства; Николай Чхеидзе являлся одним из виднейших депутатов Думы III и IV созывов, фактически спикером меньшевистской фракции, после Февральского переворота, при Керенском он стал Председателем Петербургского Совета, а затем и Центрального Исполнительного Комитета; награжденный Железным крестом Акакий Чхенкели тоже был одним из руководителей сначала социал-демократов, а потом и меньшевиков, членом Государственной Думы, представителем Временного Правительства в Закавказье.

Стоит отметить, что как, в свое время персы, возмутились неожиданным политическим развротом Ираклия II, так и соратники грузинских лидеров не поняли резкой и быстрой смены их позиции на диаметрально противоположную. В этом отношении интересны статьи Троцкого, который тогда был в самой гуще политической борьбы и новое грузинское руководство знал давно – с Жордания они ещё до революции вместе сотрудничали с различными издательствами, а Чхеидзе он менял на посту Председателя Петроградского Совета. Не будучи сам идеальным политиком, Лев Давыдович был до глубины души возмущен внезапным и коллективным переходом коллег по политической борьбе в стан противников. То, что он пишет про них настолько ёмко и точно, что даже через 100 лет его оценки и характеристики можно давать в чистом виде - без каких-либо комментариев. Лучше, чем он сказать сложно. Вот, взгляните: «мы знали этих господ раньше, и притом не как владык независимой демократической Грузии, о которой они сами никогда и не помышляли, а как русских политиков Петербурга и Москвы... В качестве идеологов буржуазной республики Церетели - Чхеидзе, как и все их единомышленники, непримиримо отстаивали единство и неделимость Республики в пределах старой царской империи. Притязания Финляндии на расширение ее автономии, домогательства украинской национальной демократии в области самоуправления встречали со стороны Церетели - Чхеидзе беспощадный отпор. Чхенкели громил на Съезде Советов сепаратистские тенденции некоторых окраин, хотя в ту пору даже Финляндия не требовала полной самостоятельности. Для подавления этих автономистских тенденций Церетели - Чхеидзе готовили вооруженную силу. Они применили бы ее, если бы история оставила им для этого необходимое время.»

Как вам? Сильно? Это еще не все, читаем дальше: «В качестве министров всероссийского правительства грузинские меньшевики обвинили нас в союзе с германским штабом и через царских следователей предали нас обвинению в государственной измене. Брест-Литовский мир, открывавший германскому империализму "ворота революции", они объявили предательством России. Именно под этим лозунгом они призывали к низвержению большевиков. А когда почва революции слишком нагрелась у них под ногами, они откололи Закавказье от России, затем Грузию - от Закавказья и действительно настежь открыли ворота "демократии" перед войсками кайзера - с самым низким поклоном и с самыми льстивыми речами....». То есть, говоря иными словами, лидеры «свободной» Грузии сами проделали то, в чем они всего за год до этого обвиняли других! Ах, каково?!

Но, оставим на время личности «героев грузинской революции», мы к ним еще вернемся, перейдем к самой Грузии. Давайте вспомним чем первым делом занялось Картли-Кахетинское царство, получив от Российской Империи войска и гарантии своей защиты? Захватом территории. Чем через 130 лет занялась «свободная» Грузинская Демократическая Республика? Удивительно, но это - тоже захват территории! Напомним, 26 мая Грузия объявляет о своей независимости, и практически тут же – в июне - грузинская армия, вооруженная немцами, захватывает Абхазию, а через месяц идет и дальше – за пределы бывшей Кутаисской губернии на непосредственно российские земли с русским населением: 2 июля 1918 года занят Адлер, 5 июля – Сочи, 27 июля – Туапсе, а чуть позже – расположенный за перевалом и уже совсем не приморский Хадыженск, бывшая станица Хадыженская Кубанского Казачьего войска. Командует армией человек, о котором мы уже мельком упоминали – генерал Мазниашвили, который на российской службе просил звать его исключительно Мазниевым и известный в том числе тем, что в Царскосельском госпитале после ранения его выхаживали лично Великие княжны – дочери Николая II.

Здесь мы подходим к моменту, о котором нынешние грузинские историки не любят упоминать – агрессия Грузии. Этот момент ими тщательно ретушируется, ограничиваясь только захватом Абхазии, который, естественно, признается правомерным, а о продвижении вглубь российской территории зачастую не упоминается вообще, как например в учебнике «История Грузии» Вачнадзе М., Гурули В., Бахтадзе М., изданном в Тбилиси в 1995 году. Когда же начинаешь требовать оценку этих событий, то в ответ слышны фразы, типа «получилось так, что...», «в продолжении похода», «события развернулись таким образом, что...». Но, оставим это на их совести, вообще же следует признать, что момент для нападения был выбран исключительно удачный – как когда-то иранцам, прежнему хозяину было не до территориальных устремлений «некогда угнетенного, а ныне демократического» государства – русские дрались между собой. Какой-либо военной силы, вооруженная и наскоро обученная немцами, грузинская армия не представляла, но ни Деникин, ни красные не могли выделить достаточно сил для постоянного размещения в регионе. Грузин били, что называется, при случае, причем, несмотря на агрессивную риторику и угрозы, при более-менее серьезном столкновении грузинская армия сопротивления не оказывала и тут же бежала, оставив позиции и бросив оружие (Ничего из более позднего времени не напоминает?) Так было и в конце августа 1918 года, когда одна колонна обессиленной красной Таманской Армии, отступавшей через горы на Армавир, почти без боя заняла Туапсе, захватив брошенные грузинами 10 пулеметов и 16 орудий, (эпизод, который великолепно описал А.С. Серафимович в книге «Железный поток»), так было и в начале февраля 1919, когда, несмотря на очень тяжелое положение на Дону, Деникин смог выделить отряд генерала Черепанова, который за несколько дней занял весь Сочинский округ, захватив в плен только в Сочи более 700 грузинских солдат и около 50 офицеров. За всю операцию белые потеряли только 7 человек убитыми, а грузины только 12, что стало возможным потому, что грузинская армия не оказывала сопротивления и бежала аж до Сухуми. Примечательно, что в самом начале наступления, на речушке Лоо, кубанский казачий разъезд захватил в плен командующего грузинскими войсками – генерала Кониешвили, который в пьяном состоянии в компании женщин возвращался со свадьбы. А через несколько дней, в Сочи, в плен попал и его начальник штаба – полковник Церетели.

Вообще же, Грузинская Демократическая республика за короткое время умудрилась перессориться и начать воевать со всеми своими соседями. Кроме России в этот список попали и Армения, с которой Грузия воевала за армянонаселенные Лори и Ахалкалаки и Азербайджан, с которым разгорелся спор за Борчалинский уезд и куда по просьбе Грузии Германия направила свои войска.

В конце 1918 года в грузинских планах случился очень серьезный сбой. В Германии произошла революция, что привело к краху немецкой монархии и капитуляции Германии. Все усилия по привлечению немцев на Кавказ и усилению их как покровителей Грузии оказались тщетны – Германия проиграла в войне и по приказу победителя - стран Антанты - вывела свои войска с территории бывшей Российской Империи. Тбилиси снова был вынужден искать нового хозяина. В сложившейся ситуации таковым могла стать только Англия, но здесь произошла накладка – у Англии не было решительно никаких планов по превращению Грузии в свой протекторат. Лондон занимал взвешенную позицию, равноудаленную ото всех стран в регионе, с учетом ослабления позиций сильнейшего игрока – сначала Белых, а потом и победивших их большевиков. Несмотря на это, Грузия прикладывает немалые усилия по полноценной замене ими немцев и тут сложилась просто анекдотическая ситуация – грузинам надо было объяснить англичанам почему они, так «искренне» и «открыто» призывавшие немцев, помогавшие им и набивавшиеся к ним в близкие друзья, теперь с такой же «искренностью» призывают заклятых врагов немцев – англичан. Об этом казусе Л. Троцкий пишет «...пришлось уже открывать ворота великобританским войскам. Этому предшествовали переговоры, главной задачей которых было доказать, разъяснить, убедить, что с немецким генералом фон-Крессом (руководитель немецкой делегации в Грузии – А.Е.) у грузинской "демократии" был навязанный обстоятельствами полубрак по расчету; настоящий же брак, по глубокому чувству, предстоит именно с великобританским генералом Уоккером (Командующий Группой британских войск в Закавказье – А.Е.).», Троцкий называет всю эту ситуацию «зигзаги, противоречия, измены» и говорит, что теперь «министр войны Гендерсон (министр английского правительства – А.Е.), братавшийся в Петербурге с министром войны Церетели, снова встретил его как собрата, после того, как Церетели прошел через объятия гогенцоллернского генерала фон-Кресса». Стоит полагать, что подобные трудности за 100 лет до того испытывал и Соломон Имеретинский, будучи сначала вассалом Турции, затем добившись против неё протектората с Россией, а потом и пытаясь получить протекторат от турок против русских.

Вообще же, переговорная практика и риторика грузин того времени заслуживают отдельного упоминания. Как некогда грузинская литературная тенденция копировала персидские, а потом и российские литературные и социальные традиции, так, стремясь показать схожесть интересов и свою собственную схожесть с немцами, а затем и с англичанами, грузины полностью копируют их лексику. В ходу и тут и там употребляются такие слова, как «демократия», «стремление к свободе», «часть Европы», «европейская ориентация Грузии», «маленькая демократическая Грузия» и т.д. Быстро осознав, что и немцы, и, позже, англичане заинтересованы в борьбе с большевиками, грузины начинают повсюду применять соответствующие «заклинания» и говорить, что все свои шаги они делают в целях борьбы с большевиками. Временами это доходит до полного абсурда: так на переговорах с посланцем Деникина – генералом Лукомским – они оправдывают оккупацию подчинявшегося белым Сочинского округа и выдавливание оттуда представителей Добровольческой Армии тоже борьбой с большевиками!

Как и в случае с персами, новая грузинская знать не церемонится с бывшими друзьями и хозяевами. Насколько грузины льстивы и подобострастны к немцам и англичанам, настолько же они бесцеремонны и презрительны по отношению к русским. До белых и до красных доходят слухи об ужасающем положении, в котором находятся русские, абхазы, армяне и осетины, проживавшие на захваченных Грузией территориях . Именно тогда уважаемый профессор Санкт-Петербургского Императорского Университета, доктор наук, член множества научных сообществ Александр Цагарели, впервые выдвигает тезис об аннексии Грузии, о компенсации грузинам за тяжелейшую русскую оккупацию и призывает западные страны помочь маленькой Грузии в её святой борьбе с Россией. Кстати, похоронен профессор Цагарели в Пантеоне виднейших, наиболее уважаемых деятелей Грузии – Мтацминда – рядом с Ильей Чавчавадзе, Александром Грибоедовым и Важей Пшавела.

Известно, что такое отношение возмущало Деникина, который неоднократно прерывал переговоры с грузинской стороной из-за невероятных, запредельных требований заведомо более слабого противника. После поражения Добровольческой Армии грузины перенесли это отношение и на представителей Советской России. Вот выдержка из письма Сталину о ситуации в Грузии С.М. Кирова, который был тогда – в 1920 году - там советским Полпредом, а через год стал комиссаром 11 Армии, захватившей Грузию: «Даже такие невинные органы наши, как представительство Наркомвнешторга, оказались не в состоянии вести какую бы то ни было работу: всякий выходящий из помещения представителя Наркомвнешторга подвергался задержанию или аресту, или высылке за пределы Грузии.»

Да, грузины оказались неприятным соседом и крайне тяжелым партнером. Кстати, в переговорной практике грузинское государство в полной мере использовало ряд очень интересных и уже известных нам подходов. Как когда-то Ираклий II старался вовлечь русские войска в свои междуусобные войны, так и теперь принципиальным моментом было стремление грузин максимально вовлечь в любые переговоры или конликты тогдашних «политических тяжеловесов» - немцев, а позднее и англичан. Пользуясь влиянием и тех и других в регионе, а также их особым отношением к Грузии, это в значительной степени усиливало её позиции, а в некоторых случаях позволяло просто полностью развернуть проигрышную ситуацию в свою сторону. Так, армяне до сих пор не понимают как, одержав победу в двухнедельной армяно-грузинской войне 1918 года, заняв Ахалкалаки и Лори, двигаясь маршем на Тбилиси и не встречая серьёзного сопротивления, Армения вдруг оказалась проигравшей стороной в мирных переговорах, на которые разбитая ими Грузия пригласила англичан?

Схожее положение наблюдалось и на переговорах с белым командованием. Добившись согласия англичан на включение в состав Грузии занятых ими кубанских земель и Абхазии, грузины зачастую выставляют это согласие как основной аргумент в споре. Существуют занимательнейшие стенограммы переговоров Деникина, Лукомского и Алексеева со сменившим «немецкого орденоносца» Акакия Чхенкели на посту Министра иностранных дел Грузии Евгением Гегечкори, кстати, по совместительству – родным дядей жены Лаврентия Павловича Берия – Нины Гегечкори. Разговоры в основном шли по поводу принадлежности захваченного грузинами Сочинского округа. На неоднократные требования генералов хоть как-то объяснить на основании чего российская земля, на которой живут русские люди, где нет грузин и которая не является спорной территорией должна принадлежать Грузии Гегечкори твердит лишь одно: «Англичане с этим согласны.» По стенограмме видно, что такой ответ выводит героя Брусиловского прорыва Александра Лукомского из себя, он не понимает как вообще англичане могут определять кому должны принадлежать Сочи, Туапсе и Адлер, но в ответ снова и снова получает «Англичане согласны. Вы что – не понимаете? Англичане согласны.». Помните, что в гениальном фильме «Место встречи изменить нельзя» вор Ручечник возмущенно говорит Шарапову? «Но ведь старший приказал! Не имеешь права! Старший приказал!»

Более того, стремясь вынудить Деникина признать принадлежность к Грузии Сочинского округа и Абхазии, грузины в полной мере прибегают к тому, что в наше время назвали бы «ассиметричным подходом». Они поддерживают и спонсируют сепаратистские движения горцев Северного Кавказа и повстанческие отряды зеленых и красно-зеленых, которые находятся в тылу Добровольческой Армии и ведут против нее партизанскую борьбу. Грузинское правительство размещает штаб повстанцев в Гагре и полуофициально, но абсолютно открыто поставляет им оружие, боеприпасы и снаряжение, шантажируя Деникина тем что прекратит их поддержку сразу же как только тот признает Сочи и Абхазию грузинскими. Часть этих отрядов, взращенных на грузинские деньги, потом вольется в 11 Армию и займет Тбилиси.

Так или иначе, в 1920 году ситуация в Закавказье меняется. Деникин разбит, Армения и Азербайджан становятся советскими и Грузия остается в одиночестве. Ни Англия, ни другие европейские страны не горят желанием признать её и взять «под охрану и оборону». А Грузия всеми силами рвется на Запад. Она рассылает эмиссаров, забрасывает разные парламенты и съезды воззваниями, стремится привлечь к себе международное внимание – жалуется на Россию, на большевиков, негодует, что западные страны не хотят помочь ей – своему собрату и т.д. В этом ключе в 1920 году Грузия организовывает посещение Тбилиси группой видных социал-демократов с участием Каутского, целью которого был сбор материалов против русских большевиков. И тут уж Грузия не поскупилась – дала материалов более, чем достаточно!

Но признавать все-равно не хотят. Постепенно Ной Жордания понимает, что это тупик и что внешнеполитическая ситуация просто катастрофична. Англия не признаёт потому, что не забыла «жаркой и «искренней» любви» грузин к немцам и оглядывается на постоянно усиливающуюся Россию. Другие западные страны не признают по этой же причине – они открытым текстом заявляют, что Грузия испортила отношения с Россией и что по старой грузинской привычке, как в своё время персов, турок и русских, она постоянно и очень активно, пытается столкнуть их лбами с русскими и турками, а они не хотят идти из-за Грузии на конфликт с Москвой и Стамбулом. С Москвой отношения испорчены кардинальным образом – надо было постараться, чтобы так сильно нагадить одновременно и проигравшим белым, и победившим красным! Старый соперник - Турция – выжидает удобного момента чтобы откусить от Грузии кусок побольше. Активизируются территориальные споры с Арменией и Азербайджаном, да и Советская Россия все чаще говорит о том, что Грузия – агрессор и должна вернуть захваченные кубанские земли, Абхазию и Южную Осетию. Положение в Грузии все больше начинает напоминать кризис конца 1790-х. Как когда-то старый царь Ираклий II, Ной Жордания понимает, что долго такая ситуация продолжаться не может и расплата неминуема. Но особого выбора у Грузии нет – ей надо опереться хоть на кого-то, кто может признать её и обеспечить защиту.

В это время, казалось, канувший в небытиё, ослабевший, унижаемый и оскорбляемый грузинами старый хозяин – Россия – возвращается. С каждым днем она становится сильнее - наводит у себя порядок, расправляется с остатками «старого мира», приближается к грузинским границам. С окончанием войны, заинтересованные в доступе к русским природным ресурсам, западные страны занимают к ней намного более лояльную позицию, а приближение НЭПа обещает им получение прямых концессий по добыче и переработке полезных ископаемых. Тема «злых большевиков» начинает отходить в сторону, но у Грузии нет другой и она продолжает взывать о помощи. И тут Россия делает то, что совсем недавно не могло присниться грузинам и в страшном сне: Россия открыто атакует «богоизбранную» и «великую» Англию, до последнего момента полу-гаранта существования Грузии. Весной 1920 года советская Каспийская флотилия под командованием Раскольникова захватывает иранский порт Энзели, в котором скопились 23 российских судна, эвакуировавших из Красноводска белых и гражданское население. Энзели охраняет английская 51-я пехотная дивизия. Красные выдвигают ультиматум и, получив отказ, обстреливают Энзели с моря, высаживаюся на берег, разбивают английскую дивизию, принуждая англичан и белогвардейцев покинуть город. Затем они захватывают корабли и уводят их. Забавно, что в том бою русские взяли в плен английского командующего – коммодора Фрайзера. Знали бы они, что через 20 лет – с 1941 по 1945 год именно он в чине адмирала Английского Королевского флота будет отвечать за сопровождение союзных конвоев в Мурманск!

Россия показала, что она опять стала сильной! И Грузия бросается за признанием к России. В Кремль, к набирающему политический вес Сталину направляется грузинский спецпредставитель Григол Уратадзе – давний соратник Сталина по подпольной борьбе, сидевший вместе с ним в тюрьме - тот самый Уратадзе, который потом – в эмиграции – напишет, что в 1909 их партийная бакинская ячейка обвинила Сталина в сотрудничестве с царской охранкой и в выдаче полиции своего друга Камо. Удивительно, но Уратадзе подписывает в Москве договор о признании Советской Россией Грузии! Грузины ликуют! Жордания считает, что кризис пройден и уж теперь-то, имея на руках признание русских, он сможет убедить Запад признать их.

Но Григол Уратадзе плохо знал своего соратника по партии. Как договор о ненападении с Турцией в 1786 года стал концом Грузии Ираклия II, так и договор о признании с Россией стал началом конца Грузии Ноя Жордания. Старый лис – Коба – внес в договор пункт о том, что Грузия должна освободиться от влияния англичан и вывести их войска со своей территории. Грузия опять разворачивается на 180 градусов, теперь уже по отношению к англичанам, моментально указывает бывшим «лучшим друзьям» на дверь, те уходят, оставив Грузию один на один с Россией и Турцией, а через 8 месяцев – в начале 1921 года – Россия подписывает с Великобританией торговое соглашение, по которому англичане обязываются при любом развитии событий воздерживаться от поддержки Грузии. Остальное было уже делом времени и в феврале 1921 года Красная Армия захватывает Грузию и один грузин - Орджоникидзе посылает другому грузину - Сталину знаменитую телеграмму «Красное знамя реет над Тифлисом!».

Вопреки ожиданиям грузинского руководства, захват Грузии не вызвал международного резонанса. За короткое время Грузия успела всем надоесть своими метаниями из стороны в сторону, своим молниеносным предательством тех, кому еще вчера пылко изъяснялась в любви, своими бесконечными жалобами и своим постоянным сталкиванием лбами великих держав. Вопрос защиты Грузии и войны с Россией даже не поднимался. Между большой, всем нужной Россией и маленькой и скандальной Грузией Запад выбрал Россию.

Над Грузией опять взошла Российская Звезда.

Теперь можно и передохнуть. Тем более, что еще один цикл истории Грузии завершился. В нем она удивительнейшим образом и практически идентично воспроизвела свою модель поведения и в точности повторила периоды, обрисованные ранее: Власть иностранной державы – Максимальное мимикрия под хозяина с целью получения благ – Ослабление покровителя - Поиск нового хозяина грузинской знатью, возвеличенной старым – мимикрия под него - Полный и очень быстрый разворот против старого покровителя и наступление на его интересы.

Поразительно, но живя в другую эпоху, с иными действующими лицами, с другими интересами, с гораздо бОльшей скоростью происхождения перемен, Грузия ни на йоту не отошла от своей модели поведения, она не поставила новых целей, ни добавила в ней новых пунктов, ни отбросила старые. Достаточно закономерно и то, что результат двух циклов оказался одинаков, что в 1801 году, что в году 1921.

Грузия в советское время

Тут мы подходим к периоду, который большинство читателей знает не по наслышке и для описания которого не всегда обязательно прибегать ко мнению историков. Люди помнят. С 1921 года фраза «15 республик – 15 сестер» стала символом общего дома для Грузии и в этом доме она жила на правах равного – и в горе, и в радости. Правда, тоже в соответствии со своми традиционными «стереотипами поведения».

Двадцать предвоенных лет для Грузии не были богаты на события, хотя некоторые из них стоит выделить. Во-первых, это, конечно же (только не говорите, что вы удивлены!) териториальные приобретения, а именно передача Сталиным Грузии земель Абхазии и Южной Осетии. Можно много говорить о законности этого шага, но не это составляет задачу данной статьи. По сути, для Грузии получение этих двух регионов составило такое же территориальное приобретение, как и происходившие ранее завоевания, правда, случившееся мирным путем, что вполне понятно, т.к. все территории находились в сфере владений одного покровителя. Вторым важным для понимания моментом явилось начало политики «огрузинивания» всей территории Грузии, причем не только новоприобретенных земель, но и непосредственно её грузинской части. Сначала в рамках этой политики вообще принимались какие-то дикие, средневековые законы - так, объявлялось, что грузинки, вышедшие замуж за иностранцев теряли возможность возвращения на территорию Грузии, негрузины, не имевшие жилья на территории Грузии не могли прописаться нигде, даже в общежитиях, из Тифлиса масштабно депортировались армяне и т.д. Это вызвало шквал жалоб и в какой-то момент зарвавшихся товарищей, что называется просто «поправили» сверху. Интересно, что среди лидеров и идеологов этих «зарвавшихся» был человек, сын которого через 30 лет напишет гениальное «Ах, Арбат, мой Арбат» - Шалва Степанович Окуджава - Предсовнаркома тогдашней Грузии.

Уже позднее, в рамках «огрузинивания», власти республики начали стимулировать переселение крестьян в Абхазию. Создавались переселенческие программы, работала целая государственная организация «Спецпереселенстрой», в массовом порядке перевозившая колхозников из Мегрелии в Абхазию. Курировал это направление сам Лаврентий Берия, что много позже дало рождение абхазской поговорке, начинающейся так: «Берия привез грузин в Абхазию...»

Невозможно сказать, что в то время в полной мере соблюдались традиционные стереотипы поведения, в том числе, сложившиеся в период царской России. Такое уж время было – преференций особо никому не давали, исключений не делали, требования были одинаковые, да и любили все тогда только одного человека, кстати, грузина по национальности. Грузия в полной мере хлебнула и радости, и горести того периода – около 30 000 человек были репрессированы, на фронт ушли 700 000 человек, около 250 000 погибли. Светлая им память и земной поклон!

После Второй Мировой Войны ситуация меняется и входит в рамки традиционной грузинской модели. Как и в Российской Империи, Грузия обретает особое, недосягаемое для других республик место — она становится всеобщей любимицей. Первой среди равных.

В то время представления советских людей о Грузии сводились к сводились к некоей сказочной стране, где всегда тепло, где есть море, пальмы, мандарины и хурма, где живут добрые и мудрые грузины, которые только и думают, как напоить гостя вином и спеть ему красивые грузинские песни. Вся страна слушала Нани Брегвадзе, «Орейро» и «Мзиури», пела Сулико, восхищалась полотнами Пиросмани, переживала за судьбу доброго, гордого и по-своему несчастного летчика Мимино — Валико Мизандари, по поваренным книгам на праздник готовила чахохбили и подавала его на стол вместе с бутылкой Киндзмараули или Оджалеши.

Простые советские люди, попадая в Грузию, удивлялись уровню жизни грузин — там было больше всех машин в пересчете на душу населения, добротные каменные грузинские дома были совсем не похожи на деревянные избы передовых колхозников Тамбовской и Рязанской областей, да и сами грузины, по мысли простого советского человека, жили на широкую ногу. «Должно же быть что-то почему они так хорошо живут!» - думали люди. И они не ошибались. Было.

Причин было несколько. Во-первых, исключительно благоприятным было само положение Грузии, как субтропической, курортной территории в рамках северной страны с суровым климатом. Такая бумажная география приносила Грузии немало реальных, полновесных советских рублей. Это именно она предоставила Грузии безграничный советский рынок для продажи по очень высоким ценам своих мандарин, хурмы и фейхоа, в то время как в остальном мире конкуренция за рынки сбыта субтропических фруктов была огромной и стоили они копейки. Это именно из-за нее курорты Грузии, наряду с крымскими, считались лучшими и путевок в них рядовым совгражданам было не достать.

Во-вторых, была и другая причина, о которой не любят говорить современные грузинские историки. В Советском Союзе всем позволялось одинаково, но грузинам позволялось чуть больше. А конкретнее это относится к процветавшей в этой закавказской республике теневой экономике – к цеховикам и ворам в законе. За коммунистической ширмой общественной собственности на средства производства в Грузинской ССР фактически легализовался частный бизнес. Тысячи мелких и средних цехов действовали как в частных домах, так и на государственных предприятиях, да и сами эти предприятия полуофициально превращались в работавшие на благо их руководства частные лавочки, где наиболее «хлебные» должности продавались преемникам по рыночным расценкам. Да, цеха существовали и в других краях СССР – немало их было и в Средней Азии, и в Одессе. Но количество грузинских цехов было несопоставимо больше, чем на территории всей остальной шестой части суши, превышая остальные регионы в десятки, если не в сотни раз.

Примерно такая же ситуация сложилась с ворами в законе. После войны, да и сейчас эта область криминального мира в массе своей стала грузинской вотчиной, этаким видом национального бизнеса. Поинтересуйтесь национальным составом советских, да и современных воров в законе – фамилии процентов 80 из них, а то и больше удивительным образом оканчиваются на –швили и –дзе.

Чем же объясняется такое удивительное благорасположение советских властей по отношению к Грузии? На этот счет есть разные мнения. Одни специалисты считают, что из неё хотели сделать маленький рай, курортное место, где советский гражданин из Тамбова или Нерюнгри мог от души расслабиться и порадоваться частичке счастливой жизни. Другие говорят, что в этом есть немалая заслуга грузинских вождей того времени - тех же Мжаванадзе или Шеварднадзе, которые твердо отстаивали перед центром интересы своей республики и добились невероятных, почти немыслимых привилегий, умело чередуя требовательность, угрозы национального недовольства и мощные потоки восточного славословия, типа известной фразы Шеварднадзе о том, что «Солнце для Грузии восходит с Севера».

Так или иначе, но фактом является то, что не производящая практически ничего, Грузинская ССР, стала в Советском Союзе самой богатой и успешной республикой, а уровень жизни её населения был выше не только, чем в целом по стране, но даже выше чем во многих, далеко не самых последних странах мира. Это, кстати, нашло живое отражение в анекдотах того времени. Помните – «Как в Грузии называют купюру в 100 рублей? – Грузинский рупь»? Или вот это - «Вано, почему ты позволяешь себе ездить на Запорожце? Ты что не понимаешь, что ты Грузию позоришь?! – Да что вы ко мне пристали – я нищий!»?

Так продолжается до середины 1980-х годов, когда... когда... Хозяин ослабевает. После персов и Российской империи ветреная Мадам История в очередной раз совершает для Грузии поворот. Друг и покровитель, со стороны которого для земли картвелов 70 лет восходило солнце - Советский Союз - слабеет. Уменьшившиеся цены на нефть, высокие военные расходы, неэффективная, заполитизированная и забюрократизированная государственная экономика подводят страну к краху. В советских республиках усиливаются центробежные силы и страна начинает трещать как лоскутное одеяло.

Летом 1991 года из состава СССР одна за другой выходят Прибалтийские республики – в июле - Литва, в августе – Латвия и Эстония. Справедливости ради стоит сказать, что они никогда не ощущали себя ни частью России, ни, тем более, частью Советского Союза, всегда давали понять это, да и совграждане воспринимали их как что-то не совсем свое, чопорное, европейское, лишь по воле судьбы оказавшееся с ними в одном государстве. Через 4 месяца после выхода прибалтов – 8 декабря 1991 года - руководители России, Украины и Белоруссии подписывают Беловежские соглашения, положившие конец Союзу Советских Социалистических Республик... Но.... Но всеми любимая и всех любящая, обласканная советской властью и советским народом, всюду исключительная и беспримерная Грузия не дожидается Беловежских соглашений и выхода прибалтов из СССР – она первая, первая среди республик, еще за 5 месяцев до выхода балтийцев и за 8 месяцев до встречи в Беловежской пуще проводит всенародный референдум и 9 апреля 1991 года объявляет о своей независимости! Всё. Советская эра для Грузии заканчивается. Начинается время грузинской независимости.

Грузия после советского времени

К этому моменту судьба выбрасывает на политический небосклон Грузии Звиада Гамсахурдия. Он получает широкую известность как диссидент, оппозиционный деятель и как сын корифея грузинской литературы – Константина Гамсахурдия.

Вообще, необходимо сказать, что отец и сын Гамсахурдия – это классический вариант традиционной грузинской элиты, не изменившей свой типаж, по крайней мере, с ХVI века. – элиты умной, талантливой, вероломной и до мозга костей расчетливой. Оба они настолько похожи на Ираклия II, на Соломона Имеретинского и на Ноя Жордания, что не удивлюсь, если это сходство окажется даже портретным! Их политические кульбиты тоже поражают воображение!

Если классик современной грузинской литературы Константин Гамсахурдия – папа будущего президента Грузии - Звиада – кем-то в жизни не был, так он не был заурядным и простым человеком. Повороты его судьбы достойны отдельной книги. Молодым человеком, еще перед 1 Мировой Войной, он уехал в Германию, окончил Берлинский университет, 10 лет прожил на Западе, и в 1921 году вернулся в Грузию, придерживаясь очень сильных левых, антироссийских и антисоветских убеждений. Еще в 1920 году он вошел в Комитет освобождения Грузии, созданный в Европе и после своего возвращения на Родину, уже в Тбилиси основал литературный кружок антисоветской, меньшевистской и прогерманской направленности. Что в то время могло случиться с таким человеком? Правильно: клеймо «шпион» - и в лагеря! Так все и произошло. В 1926 году его арестовывают, суют за «художества» десятку и отправляют на Соловки в печально знаменитый лагерь СЛОН. Казалось бы, что тут интересного? Все тогда так жили. Но вот тут-то и начинаются удивительные метаморфозы, вспоминая слова умнейшего Льва Давыдовича - «зигзаги, противоречия, измены»!

Через год после приговора Константина Гамасахурдия отпускают. Причем, без реабилитации - на основании постановления Президиума ЦИК СССР. Перековался товарищ! Гамсахурдия хватило года чтобы почувствовать, что хозяин силен, а значит переориентироваться, выбросить свои «гнилые» европейские замашки и «встать на путь исправления». Я не иронизирую. Вернувшись из лагеря, он становится совсем другим человеком: пишет про народное счастье, про коллективизацию, про столкновение старого и нового мира, про цветущее будущее. Хорошо, кстати, пишет! Но венцом творения Гамсахурдия, конечно же, явилась книга «Вождь» про его великого земляка и друга всех детей - тов. Сталина. Константин Гамсахурдия ожидал, что получит за нее Сталинскую премию. Но власть обидела талантливого певца и дала ему только Орден Ленина. Уже начиная с тридцатых годов бывший зэк, «шпион» и антисоветчик становится корифеем грузинской прозы, его официально называют «грузинским Горьким», он входит в Президиум грузинской Академии Наук, дружит с Маленковым и Берия, разъезжает по Тбилиси на личном авто и живет в огромном доме, называемом в Тбилиси «Колхская башня» и построенном по его собственному проекту.

Вот такие меаморфозы! Назовите мне хоть один другой, негрузинский пример таких замечательных исторических кульбитов! Нет таких примеров. Но это еще не все. Кульбиты продолжились! К концу своей жизни, обласканный властью пролетарский певец Грузии возвращается к антирусским позициям, которые он занимал в бурной европейской молодости, когда в 1914 году в Берлине пытался добровольцем вступить в германскую армию – «могучий старик» отличается антирусскими взглядами удивительной силы, даже с делегациями из Москвы он принципиально отказывается говорить по-русски и называет свою дворовую шавку – Иваном.

Кстати, мало кто знает, но когда летом 1942 года немцы заняли Моздок, рвались через перевалы в Абхазию, а их подлодки в надводном положении обстреливали поезда Сочи -Адлер, советские войска рассматривали возможность сдачи Тбилиси и готовили на этот случай подпольную агентуру. Так вот руководителем этой агентуры и должен был стать Константин Гамсахурдия. Правда, на счастье, в дело вмешался легендарный разведчик Павел Судоплатов, прекрасно разбиравшийся в людях, он-то и отвел эту кандидатуру по причине слабого доверия к кавалеру Ордена Ленина. Роль резидента тогда передали драматургу Мачавариани.

Сын «грузинского Горького» - Звиад Гамсахурдия – во многом повторил кульбиты отца. С поправкой на свое время, конечно. Еще с юности он отличается антисоветскими и антироссийскими взглядами, основывает подпольные организации, пишет и распространяет националистическую литературу, участвует в антисоветских демонстрациях. Тень папы-корифея надежно хранит его и выводит из самых тяжелых ситуаций. Так продолжается до 1975 года, когда папа умер и хранить Звиада стало некому. В 1977 году его арестовывают, осуждают, но сидеть ему, как и папе, приходится только год – в 1978 году, через полвека после «перековки» папы, случается чудо – «перековывается» и его сын! Ярый антисоветчик и будущий грузинский президент выступает с публичным раскаянием, которое республиканское телевидение транслирует на всю Грузию и вместо суровой сибирской зоны получает мягенькую ссылочку в соседний Дагестан, а еще через год - в 1979 году – Гамсахурдия присваивают степень доктора наук и он становится старшим научным сотрудником Академии наук Грузинской ССР. Ну как тут не поверить в единство судеб отцов и детей!

Именно Звиад Гамсахурдия, который, будучи диссидентом и правозащитником, в своем понимании, боролся за права угнетенных наций, став президентом независимой Грузии совершил еще один поворот - выдвинул лозунг, от которого сейчас всеми силами открещиваются просвещенные грузинские историки – «Грузия – для грузин!» и именно Звиад выступил в роли продолжателя неколебимой грузинской политической формулы. Территориальные завоевания – вот чем он начинает заниматься первым делом. В его смысле завоевания территории означали удержание Абхазии и Южной Осетии, которые все советское, да и не только советское время не считали себя частью Грузии, добровольно в нее никогда не входили и желали остаться в Советском Союзе после его распада.

Давайте снова обратим внимание на исторические приоритеты. Вспомним, что исторически, поменяв покровителя, Грузия сразу же, буквально сразу же, приступала к расширению территории, войнам, захватам и т.д. Так было и в конце XVIII века, и в 1918 г., и в начале 20-х годов прошлого века. Что происходит со Звиадом Гамсахурдия? Может быть здесь что-то поменялось?

Гамсахурдия становится Председателем Верховного Совета Грузии в ноябре 1990. А уже в декабре он упраздняет автономию Южной Осетии и еще через месяц вводит туда милицейские силы. Начинается осетино-грузинская война, которая, в той или иной форме, продолжается 18 месяцев и заканчивается только в июле 1992 года, уже при Шеварднадзе. В Абхазии принимается ряд законов, ущемляющих права абхазов, ограничивающих хождение абхазского языка, а затем, с принятием грузинской Конституции образца 1921 года, фактически отменяется абхазская автономия и вводятся войска под командованием тогда еще капитана Гии Каркарашвили. Все вместе это привело к еще более масштабной и катастрофической для Тбилиси абхазской войне. Грузия оглушительно проигрывает свои войны в обеих мятежных провинциях, Звиада свергают, он бежит в Чечню, где его то ли убивают, то ли он умирает сам. Грузинское население Абхазии, в огромной степени вовлеченное в войну, покидает её. Поговорка «Берия привез грузин в Абхазию» через 60 лет получает свое завершение - «а Шеварднадзе их забрал.»

Здесь нужно сделать отступление. В определенном смысле, действия Грузии в 1990-1993 годах явились первым и единственным исключением из традиционной многовековой грузинской модели поведения. Система дала сбой. Что же случилось? В первый и единственный раз за много лет Грузия начала расширение территориии и наступление на интересы старого покровителя, не найдя нового! От России Грузия к тому времени уже официально отвернулась, а нового покровителя еще не призвала. Огромная ошибка! Её срочно исправляют – у руля становится Белый Лис - старый и опытный мастер международных баталий Эдуард Шеварднадзе и, как и за несколько веков до того... Грузия начинает звать хозяина.

По многим причинам хозяевами тогда могли стать только США или ЕС, да и еще за ними, как Лига Наций в 1920 году, маячило НАТО; как и в Лигу Наций, вступать туда было надо, но сделать это можно было только с одобрения первых двух. Некоторое время, по старому грузинскому обычаю, Тбилиси пытается получить протекторат от обоих сразу, но поняв, что, из-за конфликта их интересов это невозможно, останавливается на связке США - НАТО. И здесь все сразу встает на свои места и начинает полностью укладываться в историческую грузинскую парадигму, не допуская даже малейших изменений.

Элита грузинского, точнее сказать, советского общества – очень известные, уважаемые и любимые в СССР люди – начинают переориентацию грузинского народа с общесоветского наследия на американо-западное. По аналогии с «испившими воду Терека» «тергдалеули» - Ильей Чавчавадзе и др., сторонников новой политической географии Грузии в шутку начинают называть «потомакдалеули» - «испившие воду Потомака». В обществе насаждаются взляды о вероломстве России, о российско-советской оккупации, о тяжелом русском иге. Как и раньше, почти полностью переписывается история – из неё вымарываются многолетние исторические события, кардинальнейшим образом изменившие судьбу Грузии, как например, уже описанное ранее, заключение Ираклием II мирного договора с Турцией, перечеркнувшее Георгиевский трактат, - об этом практически ничего не пишется и в массе своей грузины об этом не знают. Зато мельчайшие исторические факты, хоть как-то связанные с Европой, типа грамот Константина II испанскому царю Фердинанду в XV веке, выносятся на первый план. Доходит по полного абсурда, так, в учебниках истории для местных русскоязычных школ вся история взаимоотношений русских и грузин представлена двумя периодами – «ярмом русского царизма» и «ярмом Советской России».

Посланцы Грузии по всему миру рассказывают о том, как тяжело Грузии жилось «под Россией» и как она хочет быть с Америкой и Западом. Начинается политическая мимикрия. Грузия полностью перенимает западную риторику и политическую лексику. Если в начале ХХ века правильной и выигрышной фразой была «борьба с большевиками», то теперь её место занимают слова «демократия» и «европейские ценности». Чтобы быть похожим на своих покровителей, грузинские лидеры употребляют их по делу и без дела, доходит до того, что лидеры Грузии уже объявляют о своем желании учить демократии другие народы.

Вообще, сходство меньшевистской и нынешней Грузии поразительно даже в риторике. Вот две фразы: одна из них была произнесена в 1919 году, другая – в наше время. Угадайте – где какая? «Восточному варварству мы предпочитаем западный империализм.» - «Дух русского быта — деспотия... русская культура породила зараженного великорусским шовинизмом раба.» Угадали? Я лично не смог. Раскрою секрет – первое предложение - известная фраза Ноя Жордании, а вторая – цитата из современной «Литературной Грузии».

Стоит сказать, что, такая политика приносит свои плоды. По крайне мере, ушедшая американская Администрация действительно рассматривала Тбилиси как один из своих ключевых внешнеполитических проектов – и в рамках политической поддержки, и в плане финансовой помощи. Американцы сейчас смотрят на Грузию так, как в свое время смотрели русские – они видят в ней любимого маленького ребенка, который, пусть со своими странностями, пусть истерично и непоследовательно, но идет по их – американскому - пути, любит Америку, хочет быть похожей на неё, а значит, за это ей можно многое простить и многим помочь. И помогают: в финансовом плане Грузия в наше время зависит от США едва ли не больше, чем Георгий XII зависел от России, а Грузия времен Ноя Жордания – от Германии. Сейчас Грузия стала вторым после Израиля получателем американской финансовой помощи и единственным государством, зарплату лидерам которого, по крайней мере, до последних лет, официально платили иностранные финансовые институты, что породило шутливое название Михаила Саакашвили и его правительства, как «детей Сороса».

Ничего не меняется. Вместе с любовью к новому патрону у Грузии исторически приходит ненависть к старому. Это распространяется на отношения к России как личном уровне, так и на государственном. На личном, повседневном уровне русофобия в Грузии возведена в ранг официальной политики. Русских называют не иначе как оккупантами, в кинотеатрах перестали показывать фильмы на русском языке, в аптеках перестают торговать медикаментами российского производства. Грузинская элита абсолютно закономерно и исторически безальтернативно превратилась из любимой всеми в ненавидящую Россию, и оскорбляющую её при каждом удобном случае. В наше время, человек, которого обожали миллионы россиян - Буба Кикабидзе - говорит о России уже не «Ларису Ивановну хочу», а «Надо покончить с этой страной!», гениальный режиссер Отар Иоселиани, на весь мир произносит: «Мира у нас с Россией никогда не будет!.. Если раньше мы испытывали к ней презрение, сейчас возникла ненависть». Очень точно охарактеризовал эту ситуацию экс-посол Грузии в Москве Зураб Абашидзе: «Мы превратили конфронтацию с Россией в смертельный поединок с элементами театрализованного шоу. Мы соревнуемся, кто выскажется в адрес России более иронично, более пренебрежительно, более остро».

На государственном уровне Грузия всюду наступает на интересы России, пытается противопоставить себя ей и усиленно сталкивает лбами Россию и США. Любое противодействие себе она, по старой грузинской традиции, выставляет как конфронтацию не с нею самою, не с её лидерами, а не мало, ни много – с Западным образом жизни и с интересами демократии во всем мире. Грузия выступила инициатором создания альтернативного России центра интеграции ГУАМ, объявила жесткий курс на вступление в НАТО, активно включилась в строительство транспортных коридоров нефте- и газопроводов в обход России, препятствует вступлению России в ВТО. Наконец, поразительно... насколько все-таки повторяется политика Грузии... если в 1918-1921 годах меньшевистская Грузия поддерживала красно-зеленых и северокавказских сепаратистов и предоставляла им убежище в Гаграх, то в наше время, теперь уже «демократическая» Грузия несколько лет поддерживала чеченских боевиков и давала им «и стол, и дом» в Панкиси.

Вот так, генацвале. Как говорится, ничто не вечно под луной. Особенно, если эта луна – грузинская. Но жизнь идет вперед и надо понимать что нам делать сейчас и о чем нам вся эта предыдущая история говорит.

Во-первых, надо четко понять, что Грузия никогда не была союзником России на Кавказе. Вот этого - «как раньшэ» - не было. Это аксиома. Грузия всегда была союзником самого сильного, вне зависимости от того кто этим сильным являлся. Как только покровитель Грузии переставал демонстрировать силу - она тут же от него отворачивалась, приступала к поискам нового сильного, а найдя, разворачивалась на 180 градусов и начинала наступление на интересы старого хозяина, по ходу безобразно его оскорбляя и отгрызая куски его территории. Исключений из данной модели поведения не существует.

Ключевым элементом этой модели - тем, что самым коренным образом отличает её от отношений других государств со своими «патронами» и покровителями является то, что Грузия позиционирует себя по отношению к хозяину не просто как союзник, исполняющий определенные обязательства в обмен на какие-то действия более сильного партнера, а в создании иллюзии дружбы, верности и искренней привязанности к

покровителю с тем, чтобы хозяин, повинуясь ложному чувству единения, сам решал грузинские проблемы, либо обеспечивал Грузии защиту, если их будут решать грузины.

Это очень важный момент и не понимать его - значит ставить знак равенства между всеми любимым летчиком Валико Мизандари и дико ненавидящим Россию актером Вахтангом Кикабидзе.

Можно по-разному относиться к такой модели – принимать её, не принимать, считать, что это – предательство и проституирование, или, наоборот, защита национальных интересов. Я лично не склонен к эмоциям и считаю её просто моделью поведения – своебразной и специфической моделью, которая, однако, доказала свою эффективность и действенность. Правда, ограниченую эффективность и ограниченую действенность. С одной стороны, она не позволила Грузии ранее и не позволяет сейчас реализовать все её геополитические мечты, но с другой – гарантировала грузинам их выживание как нации, что, с учетом бурного и опасного исторического прошлого Кавказа, уже является огромной победой.

Да, наверное, с моральной точки зрения, это не самая сильная модель и от неё за версту разит предательством. Но что вообще есть предательство в политике? Всего лишь один из методов достижения своей цели. Старый и мудрый Уинстон Черчилль называл предательство особым политическим даром. Можно ли винить Грузию за обладание таким даром? Можно ли винить рыбу-прилипалу? Вряд ли. Правда, в случае если бы я был потенциальным хозяином Грузии, то предпочел бы с самого начала четко осознавать, что являюсь не «гением чистой красоты», не примером для подражания и не солнцем, восходящим для Грузии с Севера, а всего лишь частью её традционной политической модели, причем, именно той частью, за счет которой и будут в конечном итоге реализованы национальные грузинские интересы.

Какие же выводы мы должны сделать из всего этого?

1. За последние 500 лет в Грузии сложилась очень четкая, неоднократно повторяемая и циклическая модель политического поведения. Данная модель применяется грузинским государством и обществом с очень высокой степенью неизменности и приемственности.

2. Нет причин считать, что эта модель меняется сейчас или изменится в обозримом будущем.

3. В настоящий момент Грузия находится в середине основного цикла модели. Такое положение характеризуется устойчивыми и крепкими связями с покровителем, высокой степенью мимикрии, высоким уровнем зависимости от него и значительным объемом получаемых от него преференций и льгот.

4. Покровитель Грузии - США - уже прошли пик своего политического могущества, если таковым считать однополярный мир, отсутствие геополитических вызовов со стороны ближайших конкурентов - Европы, Китая и России, а также однозначное экономическое лидерство, и медленно, но неуклонно сдают позиции.

5. С ходом истории скорость завершения полного цикла политической модели Грузии неуклонно увеличивается. В прошлом эти циклы завершались за 238 - 135 - 69 лет соответственно, если не считать 3-х летний цикл в период 1918 - 1921 годов, который был искусственно прерван во многом по независящим от Грузии причинам.

6. Простое математическое экстраполирование показывает, что длина нынешнего грузинского цикла будет около 25 - 30 лет. При этом 10 лет уже пройдено. Значит, при естественном ходе событий лет через 15 – 20 Грузия неминуемо отвернется от США и... начнет звать нового покровителя.

Вероятность этого не измеряется в процентах. Она - абсолютна. Никакого другого выбора история Грузии за последние 500 лет нам не предоставляет. И очень возможно, что через какие-нибудь 20 лет мы с вами станем свидетелями того, как в центре Тбилиси с помпой откроют музей американской оккупации и увидим, как изрядно постаревший Михаил Саакашвили выйдет на трибуну и с болью в голосе начнет рассказывать о тяжёлом наследии НАТО и об искреннем стремлении Грузии к России.

Надеюсь, ему не поверят.

От	Artur
К	Artur (28.01.2009 12:39:01)
Дата	12.02.2009 02:38:41

Высокомерие, высокомерие

Я отвечаю на сообщение http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/263065.htm Бориса, но отвечаю здесь, так как если я отвечу обычным образом, то мой ответ окажется рядом с ответом Мирона, которому ответ грузинской стороны очень понравился, а мне этот ответ, как и позиция людей, которым этот ответ нравятся, кажутся морально не приемлимыми, по причинам, которые будут видны ниже, из комментариев.

Статья большая, я буду комментировать только некоторые места. В любом случае, Борис спасибо вам за статью, я не регулярно появляюсь на апн, а то, наверно сам бы и запостил её, так как обе статьи должны идти в комплекте, это правильно.

http://www.apn.ru/publications/article21305.htm

2009-02-10 Гулбаат Рцхиладзе, Георгий Векуа

>Говоря другими словами, господин Епифанцев зачастую приписывает Грузии и грузинам то поведение, которое в аналогичных или же просто схожих ситуациях наблюдается (необязательно) — практически у всех народов и государств, и практически в любую историческую эпоху (когда возникает аналогичная/схожая ситуация и констелляция; т.e.: когда мы утверждаем, что-то или иное явление — универсальное, не означает, что оно обязательно должно наблюдаться в любых ситуациях и в любую историческую эпоху, а означает, что такое в принципе возможно на примере любого государства и любой эпохи).

посмотрим ниже, как автор будет доказывать этот тезис о универсальности грузинского поведения.

>- по автору, грузины, будучи под властью иностранной державы, будь то Иран или Россия, своим поведением демонстрируют, что «с покровителем они не просто союзники или вассалы — они часть «хозяина», его лучшие друзья, наиболее преданные помощники и союзники. Они — такие же как он». Но неужели господин Епифанцев не замечает ту же Белоруссию с Александром Лукашенко во главе? Разве Белоруссия не позиционирует себя как нечто большее, чем союзник? Разве Лукашенко не представляет свою страну «такой же», как Россия и в свое время чуть было, не баллотировался на посту российского президента? Конечно, это мы упоминаем не как упрек в адрес Лукашенко и Белоруссии, ведь это вполне «нормальное» поведение, исходящее из интересов находящейся в российской политической орбите Белоруссии. Почему у г-на Епифанцева в этой связи не возникла идея, использовать метафору «рыбы-прилипалы»?..

сравнить степень близости грузин и белорусов к русским, и оправдывать тем самым свое поведение - это наверно хамство.

> Вспомним и Уинстона Черчилля, который на фоне ослабления Британской империи и усиления США делал упор на «англо-саксонское единство» и пытался реализовывать британские интересы с помощью большого союзника? Генри Киссинджер в своем труде «Дипломатия» метко уловил суть политики британских премьер-министров, которые умудрялись находиться с руководителями США в до такой степени тесных и доверительных отношениях, что американская сторона часто и не осознавала, что свои те или иные решения на самом деле были приняты под английскую диктовку.

Нехило так, сравнить себя с англичанами, тем самым заняв позу очень умной нации по отношению к другой, более наивной и глупой.

>Можно вспомнить еще и национальные лобби в тех же США — будь то самые могущественные из них — израильские или же не такие могущественные, но все же влиятельные — албанские, армянские и проч., разве они не «часть хозяина», «его лучшие друзья»..., «такие же как он»?! А при этом осуществляют израильские, албанские, армянские и т. д. интересы...

Только вот никак армянское лобби не может добиться активной и вразумительной позици США по вопросу о генодице, а это для армян самое важное. Позиция армянского лобби оказалась в конфликте с интересами американской элиты, и всё. Это влияние, по большому счёту миф.

>- Господин Епифанцев «поймал» грузин еще и на том, что: «весь период нахождения под властью покровителя эта политика используется Грузией для получения для себя выгод и привилегий — финансовых, территориальных и иных, добиваясь в этом немалых успехов, по сравнению с другими терpиториями». Но ведь, допустим, персы, в свое время завоеванные арабами, оказали на завоевателей свое влияние, завоеванные китайцы — на монгольцев и т. д.

Опять с кем сравнили себя по отношению к русским, да и себя, по отношению к тем же персам. Они это культурная нация с огромным опытом управления государством, и потому успешно влияют на русских/персов, бездарных и неумелых в управлении страной. А ведь персы и китайцы и классические мощнейшие империи тех времен, их элиты были очень успешны и опытны в государственных вопросах.

> Каждый завоеванный народ пытался «выкрутиться»; в деле получения выгод и привилегий некоторые народы (как упомянутые персы или китайцы) ввиду их долгой культурной истории и скажем так — «жизненной энергии» — достигали бОльших успехов, чем «другие территории», ничего удивительного и эксклюзивно грузинского в этом нет.

Об этом я уже сказал, что вылезает из такого сравнения - собственное возвеличивание, и фактически оскорбление для русских в духе Скептика и ФАФ-а, только вот не англичане манипулировали РИ, а грузины.

>Возьмем к примеру другие кавказские народы, допустим, армян: разве армяне не достигали вершин в среде своих завоевателей? Как известно, несколько византийских императоров были армяне. Армяне играли видную роль и в Иране, и в Османской Турции, и в условиях владычества России они достигли для себя немалых выгод... Сделать это можно только осознанием «хозяином» того, что он имеет дело с «другом»... Так что, и в этом пункте уважаемый автор ничего нового не открыл.

Армяне древняя нация с древним опытом государствености, историческая традиция, и множество разных исторических свидетельств, находок и прочего говорят о начале армянской государственности в 2492 г до н.э. Но даже ни это важно, территория Армении еще лет 100 назад не уступала территории Франции, соответственно и влияние армян должно было быть совершенно иным на ту же Византию, учитывая тот факт, что армянское государство раньше признала христианство государственной религией, и соответственно армянская церковь никогда не считала византийскую церковь для себя старшей, а только равной, что делало армян очень уверенными в себе в Византии.

А грузинские католикосы 100 -200 лет утверждались не Византийцами, а руководством армянской церкви.
Есть еще один фактор - отсутствие разложения армянской знати, в отличии от разложения византийской.Ввиду того, что армянская знать не успевала слишком разложиться в условиях отсутствия независимого государства, соответственно многие армяне добивались успеха в Византии.

>- В следующих пунктах автор статьи отмечает, что когда «хозяин» слабеет, Грузия пытается поживиться «за счет его собственных или подконтрольных территорий и ресурсов», при этом пытаясь, привлечь на свою сторону нового, более сильного «благодетеля», ругая старого и восхваляя нового.

>Тут еще легче возразить автору: мировая история пестрит подобными фактами (примеров так много, что их перечисление может увести читателей очень далеко, отметим лишь эпизод из Кавказкой истории 18-го века, рассматриваемый самим автором — азербайджанские ханства, почувствовав, что старый хозяин — Иран слабеет, начали налаживать отношения с новым — Россией — и клясться ему в своей верности — напр., Фатали-хан).

Браво, фактов якобы много, но в пример можно привести только поведение скотоводов.

>Ведущие школы политологии — реалистские, неореалистские и некоторые др. исходят из того, что государства и нации руководствуются принципами национального эгоизма, а ослабевшего всегда подстерегает опасность, что соседи при малейшей возможности не откажутся поживиться за его счет.

Вот и явное заявление о том, что мы правы в своей политике, вели бы себя так же как мы.

>С такой логикой лишь один шажок до фашизма, антисемитизм тоже начинался с подобных обобщений... Или как прикажет уважаемый автор, оценить «модель выживания», например, болгарского народа, с действенной помощью России освободившегося от турецкого ига, но впоследствии выступавшего против российских интересов на Балканах и в Первой мировой войне даже оказавшегося в одном лагере с Османской Турцией против России? Это тоже предательство? Или какими категориями объяснить «модель поведения» армян, восставших против Османской империи во время той же Первой мировой, увидев, что Порта ослабевает?

Итак вот это просто вылезает за всякие рамки, и это именно то, почему армяне любят грузин ещё меньше, чем азербаджанцев. Турки это завоеватели Армении, у армян не было ни какого морального обязательства по отношению к туркам, каких армяне имели по отношению древней Персии, когда армяне всегда воевали как союзники .

Во вторых, к моменту начала первой мировой войны, начиная с конца 19 века, прошло около десятка армянских погромов в Турции - за чем это армяне должны быть лояльны своим палачам ? И вот за то, что автор встаёт на сторону палача, анализируя отношения палача и жертвы, он явно выражает свою моральную позицию.

Люди, не знающие отношения Армении с Турцией этого просто не поймут, хотя по практике форума, я сильно сомневаюсь, что для многих участников форума, мораль это ценность, в какой либо форме.

>Тезис 2: Царь Карталинско-Кахетийский Ираклий 2 оказался ненадежным союзником для России, Ираклий — «изменщик», стал «нерукопожатен» по причине того, что после подписания Георгиевского трактата 1783г. с Россией, в 1786г. подписал договор о ненападении с Османской империей, на что он не имел право, ввиду оговорки Трактата, что Грузия не может иметь самостоятельной внешней политики. Подписанию договора с турками А.Епифанцев придает решающее значение, по его мнению, турецко-грузинское соглашение оказалось причиной того, что Санкт-Петербург перестал оказывать поддержку Ираклию до того момента, когда Грузия была разгромлена Ага-Магомед-ханом в 1795 году, вследствие чего Ираклий отошел от политической деятельности и его сын Георгий стал фактическим правителем. Кроме того, после подписания Трактата Ираклий сразу же начал вести захватнические войны (Гянджа, Ереван), что не входило в планы России.

Я не буду подробно анализировать авторскую версию реальных исторических событий, ввиду того, что надо подбирать адекватных историков и анализировать сами работы, а доверия подбору
автора, если судить из предыдущего не может быть ни какого.
я просто остановлюсь на двух моментах, в качестве иллюстрации его подхода к истории.

Упоминаемые здесь Гянджа(армянский Гандзак потом Кировобад) и Ереван, Ахтала, это армянские города, с армянским населением, так же как и ахалцихский пашалык, а первые два находяться далеко от грузинской границы. Просто стоило обратить внимание на масштаб грузинской активности и претензий.

>Одна деталь не может не развеселить историков — автор статьи пишет: «Армяне до сих пор не понимают как, одержав победу в двухнедельной армяно-грузинской войне 1918 года, заняв Ахалкалаки и Лори, двигаясь маршем на Тбилиси и не встречая серьезного сопротивления, Армения вдруг оказалась проигравшей стороной в мирных переговорах, на которые разбитая ими Грузия пригласила англичан?». Прочитав это, один из нас воскликнул: «О Грузия! Оказывается ты — не страна поэтов, а страна Талейранов!»... Действительно, кому такое удавалось после Талейрана, обеспечившему даже более чем приемлемые условия для проигравшей войну Франции? Конечно же, мы были бы очень рады и горды за нашу страну, если бы она имела таких талантливейших дипломатов и такой «стереотип поведения», чтобы проигранные войны превращала в дипломатические победы, однако такого в Грузии пока к сожалению не было.

автор забыл упомянуть о том, что армяне не могли всего этого делать, ввиду того, что армянские войска тогда воевали с турками, и устраивать себе ещё и проблему с грузинамии...
А грузины напали на Армению именно в этот момент, и захватили часть армянской территории, откуда их разгромив в одной или двух схватках вышвырнули армянские войска, как только у них появилась возможность.
Армянская армия вышла к границе, и те, кто знают границу между Арменией и Грузией, знают, что от Садахло до Тбилиси очень короткая и прямая дорога, практически без гор. Если бы друзья демократы из Европы оперативно не вмешались бы, то Тбилиси возможно был бы столицей Армянского государства.

В общем, все утверждения автора о универсальности поведения грузин оказались не подкреплены ни чем. А то, что автор привел в качестве доказательства универсальности грузинской модели поведения - случаи с персами, китайцами и армянами по отношению к их завоевателям, которых они превосходили по культуре в момент завоевания, явно не адекватны соотношению грузинских культурных навыков и русских, или персидских. Кстати армяне не имели в Византии ни каких привилегий, у успехи отдельных армян ни чуть не давали армянам привилегий, а упомянутые автором армянские императоры просто стали катастрофой для армян и армянской истории, реализовав эффективную политику уничтожения армянской элиты.

Т.е то, что приводится в качестве доказательства, просто набор на редкость высокомерных утверждений, рассчитанных не на интеллект, а на воздействие своей вальяжности на чернь, и в самом конце автор по сути просто сказал, что по современным воззрениям, это наше(грузинское) поведение вполне естественно, т.е автор даже не отвергает ни сколько статью Епифанцева, лишь оправдывает поведение грузин ссылками на то, что все так себя ведут.

А теперь решайте сами, как этот материал соотносится с его превосходной оценкой Мироном

От	Борис
К	Artur (28.01.2009 12:39:01)
Дата	11.02.2009 12:44:04

Объективности ради следует прочесть и грузинский ответ на статью:

http://www.apn.ru/publications/article21305.htm

2009-02-10 Гулбаат Рцхиладзе, Георгий Векуа

Предатели ли грузины?
Редакция аналитического интернет-журнала Caucasia-Experts.org (Тбилиси, Грузия)

О статье Андрея Епифанцева — «Была ли Грузия союзником России?».

В качестве предисловия:

Еще с «перестроечных» времен, когда началось «переосмысление» всего, в том числе и истории, на «многовековую дружбу народов» стали смотреть иначе, чем это было принято в советской пропаганде. Началось переосмысление и истории грузино-российских отношений как в Грузии, так и России. После распада СССР вплоть до сегодняшнего дня доминирующие в прессе публикации на тему истории взаимоотношений между Россией и Грузией как бы повторяют друг друга, пытаясь ухватиться за все «плохое», что было в этих отношениях.

Оценки важнейших моментов этой истории можно поделить на две условные части: грузинскую и российскую. Указанные оценки являются скорее выражением тех настроений, которые доминируют в политическом спектре и обществе в целом России и Грузии на фоне проблематичных двуxсторонних политических отношений сегодняшнего дня, они имеют мало общего с непредвзятым подходом и анализом событий.

Если обобщить большинство публикаций грузинских авторов, то получается, что все беды Грузии начались после подписания пресловутого Георгиевского трактата 1783 года, что за этим последовала российская аннексия, в составе Российской империи угнеталось все грузинское, советская эпоха — это лишь история репрессий, несвободы и т. д.; российские же авторы предпочитают замечать только те блага, которые Россия принесла Грузии, присоединение Грузии к России рисуется как некий гуманитарный акт, призванный «спасти» грузинский народ, в советское время грузины, ничем не занимаясь, жили лучше всех и т. д. Короче говоря, муссируются банальные стереотипы и даже сами по себе серьезные российские и грузинские исследователи в большинстве случаев оказываются не в состоянии, взглянуть на вещи объективно и признать правоту «другой стороны».

А такой подход ущербен в политическом смысле — оценка истории во взаимоотношениях грузин с русскими занимает очень большое и важное место, это не просто дебаты между отдельными ангажированными исследователями (распространяться о «супер-объективных» взглядах грузинских и российских публицистов на новейшую историю российско-грузинских отношений наверное вообще не стоит). Союз Народной дипломатии, связи с масс-медиа и общественностью Грузии, который мы представляем, не раз выступал с инициативой объединения усилий российских и грузинских исследователей с тем, чтобы совместно изучить историю грузино-российских отношений, прийти к неким общим оценкам по важнейшим вопросам, осуществить обмен информациями и мнениями. К сожалению, ни в Грузии, ни в России организацией этого дела никто не захотел заняться...

Статья Андрея Епифанцева — “Была ли Грузия союзником России? — Политическая модель выживания грузинского государства” — привлекла к себе внимание масштабом постановки вопроса и добросовестной попыткой, глубинно проанализировать объект исследования. Чувствуется, что автор статьи неплохо изучил важнейшие моменты российско-грузинских отношений. Однако при более внимательном ознакомлении с материалом А.Епифанцева выясняется, что статья в целом имеет серьезные недостатки и следовательно, некоторые важные из сделанных в ней выводов — неверны. Но обо всем по порядку.

1. Методологический вопрос.

Автор берет за основу своего исследования теорию этногенеза «великого», как он считает, Л.Н.Гумилева. В серьезной политологической литературе вряд ли можно встретить обзор теорий Гумилева, так как они никак не выдерживают эмпирической проверки. Воззрения Гумилева более чем спорны. Возьмем к примеру его интервью газете «Советская культура» от 15 сентября 1988 года, в котором он определяет «длительность жизни» наций и дает им на существование от 1200 до 1500 лет. Если следовать этой логике, то получается, что такие древние народы, как например, еврейский или китайский — должны быть уже давно вымершими... Но если даже примем ту часть гумилевской теории, на основе которого А.Епифанцев развивает свои мысли — а именно наличие т.н. «стереотипов поведения» наций, определенных присущей каждой отдельной нации спецификой исторического развития, исторических условий, то обнаруживается, что во-первых, различие Вариабельного от Универсального — в рамках политологического анализа (в том числе и при определении поведения наций/государств) вовсе не нуждается в теории Л.Гумилева, и главное, по ходу разбора статьи А.Епифанцева многократно являемся свидетелями не различия, а смешивания специфических, обусловленных эпохой и географией аспектов поведения грузинского государства/народа с универсальными характеристиками поведения государств/наций в той или иной ситуации.

Говоря другими словами, господин Епифанцев зачастую приписывает Грузии и грузинам то поведение, которое в аналогичных или же просто схожих ситуациях наблюдается (необязательно) — практически у всех народов и государств, и практически в любую историческую эпоху (когда возникает аналогичная/схожая ситуация и констелляция; т.e.: когда мы утверждаем, что-то или иное явление — универсальное, не означает, что оно обязательно должно наблюдаться в любых ситуациях и в любую историческую эпоху, а означает, что такое в принципе возможно на примере любого государства и любой эпохи).

Рассмотрим некоторые пункты, которые автор статьи рассматривает в качестве исключительно грузинского явления:

- по автору, грузины, будучи под властью иностранной державы, будь то Иран или Россия, своим поведением демонстрируют, что «с покровителем они не просто союзники или вассалы — они часть «хозяина», его лучшие друзья, наиболее преданные помощники и союзники. Они — такие же как он». Но неужели господин Епифанцев не замечает ту же Белоруссию с Александром Лукашенко во главе? Разве Белоруссия не позиционирует себя как нечто большее, чем союзник? Разве Лукашенко не представляет свою страну «такой же», как Россия и в свое время чуть было, не баллотировался на посту российского президента? Конечно, это мы упоминаем не как упрек в адрес Лукашенко и Белоруссии, ведь это вполне «нормальное» поведение, исходящее из интересов находящейся в российской политической орбите Белоруссии. Почему у г-на Епифанцева в этой связи не возникла идея, использовать метафору «рыбы-прилипалы»?.. Вспомним и Уинстона Черчилля, который на фоне ослабления Британской империи и усиления США делал упор на «англо-саксонское единство» и пытался реализовывать британские интересы с помощью большого союзника? Генри Киссинджер в своем труде «Дипломатия» метко уловил суть политики британских премьер-министров, которые умудрялись находиться с руководителями США в до такой степени тесных и доверительных отношениях, что американская сторона часто и не осознавала, что свои те или иные решения на самом деле были приняты под английскую диктовку. Можно вспомнить еще и национальные лобби в тех же США — будь то самые могущественные из них — израильские или же не такие могущественные, но все же влиятельные — албанские, армянские и проч., разве они не «часть хозяина», «его лучшие друзья»..., «такие же как он»?! А при этом осуществляют израильские, албанские, армянские и т. д. интересы...

- Господин Епифанцев «поймал» грузин еще и на том, что: «весь период нахождения под властью покровителя эта политика используется Грузией для получения для себя выгод и привилегий — финансовых, территориальных и иных, добиваясь в этом немалых успехов, по сравнению с другими терpиториями». Но ведь, допустим, персы, в свое время завоеванные арабами, оказали на завоевателей свое влияние, завоеванные китайцы — на монгольцев и т. д. Каждый завоеванный народ пытался «выкрутиться»; в деле получения выгод и привилегий некоторые народы (как упомянутые персы или китайцы) ввиду их долгой культурной истории и скажем так — «жизненной энергии» — достигали бОльших успехов, чем «другие территории», ничего удивительного и эксклюзивно грузинского в этом нет. Возьмем к примеру другие кавказские народы, допустим, армян: разве армяне не достигали вершин в среде своих завоевателей? Как известно, несколько византийских императоров были армяне. Армяне играли видную роль и в Иране, и в Османской Турции, и в условиях владычества России они достигли для себя немалых выгод... Сделать это можно только осознанием «хозяином» того, что он имеет дело с «другом»... Так что, и в этом пункте уважаемый автор ничего нового не открыл.

- В следующих пунктах автор статьи отмечает, что когда «хозяин» слабеет, Грузия пытается поживиться «за счет его собственных или подконтрольных территорий и ресурсов», при этом пытаясь, привлечь на свою сторону нового, более сильного «благодетеля», ругая старого и восхваляя нового.

Тут еще легче возразить автору: мировая история пестрит подобными фактами (примеров так много, что их перечисление может увести читателей очень далеко, отметим лишь эпизод из Кавказкой истории 18-го века, рассматриваемый самим автором — азербайджанские ханства, почувствовав, что старый хозяин — Иран слабеет, начали налаживать отношения с новым — Россией — и клясться ему в своей верности — напр., Фатали-хан). Ведущие школы политологии — реалистские, неореалистские и некоторые др. исходят из того, что государства и нации руководствуются принципами национального эгоизма, а ослабевшего всегда подстерегает опасность, что соседи при малейшей возможности не откажутся поживиться за его счет.

«Поведение Грузии» полностью укладывается в эту схему, ничем оно от поведения других не отличается. Что касается отмеченного г-ном Епифанцевым «презрительного и оскорбительного отношения» к бывшей метрополии, трудно сказать, что он конкретно имел ввиду (как увидим ниже, многое из приводимых им исторических «фактов» — просто не соответствует действительности), однако если считать «презрительным и оскорбительным» отношение «прибалтов» к России фактически сразу же после того, как они освободились от российских объятий, и Ельцин признал их в качестве независимых государств, то опять-таки получается, что мы вовсе не имеем дело с чисто грузинской спецификой.

Смешение универсальных черт поведения государств/наций со специфическими — лишь одно из упущений в статье А.Епифанцева. Еще одна серьезная методологическая ошибка — такое же постоянное смешивание и обобщение внешнеполитических решений руководителей государства с поведением представителей общественности или народа в целом на внутриполитической арене. Наверное, автору следовало бы обратить на это внимание.

Однако этим дело не исчерпывается. В случае, если мы даже согласимся с наблюдениями автора на счет исключительности наблюдаемых им явлений грузинской истории, автор скорее склонен дать этим явлениям антропологическое объяснение, смахивающее на социал-дарвинизм. Правда, автор в конце статьи оставляет открытым вопрос каузальности «поведения Грузии», он говорит, что он лишь описал явления и «не склонен к эмоциям». Однако в статье просматривается некоторое «очеловечение» страны, государства под названием Грузия — в конце же статьи автор позволяет себе несколько пофилософствовать и заявляет: «Да, наверное, с моральной точки зрения, это не самая сильная модель и от неё за версту разит предательством. Но что вообще есть предательство в политике? Всего лишь один из методов достижения своей цели. Старый и мудрый Уинстон Черчилль называл предательство особым политическим даром.

Можно ли винить Грузию за обладание таким даром? Можно ли винить рыбу-прилипалу? Вряд ли. Правда, в случае если бы я был потенциальным хозяином Грузии, то предпочел бы с самого начала четко осознавать, что являюсь не «гением чистой красоты», не примером для подражания и не солнцем, восходящим для Грузии с Севера, а всего лишь частью её традиционной политической модели, причем, именно той частью, за счет которой и будут в конечном итоге реализованы национальные грузинские интересы».

Спрашивается: если автор осознает, что дело имеет с «политической моделью», в рамках которой осуществляются «национальные грузинские интересы», то зачем без нужды поднимать вопросы из совершенно иной сферы — морали? Ну ладно, автор может назвать отдельных грузинских политиков «предателями /России/», но зачем подсовывать красиво упакованное расхожее мнение национал-шовинистических кругов России о том, что грузины — предатели, с ними нельзя иметь дело а приори?

С такой логикой лишь один шажок до фашизма, антисемитизм тоже начинался с подобных обобщений... Или как прикажет уважаемый автор, оценить «модель выживания», например, болгарского народа, с действенной помощью России освободившегося от турецкого ига, но впоследствии выступавшего против российских интересов на Балканах и в Первой мировой войне даже оказавшегося в одном лагере с Османской Турцией против России? Это тоже предательство? Или какими категориями объяснить «модель поведения» армян, восставших против Османской империи во время той же Первой мировой, увидев, что Порта ослабевает?

А как охарактеризовать поведение России в отношении Грузии, когда грузинский царь Ираклий, вовлеченный в русско-турецкую войну 1768-1774 гг. был брошен на произвол судьбы, точнее, на растерзание туркам — благо, военный гений Ираклия тогда выручил и его, и страну (аналогично этой ситуации Вахтанг VI, выступивший своим войском на стороне Петра I во время его закавказского похода в 1722г., был “кинут” Петром, который повернул свою армию назад в Россию, даже не оповестив грузинского союзника об этом вовремя. O других исторических фактах — ниже)... Можно наверное догадаться, что русофобские грузинские националисты — аналоги своих российских «коллег» — подобные факты оценивают «предательством со стороны России, русских»... Поэтому тут непригодны даже слова мудрого Черчилля о том, что предательство — особый дар, тем более, что эти слова, если правильно понимать, относятся к политикам, т.е. отдельным индивидам, а не к народам.

Но перейдем к разбору статьи А.Епифанцева уже с фактологической точки зрения. Мы выделим некоторые моменты в статье, где допущенные ошибки просто-напросто искажают исторические факты, и поэтому автор приходит к неверным выводам.

2. Реальная История

2.1. До присоединения Грузии к России

Автор статьи объектом своих наблюдений делает последние 450 лет грузинской истории, особое внимание он обращает на вторую половину 18 века, когда произошло российско-грузинское сближение (подписание Георгиевского трактата и т.д).. Суждение А.Епифанцева делится на несколько тезисов, обсудим их поочередно:

Тезис 1.: Когда Иран и Османская империя начали слабеть в 17-м веке, грузины стали искать себе нового «хозяина», поскольку эти ослабевшие «хозяева» больше «не могли служить надежной защитой грузинским княжествам»... «хозяин должен быть сильным — это закон... настолько сильным, чтобы обеспечить глобальную безопасность Грузии».

Непонятна логика автора: получается, что такие иностранные державы, как Османская Турция или Сефевидский Иран пришли в Грузию именно для того, чтобы обеспечивать безопасность Грузии... Грузины тех времен, получается, были мазохисты и им было приятно отдавать дань, в том числе и «человеческой натурой» — это считалось «защитой». Но г-н Епифанцев не объясняет, от кого эти державы защищали Грузию и от кого сама Грузия начала искать защиту своей безопасности, когда ослабли ее «защитники». Логика была бы понятнее, если бы автор сделал анализ противоречий, характерных для феодального устройства государства — конфронтацию между монархом и феодалами, в рамках которой та или иная сторона призывала на помощь к себе (а не на помощь Грузии) своих защитников — иностранных завоевателей. Но нет, автор склонен делать парадоксальные выводы, которые никак не вяжутся с элементарной логикой.

Тут же автор допускает еще одну неточность — говорит, что грузинские князья решают изменить геополитическую ориентацию страны (в сторону России). Но это не так. Не удельные князья, а центральная — царская власть, олицетворявшая государственность Грузии (грузинских царств Картли-Кахети и Имерети) была инициатором такой переориентации. Это немаловажный момент. Тут же добавим, что не только Грузия «звала» Россию, но и Россия в лице последнего царя из династии Рюриковичей — Федора Иоанновича — аж в 1585 году предложила грузинскому (кахетинскому) царю Александру союз и покровительство (письмо Федора — Александру, доставленное из Астрахани), что закончилось принятием присяги Александром и его семейством на верность Московскому царю. В 1589 году Федор выслал Александру грамоту, подтверждая принятие Кахетии под покровительство Москвы, хотя Россия тогда не смогла осуществить защиту да и с самого начала не была обязана, так как «жалованная грамота» на Руси обязательным считалась только для другой стороны, подписавшей ее, но не для русского царя).

Тезис 2: Царь Карталинско-Кахетийский Ираклий 2 оказался ненадежным союзником для России, Ираклий — «изменщик», стал «нерукопожатен» по причине того, что после подписания Георгиевского трактата 1783г. с Россией, в 1786г. подписал договор о ненападении с Османской империей, на что он не имел право, ввиду оговорки Трактата, что Грузия не может иметь самостоятельной внешней политики. Подписанию договора с турками А.Епифанцев придает решающее значение, по его мнению, турецко-грузинское соглашение оказалось причиной того, что Санкт-Петербург перестал оказывать поддержку Ираклию до того момента, когда Грузия была разгромлена Ага-Магомед-ханом в 1795 году, вследствие чего Ираклий отошел от политической деятельности и его сын Георгий стал фактическим правителем. Кроме того, после подписания Трактата Ираклий сразу же начал вести захватнические войны (Гянджа, Ереван), что не входило в планы России.

Начнем с последнего утверждения. Заранее скажем читателю, что в этой части нашей статьи мы будем опираться исключительно на первоисточники, которые даны в фундаментальном научном исследовании Ольги Петровны Марковой: «Россия, Закавказье и международные отношения в 18-ом веке» (Москва, издательство «Наука», 1966 г.), а также в сборнике аутентичных документов, изданных Валерианом Георгиевичем Мачарадзе: «Материалы по истории русско-грузинских отношений второй половины 18ого века», часть III./1, редакторы — А.П.Новосельцев, Р.В.Метревели (Тбилиси, издательство ТГУ,1988г).. А.Епифанцев прав, что Ираклий иногда злоупотреблял покровительством России и перед своими соседями кичился русским войском, однако выясняется, что военные действия, направленные против ханств Гянджа и особенно, Еревана — были вовсе не захватнического характера.

Гянджа и Ереван были принуждены Ираклием платить дань Грузии еще в 1760 году, т.е. экономические мотивы нападения со стороны Ираклия наличествовали, но не это было главным. Ираклий и страна в целом вовсе не в том состоянии были, чтобы «жить и спокойно трудиться», как нас уверяет автор статьи. Подписание Георгиевского трактата вызвало гнев и злость не только и не столько погруженного в то время в междоусобице Ирана, а в первую очередь Османской Турции — в рамках Георгиевского трактата возвращение Грузии ахалцихского пашалыка и других грузинских территорий, находящихся под османским игом, было оговорено прямо. С момента подписания Трактата турки, помимо прочего взявшие на себя функцию «защитникoв Ирана», оказывают огромное давление на Восточную Грузию, подконтрольную Ираклию.

Турки вели антигрузинскую и антирусскую пропаганду во всем Кавказе и поощряли мусульманских ханов, выступить против христиан. Маркова: «Одной из задач /турецкого эмиссара/ Халиль-эфенди было организовать выступление Еревана против Грузии. Через /полковника/ С.Д.Бурнашева /генерал-поручик/ П.С.Потемкин в феврале 1784г. советовал Ираклию следить за поведением нового ереванского хана, о двуличии которого он знал от многих своих азербайджанских конфидентов. Он (выделенные места здесь и далее наши — Г.Р.,Г.В) советовал также Ираклию занять Ереван и запрашивал Г.А.Потемкина, должно ли препятствовать туркам завладеть этой крепостью. Турки уже предпринимали к этому шаги. В Ереван прибыли послы от пашей Ахалцихе, Карса, Эрзерума и Баязета, якобы для выражения соболезнования ереванскому Уламали-хану по случаю смерти его отца. На самом же деле их задачей были переговоры о передаче крепости туркам за определенную денежную сумму» (стр.205). Интересно, что скажет на это г-н Епифанцев? Разве могли Россия и Грузия допустить передачу самой сильной на всем Кавказе крепости — Ереванской — заклятым врагам — туркам? Главное: разве не российское командование советовало Ираклию, принять энергичные меры против Ереванского ханства? Именно поэтому Ираклий пошел войной на Ереван и вынудил хана, отказаться от передачи крепости туркам.

Что касается на первый взгляд несколько неожиданного турецко-восточногрузинского соглашения 1786г. В 1785 году подстрекаемый Османской империей Умма (Омар)-хан аварский нападает на Картли-Кахетинское царство, сделав обманный маневр и неожиданно опустошив стратегически важные для экономики царства завод и рудники в Ахтале. С момента подписания Георгиевского трактата Россия так и не смогла направить в Грузию достаточное количество войск, российское командование оказалось не в состоянии пресечь хищнический набег Умма-хана. Россия ничем лучшим помочь не смогла, кроме как выступить посредником между Умма-ханом и Ираклием. В итоге Ираклий был вынужден согласиться платить Омару ежегодно 5 тыс. манатов.

Ираклий оказался в очень затруднительном положении, 14 октября 1785г. он писал П.С.Потемкину: «Откровенно скажу, ежели войском и деньгами не поможете, то мы подвержены великой крайности. Непременно требуем и просим помощи в октябре, которую вы должны исполнить, а то разорится отечество наше». А в первом полугодии 1786г., по турецким источникам, в Стамбуле было продано не менее 3.200 грузин, плененных лезгинами, осуществляющими набеги на Грузию (Маркова, стр.211). Напомним уважаемому автору статьи еще и то, что «из 24 орудий, подлежавших доставке в Грузию по Георгиевскому договору, лишь 14 орудий были подвезены с помощью осетин к границам Грузии, и то только через пять лет после заключения договора» (Маркова, стр.213). Слух, распущенный в конце 1785г. о том, что на Кавказ для осмотра войск скоро прибывает сам князь Г.А.Потемкин, так и остался слухом.

Возможно, какой-либо другой правитель на этом фоне действительно признал бы свое поражение и отказался бы от дружбы с Россией, но не Ираклий — Патара Кахи, гордость всей прогрессивной Грузии, любимец народа, своих современников! Автор статьи его упрекает в сговоре с турками за спиною русских (вообще интересно, что современные грузинские националисты упрекают Ираклия в русофильстве и «порабощении» Грузии Россией, а еще оказывается, для некоторых русских он такой же «предатель»), однако посмотрим, как все было в действительности. Правда состоит в том, что Ираклий не делал ни шагу в отношениях с турками, не согласовав свои действия с российской стороной. Опять на основе первоисточников: «Для ослабления напряжения в Закавказье руководители русской дипломатии прибегли к переговорам Ираклия с пашой Ахалцихским Сулейманом.

Г.А.Потемкин писал императрице, что с ее соизволения царь Ираклий для выигрыша времени примирился с пашой Ахалцихским. /.../ Турция вступила в переговоры с царем Ираклиeм о мире и дружбе. Эта турецкая «дружба» имела своей главной целью разрыв связей Картли-Кахетии с Россией, изгнание русских из Закавказья и затем полное подчинение Восточной Грузии Турции. Уверенное в крушении этих планов, русское правительство не только не опасалось мирных переговоров Ираклия с Турцией, но, как видим, само наводило на них. Документы, сохранившиеся в архиве Потемкина, дают отчетливое представление о позиции Ираклия во время этих переговоров. Для него вопрос заключался только в том, чтобы обезвредить турок до прихода русской помощи» (Маркова, стр.228). Ираклий подписал с Сулейман-пашой договор, согласно которому обязывался не держать на своей территории более 3-х тысяч русских солдат — в мирное время, в военное время — имел право защищаться своими и русскими войсками. Этот пункт вызвал некоторое недовольство Г.А.Потемкина, однако 10 декабря 1786г. он написал Екатерине Великой: «Хотя царь /Ираклий/ в пункте числа войск поступил далее, нежели мог, но как сие уважение не заслуживает, то и можно извинить его неосторожность, от торопливости происшедшую» (Маркова, стр.230).

Дальнейшие события развернулись следующим образом: Турция продолжала плести интриги и давить на Ираклия. «Окончательные условия ратификации договора были изложены в письме Сулейман-паши от мая 1787г.: удалить чужеземные (т.е. русские) войска, уничтожить новую дорогу в Россию, не заключать союзов с другими государствами и прислать Султану заявление о своей преданности» (Маркова, стр.231). Несмотря на то, что многие из ближайшего окружения Ираклия советовали ему, согласиться на условия султана, царь отказал туркам, остались при договоре о ненападении. В конце концов, Россия, сама не желавшая иметь второй фронт на Кавказе во время русско-турецкой войны 1787-1791гг., в спешном порядке отвела свои войска назад и уничтожила крепость Владикавказ (крепость восстановили лишь к 1795г).. Отвод войск был мотивирован заботой о безопасности Картли-Кахетии, дабы не столкнуть ее с Турцией (князь Потемкин 22 августа 1787г. Екатерине: «Ираклию удобнее будет себя обезопасить через сношение с пашой ахалцихским»).

В этой связи развенчивается миф, непонятно почему вымученный А.Епифанцевым, что после подписания договора о ненападении между турками и грузинами в 1786г. Ираклий стал в глазах России «изменщиком» и «нерукопожатным». Неверна версия автора статьи и в той части, что якобы Ираклий отошел от дел после Крцанисской катастрофы 1795г. и лишь после этого Россия стала вновь оказывать поддержку Грузии. В 1796 году грузинский царевич Александр тщетно пытался взять Гянджу. Неудачей окончилась и осада Гянджи карабахским ханом Ибрагимом. И лишь один только слух, что к Гяндже приближается лично Ираклий со своим войском, вынудил гянджинцев пойти на переговоры (Маркова, стр.291). Этот факт не оставляет впечатления того, что Ираклий отрешился от политики. Ираклий продолжал давать инструкции и своему послу в России князю Чавчавадзе. Но есть еще более убедительнoe свидетельство, что Ираклий до конца своих дней продолжал управлять страной и русские имели дело именно с ним — в рескрипте императора Павла от 5 января 1797г. генералу Гудовичу говорится: /с царем Ираклием/ «соблюдать всякое пристойное сношение» (Маркова, стр.294).

Тезис 3: После того, как был подписан Георгиевский трактат, Ираклий стал унижать своих бывших благодетелей — иранцев, иранцы были разгневаны, в том числе и по этой причине. Над Ираном, оказывается, «другие народы смеялись», видя с каким «крайним презрением» Ираклий и его подданные относятся к персам.

Читатель наверное уже устал читать опровержения элементарно надуманных А.Епифанцевым фактов реальными фактами. Но что поделать, мы тем более устали писать об этом, однако — правда превыше всего. Непонятно, где автор статьи вычитал об оскорбительном отношении Ираклия к иранцам. Сам автор признает, что у Ираклия были прекрасные отношения с Керим-ханом Зендом. Еще бы: Ираклий оказал ему неоценимую услугу — разбив и пленив главного конкурента Керима — могущественного правителя Тебриза — хана Азата, передал его Кериму. Керим-хан Зенд к концу 1750х гг. объединил иранские земли (за исключением Хорасана) — вопреки информации А.Епифанцева, что объединение Ирана произошло лишь при Ага-Магомед-хане Каджарском (Ага-Магомед лишь постепенно реинтегрировал опять распавшийся после смерти Керима в 1779г. Иран, как и в свое время Керим-хан реинтегрировал основные провинции Ирана, распавшиеся после убийства Надир-шаха в 1747г).. Не мог опытнейший и искуснейший царь-дипломат Ираклий так поступить.

Ираклий не то что не оскорблял, но не стал недооценивать Иран даже после подписания Трактата в 1783г. Когда Ага-Магомед-хан стал усиливаться, для Ираклия это не стало незамеченным. Еще до того, как Г.Потемкин и П.Потемкин в начале 1787г. направили к хану посланцев с ценными подарками (в эту делегацию входил и посланец Ираклия — Заза Сологашвили), Ираклий уже имел контакт с ним через князя Захария Цицишвили, «которого /Ираклий/ посылал к Ага-Мухаммеду-хану с подарком и уверениями в дружбе. Через Цицишвили Ага Мухаммед-хан просил Ираклия содействовать заключению союза его с Россией. В благодарность за посредничество Ираклию была предложена дружба и территориальное вознаграждение за счет Северного Азербайджана» (Маркова, стр.217).

Ну как Вам, «оскорбленный» Иран и его хан? Конечно, Ирану никак не могло понравиться решение Ираклия, стать российским вассалом, и представитель Каджарской династий Ага-Магомед, перенесший столицу из далекого Шираза на север, ближе к Кавказу — в Тегеран, никак не смирился бы с потерей Восточной Грузии, но зачем искажать картину и вешать на грузинского царя странные ярлыки (тем более, потом на основе этих ярлыков объясняется «модель поведения» грузинского народа..).?

Главный вопрос — почему Россия?

Так почему же Карталинско-Кахетийское царство под Ираклием стремилось к союзническим отношениям с Россией? А.Епифанцев оказался неправ, пытавшись объяснить это стремление лишь коварством грузинского царя, которое переносится и на поведение грузин как народа. Но должен ведь быть какой-то мотив, объясняющий ответственейший шаг Ираклия. Во-первых, на вечную благосклонность со стороны Ирана, тем более после смерти Керим-хана и упадка династии Зендов, Ираклий рассчитывать не мог — вот уж действительно «ничто не вечно под луной» (как говорит г-н Епифанцев). Но почему в качестве главного союзника выбиралась именно Россия? Г-н Епифанцев утверждает, что лишь потому, что Россия была самая сильная из всех возможных хозяев грузин. Но Россия так усилилась лишь к концу правления Петра Великого. Мотив — «хотим самого сильного» — не может служить единственным объяснением «поведения» грузинских царей, которые, как известно, еще задолго до Петра пытались наладить союзнические отношения с Россией (мы уже упомянули об Александре Кахетинском). Да и при Петре Россия еще вовсе не была самой сильной державой в кавказском регионе. Так почему же именно Россия стала выбором грузин?

Объяснение тому — религия. Автор статьи упоминает о религиозном факторе, как лишь об уловке в дипломатическом арсенале Ираклия с целю разжалобить императрицу Екатерину. Но это отнюдь не так. Как раз Российская империя использовала фактор единоверия как дипломатическое оружие, с помощью которого можно было эффективно воздействовать на христианские чувства грузинского царя, да и всего народа. Обратимся опять к документам.

В одном из интереснейших документов Российской империи, касающегося Грузии второй половины 18-ого века, — составленном между 4-м и 25-м ноября 1768 года, а документ озаглавлен так — «Разсуждение о способах, какими грузинцы преклонны быть могут к восприятию участия в настоящей с Портою отоманскою войне», помимо прочего говорится: «Привычка грузинцов к беспокойному житью и к воинским упражнениям и подвигам, одинакое исповедание веры с господствующею здесь, происходящее от того (!!) в них ко всероссийскому императорскому двору усердие и доброжелательство к российскому народу, надежда при составлении общественнаго с здешнею империею против Порты отоманской дела, лутчия получить успехи, нежели какия имели, по невозможности употребления ныне против их великих с турецкой стороны сил, прислужность к здешней стороне, могущая им приобресть для будущаго времяни разныя и прочныя выгоды — все сие, кажется, долженствует облехчить употребляемое старание к преклонению их в настоящей войне возыметь участие.

Если может произойти какое-либо затруднение, то, чаятельно, скоряе от грузинскаго владетеля Ираклия, нежели от Соломона имеретийскаго. Ираклий, имея нужду защищать свое владение только от лезгинцов, а от турков будучи отделен владением Имеретийским, от котораго в такое время, когда нет на оное наступления, не вспомоществуется ли и против лезгинцов, совсем не чувствует тягости турецкаго соседства /.../ Но поколику теплота веры в грузинцах великая, то Ираклиево упорство может преодолено быть устрашением его и в совести..». (Мачарадзе, стр.287).

Как говорится, комментарии — излишни. Подобными «устрашениями» полны письма императрицы и ее представителей, адресованных Ираклию II-y и Соломону I-y. Соломон, в свою очередь, 20 октября 1766г. писал кизлярскому комендантy Н.Потаповy, передать его просьбу Екатерине в связи с требованием турецкого султана, легализовать запрещенную Соломоном торговлю пленниками — турки к этому моменту уже разорили Имеретию по указанной причине и взяли в плен 800 человек. Имеретийский царь заявляет, что предлагал султану больше золота и другой дани, лишь бы не продавать «христианских душ», однако султан ему отказал. Соломон просит российскую императрицу о помощи, но вовсе не в таком понимании, в каком А.Епифанцев понимает «зов Грузии» — западногрузинский царь хочет не вовлечь Россию в действия против Турции, a создать такую ситуацию, чтобы «пленников туркам не продавать», «но буде салтан на оное силою станет наступать и принуждать к продаже им христиан, то я ни для чего поступить не намерен на такое душепогубное позволение своему народу и лутче желаю лишится всего богатства и величества нежели душу свою погубить и себя в порицании оставить. И в таком случае, ежели паче чаяния не удастся мне выше означенное преодолеть, я намерен мое царство оставить и прибегнуть под протекцию благочестивейшей и всемилостивейшей государыни..». ...И просит Екатерину обеспечить его переселение в Россию вместе со своими «князьями, дворянами и служителями» (Мачарадзе, стр.228). Какой-нибудь другой царь, в рамках «поведения» своего народа, может быть, согласился бы на требования султана — подумаешь, какие-то там пара сотен пленников и пленниц для султанского гарема — однако не Соломон — христианин!

Армянский историк конца 19 — нач.20 в.в. Арахел Бабаханян (Лео) считал, что воцарение после длительного перерыва (с1632г. в Тифлисе сидели омусульманенные цари) Теймураза II и его сына Ираклия II в Восточной Грузии (1744г). в качестве христианских правителей открывала новую страницу в грузинской истории, что было весьма важно и для армянского народа, так как в Грузию «возвращались времена Вахтанга VI, когда в Картли и Кахетии господствовала христианская политика» (цит. по М.Думбадзе: «Освобождение Картли-Кахетии от иранского владычества», Очерки истории Грузии, т.4, Тбилиси 1973, стр.603). А английский путешественник Ханвэй отмечал, что после смерти Надир-шаха царь Ираклий имел хорошие шансы стать шахом Ирана, однако в победе наряду с позицией Османской империи ему мешала его принадлежность к христианской вере (Jonas Hanwey, Zuverlässige Beschreibung seiner Reisen, von London durch Russland und Persien. Hamburg und Leipzig 1754, S.427). Видимо, Ираклий не захотел «мимикрировать» даже ради шахского престола и не отрекся от Христа — вопреки представлениям А.Епифанцева о нем.

В принципе секретом никогда не был мотив единоверия в сближении Грузии с Россией, даже в атеистическую советскую эпоху, однако перечисленные выше документы дополнительно подкрепляют известную истину, проигнорированную г-ном А.Епифанцевым: основной причиной российского выбора грузинских царей была христианская вера, фактор единоверия русского и грузинского народов.

2.2. Грузия в составе Российской империи и СССР. Первая грузинская республика 1918-1921гг.

Об этой части статьи А.Епифанцева мы выскажемся относительно коротко — тут меньше сюрпризов и больше типичных стереотипов — в имперскую эпоху на Грузию «сошла Божья благодать», а в советское время — сами знаете: грузины жили «лучше всех других», не заслуживая этого, в подтверждение мыслей автор приводит несколько анекдотов. Абхазию Сталин и Берия заселили грузинами (при этом не упоминается, когда, куда и почему исчезла значительная часть этнических абхазцев. Если читатель не знает, пусть ознакомится с перипетиями русско-турецкой войны 1877-78г.г., с протурецкой ориентацией и последующим «мухаджирством» тогдашних абхазцев), а Южную Осетию «подарили» Грузинской ССР. Что нам делать — опять отвечать на одни и те же примитивные заявления, почти ежедневно появляющихся в российских СМИ? Наверное, нет смысла: никто иной, как сам В.В.Путин после августовской войны заявил в интервью западным СМИ, что те, которые считают Южную Осетию и Абхазию частью Грузии — сталинисты. Вот так, просто и конкретно. Главное, чтобы обыватели на Западе услышали то, что созвучно их ушам и не требует лишних умственных напряжений, а Россия, не имея собственной идеологии, должна понравиться этим самым западным обывателям, у которых в отличие от нее есть «доступ» к интерпретированию «универсальных ценностей»...

Мы хотели бы быть правильно поняты российским читателем. Мы вовсе не отвергаем те положительные моменты, которые сопровождали нахождение Грузии в составе Российской империи, а затем СССР. Более того, считаем, что позитивные моменты преобладают и перевешивают негативные. Но когда речь идет об истории, о причинно-следственном анализе исторических явлений, недопустимо делать упор лишь на одних фактах, игнорируя другие.

В данном случае, когда А.Епифанцев явно проигнорировал много важных исторических фактов, без учета которых невозможно сделать далеко идущие выводы, мы вынуждены акцентировать именно эти факты — сам автор не упоминает, например, о том, что относительно мягкий приговор участникам заговора грузинской аристократии в 1832г. не исчерпывается скорым одарением этих участников военными чинами — сам по себе указанный факт может быть и парадоксален, но следовало бы добавить, что некоторые из помилованных заговорщиков затем сыграли немаловажную роль в победе над Шамилем, включая его пленение (например, Г.З.Орбелиани — с 1843г. правитель Аварского края и командир русских войск, дислоцированных в Дагестане). Грузины получали свои награды, как говорится, не за красивые глаза, а за военные достижения на службе российского императора (в целом более 1 тыс. грузин, участвовавших в войнах с Наполеоном, Шамилем, с Турцией или же в Первой мировой — награждено орденами и медалями Российской империи — см. Н.Г.Джавахишвили: «Грузины под российским флагом», Тбилиси, 2003 г.).

Хотелось бы особо отметить одно явление: когда грузинскую аристократию 19 века упрекают в ненадежности для России (об этом в свое время писал и известный своими антигрузинскими мыслями и действиями К.Затулин), следовало бы учитывать две вещи: 1) грузинская аристократия была грузинской и ее не надо упрекать за то, что время от времени в ее среде созревала мысль о необходимости независимости Грузии, от этого грузины не становились врагами России, стремление к независимости своей Родины — не тождественна измене России; 2) нет ни единого случая, чтобы грузины, неся службу в армии Российской империи или Советского Союза, занимались саботажем или какими бы то ни было предательскими действиями. Совсем даже наоборот — грузинские отряды или отдельные солдаты и офицеры в рядах русской армии были надежной опорой России в любой войне.

Автору надо было бы отметить и такие моменты, как расцвет в России конца 19 — нач.20 в.в. шовинистических и ксенофобских настроений (как и во всей Европе), а это в отношении Грузии выразилось в запрещении грузинского языка (с 1885г) во всех учебных заведениях, грузинский назывался «собачьим» языком, были ликвидированы остатки автономии в административном управлении, ведущие тогда российские журналисты типа Каткова высмеивали национальные чувства грузин и т. д. Параллельно этим процессам среди грузин повышалось национальное самосознание, как и среди многих других народов империи. Без учета всех этих факторов будет трудно, давать правильное объяснение последующему поведению грузин и Грузии.

А.Епифанцев прав в том, когда первую грузинскую республику 1918-21г.г. считает псевдонезависимым государством. Действительно, то, чем занималось тогдашнее меньшевистское правительство, это поиск нового покровителя. Меньшевики не очень рвались превратить Грузию даже в формально независимое государство — независимость была объявлена лишь 26 мая 1918г., но разве Грузия имела какой-либо шанс, обойтись без покровителя, находившись в тисках между двумя гигантскими для нее силами — Россией и Турцией? Конечно же, нет. Правила геополитики гласят (и это прекрасно знал упомянутый автором статьи Макиавелли), что выгоднее найти себе союзника (в данном случае покровителя), который не имеет с тобой общих границ и следовательно, не может иметь к тебе территориальных притязаний в отличие от соседей. Такими силами были Германия и Англия. Ничего удивительного в том нет, что в качестве покровителей были приглашены сперва немцы, которые действительно сыграли некоторую позитивную роль, не давая туркам развернуть широкомасштабное наступление против Грузии, а затем англичане, когда немцы в любом случае должны были покинуть Грузию, проиграв Первую мировую войну. Кстати, проигравших мировую войну немцев граждане Грузии провожали с цветами — вряд ли еще где-нибудь случилось такое в конце 1918г. Этот факт еще раз перечеркивает теорию А.Епифанцева касательно того, что грузины сразу же начинают ругать бывших благодетелей, как только те слабеют...

Непонятна логика автора статьи, когда он сперва предъявляет претензии к меньшевистскому правительству Грузии из-за вялости в вопросе объявления независимости страны и в то же время упрекает его за последующий курс, подразумевающий отделение от большевистской России. Непонятно, был еще третий путь, неведомый ни меньшевикам, ни нам, простым смертным, кроме г-на Епифанцева? Может меньшевики должны были понравиться Лео Давидовичу Троцкому, которого наш автор так усердно цитирует, и стать большевиками?

Мы вовсе не выступаем в защиту в целом нелепой и неэффективной политики меньшевиков Грузии, и в Сочи лезть было незачем, пусть Сочи грузинский топоним (означающий «сосну») и Грузия имела больше исторических прав на эту землю (еще при царице Тамар входящую в состав единой Грузии), чем Россия, да и слишком полагаться на англичан, а затем на филькину грамоту, подписанную Москвой, не имело смысла, однако не стоит обвинять грузинское правительство в надуманных грехах. Автор упоминает, что Грузия находилась не в ладах со всеми своими тогдашними соседями, но забывает о той же Армении, которая была в аналогичном положении. Ну оставим Армению в покое и сравним ту ситуацию с современной Грузией — Грузия, вопреки теории о «стереотипе поведения», в отличие от 1918 года живет в мире и добрососедстве со всеми своими соседями кроме одной. Да и внутренние этноконфликты разгорелись только на тех территориях, которые непосредственно граничат с этим одним соседом и имели дарованные большевиками автономный статус. Ну и какие теперь выводы мы должны сделать? В любом случае не тe, о чем наверное вдруг подумал наш читатель, исходя из теории А.Епифанцева.

Одна деталь не может не развеселить историков — автор статьи пишет: «Армяне до сих пор не понимают как, одержав победу в двухнедельной армяно-грузинской войне 1918 года, заняв Ахалкалаки и Лори, двигаясь маршем на Тбилиси и не встречая серьезного сопротивления, Армения вдруг оказалась проигравшей стороной в мирных переговорах, на которые разбитая ими Грузия пригласила англичан?». Прочитав это, один из нас воскликнул: «О Грузия! Оказывается ты — не страна поэтов, а страна Талейранов!»... Действительно, кому такое удавалось после Талейрана, обеспечившему даже более чем приемлемые условия для проигравшей войну Франции? Конечно же, мы были бы очень рады и горды за нашу страну, если бы она имела таких талантливейших дипломатов и такой «стереотип поведения», чтобы проигранные войны превращала в дипломатические победы, однако такого в Грузии пока к сожалению не было.

В действительности дела обстояли так: дашнаковские вооруженные силы, в рядах которых были и деникинцы, неожиданно, можно сказать — вероломно — вторглись в Грузию в декабре 1918г., в пограничном Садахло перебили спящих в вагоне и ничего не подозревавших грузинских пограничников и развили быстрое наступление в глубь грузинских территорий. Поначалу они действительно не встречали почти никакого сопротивления. Однако контрмеры грузинских вооруженных сил, которым помогли местные борчалинские «татары», т.е. грузинские азербайджанцы, обратили армянские войска в бегство. Англичане вмешались в урегулирование армяно-грузинского конфликта уже на этом этапе и остановили контрнаступление грузинских войск. Вот что сообщала английская «Таймс» 10 января 1919г.: «Багдад, 1 января. Начиная с 19 декабря произошло три сражения между армянскими и грузинскими войсками: на границах Ахалкалакского уезда, у Екатериненфельда (в Борчалинском уезде) и у станции Садахло (железная дорога Тифлис-Александрополь). Все сражения окончились полным поражением армян, причем, грузины захватили множество пленных и орудия. По последним известиям грузины наступают и заставили армян отойти к Аллаверды. При этом захвачены броневики и пленные, в их числе русские офицеры». Между Грузией и Арменией установилась граница, до того имевшаяся де факто. Так что обошлось без Талейрана, грузинские и армянские офицеры после заключения мира даже немножко попировали вместе (вот уж действительно кавказский парадокс).

3. Новейший этап российско-грузинских отношений и заключительные выводы

К сожалению, А.Епифанцев допускает неточности при изложении фактов и из новейшей истории. В частности, по его информации именно Грузия была первой советской республикой, которая объявила о своей независимости. Если бы это случилось действительно так, мы в этом ничего негативного не усмотрели бы, пусть даже Грузия и была «обласканная советской властью и советским народом» — переход на этап независимости само собой не должно означать, что все хорошее забыто и отвергнуто! Однако первопроходцем «парада суверенитетов», если не считать прибалтийские республики (парламенты которых весной 1990г. объявили о своей независимости — литовские депутаты даже растоптали ногами герб Литовской ССР на мостовой, до оглашения итогов голосования висящего в зале ВС — а Эстония в марте 1991 г. подтвердила это решение референдумом), была никто иная, как Россия, аж летом 1990г. объявившая о своем суверенитете. Да и после Беловежской пущи ставшая вдруг «монетаристской» и видимо, самой «передовой-гайдаровской», Россия сама упорно «гнала» бывших республик Союза от себя подальше... Надо помнить И эти факты с тем, чтобы лишний раз не прийти к неверным выводам — не надо искать эксклюзивности грузинского поведения, если оно даже не было оправданным (в первую очередь для самой же Грузии).

Но оставим детали и сконцентрируемся на главных тезисах в конце статьи А.Епифанцева.

1. Автор статьи, видимо, сам испытывает сомнения в убедительности своей теории «грузинского поведения» и отмечает, что на новом этапе — т.е. после повторного обретения независимости в 1991г. Грузия начала действовать активно, предварительно не подыскав себе нового «хозяина». Этот факт еще раз ставит под серьезные сомнения его выводы касательно повторяемости характерного только для Грузии поведения. Из трех рассматриваемых автором переломных моментов в истории Грузии — 1)момент освобождения Грузии от вассальства мусульманских держав и перед присоединением к России, 2)отпад Грузии от России в 1918-21 гг. и 3)возникновение второй независимой грузинской республики в 1991г. — один из всего лишь трех примеров, конкретно последний, явно противоречит двум первым.

Уже поэтому говорить о «системе» в «поведении Грузии» — нельзя. Можно конечно говорить, что грузины, допустим, по сравнению с казахами или даже с украинцами куда более активно выступали за независимость, что в Грузии всегда в большей степени наблюдались центробежные тенденции и т.п. — все это будет верно, однако это далеко «не то», в чем нас пытается уверить автор.

2. В статье А.Епифанцева говорится, что прибалты в отличие от грузин всегда «давали понять», что они — «другие», а грузины все «мимикрировали» да «мимикрировали». Было бы неплохо, если автор следующий раз станет разъяснять этот биологический термин применительно к политологическому анализу. А то посмотрите, что получается: грузины, с одной стороны всегда охотно демонстрировали свою национальную культуру, историю, обычаи, происхождение, песни, танцы, утомительные застолья с тамадой и тостами (начиная простым деревенским грузином кончая членами ЦК Компартии республики), не очень-то напрягались, научиться говорить по-русски без акцента (автор статьи сам подшучивает над «грузинским» «Э») — короче, показывали, что они «другие», конкретно — грузины, и не стоит их путать с русскими, а с другой — А.Епифанцев заверяет читателей, что грузины «мимикрировали»... Как-то не вяжутся эти две вещи друг с другом. Добавим к этому спонтанные народные волнения в Грузии 1956г., связанные с именем Сталина, в тот момент игравшего роль «национального ориентира» в сознании грузин. Что-то не помнится, чтобы СССР/Россия ослабевал(а) к 1956г., но грузины как раз в тот момент проявили «модель поведения», которая не укладывается в схему А.Епифанцева.

3. Автор статьи несколько раз повторяет, что грузины сталкивали лбами великие державы, сегодня они усиленно пытаются столкнуть Россию и США. Допустим это так, тем более, что правительство Саакашвили действительно к этому стремится в рамках своих скромных возможностей, однако неужели А.Епифанцев ни разу не задумывался над тем, что Россию и Грузию уже давно столкнули лбами друг с другом те же США? А в этом им неоценимую услугу оказывали и оказывают некоторые российские политики и политические комментаторы?

4. В принципе справедливы, по нашему мнению, замечания автора статьи относительно поведения и высказываний некоторых видных представителей грузинской общественности — действительно обожаемых очень многими в России, и в порыве эмоций задевших чувства русского человека. Однако вызывает сожаление, что автор видит только негативы — цитируемое им же самокритичное заявление экс-посла Грузии в России Зураба Абашидзе — «мы превратили конфронтацию с Россией в смертельный поединок с элементами театрализованного шоу. Мы соревнуемся, кто выскажется в адрес России более иронично, более пренебрежительно, более остро» — как-то теряется в статье, как будто Зураб Абашидзе и не представляет грузинскую общественность. Этим мы хотим сказать, что в Грузии вовсе нет единодушия в антироссийском подходе. Россию и русских ценили и ценят очень многие, думается, все же большинство грузин. А пена всегда оказывается сверху. Руссконенавистнические силы в Грузии на виду, но и их российские грузинофобские аналоги — тоже доминируют в российских СМИ.

5. А.Епифанцев с некоторой долей иронии, но все же предсказывает, что исходя из «модели поведения» Грузии она лет через 15 — 20 повернется спиной к США и начнет искать нового покровителя. Мы со своей стороны не отважимся забегать на 20 лет вперед, однако можем сообщить г-ну Епифанцеву, что разочарование грузин в США было налицо уже после сфальсифицированных внеочередных президентских выборов 5 января 2008г., когда именно США больше всех постарались и «легализовали» фальшивые итоги выборов (избившим и отравленным 7 ноября 2007г. демонстрантам — гражданам Грузии власти в своей искренней тупости заявили, что против них были применены средства «западного производства и стандартов»)…

Но на переориентацию Саакашвили мы не стали бы надеяться, он, зашедший слишком далеко, всецело зависит от США, без их поддержки ему не продержаться на посту президента Грузии ни минуты, поэтому видение г-ном Епифанцевым «изрядно постаревшего Саакашвили», обратившего свой взор к России — будем считать еще одним сарказмом автора. Саакашвили либо состарится вместе с влиянием США в Грузии, либо его здесь не будет, как и американского влияния. А что касается США, если они ослабнут в достаточной степени, от них отвернутся и другие бывш. республики СССР, прибалтийские включительно (как они отвернулись от ЕС и стали «Новой Европой» в противовес «Старой»). Это универсальный закон глобальной межгосударственной системы — слабый а приори не может быть «хозяином». Главное — какие позиции будет занимать Россия, будет ли она достаточно сильной материально и в первую очередь морально, чтобы отвернувшиеся от Запада народы обратили свои взоры к ней? Или может быть Россия выберет путь «Блестящей само-изоляции» (не только в отношении Грузии)?

Это не исключено, ведь автор в своей статье делает еще одно интересное замечание — в то время, кaк Россия Екатерины Великой шаг за шагом обосновывалась на всем Кавказе и вмешивалась в дела таких далеких южных держав как Иран, оказывается, Грузия была не нужна: «Зачем России была нужна Грузия? Да в общем-то незачем». Россию — с ее искуснейшими циничными дипломатами, оказывается, «уговорил» грузинский царь Ираклий. Из-за его уговоров и пришла Россия в Грузию, а вовсе не из-за того, чтобы закрепить достигнутый в Крыму успех и продолжить экспансию к теплым южным морям... Что можно сказать на сей счет? — Наверное то, что господин Епифанцев пытается ослепить себя. Но он — далеко не единственный такой «слепой изоляционист», вместе с тем желающий величия России. Если российскую политику будут осуществлять на такой основе — «Кавказ без Грузии» — то ничего не получится: Грузия как минимум, географическая данность, при чем стратегически очень значимая. Еще раз посмотрите на карту, дорогой читатель.

Нам не хотелось бы создать впечатления, что мы наотрез отказываемся соглашаться в чем бы то ни было с автором статьи г-ном Епифанцевым. Наоборот, в статье есть и вполне приемлемые наблюдения, однако внутренне предвзятый настрой автора (в этом его выдают восклицания типа: «как вам?» «сильно?» и т.п). и радикализированные оценки своих даже правильных наблюдений вызывают у нас неприятие. В частности: в политической практике Грузии на примере политики грузинских царей 16-18 в.в. действительно наблюдается стремление найти покровителя. То же самое наблюдается на примере первой грузинской республики 1918-21гг. да и после распада СССР по сегодняшний день. Грузинское политическое мышление зациклилось на поисках сильного союзника, покровителя, который вместо Грузии урегулирует ее проблемы, обеспечит безопасность страны вплоть до того, что «вернет нам наши утерянные территории». Идея освобождения от такого покровительства и стремления к самодостаточной независимости — в грузинской политике и политическом мышлении недостаточно сильно актуализирована, в этом Грузия отличается от многих других наций мира. Все это верно — напиши автор примерно так. Но нет, он абсолютизирует эти правильные наблюдения и заявляет: «...стать независимым государством. Такого пункта в грузинской политической парадигме нет. Не существует. По крайней мере, последние 450 лет истории не дают нам ни такого примера, ни даже желания таковой пример создать».

Мягко говоря, это неверно. Упомянутый выше заговор 1832 г. имел ввиду именно самодостаточную независимость Грузии. Часть заговорщиков хотела превратить Грузию в республику наподобие Швейцарии, Франции или даже «Союзных Штатов». Другие предпочитали восстановление монархии. Все это были наивные мечты грузинского дворянства, увлеченного идеями декабристов и французских просветителей. Однако факт: хотя бы «желание создать таковой пример» в грузинской истории за последние 450 лет наличествует как минимум один раз! И объективный автор обязан отметить это.

Очень хочется надеяться, что наша критика не заденет ни г-на Епифанцева, ни кого-либо другого, а наоборот, даст толчок к сотрудничеству между российскими и грузинскими исследователями. Мы со своей стороны к этому готовы.

От	miron
К	Борис (11.02.2009 12:44:04)
Дата	11.02.2009 13:30:59

Браво! Сильный ответ, не характерный для ублюдочного Интернета... (-)

От	Karev1
К	Artur (28.01.2009 12:39:01)
Дата	10.02.2009 16:30:50

Re: Была ли...

>Довольно большая и интересная статья о сложившихся особенностях грузинской политики по отношению к своим своим покровителям

> http://www.apn.ru/publications/article21261.htm

Статья действительно интересная. Нетрадиционный взгляд. И факты из истории присоединения Грузии к России - малопопулярные. Меня всегда удивлял разры в датах между Георгиевским договором и реальным присоединением. Это место как-то осторожно обходилось. А насчет глобальных обобщений относительно исторического характера Грузии, то, думаю, такие аналогии можно найти в достатке и в других местах. И не следует делать из исторических экскурсов фаталистических выводов. Все в наших руках, как мы сделаем - так и будет.
К стати, не понял, кто автор статьи? Вы?

От	Artur
К	Karev1 (10.02.2009 16:30:50)
Дата	12.02.2009 01:19:12

Re: Была ли...

>>Довольно большая и интересная статья о сложившихся особенностях грузинской политики по отношению к своим своим покровителям
>

>> http://www.apn.ru/publications/article21261.htm
>
>Статья действительно интересная. Нетрадиционный взгляд. И факты из истории присоединения Грузии к России - малопопулярные. Меня всегда удивлял разры в датах между Георгиевским договором и реальным присоединением. Это место как-то осторожно обходилось. А насчет глобальных обобщений относительно исторического характера Грузии, то, думаю, такие аналогии можно найти в достатке и в других местах. И не следует делать из исторических экскурсов фаталистических выводов. Все в наших руках, как мы сделаем - так и будет.

Не думаю, что можно получить такой же результат анализируя чужую историю, почитайте мои комментарии к "антистатье".

>К стати, не понял, кто автор статьи? Вы?

Да нет, это не я

От	Galina
К	Artur (28.01.2009 12:39:01)
Дата	30.01.2009 10:05:36

Англичане согласны. Вы что – не понимаете? Англичане согласны. :о))

Точь-в-точь как у нас!

>Разговоры в основном шли по поводу принадлежности захваченного грузинами Сочинского округа. На неоднократные требования генералов хоть как-то объяснить на основании чего российская земля, на которой живут русские люди, где нет грузин и которая не является спорной территорией должна принадлежать Грузии Гегечкори твердит лишь одно: «Англичане с этим согласны.» По стенограмме видно, что такой ответ выводит героя Брусиловского прорыва Александра Лукомского из себя, он не понимает как вообще англичане могут определять кому должны принадлежать Сочи, Туапсе и Адлер, но в ответ снова и снова получает «Англичане согласны. Вы что – не понимаете? Англичане согласны.». Помните, что в гениальном фильме «Место встречи изменить нельзя» вор Ручечник возмущенно говорит Шарапову? «Но ведь старший приказал! Не имеешь права! Старший приказал!»

То же самое и с Палестиной. И здесь англичане были согласны, чтобы евреи отобрали земли у палестинцев.

Я тоже не понимаю, как англичане могут определять, кому должны принадлежать Хайфа-Ашдод-Ашкелон. Но евреи сказали, что англичане (а также еще несколько стран ООН) согласились, чтобы евреи отобрали эти земли у арабов.

От	Ф.А.Ф.
К	Galina (30.01.2009 10:05:36)
Дата	10.02.2009 16:33:36

:) смешно (-)

От	Galina
К	Artur (28.01.2009 12:39:01)
Дата	30.01.2009 09:16:57

А что теперь мы, израильтяне, будем делать???!

>Такие государства не могли служить надежной защитой грузинским княжествам – сбалансированный механизм ломался в самом центре. Грузины были готовы жить под гнетом чужеземцем, демонстрировать им лояльность, платить дань, получать привилегии и плести интриги при чужих дворах, но эти чужеземцы должны были быть сильными. Хозяин должет быть сильным – это закон. Пусть у него будут плохие привычки, но он должен быть настолько сильными, чтобы обеспечить глобальную безопасность Грузии.

Наши США - ослабли. :о((. Что нам теперь делать? Да и грузинам тоже?

От	Galina
К	Artur (28.01.2009 12:39:01)
Дата	30.01.2009 09:00:35

Может быть это просто кочевой народ?

>В то же самое время, фактор государственного поведения у армян развит слабо, т.к. на протяжении около 600 лет армянская нация не имела государственности и сейчас современный армянин не особо ощущает своей принадлежности к Республике Армения, либо к какому-то государству вообще – при необходимости он довольно спокойно меняет страну и место жительства.

Мы евреи и армяне - семитические (кочевые) народы. Поэтому легко меняем страны и места жительства. Объясняется это, я думаю, не "отсутствием государственности", а врожденной охотой к перемене мест.

Этим объясняется и тот факт, что так много израильтян, родившихся в Израиле, уезжают из Израиля и перебираются на постоянное место жительство в США, Канаду, Австралию, страны Европы и другие страны.

От	Artur
К	Galina (30.01.2009 09:00:35)
Дата	30.01.2009 14:00:25

Re: Может быть...

>>В то же самое время, фактор государственного поведения у армян развит слабо, т.к. на протяжении около 600 лет армянская нация не имела государственности и сейчас современный армянин не особо ощущает своей принадлежности к Республике Армения, либо к какому-то государству вообще – при необходимости он довольно спокойно меняет страну и место жительства.
>
>Мы евреи и армяне - семитические (кочевые) народы. Поэтому легко меняем страны и места жительства. Объясняется это, я думаю, не "отсутствием государственности", а врожденной охотой к перемене мест.

Армян на территории Армянского Нагорья можно проследить по упоминаниям у соседей, по археологическим данным начиная с третьего тысячелетия до н.э. И никакой тяги к переселению у армян никогда не было. Просто ввиду различных исторических проблем очень часто приходилось мигрировать.
Самая большая волна миграции прошла после геноцида 1915г.

>Этим объясняется и тот факт, что так много израильтян, родившихся в Израиле, уезжают из Израиля и перебираются на постоянное место жительство в США, Канаду, Австралию, страны Европы и другие страны.

Как обстоят дела у евреев мне трудно судить, очень закрытая нация, но из того, что я читал складывается впечатление, что религия и бизнес играли не последнюю роль в перемене мест
Помимо

От	А. Решняк
К	Artur (28.01.2009 12:39:01)
Дата	28.01.2009 15:19:43

Интересная работа.

Прочитал и во многом согласился, отчего читалось легко.

Кстати, статья обладает некоторой непредвзятостью к армянской стороне, автор постарался удержаться от национальной субъективности - за что благодарность и уважение.

С уважением.

От	Artur
К	А. Решняк (28.01.2009 15:19:43)
Дата	28.01.2009 19:39:58

Её бы прочитать и СГКМ ещё...

Основная ценность этой статьи в том, что она описывает реальные нации, реальные национальные отношения, это то, о чём безуспешно на форуме говорю СГКМ - его представления о национальных отношениях в СССР очень неправильны и наивны во многих случаях. И потому, его представление о том, что страна распалась именно в результате неких целенаправленных действий людей разжигающих национальные конфликты просто ошибочно, так как естественное состояние межнациональных отношений в этом регионе как раз конфликтное, и усилия надо прикладывать как раз для гашения этих конфликтов. Как только усилия по гашению конфликтов ослабевают, то конфликты разгораются.

Ещё бы пару таких статей о армяно-грузинских, армяно-азербаджанских, армяно-русских отношениях и картина происходящего в Закавказье была бы ясна полностью.

>Прочитал и во многом согласился, отчего читалось легко.

Статья правдива и её отличает внимание к правде, это довольно большая редкость для современных авторов.
К этому стоило бы добавить, что грузины очень большие националисты в своей реальной внутренней политике. В статье это есть, но она как бы сконцентрирована на другом, хотя нетрудно заметить, что целью раскрытого в статье алгоритма грузинских действий являются именно националистические цели.

>Кстати, статья обладает некоторой непредвзятостью к армянской стороне, автор постарался удержаться от национальной субъективности - за что благодарность и уважение.

Армяне несколько сложнее устроены - правильнее было говорить о армянской цивилизации с её различными внутренними подтипами, которые вполне сохранились, несмотря на драматическое сокращение территории национального государства.

Однако перечисленное автором имеет место быть, и для рамок этой статьи этого вполне достаточно. И в внимании к армянам в смысле понимания их поведения автору тоже не откажешь.
Но баланс написанного как раз и свидетельтвует о интересах автора. Статья написана именно с точки зрения интересов России.

>С уважением.

Примите и мои уважения тоже.

От	Monk
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	27.01.2009 22:32:40

Поместный собор выбрал нового патриарха.

Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл набрал большинство голосов на состоявшемся сегодня Поместном соборе и стал новым патриархом Московским и всея Руси. Об этом во вторник вечером было объявлено в прямом эфире телеканала "Вести".

Голосование участников Поместного собора завершилось 27 января около 18:30 по московскому времени. Согласно оглашенным результатам, за кандидатуру Кирилла проголосовали 508 человек. Другой кандидат - митрополит Калужский и Боровский Климент - набрал 169 голосов. Всего в голосовании приняли участие 702 делегата.

Напомним, 25 января Архиерейский собор выдвинул троих кандидатов на пост предстоятеля РПЦ. Помимо митрополитов Кирилла и Климента, в голосовании за патриарха должен был участвовать митрополит Минский и Слуцкий Филарет. Однако, незадолго до начала голосования 27 января Филарет объявил о своем отказе от участия в борьбе за пост главы РПЦ.

Необходимость проведения Поместного собора и избрания нового патриарха появилась после того, как 5 декабря 2008 года скончался патриарх Алексий II, возглавлявший РПЦ с 1990 года.

Интронизация митрополита Кирилла в качестве главы РПЦ состоится 1 февраля.

От	Леонид
К	Monk (27.01.2009 22:32:40)
Дата	29.01.2009 03:13:26

Мне-то какая разница?

Кирилл - так Кирилл патриарх Московский и всея Руси, Бенедикт - так Бенедикт папа Римский. Мне от этого не жарко и не холодно.
В конце концов, это дела внутрицерковные. И в первую очередь непонятно, почему светские СМИ уделяют им так много внимания. Как и выборам американского президента, например. Хорошо, я знаю, как зовут российского президента, американского президента, как зовут патриарха всея Руси и папу Римского. Чего мне от них хотелось бы? Да, пожалуй, одного только. Чтоб они все занимались своими весьма важными делами, а меня не трогали. Больше ничего. При этом у патриархов и пап возможностей причинить вред на порядок ниже. К чему все эти страсти в СМИ?

От	А. Решняк
К	Monk (27.01.2009 22:32:40)
Дата	28.01.2009 12:59:44

Интересно как там с предказаниями по количеству патриархов?

Ведь Алексий II должен был вроде быть ПОСЛЕДНИМ патриархом, как и в случаях ПОСЛЕДНЕГО далай-ламы и ПОСЛЕДНЕГО католического папы римского по предсказаниям прорицателей, в том числе и правславных, помимо других?

От	Леонид
К	А. Решняк (28.01.2009 12:59:44)
Дата	29.01.2009 02:56:13

Вы чего-то путаете

Это в Римско-католической церкви есть предание. Что папа Римский, который примет имя Петра II, будет последним папой. Но эта путаница знаменательна. Потому что она прошла даже в СМИ. Я лично слышал в новостном выпуске по ТВ-Центр, когда еще готовились хоронить покойного патриарха, что он будет похоронен в Елоховской церкви рядом с мощами своего небесного покровителя святителя Алексия, тоже бывшего патриархом (!). Прославленного святителя Алексия, митрополита Московского (!), действительно в свое время возглавлявшего РПЦ, но до учреждения патриаршества, отождествили с патриархом. Между тем покойный патриарх потому именовался Вторым, что уже в советские времена меж патриархами Сергием и Пименом уже был другой Алексий патриархом. К святому митрополиту Алексию это не имеет никакого отношения. В последующих новостных выпусках этой фразы уже не было. Про небесного покровителя -патриарха. Это как пример грубейшей журналистской некомпетентности. И манипуляции сознанием.
Перенесли католическое предание на РПЦ просто и прикалываются.
А относительно предъявленного Вами списка... Ясно, что условия, заявленные в упомянутом списке, в больше части не актуализовались. В частности, ШМА ИСРАЭЛЬ я читаю недалеко от Рязани. :-)))

От	Temnik-2
К	А. Решняк (28.01.2009 12:59:44)
Дата	28.01.2009 15:17:22

Re: Интересно как...

>Ведь Алексий II должен был вроде быть ПОСЛЕДНИМ патриархом, как и в случаях ПОСЛЕДНЕГО далай-ламы и ПОСЛЕДНЕГО католического папы римского по предсказаниям прорицателей, в том числе и правславных, помимо других?

Не бывает "православных прорицателей". Вы о шарлатанах пишете.

От	А. Решняк
К	Temnik-2 (28.01.2009 15:17:22)
Дата	28.01.2009 16:06:08

Определите шарлатанов от других, хотя бы в предъявленном списке

>Не бывает "православных прорицателей". Вы о шарлатанах пишете.

- какие уж есть, а ведь есть ещё и "закрытые" непубликуемые в СМИ...

volchat.ru/forum/viewtopic.php?t=9894

Святой праведный Иоанн Кронштадтский. 1907 год.

"Я предвижу восстановление мощной России, еще более сильной и могучей на костях вот таких мучеников, помни, как на крепком фундаменте, будет воздвигнута Русь новая, - по старому образцу; крепкая своей верою во Христа Бога и во Святую Троицу! И будет по завету Святого Князя Владимира - как единая Церковь! Перестали понимать русские люди, что такое Русь: она есть подножие Престола Господня! Русский человек должен понять это и благодарить Бога за то, что он Русский".

Святой Феофан Полтавский, 1930год.

"В России будет восстановлена Монархия, Самодержавная власть. Господь предызбрал будущего Царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он прежде всего, наведет порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место... Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых, и весь мир удивится. Православие в ней (России) возродится и восторжествует. Но того православия, что прежде было, уже не будет. Самим Богом будет поставлен сильный Царь на Престоле".

Святой преподобный Серафим Саровский. 1831 год. ("Душеполезное чтение" издание 1912 года).

"... антихристианство, развиваясь, приведет к разрушению христианства на земле и отчасти Православия и закончится воцарением антихриста над всеми странами, кроме России, которая сольется в одно целое с прочими славянскими странами и составит громадный народный океан, перед которым будут в страхе все прочие племена земные. И это верно, как дважды два - четыре".

Святой преподобный Серафим Саровский. 1832 год. (Из архивов документов Г.А.РФ, фонд 109, дело 93. Москва, 1996, стр. 20-21).

"Когда Земля Русская разделится и одна сторона явно останется с бунтовщиками, другая же явно станет за Государя и целость России, вот тогда, Ваше Боголюбие, усердие Ваше по Боге и ко времени - и Господь поможет правому делу ставших за Государя и Отечество, и Святую Церковь. Но не столько и тут крови прольется, сколько тогда, как когда правая Государя ставшая сторона получит Победу и предаст их (бунтовщиков) в руки правосудия. Тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех, непременно казнят, и вот тут-то ище более и прежнего крови прольется, но эта кровь будет последняя, очистительная кровь.

Святой преподобный Серафим Саровский. 1832 год.

"Россия сольется в одно море великое с прочими землями и племенами славянскими, она составит одно море или тот громадный вселенский океан народный, о коем Господь Бог издревле изрек устами всех Святых: "Грозное и непобедимое Царство Всероссийское, всеславянское - Гога и Магога, перед которым в трепете все народы будут". И все это, все равно, как дважды два - четыре, и непременно, как Бог свят, издревле предрекший о нем и его грозном владычестве над землею. Соединенными силами России и других (народов) Константинополь и Иерусалим будут полонены. При разделе Турции она почти вся останется за Россией...".

Святой Преподобный Лаврентий Черниговский.

Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит Могучее Царство... Окормлять его будет Царь Православный Божий Помазанник. В России исчезнут все расколы и ереси. Евреи из России выедут встречать в Палестину антихриста, и в России не будет ни одного еврея... В России будет процветание Веры и прежнее ликование. Русского Православного Царя будет бояться даже сам антихрист. При антихристе будет Россия самое мощное Царство в мире. А другие все страны, кроме России и славянских земель, будут под властью антихриста и испытают все ужасы и муки, написанные в священном Писании".

Пророчества Старца Иеромонаха Серафима (Вырицкого).
(Жизнь вечная" №№ 18-19, 1996г., №№ 36-37 и др. 1998г.).

"... Многие страны ополчатся тогда на Россию, но она выстоит. Эта война, о которой повествует Священное Писание и пророки, станет причиной объединения человечества. Люди выберут единое правительство - это будет преддверие воцарения антихриста. Потом в этих странах наступит гонение на христиан, и когда будут оттуда уходить эшелоны в Россию, надо успеть попасть в число первых, так как многие из тех, кто останутся, погибнут".

Святой преподобный Серафим Саровский. 1832 год.
(Изд. Москва, 1979 год, стр. 601- 602).

"... Господь открыл мне, что будет время, когда архиереи Земли Русской и прочие духовные лица уклонятся от сохранения Православия во всей его чистоте, и за это Гнев Божий поразит их. Три дня стоял я, просил Господа помиловать их и просил лучше лишить меня, убогого Серафима, Царствия Небесного, нежели наказать их." Но Господь не преклонился на просьбу убогого Серафима, и сказал: "Не помилую их, ибо будут учить учениям и заповедям человеческим, сердца же их будут отстоять далеко от Меня!".

От	Temnik-2
К	А. Решняк (28.01.2009 16:06:08)
Дата	28.01.2009 16:08:54

Re: Определите шарлатанов...

>>Не бывает "православных прорицателей". Вы о шарлатанах пишете.
>
>- какие уж есть, а ведь есть ещё и "закрытые" непубликуемые в СМИ...

>volchat.ru/forum/viewtopic.php?t=9894

>Святой праведный Иоанн Кронштадтский. 1907 год.

И где здесь "прорицатели? (я вижу имена святых) И где здесь про Патриарха Алексия Второго?

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	27.01.2009 15:27:23

Экономика трубы

С августа прошлого года курс рубля снизился более чем на треть и достиг
исторического минимума со времени деноминации 1997 года.

Как сообщает во вторник "Независимая газета", ожидаемый объем российского ВВП в
текущем году составляет 41 трлн. 477 млрд. рублей, что при среднегодовом курсе в
35,1 рубля за доллар равняется примерно 1,181 трлн. долларов.

Между тем, весной 2007 года МВФ оценивал ВВП России в 2009 году почти вдвое
выше - в 2,016 трлн. долларов.

Если правительственный прогноз оправдается, Россию наряду со США, Японией,
Китаем, Германией, Францией, Италией и Великобританией опередят по размеру ВВП
также Канада, Испания, Бразилия, Индия и Корея.

++++++++++++++++++

Думаете, в обстановке резкого уменьшения доходов наша элита будет меньше
покупать бентли? Нет, это мы будем меньше кушать.

От	Мак
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	27.01.2009 13:28:41

А.Девятов. 10 важнейших событий китайско-российских отношений в 2008 году

http://www.anti-glob.ru/st/glazur.htm

Специально для Российского Стратегического Общества

САХАРНАЯ ГЛАЗУРЬ НАД МОРОВОЙ ЯЗВОЙ
10 важнейших событий китайско-российских отношений в 2008 году

В списке китайского официоза – газеты «Женьминь жибао» - важнейшие события китайско-российских отношений в 2008 году названы такими именами как: ФОРУМ по торгово-экономическим вопросам; СБОРНИК речей и статей Путина В.В. на китайском языке; ОБЩЕНИЕ президента Медведева Д.А. с китайскими СМИ; ВСТРЕЧИ на высшем уровне; государственный ВИЗИТ; открытие ФЕСТИВАЛЯ; гуманитарная ПОМОЩЬ; ЗАСЕДАНИЕ комитета; ПЕРЕГОВОРЫ по энергетическим вопросам. Совершенно очевидно, что перечисленные имена отражают лишь «плотный график контактов» и сугубо нематериальную сторону отношений. И только одно десятое имя называет действительно исторический по значению и сугубо материальный по существу факт передачи Китаю части территории России. Так 14.10.08 состоялось поднятие государственного флага КНР над половиной острова, который на китайских картах обозначен как «Хэйсяцзы дао», а на советских картах назывался «Большой Уссурийский». Установление пограничных столбов на острове стороны гордо назвали: «Окончательной демаркацией российско-китайской границы».

Что же касается внутри китайской пропаганды, то возвращение половины острова названо лишь «очередным шагом избавления Срединного государства от столетия национального позора». И свидетельством возросшей совокупной мощи Китая, принудившей Британию в 1997 году отдать Китаю Гонконг, Португалию – в 1999 году отдать Макао, а Россию в 2008 году начать отдавать то, что во времена слабости Китая было захвачено силой. При этом китайскому народу в местных газетах крупными иероглифами были даны исторические справки о том, как остров «Хэйсяцзы дао» в 1929 году Красная Армия силой отторгла от Китая. И проведена параллель с возвращением Китаю острова «Чжэньбао дао» (бывший Даманский).

Не трудно заметить, что атмосфера благодушия вокруг «плотного графика контактов» российско-китайских отношений создает иллюзию умиротворения. Что позиция Китая, принципиально уклоняющегося от подписания с Россией Договора о границе, остается неизменной в части «справедливых требований» как в отношении наследия Российского империализма 19 века, так и в отношении Советского социал-империализма 20 века. Что многолетнее уклонение от обсуждения УСЛОВИЙ российско-китайского «стратегического партнерства и взаимодействия» без ясной картины: где фронт, где фланг, а где тыл этого взаимодействия и в чем собственно состоит стратегия, лишь прикрывает зреющий нарыв разложения остатков настоящих скреп «вечной дружбы» тонкой пленкой гламура от «визитов», «встреч», «форумов», «заседаний», «фестивалей».

Для Китая война есть НИКОГДА не прекращающейся путь хитрости. Перенос стратегических границ за пределы национальной территории есть принцип этой «войны одоления севера» (США, НАТО и РФ) в обстановке глобализации. И чем скорее Россия от благодушия, замалчивания и забалтывания зреющей язвы, перейдет к искренности в диагнозе, тем быстрее будет исцеление.

27.12.08 г. А.П.Девятов

Комментарий сайта www.anti-glob.ru: Кажется, наступает пора ясности. Для такого серьезного партнера-соперника, как Китай, необходимость в этом уже более чем очевидна.

От	Мак
К	Мак (27.01.2009 13:28:41)
Дата	27.01.2009 13:33:16

А.Девятов. На грани года Желтого Быка.

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/792/23.html

ЗАВТРА, НОМЕР 4 (792) ОТ 21 ЯНВАРЯ 2009 г.

Андрей Девятов
НА ГРАНИ ГОДА ЖЁЛТОГО БЫКА
--------------------------------------------------------------------------------

26 января 2009 года на стреловидной линейке прогресса, установленной в 1582 году для белых людей Папой Римским Григорием XIII (григорианский календарь), в витках летоисчисления циклического календаря, подаренного Владыкой Неба Хуанди в 2698 г. до Р.Х. желтым людям, наступает год "жёлтого быка". Год торжества напористого прагматизма, питаемого энергией Земли (цвет почвы — жёлтый), центр которой занимает в самоназвании "Срединное государство жёлтых людей" (Китай).

Для белых людей библейско-средиземноморской цивилизации это будет год забот и тревог, связанных с грандиозным кризисом самих устоев индустриального общества кредитной экономики "западных демократий", возникшего в XVI веке после Реформации феодально-католического уклада европейской жизни.

Для желтых же людей срединно-земельной конфуцианской цивилизации это будет год успешного наращивания совокупной мощи "малого процветания" того жизненного уклада, который автор "Капитала" Карл Маркс называл "восточной деспотией и азиатским способом производства", а нынешние власти КНР называют "социалистической рыночной экономикой".

В глобальном масштабе 2009 год будет годом прозрения. Станет очевидной естественная, соответствующая законам природы, биполярная система глобального противостояния, теперь США и Китая.

Когда в третьей "холодной" мировой войне двух сверхдержав: американского империализма и советского социал-империализма, — восточный Союз Социалистических Республик рухнул, мир вступил в новый виток развития и провернулся в пользу срединно-земельного Китая. Теперь Китай находится на подъёме и к году "черного дракона" (2012) выйдет в очевидные мировые лидеры. Тогда как США находятся на спаде могущества. Проигрывают Китаю на товарных и денежных фронтах мировой финансово-экономической войны. А с избранием Обамы Благословенного (таков смысл имени Барак), и встав на путь перестройки, США повторяют судьбу СССР.

В этом двухполюсном мире противостояния США и Китая Новая Россия, в худших случаях подстроится либо под теряющие историческую перспективу США, либо искренне примет формальный вассалитет окраины по отношению к другому центру — Срединному Китаю. В лучшем же случае наша "Богом хранимая" (слова из государственного гимна) страна сможет занять место теневого лидера нового движения неприсоединения. А апофеозом государственной мудрости для нас в положении неприсоединившейся третьей силы была бы роль мирового судьи. Но для этого необходим статус образца справедливости, которого пока нет.

Для России 2009 год будет годом сильного сжатия вольной жизни знати и народа тяготами и лишениями, действительно проходящими на фоне финансово-экономического кризиса стран заката (Запада), но для нашей страны "восточной ортодоксии", имеющими и собственную доморощенную основу "пассивного затягивания проблем и мгновенных реактивных перемен".

Таким образом, 2009 год для народов библейско-средиземноморской цивилизации (белого мира) будет первым годом слома мирового технологического уклада как системы пятого уровня развития промышленности, энергетики, финансов. Россию параллельно со "сжатием" общества на материальном уровне постигнет потеря смыслов пути, истины и жизни. А самоустранение элит от ответственности за судьбы народа будет трагедией тотального поражения либерализма в России. С потерей Центром концептуальной власти эта трагедия и приведет страну в 2012-2015 гг. к кардинальной смене умонастроения масс, образа жизни знати, самой системы власти, политического курса. Произойдёт самовозгорание Русского Духа.

Что же касается нынешнего российского государства, то, как предтеча "Царства Правды" оно, в лице "аристократов духа" из числа Знати, постепенно перейдет от вызванного крахом СССР беспорядочного бегства с товарных рынков к упорядоченному отходу с индустриальных на инновационные рубежи. Начнёт исподволь ставить заслоны для утечки мозгов; создавать инкубаторы знаний для просачивания из пятого в седьмой технологический уклад; готовить участок прорыва в "нейромир". С нынешних рубежей деиндустриализации, одним только маневром в войне смыслов, Россия своими сырьевыми запасами способна обеспечить суперлордам финансового интернационала новую учетную единицу для переоценки мировых богатств. Превратить Запад ("большую семёрку") в свой индустриальный и информационный придаток. Сделать Китай резервом трудовых ресурсов. Получить "запал Духа Жизни" от Мира Ислама.

Всё это непременно произойдет "чудесным образом" в свое время.

Западный, всегда и всё противопоставляющий "яфетический" тип сознания, утверждает: "кто не с нами, тот против нас", а стереотип поведения предписывает, чтобы противник был уничтожен, его труп — ограблен. Южный семито-хамитский тип сознания предписывает покоренному противнику выколоть левый глаз и обратить в раба. Срединный "поднебесный" тип сознания исподволь тянется к гармонии. Убивать противника не надо, достаточно, чтобы он "потерял лицо" и признал "формальный вассалитет" победителя. И только Восточный русский тип сознания вообще прощает врага и сажает его с собой за один стол на общей поминальной тризне по погибшим. Здесь и в этом Дух русской победы!

От	Singsheng
К	Мак (27.01.2009 13:33:16)
Дата	27.01.2009 21:16:59

Очень сжатый ответ

Если убрать незрелую эклектичную мистику и несбыточные фантазии, то суть дела в следующим
1) Китай становится полюсом мира
2) На другом полюсе мира нас очень сильно "не любят", а прямо говоря иррационально ненавидят.
3) Если будем продолжать свое падение в пропасть то нас поделят поровну ну или как там получится.
4) Единственный реальный выход из ситуации - занять достойное место рядом с Китаем.
Это уже довольно сложно потому что слабых русских китайцы уважать не будут. Придется шустро окрепнуть.

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	27.01.2009 11:09:48

Турция отказывается от Nabucco?

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что Турция может
пересмотреть участие в проекте строительства газопровода "Набукко". Анкара может
отказаться от поддержки проекта, если Брюссель не возобновит переговоры по
принятию страны в Евросоюз.
+++++++++++++++++++++++++++
Россия подло требовала за газ деньги, поэтому пришлось вести трубу в обход. Но
еще не известно, что потребует Турция. Если учесть, что там однозначно в
ближайшее время придут полностью к власти исламисты (парламент они уже взяли в
клещи), то требования явно расширятся. Потребуют, например, равноправия для
шариатских законов (рубка рук, порка за поцелуй не замужней парочки, забивание
камнями).

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	27.01.2009 10:34:07

Новым министром финансов США стал политик, не плативший налоги

Сенат Конгресса США утвердил Тимоти Гайтнера на посту нового министра финансов
Соединенных Штатов, передает РИА "Новости". Это скандальное назначение вызвало
немало критики в адрес Барака Обамы, который предложил Гайтнера на пост министра
финансов. Дело в том, что Тимоти Гайтнер ранее был пойман на страшном для США
преступлении - неуплате налогов. Будущий казначей США принес публичные извинения
и покаялся перед нацией. По его словам, он не платил налоги (часть налогов)
непреднамеренно, а по ошибке
++++++++++++++++++++++++
При Обаме США все более начинают напоминать нас, где у власти откровенные
проходимцы. Законы кризиса едины - время мародеров

От	K
К	K (27.01.2009 10:34:07)
Дата	27.01.2009 13:57:21

Новым министром энергетики США в администрации Обамы

стал известный специалист в области борьбы с глобальным потеплением, лауреат
Нобелевской премии по физике Стивен Чу.
+++++++++++++++++++++++++++
Ученые предупредили, что если рост выбросов углекислого газа в атмосферу
продолжится, это приведет к сокращению количества осадков на юге Европы, в
Северной Америке, некоторых частях Африки и Австралии. Все эти регионы и так уже
страдают от засушливого климата.
+++++++++++++++++++++++++++
Обама все больше и больше нравится, он таки грохнет США, как Горби уделал СССР.
Прав Фидель - Обама хороший человек. Обаму взяли на роль крайнего во время
кризиса, именно ему придется отдавать приказ стрелять по мексиканцам в Техасе и
по неграм в Гарлеме (а их во время кризиса по другому не остановить, в Гарлеме
половина взрослого населения никогда нигде не работала, а две трети мужиков
имеют судимость. Что они сделают во время кризиса? Возьмутся за стволы). Но
Обамой такая отмороженная компания подбирается, что не известно Обама ли крайним
окажется, или порвут на куски и Уолл-стрит.

От	Мак
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	26.01.2009 20:48:02

«Обитаемый остров» или Проблемы коммунизма на отдельно взятой планете

http://politazbuka.ru/content/view/409/151/

«Обитаемый остров» или Проблемы коммунизма на отдельно взятой планете

Не хочется писать о фильме Бондарчука. О том, что сплагиачено из голливудских фильмов, насколько умело «мы» умеем копировать космические корабли и драки из «Матрицы», что Максим не «весь коричневый», как в книге, а кудрявый, белокурый и голубоглазый завсегдатай гей-клуба, что голованы похожи не на собак, а на чудищ из второсортного ужастика, и как выглядела бы экранизация «Войны и мира», если бы её снимал не Бондарчук-отец, а Бондарчук-сын. В общем, не хочется по-интеллигентски жаловаться на масскульт за то, что он – масскульт.
Можно даже сказать пару слов в защиту Бондарчука и его сценаристов. Они сделали фильм о противостоянии Системе и показали в своем фильме – случайно или намеренно – эту Систему так, что она до боли похожа на реальность современного российского общества. И скорее намеренно, ведь в фильм введены подробности, которых не было в книге, – например, террористы, взрывающие жилые дома. Телевидение в фильме прямо воспроизводит пропагандистские штампы российского государства – «антитеррористическую» истерию и провозглашение «стабильности» высшей ценностью.

--------------------------------------------------------------------------------
Впрочем, сценаристам можно было ничего и не менять: планета Саракш и государство Неизвестных Отцов – это и так зеркало, в котором трудно не узнать современное капиталистическое общество, которое за 40 лет, прошедшие с 1968 года, когда писался роман, стало лишь еще ближе к фантастическому миру антиутопии братьев Стругацких.

Саракш как зеркало

Разве в нашем обществе – и без всяких облучающих башен – большинство не ведет себя конформистски, не верит пропаганде, не подчиняется кучке богачей, которые предпочли бы остаться анонимными, как пресловутые «Отцы»? Разве в нашем обществе не нагнетается – не так открыто и прямолинейно, как в книге, но все же – ненависть против «выродков» как средство безопасной канализации социальных антагонизмов? Разве не поддерживается на определенном уровне градус ненависти в отношении других государств у наших сограждан? Разве не похоже это на отношение к соседям – Хонти и Пандее, которое Отцы создавали с помощью Башен у своих подданных? Стругацким не пришлось ничего придумывать – они лишь взяли из современного им мира те тенденции, которые были ему внутренне присущи.

Фантастические условия планеты Саракш позволили лишь максимально обострить существующие здесь и сейчас противоречия: утрированно показать алчную и коррумпированную элиту, кучку «финансистов, промышленников и военных», дать ей в руки фантастические средства контроля над сознанием «низов», а сами эти низы сделать утрированно послушными, манипулируемыми. Радикальное революционное меньшинство, которое борется против гротескной системы, Стругацкие сделали еще более изолированным от «народа». Между «обывателем» и «революционером» в стране Отцов существует стена, надежно охраняемая башнями, вследствие чего «обыватели» не просто не хотят, но физически и не могут понять «революционеров».

Да, за эти 40 лет мы приблизились к планете Саракш. Тогда, в 1960–1970-е официальной цензуре, с одной стороны, и антисоветски настроенной интеллигенции – с другой, приходилось (в противоположных целях) с микроскопом выискивать параллели между «нашей советской действительностью» и страной Отцов. Не то чтобы общих черт не было вообще, но фактом остается, что в тексте приходилось с трудом искать, а чаще даже додумывать за авторов некие прозрачные полунамеки, строить натянутые аналогии. Сегодня такая мощная оптика не требуется: поразительное сходство Саракша и нашей современности не укрылось даже от Федора Бондарчука с его социально-философским развитием на уровне капрала Боевой Гвардии.

Наш мир похож на антиутопии, это приходится признать. Да и страхи авторов антиутопий вообще способны задевать чувства современных читателей лишь потому, что они узнают в них окружающую действительность; и, что еще страшнее, тенденцию ее собственного развития. Дивный Новый Мир Хаксли с делением на «альфы», «беты», «гаммы», «дельты» и «эпсилоны»; Океания Оруэлла с ее «высшими», «средними» и «низшими»; господство машин над людьми в «Матрице» и т.д., и т.п. Все это задевает наш интерес лишь потому, что в нашем мире люди делятся на богатых и бедных, на классы. В нашем мире «высшие» используют самые изощренные методы идеологического господства над «низшими», иногда прямо в стиле Министерства Правды, потому что над нами, в наше время господствует безличный механизм рынка, сила капитала и подчиненного ему государства, которые диктуют нам, которые стоят над нами, «форматируют» нашу реальность, как фантастическая машина Матрицы.

Однако Стругацкие в одном, но очень важном отношении стоят выше всех других фантастов, создававших свои миры как назидание или предупреждение человечеству. Оруэлл смотрит на свой тоталитарный «ангсоц» глазами напуганного обывателя, так же как Хаксли и Замятин: он пессимист, не знающий выхода и способный лишь ужасаться и передавать свой ужас читателю. Собственно, Оруэлл не поднимается ни в каком отношении над своими читателями, и потому, в конечном счете, его книга была использована как объяснение, «почему мы должны сбросить атомную бомбу на коммуняк»1, потому она послужила укреплению реальных псевдодемократических аналогов Министерства Правды и Министерства Любви, а не их свержению.

Взгляд из будущего

Стругацкие пытаются посмотреть на Страну Отцов, представляющую наше настоящее, глазами человека коммунистического будущего. Люди коммунистического будущего, такие, как Максим Каммерер в «Обитаемом острове», или Румата Эсторский (Антон) в «Трудно быть богом», представляют собой ту альтернативу, которой нет у Оруэлла и других. Технологический прогресс, в отличие от большинства фантастов, у Стругацких не оторван от социального – ведь техника будущего, окажись она в руках у сегодняшних правящих классов, превратит Землю в Саракш, если не хуже.

У человечества есть будущее, говорят Стругацкие. В этом их отличие от таких интеллектуальных кумиров ХХ века, как Хаксли или Оруэлл. Даже «451 градус по Фарингейту» Рея Брэдбери, где гуманизм и вера в человечество не капитулирует до конца перед мрачными перспективами, отстает в этом смысле от миров Стругацких.

Коммунистические «Утро» ХХI века и «Полдень» ХХII века сохраняют свою притягательность и сегодня: когда коммунистическая перспектива, казалось бы, отодвинулась от нас за горизонт, а реальность все ближе к Саракшу, Гиганде, если не Арканару… Неслучайно этот «взгляд из коммунизма», присущий также Ивану Ефремову2, родился в СССР, обществе, которое долгие годы было альтернативой капитализму и в котором ростки Коммунистического Завтра можно было увидеть, почувствовать, а значит, и описать. Социалистическое общество СССР не было идеалом, оно было переходом, мостиком между «миром Саракша» и «Миром Полдня», заключало в себе обе эти тенденции – капиталистическую и коммунистическую, борьба которых присутствует буквально в каждом произведении Стругацких. Нетрудно также заметить, что чем слабее становится сила коммунизма в СССР, чем ближе Союз подходит к капиталистической реставрации, тем мрачнее и безысходнее становятся «миры» братьев.

Именно этот «взгляд из коммунизма», независимо от позднейших комментариев Бориса Стругацкого, которые, видимо, продиктованы политической конъюнктурой, является главным в творчестве Стругацких. Независимо от их воли он является объективным содержанием, художественной правдой их творчества. И не случайно, что именно эта важнейшая сторона творчества братьев стала предметом атаки современных буржуазных критиков. Некоторые из них даже называют «Полдень» Стругацких фашизмом (как принято проводить параллели между коммунизмом и фашизмом у либералов), в силу того, что там нет места «частной инициативе», а дети воспитываются общественным способом3.

Общество «Полдня» Стругацких – это действительно коммунизм. Там нет товарно-денежных отношений, а материальные богатства распределяются «по потребностям». Там нет классов, нет богатых и бедных, эксплуататоров и эксплуатируемых. Там нет порабощающего разделения труда – люди развиваются гармонично и всесторонне, труд стал творчеством, а монотонная и нетворческая работа автоматизирована. Там нет государства, дела решаются общественным самоуправлением, и нет нужды в армии и полиции, так как коммунизм покончил с социальными антагонизмами. Там нет семьи – дети воспитываются обществом, а любовь мужчины и женщины не отягощена домашним хозяйством и имущественной зависимостью.

Революция как нравственный выбор

И вот человек из коммунистического общества попадает на планету, где гниение капитализма в его империалистической стадии зашло уже очень и очень далеко. Главный герой «Обитаемого острова» землянин Максим Каммерер довольно быстро разбирается в политической ситуации и примыкает к Подполью, ведущему борьбу против режима Неизвестных Отцов. Тактика Подполья – отдельные террористические акции вместо атаки на «центр» – подвергается с его стороны критике. Однако политический момент в фильме оказывается смазанным. Его приходится прослеживать по книге.

Рядовые участники Подполья плохо осведомлены о целях движения и имеют низкий уровень политической сознательности. Руководством Подполья от них скрывается даже истинное назначение Башен. Как позже узнает Максим из общения с представителем левого крыла сопротивления, коммунистом по прозвищу Вепрь, на том, чтобы держать рядовых бойцов в неведении, настаивают «либералы в штабе», в то время как левые считают нужным, чтобы правду знали все («Об этом надо кричать на всех перекрестках»). «Либералы» рассчитывают использовать башни и дальше, но для «хороших» целей…

Подполье оказывается разношерстной коалицией противников диктатуры, среди которых можно доверять лишь левым. Как коммунист, Максим пытается выяснить социальную базу диктатуры Отцов, однако опять натыкается на политическое невежество рядовых подпольщиков. На вопрос Максима подпольщик по кличке Доктор отвечает:

«– Нас считают выродками. Откуда это пошло – теперь и не вспомнишь. Но сейчас Неизвестным Отцам выгодно нас травить, это отвлекает народ от внутренних проблем, от коррупции финансистов, загребающих деньги на военных заказах и на строительстве башен. Если бы нас не было, Отцы бы нас изобрели...

– Это уже нечто, – сказал Максим. – Значит, в основе всего опять же деньги. Значит, Отцы служат деньгам».

Максим, как сторонник исторического материализма, который в книге называется «теорией исторических последовательностей», не верит во «власть ради власти» («Тирания, властолюбие... Само по себе это еще мало что значит»). Власть служит поддержанию существующего экономического порядка, а поэтому – подавлению «низов» в интересах «верхов», наемных работников в интересах предпринимателей-капиталистов. В книге показывается, что руководитель государства Невидимых Отцов – Папа – вовсе не простой властолюбец и сибарит, а «крупнейший потомственный финансист, глава целого клана банкиров и промышленников». То есть власть Отцов – это именно классовая власть капиталистов, которая поддерживается террором Боевой Гвардии и сверхэффективной системой контроля лучевых Башен. Она не имеет ничего общего с абстрактной и неисторической «волей к власти».

Классовая природа режима Отцов также раскрывается и в случае с войной, которую они начали против соседнего государства Хонти. Подпольщик Зеф анализирует ее причины:

«Прежде всего – экономика. Данные об экономическом положении Страны Отцов хранятся в строжайшем секрете, но каждому ясно, что положение это – дерьмовое…, а когда экономика в дерьмовом состоянии, лучше всего затеять войну, чтобы сразу всем заткнуть глотки. Вепрь, зубы съевший в вопросе влияния экономики на политику, предсказывал эту войну еще пять лет назад. Башни, знаете ли, башнями, а нищета нищетой. Внушать голодному человеку, что он сыт, долго нельзя, не выдерживает психика, а править сумасшедшим народом – удовольствие маленькое, особенно если учесть, что умалишенные излучению не поддаются...»

Если социальная сущность власти Отцов вполне ясна, то социальная программа самого Подполья не определена даже в общих чертах. Здесь тоже сложно удержаться от параллели с российской реальностью – слишком похоже Подполье на антипутинскую лево-правую оппозицию. Вот взгляды рядового подпольщика:

«…теоретизируя, он высказывал странную смесь взглядов: власть богатых надобно свергнуть (это от Вепря, который, видимо, был чем-то вроде социалиста или коммуниста), во главе государства поставить надлежит инженеров и техников (это от Кетшефа), города срыть, а самим жить в единении с природой (какой-то штабной мыслитель-буколист), и всего этого можно добиться только беспрекословным подчинением приказу вышестоящих командиров, и поменьше болтовни на отвлеченные темы».

Часть подполья составляли представители правящего класса, которым не удалось интегрироваться в новую систему власти Отцов. Это были и старые аристократы «все еще воображавшие, что имеет место затянувшееся недоразумение, что народ верен законному наследнику императорского престола (здоровенному унылому детине, сильно пьющему и страдающему кровотечениями из носа)», а также представители буржуазии – либералы и вождисты. Либералами были «национальные патриоты, чрезвычайно пекущиеся о славе и мощи государства и опасающиеся, что уничтожение башен приведет к хаосу, всеобщему оплеванию святынь и безвозвратному распаду нации. В подполье они сидели потому, что все, как один, были сторонниками парламентских форм правления...». Вождисты же, «самое правое крыло подполья» – были «просто бандой властолюбцев, рвущихся к департаментским креслам... Эти политические бандиты были готовы бешено, не разбираясь в средствах, драться против любого правительства, если оно составлено без их участия...»

Такое разношерстное политическое движение складывается на Саракше вынуждено – всех преследуют как «выродков». Тем не менее, буржуазные группировки стоят за сохранение системы Башен, но хотят использовать их «во благо». Многие из них – это те, кто сам хотел бы сидеть на месте Отцов – и это тоже роднит Подполье Саракша с антипутинской оппозицией, где либеральное крыло составляют «неудавшиеся» путины и медведевы.

Земляне, попавшие на Саракш, четко ориентированы на помощь левому крылу. Левые выступали «за безусловное уничтожение башен», – это были местные коммунисты, «теоретически подкованные и закаленные еще в довоенных классовых боях; для них уничтожение башен было лишь необходимым условием возвращения к естественному ходу истории, сигналом к началу ряда революций, которые приведут, в конечном счете, к справедливому общественному устройству. К ним примыкали и бунтарски настроенные интеллектуалы… – просто честные люди, полагавшие затею с башнями отвратительной и опасной, уводящей человечество в тупик...»

После разрушения системы Башен земляне рекомендуют одному из лидеров левых – Вепрю – воссоздавать «довоенную» организацию, создавать «комитет». Сам Максим Каммерер в конце книге, когда ему предлагают вернуться Землю, отказывается покидать Саракш:

– Я собираюсь работать, – отвечает он. – Делать революцию.

Революция становится нравственным выбором человека будущего, поставленного в условия позднего капитализма, а значит, и выбором лучших людей настоящего.

СССР и коммунизм Стругацких

Сила Стругацких в том, что они описывают коммунистических людей не стерильными манекенами, сверхчеловеками, а настоящими живыми людьми.

Так же, как и ростки коммунистических отношений, присутствовавшие в СССР, и зачатки коммунистических отношений, коммунистических чувств Стругацкие брали из жизни. Они считали, что люди «коммунистического типа» «живут уже сейчас», наделяли своих героев из будущего «лучшими» чертами своих современников, в которых, казалось, уже жила искра завтрашнего коммунизма.

В книге «Хищные вещи века» наряду с коммунистическим обществом на Земле существуют еще и капиталистические государства. Коммунисты добиваются разоружения этих стран, пытаются как-то контролировать внутреннюю обстановку (например, предотвращают фашистский путч), но прямого «экспорта революции» не происходит. Как и в «Обитаемом острове», Стругацкие ставят проблему общества, где социальный прогресс серьезно отстал от технического. Но если в Стране Отцов буржуазная олигархия «раньше времени» получила в свое распоряжение мощное средство контроля над сознанием, то в некоем сохранившемся на Земле капиталистическом государстве, куда прибывает главный герой «Хищных вещей» коммунист Иван Жилин, на высокой технической базе решена проблема материального благополучия, но не произошел переход к более высоким общественным формам. Общество представляет собой скопище сытых бездельников, которые не знают, чем себя занять. Процветают бездумные развлечения, наркомания и другие средства утилизации появившегося в изобилии свободного времени. Свободное время не превращается в пространство развития личности.

По сути, здесь тоже показано наше современное капиталистическое общество, которое местами (в странах имперского «центра») избавляется от наиболее острых проявлений голода и бедности (вытесняя их на «периферию»), но не делает человека более человечным. Рост материального богатства не ведет к росту богатства духовного, как раз наоборот: чем богаче общество, тем меньше в нем остается пространства для духовного развития. Возникают разнообразные теории, призывающие к «бегству от цивилизации», связывающие истинное духовное развитие человека с примитивными культурами и верованиями. Стругацкие не идут по этой простой и ложной дороге. Они понимают, что противоречие материального и духовного богатства существует только в классово-антагонистическом обществе, когда изобилие всегда связано с отчуждением, эксплуатацией, оболванивающим разделением труда. Пока труд является проклятьем, а не свободной творческой деятельностью человека, до тех пор будет существовать это противоречие.

Фантастический сюжет Стругацких в «Хищных вещах» может служить иллюстрацией мысли Карла Маркса: «В результате получается такое положение, — пишет Маркс, — что человек (рабочий) чувствует себя свободно действующим только при выполнении своих животных функций — при еде, питье, в половом акте, в лучшем случае еще расположась у себя в жилище, украшая себя и т. д., — а в своих человеческих функциях он чувствует себя только лишь животным. То, что присуще животному, становится уделом человека, а человеческое превращается в то, что присуще животному.

Правда, еда, питье, половой акт и т. д. тоже суть подлинно человеческие функции. Но в абстракции, отрывающей их от круга прочей человеческой деятельности и превращающей их в последние и единственные конечные цели, они носят животный характер»4.

Сущностью человека является труд, но поскольку труд при капитализме, как правило, оказывается монотонным, неинтересным, к тому же еще и подневольным – наемным трудом на Другого, то человек воспринимает его как неизбежную повинность, а за собственную сущность воспринимает потребление, порой принимающее отвратительные формы, как, например, у описанных в повести Стругацких «меценатов», которые получают удовольствие от приобретения произведений искусства и уничтожения их на своих тайных собраниях.

Материальное изобилие без изменения самого характера человеческой деятельности с отчужденной на неотчужденную не принесет человечеству счастья, утверждают вслед за Марксом Стругацкие. Подтверждением тому – и наш мир, где именно самые богатые общества лидируют по числу самоубийств.

Вообще сложность социализма – перехода из Царства Необходимости в Царство Свободы, от капитализма к коммунизму, состоит в том, что в начале этого перехода его материальные условия еще не готовы (а если они готовы и достаются правящей еще капиталистической олигархии, мир превращается в кошмар, типа Саракша), они должны быть созданы в ходе самого перехода. Это создает другую проблему: ведь создание материального богатства не является собственно коммунистической задачей, это задача капитала, но решать ее приходится коммунистическими средствами. В этом противоречии существовал СССР, и будет существовать любое социалистическое общество, даже всемирное. Ведь, как пишет то же Маркс, «историческое назначение капитала будет выполнено тогда, ... когда прекратится такой труд, при котором человек сам делает то, что он может заставить вещи делать для себя, для человека»5. А такой труд совершенно определенно не закончится при капитализме…

Ростки коммунистического труда братья Стругацкие показывают в своей книге «Понедельник начинается в субботу». Ее герои – сотрудники фантастического НИИ чародейства и волшебства (НИИЧАВО) в массе своей просто живут на работе, потому что это им интересно, они реализуют себя в творческом научном труде. Сотрудник института Корнеев отправляет вместо себя отдыхать «дубля», копию. Так же, как и большинство работников института, он не пошел отмечать Новый год домой, а остался в лаборатории НИИ. Противоположную, буржуазную тенденцию в книге олицетворяют лжеученый Выбегалло и администратор Модест Матвеевич Камноедов.

Стругацкие ведут скрытую полемику против официального понимания коммунизма в хрущевско-брежневские времена, когда коммунистическое общество стали понимать совершенно по-буржуазному, в духе материального изобилия «общества потребления», а преобразование общественных отношений и (что одно и то же, но с разных сторон) воспитание нового человека были свернуты. Пародией на такой «буржуазный коммунизм» советских ревизионистов становится история, как лжеученый Амвросий Амбруазович Выбегалло изобретает Идеального Человека. Идеальный Человек, согласно его концепции, это тот, кто способен удовлетворить все свои потребности. Первая «действующая модель» ограничивается потребностью в пище и погибает от обжорства – ее разрывает на куски. Вторая модель, «модель человека, удовлетворенного полностью», начинает притягивать к себе все предметы вокруг, а затем и вовсе пытается «свернуть пространство».

Собственно, это также иллюстрация к Марксу: «Частная собственность сделала нас столь глупыми и односторонними, что какой-нибудь предмет является нашим лишь тогда, когда мы им обладаем, т.е. когда он существует для нас как капитал или когда мы им непосредственно владеем, едим его, пьем, носим на своем теле, живем в нем и т.д…. Поэтому на место всех физических и духовных чувств стало простое отчуждение всех этих чувств – чувство обладания»6.

Этот взгляд, рассматривающий присвоение как физическое обладание, утверждающий потребление в самых грубых его формах, к сожалению, стал господствующим в СССР вопреки той тенденции, которую олицетворяют у Стругацких сотрудники НИИЧАВО.

Его победа, устраняющая саму возможность дальнейших коммунистических преобразований, отражена в продолжении «Понедельника» – «Сказке о Тройке», где три бюрократа во главе с "товарищем" Вунюковым и при деятельном участии Выбегалло захватывают власть. Тройка обладает магической властью, поскольку ей в руки досталась Большая Круглая Печать, незамедлительно воплощающая любое постановление Тройки в реальность. Героям «Сказки» удается справиться с Тройкой и добиться своего, но действовать им приходится теми же бюрократическими методами – они сами создают «подкомиссию» и принимают необходимые решения.

Конечно, глупо было бы ожидать, что сложнейшая проблема перехода социализма в СССР на новый уровень была решена Стругацкими – это вообще проблема не искусства, а прежде всего – революционной теории. Однако книги братьев могут помочь в этом деле, в понимании прошлого и будущего социализма, на который нам, чтобы двинуть дело освобождения человечества дальше, нужно «глядеть» глазами человека Коммунистического Завтра.

Виктор ШАПИНОВ
«ОМ»

--------------------------------------------------------------------------------
1 - «Такими словами несчастный слепой продавец газет рекомендовал мне "1984" в Нью-Йорке», – свидетельствует журналист и историк Исаак Дойчер. «Ферма животных» и «1984» вышли как раз во время маккартистской «охоты на ведьм» в США и борьбы с «коммунистическим влиянием» в Европе. Сказка про то, к чему привела «революция животных», и сегодня изучается в младших классах английских школ в качестве «прививки против коммунизма».

2 - Отношение Стругацких к Ефремову двойственное. С одной стороны, они хотели писать «вполне a la Ефремов», имея в виду коммунистическую перспективу человечества, «но в то же время как бы и в противопоставление геометрически-холодному совершенному ефремовскому миру».

3 - См., например: Нестеренко Ю. «Слепящий свет полудня, или Фашизм братьев Стругацких». При этом буржуазный кругозор Нестеренко настолько узок, что он не может представить себе общества без денег, частного предпринимательства и подобных «достижений» человечества: «Правда, наличных денег в этом мире явно нет, – пишет он, – но, возможно, они просто окончательно виртуализировались, и все расчеты автоматически происходят между компьютерами в безналичной форме, или же частная инициатива держится на ином обменном эквиваленте, скажем, информации». При этом сам Нестеренко, в противоречие коммунистическому гуманизму Стругацких, проповедует откровенно фашистские идеи: «Идеал достигается после гибели большей части человечества (или его всего) – но, увы, похоже, что иначе никак. К переходу на следующий уровень способно лишь меньшинство» (источник).

4 - Маркс К. Экономическо-философские рукописи 1844 года // Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 42. С. 91.

5 - Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 46. Ч. 1. С. 280.

6 - Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 42. С. 126.

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	26.01.2009 10:44:02

Британские пэры хотели изменить закон за деньги

В верхней палате британского парламента расследуют новый громкий скандал.
Выяснилось, что сразу несколько влиятельных лордов были готовы изменить закон
всего за несколько тысяч фунтов.

Деньги им предложили журналисты газеты "Санди таймс" от имени некоего китайского
предпринимателя, который якобы хотел открыть в Англии свой бизнес, но при этом
не желал платить дополнительные налоги местным властям, как того требуют
британские законы. Лордам предложили комиссионные за то, чтобы они помогли
обойти этот пункт. Те согласились. Всю беседу журналисты записали на диктофон.

Имена оскандалившихся пэров уже известны. Среди них бывшие министры обороны и
энергетики. Они поспешили заявить, что ни на что не соглашались, несмотря на
наличие аудиозаписи. Так ли это на самом деле - в ближайшее время выяснит
специальный комитет верхней палаты.
+++++++++++++++++++++++++++++
Продажны все и всегда (точнее - почти все и почти всегда), вопрос не в попытках
победить их продажность, а в наличии сил, которым в данном случае выгодна борьба
с продажностью. Например. Большинству капитала Запада не выгодны условия
нарушения правил, когда капиталы становятся заложниками чиновников. А у нас
чиновникам не выгодны равные права (всеобщие правила), так как им не с чего
будет кормиться. Поэтому храбрых корреспондентов на Западе вознаградят,
тронувшему их - оторвут голову, у нас же их пристрелят, исполнителей сдать могут
(если они попадутся), но заказчика еще не разу не нашли (и не искали, тогда бы
и следователю голову оторвали, а у него семья).

От	Temnik-2
К	K (26.01.2009 10:44:02)
Дата	26.01.2009 15:02:32

Re: Британские пэры...

>В верхней палате британского парламента расследуют новый громкий скандал.
>Выяснилось, что сразу несколько влиятельных лордов были готовы изменить закон
>всего за несколько тысяч фунтов.

За несколько тысяч фунтов? Это наверное неудавшаяся шутка.

От	Игорь
К	K (26.01.2009 10:44:02)
Дата	26.01.2009 11:25:55

Ну еще бы им не захотеть - это только малая толика тех дел, что реально творятся

на прогнившем продажном Западе. Большинство из них не всплывает наружу.

>Продажны все и всегда (точнее - почти все и почти всегда), вопрос не в попытках
>победить их продажность, а в наличии сил, которым в данном случае выгодна борьба
>с продажностью.

Вы хорошо излагаете тупую либеральную сказку на сей счет. Как видим она не помогла предотвратить мировой кризис, который возник именно из-за человечского фактора, то есть как раз продажности в данном случае - так как ни войн, ни стихийных бедствий, ни прекращения поставок сырья - нет и в помине.

>Например. Большинству капитала Запада не выгодны условия
>нарушения правил, когда капиталы становятся заложниками чиновников.

Но каждому в отдельности очень даже выгодны, ведь такое коррупционное сотрудничество с чиновниками дает односторонние преимущества перед другими. А понятие надындивидуальных интересов современным капиталистам неведомо. Чтобы соблюдать правила, даже если лично тебе в конкретном случае очень выгодно их нарушить - требуется сознательность, честость, порядочность. А все эти понятия почти все капиталисты давно сдали в утиль.

>А у нас
>чиновникам не выгодны равные права (всеобщие правила), так как им не с чего
>будет кормиться.

Это не наши чиновники устроили мировой кризис на пустом месте, а ихние. Так что Ваши обвинения наших чиновников просто смешны на фоне ихних акул, которые просто по просьбе банков отменяют антикоррупционные законы, действующие десятки лет. Например закон Гласса-Стигала- отмененный при Клинтоне, действовавший с 1933 года.

>Поэтому храбрых корреспондентов

по Вашему же определению, данному выше, храбрых корреспондентов не бывает, потому что все продажные. То есть в данном случае этим корреспондентам просто кто-то, заинтересованный в скандале, хорошо оплатил.

>на Западе вознаградят,

те, кто заказал им музычку. Всенепременно.

>тронувшему их - оторвут голову, у нас же их пристрелят, исполнителей сдать могут
>(если они попадутся), но заказчика еще не разу не нашли (и не искали, тогда бы
>и следователю голову оторвали, а у него семья).

Действительно храбрых, т.е. непродажных корреспондентов на Западе просто не будут печатать. Вы не знаете как у них устроена цензура? - тогда я Вам расскажу. - Журналист печатает статью и сдает в редакцию. После чего его статься выходит, но с поправками, где все сильные места убраны и акценты расставлены по другому. - Для этого существуют специальные люди, приближенные к редактору. Если статья не подлежит коррекции, то она просто не выходит. Журналист не имеет реального права ничего оспаривать. Напротиво он должен учесть все редакционные поправки и впредь не допускать "ошибок". Если же это повторится второй и третий раз - то его просто увольняют и все. Никаких разговоров с редакторами по существу или райтерами-корректорами как правило вообще не происходит. - Пиши как тебе поправили. Если же кто-то набирается храбрости и идет говорить - то это практически полная гарантия увольнения.

От	Singsheng
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	25.01.2009 20:21:37

Ближе к Владимиру Ленину: заместитель главного редактора газеты «Жэньминь жибао»

Молодому служащему городской администрации города Санкта-Петербурга, может быть, трудно понять, почему «китайские товарищи» всегда с большим почтением посещают кабинет Владимира Ленина в Смольном. Как он рассказал, «ежегодно принимаем много китайских друзей».

«Знаете ли Вы,что у Ленина очень длинное имя?»,-- задал он вопрос.

«Давайте я расскажу Вам: Владимир Ильич Ульянов-Ленин родился в Симбирске»,-- ответил я.

Глядя на меня не без удивления, молодой человек повел нас через длинный коридор и тихонько отворил дверь в кабинет Ленина.

Давно ушел из жизни великий вождь, но в этом кабинете площадью в 15 кв. м. по-прежнему царит необычная атмосфера, будто прямо за стеной в соседней комнате стоит сам Владимир Ильич. Перед нами рабочий стол из дуба, телефон с медной трубкой, настольная лампа светло-зеленого цвета, золотистая чернильница, все без единой пылинки и сохранено в первоначалоном виде. Фильм «Ленин в октябре» я смотрел, по крайней мере, раз 20, поэтому мне хорошо знаком каждый уголочек этой комнаты.

В ясном контрасте с роскошными царскими дворцами кабинет Ленина отличается крайней простотой, без единого драгоценного предмета, также не ощущается загадочность и отчужденность. Однако, именно это место было сердцем Октябрьской революции. Именно отсюда началась новая историческая эра первого в мире социалистического государства. В том роковом году каждый рассмотренный и подписанный здесь документ, каждый исходящий из этого кабинета звонок решал судьбу России, и влиял на процесс мирового развития.

Под стеклом на столе лежат рукописи Ленина. Свободный почерк свидетельствует о чуткости и скорости мышления гения, рассказывает о необычной жизненном пути великого мыслителя. Стоя перед полным собранием сочинений Ленина в несколько десятков томов, мы будто видим перед собой необъятное море. Ленин пришел с берегов Волги, посвятил свою жизнь делу революции еще в 20 с лишним лет, всю жизнь беспрерывно продолжал поиски и освоения. Он создал систему ленинизма, что по праву можно назвать эпопеей человечества, охватывающую такие области знания, как философия, политология, экономика, история и военная наука. Ленин прожил чуть более 50 лет, но по величию созданной им теории, глубине политической мудрости и степени личного обаяния до сих пор мало кто может идти с ним в сравнение.

У Мао Цзэдуна есть знаменитая фраза, «орудийные залпы Октябрьской революции донесли до нас марксизм-ленинизм». Данное изречение свидетельствует о чрезвычайно глубоком и огромном значении Октябрьской революции под руководством Ленина на Китай прошлого столетия. Отсюда начался радикальный перелом в судьбе китайского народа.

Мы поднялись на крейсер «Аврора», поглаживая пушку, наш гид Василий на чистом китайском языке произнес, «председатель Мао сказал, орудийные залпы Октябрьской революции донесли до нас марксизм-ленинизм». Мы не могли скрывать свое удивление: «Товарищ Лаова (прим.пер.—уважаемый Василий), давайте сфотографируемся вместе»,--эта фраза так и вырвалась из уст.

Перед Смольным стоит бронзовая статуя Ленину, с присущим в полной мере 20 веку высоким пафосом и энтузиазмом, когда во всем миру бушевало социалистическое движение: вождь пролетариата стоит прямо, с вытянутой вперед рукой. Можно себе представить, тогда Ленин выглядел именно так, что точно соответствует его образу как великого человека в представлении китайцев. От почтения к преклонению, от любви к слепой вере, те, кто умели выучить наизусть труды Ленина, воспринимали как верных последователей марксизму; те, кому приходилось побывать в бывшем СССР, считались настоящими большевиками. В процессе познания марксизма мы прошли сложный путь от наивности до зрелости, от фанатизма до рациональности, от наследования до пополнения. Революционная среда в Китае отличалась особой жесткостью и сложностью. Революция в Китае не похожа на русскую революцию. В Китае не было Зимнего Дворца, революцию приходилось начать в многочисленных деревнях; в Китае не было «Авроры», нельзя было собрать все отряды китайской Красной гвардии и решить исход революции за одну битву. Потерпев множество неудач и затруднений, Коммунистическая партия Китая осознала истинный смысл ленинизма, а именно – совместить марксизм с реальным положением в Китае, идти вперед по своему пути.

Пожилые русские всегда с охотой вспоминают с нами былые годы китайско-российской дружбы, а молодых питерских студентов, видимо, больше интересуют достижения Китая в процессе модернизации. Особый интерес вызывает у них политический термин «социализм с китайской спецификой». Каковы ни были их личные мнения по этому термину, их всех объединяет белая зависть к достижениям Китая. В мире нет пути и модели развития, подходящей всем странам мира. Выбрать подходящий для своей страны путь развития, строить социализм с китайской спецификой, и товарищ Ленин кивал бы головой в знак согласия перед таким историческим выводом.

Прощаясь со Смольным, в нашей душе переплетались разные чувства. Мы задавали гиду вопрос: «Как вы, русские оцениваете Ленина?» Помолчав секунду, Василий сказал: «Я - простой русский человек, я уважаю Ленина, уважаю ту историю». В простом ответе содержатся сложные чувства – тоска по прошлому, раздумье над сегодняшним, или же мечта о будущем.

С тех волнующих душу дней и ночей в Смольном миновал уже 91 год. В длинной реке истории и незначительный зигзаг может миновать столетие. История в конце концов все же даст нам ответ, но она с большей охотой сказала бы, что именно в столкновении мечты с действительностью, переплетении побед и неудач, обмене между слабым и сильным и выстраивается извилистое русло исторического развития. В этом же и заключаются закономерности.

Мы вошли во внутрь Мавзолея Ленина на Красной площади. На протяжениее более 80 лет, люди разных национальностей, разного вероисповедения, люди изо всех концов мира приезжали сюда и стояли в очереди, чтобы попасть в Мавзолей, чтобы с благоговением взглянуть на усопшего революционного вождя пролетариата.

Владимир Ильич лежит в хрустальном гробу, его лицо по-прежнему сияет блеском. -о-

От	И.Т.
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	25.01.2009 01:54:32

Из письма mmm: рассказ "Помогите, Советские братья..."

Рассказ моего друга Социолога 24 января 2009 года:

Сегодня мы с моим другом, рабочим ЗИЛа, в середине дня ехали в метро. Вагон был заполнен наполовину - заняты практически только сидячие места, молодежи немного.

И вот на одной из станций в вагон вошел мужчина-южанин, судя по говору - армянин. Пожилой, грузный, с руками рабочего или крестьянина.
Прося помочь деньгами, он рассказал незамысловатую жизненную историю, каких ныне хватает. Но он закончил ее словами:
- Помогите, СОВЕТСКИЕ БРАТЬЯ...
И при этих его словах в вагоне словно полыхнула невидимая вспышка и все вокруг незримо изменилось...
Обычно подает в таких случаях один из десяти пассажиров. Но после этих слов половина вагона полезла за деньгами. В том числе и я с моим другом.
Это была благодарность за сказанные слова. Всего два слова, но вернувшие людям то, о чем их упорно стараются заставить забыть.
Чувство братства. Память об уничтоженной стране, в которой не было "лиц кавказской национальности", не было "господ", а было чувство общности.

Значит, огонь под пеплом еще живет. Есть еще, на что опереться тому, кто скажет "Братья и сестры!.." И добавит: "За Родину - за мной!"

Не зря сказано: В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО.

От	Pokrovsky~stanislav
К	И.Т. (25.01.2009 01:54:32)
Дата	25.01.2009 16:36:39

Спасибо! Это очень важно. (-)

От	Антон Совет
К	И.Т. (25.01.2009 01:54:32)
Дата	25.01.2009 10:38:02

АС.01. Это, действительно, радует

А то иногда, уже, кажется, что умерло всё, что все вокруг и до конца оскотинились.

Куда ни брось взгляд – всюду деградация, всюду пошлость, религиозное отупение, дебилизация по всем параметрам. Прогресс – только в технических вещах. Но это и страшно, при такой духовной примитивизации.

Доброе, светлое, вечное в душах людей есть. И именно на это нужно сделать ставку для возрождения настоящей жизни. Только и только на это.

Нужно создать такую социальную, экономическую систему, такое хозяйственное устройство, которое именно лучшее в душе человека будет поддерживать, именно его развивать. И прессовать все грязное, пошлое, примитивное.

А.С.
25.01.2009 9:36
http://www.sovet14.narod.ru

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	24.01.2009 21:55:01

Неизвестные блокируют сайты православной оппозиции - Грани.Ру

Никаких супер-мупер-хакеров у попсни нет. Все это делается по стандартной
дубовой схеме - звонок из спецслужб владельцам ресурсов, где расположены
соответствующие сайты, с приказом заткнуть фонтан или пересмотрят разрешение
владельцам ресурсов на работу в Интернете. Вывод - власть окончательно срослась
с РПЦ (иначе зачем делать столь наглый наезд, который наверняка подымет шум в не
только в Интернете?), следовательно, нас кремль и далее собирается
целенаправленно опускать в средневековье (иначе нафига ему лезть в склоки РПЦ?).
Учитывая крен в сторону солидаризма, то советую всем купить крестики, всех без
крестика, не солидарных, будут бить битой в рыло. Одно не понятно, почему
противников сегодняшнего патриотического и православного кремля бьют по голове
всегда именно битами? Какой патриотический православный смысл кроется в
бейсбольной бите? Кто-нибудь на это из православных ответить может?

От	K
К	K (24.01.2009 21:55:01)
Дата	24.01.2009 23:09:14

дополнение

приятель прислал
++++++++++++++++++++++++++++++++++=
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
в России население: 145 ; из них 20 млн. мусульман.
Итого 145 / 20 = 7,25 %.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Для сравнения:
Франция население 54 млн. чел мусульман,
включая не законно въехавших = 10 млн. чел., итого: 54 / 10 = 5,4 % -
мусульман.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Нигерия:
( http://www.newsru.com/religy/07oct2002/sharia.html)

"...Согласно точке зрения лидеров нигерийских Церквей, строгое шариатское
законодательство, предписывающее "побиение камнями, отсечение рук и
бичевание", не должно применяться к христианам, проживающим в
преимущественно мусульманских штатах...
...Мусульманские лидеры, участвовавшие во встрече, обвинили христианских
делегатов в нетерпимости...

...Соотношение христиан и мусульман в Нигерии примерно равное, однако
мусульманское население преобладает на севере страны. В 2000 году в 12
северных штатах было принято шариатское законодательство, что спровоцировало
многочисленные кровавые столкновения между последователями обеих религий..."
-----------------------------------------------------------------
PS
отходя от светского общества и заводя "православную" мишуру Россия
на ряду с Нигерией рождаем монстра под названием Русский Ливан... или
ливанизация России...

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	24.01.2009 08:59:53

Хиллари Клинтон не дозвонилась до Сергея Лаврова - госдепартамент

Госсекретарь США Хиллари Клинтон после вступления в должность обзвонила за
последние два дня 20 президентов, премьер-министров и глав внешнеполитических
ведомств зарубежных стран, но ей не удалось сделать телефонный звонок министру
иностранных дел России Сергею Лаврову, сообщил журналистам в пятницу в
Вашингтоне исполняющий обязанности официального представителя госдепартамента
США Роберт Вуд.

"Госсекретарь пыталась сделать звонок, но он (Лавров) находится в поездке на
уикенд . . .

+++++++++++++++++

Короче, был пьян так, что решили его связать и к телефону не подпускать? Какие
могут быть еще причины не доступности министра иностранных дел, . . .

От	А. Решняк
К	K (24.01.2009 08:59:53)
Дата	03.02.2009 13:03:11

Коварный Обама: США пытаются создать 2 военные базы в Грузии, уже заразили чумой

весь Кавказ - фактически применили бактериологическое оружие против мирного населения жителей Кавказа и более того заражённое мясо свинины уже попало под карантин Ставропольского и Краснодарского краёв, Ростовской области и Калмыкии. Болезнь - штамм вируса - свинная чума - т.е. пока в опасности животноводство и важнейший в нём сектор-свиноводство (Китай к примеру, вообще без свинины прожить не сможет).

Пора подавать на США обвинение в международные суды за заражение свинной чумой кавказского региона и закрыть существующую военно-бактериологическую американскую базу в Грузии. Народ Грузии должен знать кто лишает его продовольствия (свинины).

США защитятся от России военными базами в Грузии
03 февраля, 12:01 | Дмитрий КЛЫЧКОВ
utro.ru/articles/2009/02/03/795313.shtml

В ответ на недавние инициативы России по возведению пункта базирования боевых кораблей в Абхазии Соединенные Штаты выдвинули свой "антиплан". По словам представителя Госдепартамента США Мэтью Брайзы, в качестве сдерживающего фактора может послужить открытие американских военных баз на территории Грузии.

Высокопоставленные грузинские источники подтверждают информацию о том, что Тбилиси вступил в переговоры с Вашингтоном по вопросам создания американских военных баз в Поти и Марнеули. Об этом шла речь во время январского визита в Грузию делегации сухопутных войск США в Европе во главе с генералом Картером Хэмом, сообщает "Независимая газета". Пока что вопросы, связанные с дислокацией баз США в Грузии, находятся в стадии рассмотрения между военными ведомствами. Вместе с тем отмечается, что Тбилиси может еще отказаться от этой идеи, если Москва откажется от планов по размещению своих баз в Абхазии.

Впервые о возможности появления американских военных в Грузии заговорили после подписания в Вашингтоне в самом начале нынешнего года Хартии о стратегическом партнерстве. Однако официальный Тбилиси отрицает, что Грузия и США вели переговоры по этому вопросу. В реальности плана создания американских баз на Кавказе усомнился и эксперт по военным вопросам Коба Ликликадзе. "После войны в августе в США поняли, с кем имеют дело, и вряд ли пойдут на такой шаг. Возможно, грузинские власти через подконтрольные СМИ пытаются выдать желаемое за действительное", - заявил Ликликадзе.

Бывший министр иностранных дел Грузии Ираклий Менагаришвили также не считает, что слова посла США в Грузии Джона Тефта об интенсивной работе между двумя странами являются доказательством плана строительства военных баз. "Разговоры о базах США случались и прежде. Оснований для их оценки пока нет. И в Вашингтоне, и в Тбилиси должны понимать, что сейчас не лучший момент для таких переговоров. У Грузии на данном этапе иные проблемы, связанные с последствиями войны", - заявил Менагаришвили.

В то же время экс-чиновник согласился с тем, что "военные планы России на оккупированных территориях, безусловно, не могут не вызывать тревоги не только в Грузии, но и у ее партнеров". Помимо Мэтью Брайзы озабоченность в связи с перспективами российско-абхазского военного сотрудничества выразил пресс-секретарь НАТО Джеймс Аппатурай. "НАТО против размещения российских военных баз в Абхазии и Южной Осетии. Союзники НАТО однозначно и единогласно поддерживают территориальную целостность Грузии", - заявил он.

Ожидается, что обсуждение вопроса о возможности размещения российских баз на территории Абхазии продолжится 6 февраля на встрече генерального секретаря НАТО Яапа де Хооп Схеффера с вице-премьером РФ Сергеем Ивановым в Мюнхене. На встрече также планируется обсудить вопросы восстановления сотрудничества между Россией и НАТО, прерванного по инициативе Альянса в связи с грузино-югоосетинским конфликтом.

От	А. Решняк
К	А. Решняк (03.02.2009 13:03:11)
Дата	03.02.2009 14:09:30

Вот осторожные аккуратные сводки властей чтобы не было шока и паники населения

Африканская чума свиней выявленная на Ставрополье угрожает российскому мясному рынку
rbc.ru/digest/index.shtml?rosgazeta/2009/01/14/32269015
Российская газета, 14.01.2009
Вновь выявленная на Ставрополье африканская чума свиней, по мнению экспертов, потенциально опасна для всего отечественного свиноводства. Поэтому ситуация стала даже предметом разговора премьер-министра Владимира Путина и губернатора края Валерия Гаевского.Премьер-министр пообещал ставропольскому губернатору, что минсельхоз России разработает предложения по комплексной борьбе с африканской чумой свиней в Южном федеральном округе. По его словам, до сих пор получалось купировать вспышки заболевания, и выразил надежду, что получится и сейчас.По мнению Валерия Гаевского, невозможно уничтожить вирус только на одной территории. С чумой свиней периодически борются в соседних Северной Осетии, Кабардино-Балкарии, Чечне. Как уверены ставропольские ветеринары, именно из этих регионов инфекция и попадает на Ставрополье. Россельхознадзор рекомендовал администрациям северокавказских регионов уничтожить диких кабанов, которые являются переносчиками возбудителя болезни, больше полугода назад. Однако это сделано не было. Сейчас на зараженной территории введен карантин, работает специальный штаб, установлены дезинфекционные посты. Вспышка заболевания зафиксирована в минувшие выходные, когда на одной из колхозных свиноферм пали более 130 животных. Ставропольская межобластная ветеринарная лаборатория, а затем и специалисты всероссийского НИИ ветеринарии, вирусологии и иммунологии в городе Покрове Московской области подтвердили наличие вируса африканской чумы у погибших свиней.
© Российская газета

От	Овсов
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	24.01.2009 00:50:51

Клуб Кургиняна 15 января был посвящен темам Газы и газа.

Клуб Кургиняна 15 января был посвящен темам Газы и газа.

Происходящее в Газе имеет примерно 6 уровней.
Первый. На носу парламентские выборы в Израиле и партии Ольмерта-Ливни надо показать, что и они тоже крутые, а не только их конкурент Нетаньяху. Это - самый нижний уровень происходящего.
Второй. Хамас палит по Израилю ракетами и с этим как-то надо бороться.
Третий. Уровень Генштаба, который мыслит шире, чем борьба с мелкими обстрелами. Надо нейтрализовать угрозу на флангах от Хамас и Хезбаллы на случай более серьезной войны.
Четвертый. Израиль понял наконец, что США его "кинули", собираясь выводить войска из Ирака. В итоге Израиль может оказаться один на один со всем Ближним Востоком, включая Иран. Поэтому надо готовиться к большой войне уже сегодня.
Пятый. Израиль всегда работал "инструментом". Ранее - для борьбы с советским влиянием в регионе. Теперь же он получил возможность быть регулятором цены на нефть. Вот она упала слишком низко. Шейхам это не нравится. В итоге Хамас палит по Израилю, Израиль - по Газе, цена на нефть растет, шейхам (и нам) хорошо.
Шестой. Израиль может быть использован для глобального переформатирования мира. Если на него как следует насесть, он может, погибая, так "хлопнуть дверью" ядерным оружием, что нефть Ближнего Востока надолго выйдет из игры на мировом рынке. Тогда возрастет роль России с ее нефтью и газом. Которую в таком случае могут озолотить, но могут и поделить, устроив войну за "русское наследство".
Так что все зависит от того, на какую игру замахнутся игроки мирового масштаба.

Что касается "газавата" с Украиной, то там (на Украине) идет борьба не на жизнь а насмерть за то, кто именно будет воровать и пилить доходы. Заодно Россия использует конфликт для того, чтобы нажать на Европу, чтобы там энергичнее озаботились сооружением "Северного потока" через Балтику. А Украина, в свою очередь, помогает США, ухудшая положен ие американского конкурента - ЕС.
При этом более чем существенно то, что Россия гонит в Европу через Украину уже не свой газ, а газ из Средней Азии. А этот газ решительно намерен перекупить Китай. Не случайно Туркменбаши "вдруг" помер именно тогда, когда решил продать в Европу газ, уже обещанный Китаю. Если Китай преуспеет, то России уже нечего будет гнать в Европу - своего освоенного газа осталось слишком мало, самим не хватит.

А что касается развития Кризиса, то никто в мире не понимает, почему руководство России все время исходит из самого оптимистического варианта его развития и завершения. Уже этим летом могут закончиться все фонды, деньгами из которых поддерживается видимость, что все еще не так плохо. И тогда озверевшее от ужаса население запросто может клюнуть на призывы "оранжевых" и вывалить на улицы, требуя отделения от гнусной Москвы, после чего от России останутся одни ошметки, судьба которых будет более чем печальна.
Необходимы экстренные меры, далекие от бреда о "всемогущей руке рынка", а вместо этого мы слышим, что "избранному курсу нет альтернативы". Уже кардинал Маркс, правая рука Папы Римского, извинился перед Карлом Марксом, признав, что старик был прав, и только в России бал правят Кудрины и Чубайсы.

Скупой, как известно, платит дважды. А сколько раз платит тупой?..

В заключение было еще раз подчеркнуто быстро растущее значение боевых действий в Интернете, особенно против "оранжистов" и тех, кто призывает "отделяться от гнусной Москвы".

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	23.01.2009 09:18:06

Кремль готовит мэрам импичмент

Политсовет, 23.01.2009. <Мы ожидаем внесения в ближайшее время главой
государства в Госдуму проекта закона о внесении изменений в закон <Об общих
принципах организации местного самоуправления в РФ>. Речь идет о предоставлении
городским думам прав по контролю за деятельностью мэров и в случае необходимости
отправления их в отставку>, - заявил первый заместитель председателя Совета
Федерации Александр Торшин журналистам.
По мнению сенатора, в сложившейся сложной экономической ситуации, когда власть
должна проявлять повышенную ответственность и быть максимально эффективной,
предоставление местным депутатам права импичмента в отношении мэра - это <важная
и необходимая мера>.
Говоря о причинах необходимости такой корректировки законодательства, Торшин
напомнил о имевших место фактах, когда некоторые мэры месяцами не появляются на
своих рабочих местах, уезжают в долгие командировки, якобы работают <с
документами на дому>.
<Некоторые дорабатывались до того, что им после этого требовалась медпомощь
определенного характера, а ведь без них стоит работа в мэрии. Без подписи мэра
невозможно исполнение городского бюджета. А иногда речь идет об очень больших
городах, что многократно увеличивает масштаб проблемы. Конечно, это уже самые
крайние и вопиющие случаи, но в целом очевидно, что меры по повышению
ответственности глав муниципальной власти просто необходимы>, - заявил сенатор.
++++++++++++++
Эффективность управления интересует власть в последнюю очередь, в стране
сознательно выстроена наименее эффективная система управления, но позволяющая
безнаказанно воровать и удерживать власть и собственность. Достаточно вспомнить
последнее выделение откормочного места бывшему лидеру СПС Белых, чтобы понять
механизм работы данной системы управления: нужен человек, представляет союзный
клан - выделяется откормочное место. Так почему наехали на мэров? Что это борьба
за все уменьшающееся корыто, это однозначно, но что значит очередной виток этой
борьбы? Попытка московских кланов сжечь местные кланы?

От	self
К	K (23.01.2009 09:18:06)
Дата	23.01.2009 09:47:57

Re: Кремль готовит...

>Политсовет, 23.01.2009. <Мы ожидаем внесения в ближайшее время главой
>государства в Госдуму проекта закона о внесении изменений в закон <Об общих
>принципах организации местного самоуправления в РФ>. Речь идет о предоставлении
>городским думам прав по контролю за деятельностью мэров и в случае необходимости
>отправления их в отставку>, - заявил первый заместитель председателя Совета
>Федерации Александр Торшин журналистам.
>++++++++++++++
>Эффективность управления интересует власть в последнюю очередь, в стране
>сознательно выстроена наименее эффективная система управления, но позволяющая
>безнаказанно воровать и удерживать власть и собственность. Достаточно вспомнить
>последнее выделение откормочного места бывшему лидеру СПС Белых, чтобы понять
>механизм работы данной системы управления: нужен человек, представляет союзный
>клан - выделяется откормочное место. Так почему наехали на мэров? Что это борьба
>за все уменьшающееся корыто, это однозначно, но что значит очередной виток этой
>борьбы? Попытка московских кланов сжечь местные кланы?

это попытка предоставить ещё одного козла отпущения. Чтобы было кого винить в местных бедах. Это при куцих местных бюджетах.

Плюс дают возможность погрызться на местах вместо занятия делом - дополнительное мапет-шоу.

опять же слагают с центра часть ответственности, отдаляют федеральное и местное друг от друга.

От	K
К	self (23.01.2009 09:47:57)
Дата	23.01.2009 13:10:31

Шурик на стройке - "Надо, Федя, надо". . .

Сегодня Госдума во втором чтении рассмотрит законопроект о новом порядке
формирования Совета федерации. О необходимости реформы объявил президент Дмитрий
Медведев в своем послании Федеральному собранию 5 ноября 2008 года. Это будет
уже третье изменение порядка формирования верхней палаты парламента, начиная с
1993 года.

По Конституции в верхней палате каждый регион представляют два человека: один -
от законодательной власти субъекта, другой - от исполнительной власти. Сейчас
каждый губернатор и каждое региональное законодательное собрание вправе
направить в сенат любого россиянина, который прожил в их регионе в общей
сложности не менее десяти лет (так называемый ценз оседлости). Законопроект,
внесенный президентом Медведевым, предлагает формировать Совет федерации из лиц,
избранных в законодательные органы субъектов федерации или в представительные
органы муниципальных образований. При этом "ценз оседлости" отменяется. Первое
чтение законопроекта прошло 24 декабря прошлого года. Новый порядок формирования
Совета федерации начнет действовать с 1 января 2011 года.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
МОСКВА, 23 января. Депутаты Госдумы и члены Совета Федерации, представляющие
Уральский федеральный округ (УрФО), вечером 21 января провели в здании
российского парламента в Москве встречу с полпредом президента РФ в УрФО
Николаем Винниченко, сообщает РИА Ура.Ru.

По словам одного из участников этой встречи, члена <Справедливой России>
Александра Буркова, разговор занял около 1,5 часов и получился очень
конструктивным. В частности, депутаты подняли перед полпредом вопрос о
собственниках крупных предприятий (приводился пример акционеров <Евраз Групп>, в
том числе Романа Абрамовича).

+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Рано или поздно величина стад новых русских превысила бы способность экосистемы
к их прокорму. Если западная кап элита живет поисками новых рынков, то наша
поисками что можно стащить, все выедая и ничего не создавая. Отсюда -
единственный выход, если ворам больше нечего воровать, - устроить передел уже
украденного. И единственный способ власти самой усидеть у быстро съеживающегося
корыта - отдать своих подельников на растерзание. Как это делается хорошо
известно - Иван Грозный, Сталин и подражавший ему Мао, они позволили мелким
(сегодня это уровень джипа) растерзать крупных (сегодня - уровень бентли и замка
в Испании). Воевать в лоб с крупными бесполезно, если достанет, они и царя
подушкой удавят, а вот отдать толпе на съедение - массы никто не пересилит.

От	K
К	K (23.01.2009 13:10:31)
Дата	23.01.2009 13:25:35

Классический вариант передела собственности

Были обвинены даже любимцы царя, опричники Басмановы отец с сыном, князь
Афанасий Вяземский, печатник Висковатый, казначей Фуников и др. Вместе с ними в
конце июля 1570 г. было казнено в Москве до 200 человек: думный дьяк читал имена
осужденных, палачи-опричники кололи, рубили, вешали, обливали осужденных
кипятком. Сам царь принимал участие в казнях, а толпы опричников стояли кругом и
приветствовали казни криками <гойда, гойда>. Преследованию подвергались жены,
дети казненных, даже их домочадцы; имение их отбиралось на государя. Казни не
раз возобновлялись, и впоследствии погибли: князь Пётр Серебряный, думный дьяк
Захарий Очин-Плещеев, Иван Воронцов и др., причём царь придумывал особые способы
мучений: раскаленные сковороды, печи, клещи, тонкие веревки, перетирающие тело,
и т. п. Боярина Козаринова-Голохватова, принявшего схиму, чтобы избежать казни,
он велел взорвать на бочке пороха, на том основании, что схимники - ангелы, а
потому должны лететь на небо.

От	Игорь
К	K (23.01.2009 09:18:06)
Дата	23.01.2009 09:31:27

Мэры - это не русское слово, свидетельство лизоблюдства перед Западом (-)

От	vld
К	Игорь (23.01.2009 09:31:27)
Дата	23.01.2009 10:45:04

Re: скорее свидетельство стремления к экономии слов

потому что официально эта должность называется "глава городской администрации".

От	Игорь
К	vld (23.01.2009 10:45:04)
Дата	23.01.2009 12:51:24

А вместо "мэр города" говорить "глава города" - уже невмоготу?

Две лишние буквы мешают?

От	vld
К	Игорь (23.01.2009 12:51:24)
Дата	23.01.2009 14:23:20

Re: А вместо...

>Две лишние буквы мешают?

Мне в общем-то безразлично, я не "низкопоклонник перед западом", но и не "православнутый на всю голову".
Успез слова "мэр" в общем-то понятен, во-первых, короче, чем даже "голова" или "градоначальник", во-вторых, в силу своего иноязычного происхождения носит более нейтральный зарактер чем русский эквивалент, поскольку "голова" предполагает под собой иные части тела, в т.ч. и заднцу :)

От	Борис
К	Игорь (23.01.2009 09:31:27)
Дата	23.01.2009 10:05:34

Re: Мэры -...

Мэр, мэйджор, майор... Не в слове дело - не отменять же звание "майор" в армии. Оно, конечно, в свое время более 100 лет было фактически упразднено в результате фокусов с "Табелью", но капитан-то с ротмистром оставались.

Помнится, меня прикалывало в детстве, что "мэр" у маори (или каких других народов Океании - точно не помню) означает вид оружия - камень на веревке. Они с ним ловко управлялись, череп могли размозжить...

От	Игорь
К	Борис (23.01.2009 10:05:34)
Дата	23.01.2009 12:54:59

Re: Мэры -...

>Мэр, мэйджор, майор... Не в слове дело - не отменять же звание "майор" в армии. Оно, конечно, в свое время более 100 лет было фактически упразднено в результате фокусов с "Табелью", но капитан-то с ротмистром оставались.

Зачем вставлять нерусские слова, когда есть русский эквивалент? Полковника же не назывют "колонел".

>Помнится, меня прикалывало в детстве, что "мэр" у маори (или каких других народов Океании - точно не помню) означает вид оружия - камень на веревке. Они с ним ловко управлялись, череп могли размозжить...

От	K
К	Игорь (23.01.2009 12:54:59)
Дата	23.01.2009 13:17:41

Re: Мэры -...

> Зачем вставлять нерусские слова, когда есть русский эквивалент? Полковника же
> не назывют "колонел".

А как электрон по-русски будет?

От	Игорь
К	K (23.01.2009 13:17:41)
Дата	23.01.2009 14:06:59

Re: Мэры -...

>> Зачем вставлять нерусские слова, когда есть русский эквивалент? Полковника же
>> не назывют "колонел".
>
>А как электрон по-русски будет?

А электрон по русски никак не будет, и по английски тоже.

От	K
К	Игорь (23.01.2009 14:06:59)
Дата	23.01.2009 14:36:56

Re: Мэры -...

> А электрон по русски никак не будет, и по английски тоже.

Только английские слова являются "чужеродными"? А греческие нет? А китайские или
еврейские? Какие можно, а какие нельзя применять?

Религия есть опиум народа. Религия - род духовной сивухи, в которой рабы
капитала топят свой человеческий образу свои требования на сколько-нибудь
достойную человека жизнь (В. И. Ленин, Социализм и религия, Полное собрание
сочинений, т. 12, с. 143).

Долой наркотики!

От	Игорь
К	K (23.01.2009 14:36:56)
Дата	23.01.2009 17:35:35

Re: Мэры -...

>> А электрон по русски никак не будет, и по английски тоже.
>
>Только английские слова являются "чужеродными"? А греческие нет? А китайские или
>еврейские? Какие можно, а какие нельзя применять?

Уже объяснил в первом посте - те, эквивалентов которых нет в русском.

>Религия есть опиум народа. Религия - род духовной сивухи, в которой рабы
>капитала топят свой человеческий образу свои требования на сколько-нибудь
>достойную человека жизнь (В. И. Ленин, Социализм и религия, Полное собрание
>сочинений, т. 12, с. 143).

>Долой наркотики!

От	Durga
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	23.01.2009 01:57:53

К барьеру. Сванидзе-Карасе в. Голодомор в Украине. Выпуск 193

http://rutube.ru/tracks/1222790.html?v=93a63d5f3efb629e11130e18f9b97c11

От	Борис
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	22.01.2009 17:30:21

ЖЖ-заметка - к годовщине ввода войск в Баку

http://users.livejournal.com/_redrat_/136525.html

Посеявшие ветер...

Самый мягкий материал - это история. Лепи из неё, что хочешь... Вон, протоукры вылепили себе целую цивилизацию в 40 тыщ лет, плюс пару десятков миллионов жертв "голодомора".

Не всем, конечно, так повезло, но лавры "тоже пострадавших от русских оккупантов" многим не дают покоя.

Kavkaz-Uzel: Азербайджан отмечает 19-ю годовщину ввода в Баку частей Советской Армии, приведшего к многочисленным жертвам среди мирного населения.

В ночь с 19 на 20 января 1990 года, по указанию тогдашнего руководства СССР, в Баку был введен 35-тысячный армейский корпус. Целью акции было стремление советского руководства спасти коммунистический режим в Азербайджане и подавить национально-освободительное движение.

Эта карательная операция была разработана и осуществлена Министерством обороны, МВД и КГБ СССР и имела кодовое название "Удар". Ключевая роль в операции отводилась группе спецназначения "АЛЬФА" и диверсионным группам КГБ СССР. Одним из оправданий для ввода войск стали армянские погромы, прошедшие 13-17 января, однако к моменту ввода войск они прекратились, и армянское население было эвакуировано из города.

В результате этой акции советских войск в Баку было убито 134 мирных жителя, ранения получили более 700 человек.

Заметьте, как верно расставлены акценты! "В результате... акции советских войск... убито". И - ни слова про резню русского и армянского населения, про погромы военных городков, про грабежи и убийства тех, кому в многонациональном Баку не повезло с фамилией. Ну правильно, зачем лишний раз напоминать демократической общественности о том, что "национальное возрождение" большинства пост-советских республик начиналось обычно с массовой резни "некоренных" жителей?

Зато теперь можно красиво заламывать руки и вопить об ужасах "советской оккупации"...

Слющай, ми тожэ пастрадаль от урус-шайтан, да? Они мешаль нам башки рэзать!

От	Artur
К	Борис (22.01.2009 17:30:21)
Дата	22.01.2009 23:39:17

Re: ЖЖ-заметка -...

Есть категория, которым кажется, что выглядеть вырезанными или какими то похожими - это престижно, нечто типа разных хвор, когда тебе уже за 50, нечто, что даёт тебе солидности.

Им не объяснишь никак, что это ужасно, и с престижем никак не связанно, что престижа надо добиваться другим путем.

От	K
К	Monk (22.01.2009 16:24:30)
Дата	22.01.2009 16:39:00

Россия потеряла за неделю 30 млрд. долларов

С 9 до 16 января Центробанк России потратил более 30 млрд. долларов
международных (золотовалютных) резервов для замедления темпов снижения курса
рубля.
По данным ЦБ, опубликованным в четверг, только за неделю с 9 по 16 января
золотовалютные резервы страны сократились на 30,3 млрд. долларов до 396,2 млрд.

С августа 2008 года Центральный банк России потерял треть своих резервов,
пытаясь замедлить падение курса рубля в условиях мирового экономического
кризиса.

+++++++++++++++++++++

Вот и пришла судьба с косой за стабилизицом

От	Босов
К	K (22.01.2009 16:39:00)
Дата	24.01.2009 13:03:50

откуда в британии грузинская грусть?

>С августа 2008 года Центральный банк России потерял треть своих резервов,
>пытаясь замедлить падение курса рубля в условиях мирового экономического
>кризиса.

>+++++++++++++++++++++

>Вот и пришла судьба с косой за стабилизицом

еще хуже росийско-грузинский конфликт сказался на судьбе британского фунта:

http://content.foto.mail.ru/mail/nkvg/1/i-17.jpg

с августа прошлого года от многолетнего роста он резко перещел в отвесное падение и к настоящему моменту вернулся на значения начала века.
Ведущие экономисты и инвесторы предупреждают, что в скором времени страна может разориться. не говоря уж о том, что никаких резервов у нее нет, так что и считать проценты не от чего.
интересно только - откуда в британии грузинская грусть?

^словоблудие - опиум для интеллигенции^

От	K
К	Босов (24.01.2009 13:03:50)
Дата	24.01.2009 14:45:55

причем тут "росийско-грузинский конфликт"?

> еще хуже росийско-грузинский конфликт сказался на судьбе британского фунта:

заподно-европейские страны все влезли в дикие долги где-то с 2004-го, со времени
резкого подорожания энергоносителей.