>>>Можно ли сказать, что к 80-м годам народ окончательно спился? Вряд ли.
>>
>
>>Это ваше мнение, мнение русских, по видимому. А со стороны вы выглядели ужасно, в смысле потребления водки, и в смысле зависимости от неё. Это же в России во времена антиалкогольной кампании в очередях за водкой народ давили до смерти.
>
>Ваше мнение о степени "спившести" русского народа в 80-е, полагаю, сложилось под впечатлением перестроечной пропаганды. Картина была, разумеется, весьма неприглядная, но называть ее дном, окончательным спаиванием, нельзя.
Наверно я не очень корректно отреагировал на реплику о том что "народ не спился окончательно", но смысл моего сообщения в том, что проблема с алкоголем у вас стоит серьёзно.
В студенческие годы мне удалось побывать в стройотрядах в разных городах российской глубинки, хотя среди городов были и довольно не мелкие типа Братска. Я видел своими глазами отношение людей к алкоголю.
>90-е годы продемонстрировали гораздо большую глубину падения, однако, вроде, большинство еще не поставили крест на русском народе, если мы тут обсуждаем проблемы возрождения России?
Безусловно я надеюсь на вашу победу над этим бедствием, и верю в эту победу, просто по моим представлениям вы сильно влипли в эту проблему.
>И в очередях за водкой давилось отнюдь не большинство, и жертвы тех очередей сильно приукрашены.
Конечно не большинство, собственно мне трудно говорить о доле пораженного алкоголем населения, могу лишь говорить о том, что ненормальное(по моим представлениям) отношение к алкоголю заметно практически у всех, и следы поражения видны довольно массово. Однако этих данных совершенно недостаточно, что бы делать количественные оценки.
Однако же я действительно один раз столкнулся с случаем удавления людей в очередях. Реально во всех виденных мною очередях периода горбачёвской борьбы с алкоголем, были страшные давки.
>Наверно я не очень корректно отреагировал на реплику о том что "народ не спился окончательно", но смысл моего сообщения в том, что проблема с алкоголем у вас стоит серьёзно.
Очень серьезно. Но обратил внимание на один парадоксальный момент. Как говорится не бывает худа без добра. Буквально алкогольный геноцид 90-х породил неожиданную реакцию. С одной стороны пьющие люди практически вымерли, малопьющие превратились в "сильнозашибающих", а с другой стороны появилась реакция в виде значительной прослойки совершенно непьющих людей и, как ни странно, даже среди молодежи. Процесс неравновесный и трудно сказать какая тенденция победит. Если б не было внешней угрозы. то можно было бы сказать однозначно, что трезвость победит однозначно, т.к. все пьющие умрут или полностью деградируют не оставив потомства. Беда в том, что к моменту победы трезвости нас может остаться так мало, что любой внешний враг отберет у нас не только землю, но и жизнь. Поэтому полагаться на естественный ход веще полагаться нельзя, да и просто негуманно.
>>И в очередях за водкой давилось отнюдь не большинство, и жертвы тех очередей сильно приукрашены.
>
>Конечно не большинство, собственно мне трудно говорить о доле пораженного алкоголем населения, могу лишь говорить о том, что ненормальное(по моим представлениям) отношение к алкоголю заметно практически у всех, и следы поражения видны довольно массово. Однако этих данных совершенно недостаточно, что бы делать количественные оценки.
>Однако же я действительно один раз столкнулся с случаем удавления людей в очередях. Реально во всех виденных мною очередях периода горбачёвской борьбы с алкоголем, были страшные давки.
к стати, могу отметить, что они были быстро взяты под контроль (по крайней мере в Куйбышеве) - к открытию винных магазинов присылались наряды дружинников, причем в отличии от обычной практики ДНД, все делалось "без дураков" на полном серьезе - никаких женщин, только крепкие и трезвые мужчины. Сам бывал в таких нарядах ДНД. Никаких эксцессов не было.
>>Наверно я не очень корректно отреагировал на реплику о том что "народ не спился окончательно", но смысл моего сообщения в том, что проблема с алкоголем у вас стоит серьёзно.
>Очень серьезно. Но обратил внимание на один парадоксальный момент. Как говорится не бывает худа без добра. Буквально алкогольный геноцид 90-х породил неожиданную реакцию. С одной стороны пьющие люди практически вымерли, малопьющие превратились в "сильнозашибающих", а с другой стороны появилась реакция в виде значительной прослойки совершенно непьющих людей и, как ни странно, даже среди молодежи. Процесс неравновесный и трудно сказать какая тенденция победит. Если б не было внешней угрозы. то можно было бы сказать однозначно, что трезвость победит однозначно, т.к. все пьющие умрут или полностью деградируют не оставив потомства. Беда в том, что к моменту победы трезвости нас может остаться так мало, что любой внешний враг отберет у нас не только землю, но и жизнь. Поэтому полагаться на естественный ход веще полагаться нельзя, да и просто негуманно.
Я думаю основной источник пьянства это кризис мировоззрения в обществе. Но если население так резко поляризовалось по отношению к алкоголю, как вы говорите, это серьёзный признак существования реальной дороги развития для страны.
Я думаю, это означает, что часть населения имеет душевные силы для поиска истинных ценностей в жизни, что и является одной из решающих предпосылок для начала формирования нового уклада.
>>>И в очередях за водкой давилось отнюдь не большинство, и жертвы тех очередей сильно приукрашены.
>>
>>Конечно не большинство, собственно мне трудно говорить о доле пораженного алкоголем населения, могу лишь говорить о том, что ненормальное(по моим представлениям) отношение к алкоголю заметно практически у всех, и следы поражения видны довольно массово. Однако этих данных совершенно недостаточно, что бы делать количественные оценки.
>
>>Однако же я действительно один раз столкнулся с случаем удавления людей в очередях. Реально во всех виденных мною очередях периода горбачёвской борьбы с алкоголем, были страшные давки.
>к стати, могу отметить, что они были быстро взяты под контроль (по крайней мере в Куйбышеве) - к открытию винных магазинов присылались наряды дружинников, причем в отличии от обычной практики ДНД, все делалось "без дураков" на полном серьезе - никаких женщин, только крепкие и трезвые мужчины. Сам бывал в таких нарядах ДНД. Никаких эксцессов не было.
Безусловно я не хочу абсолютизировать свой опыт, думаю он отражал реальность более провинциальных городов.