От K
К Мак
Дата 22.01.2009 15:49:50
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Практикум;

Страшно далеки от народа

Вы хоть понимаете, что путешествуя в 16 лет на мотоцикле по Прибалтике, в то
время как крестьяне не имели паспортов, чтобы не убежали от своей нищеты,
которая и обеспечивала Вам возможность кататься по стране на мотоцикле, просто
дикими выглядят Ваши попытки бороться в среде простого народа с
потребительством. Воистину сытый голодного не разумеет. Люди выросшие в доме
посреди Москвы, где половина генералов, а другая половина ученые, никогда не
поймут "этой страны" и людей в ней, выросших в покосившихся избах. А ходящие в
детстве на экономические кружки не поймут тех, кто в детстве лишь чинарики
стрелял, чтобы покурить на завалинке. Ваши представления фантастичны не только о
Западе, но и об "этой стране", и взяты как будто из комиксов, где только и может
существовать некая загадочная страна с марсианскими идеалами. Как честный
человек Вы нам передаете то, что выработано в высоких номенклатурных кабинетах.
В этом и ценна Ваша информация, она позволяет с абсолютной точностью судить о
планах нашей элиты. Пользуясь языком психологов ваши идеи можно назвать
рационализацией содеянного и чаяний нашей элиты. Не смотря на то, что многие из
вашей среды люди честные и искренне хотят стране лучшего, но между простыми
людьми и номенклатурой, как говорят марксисты, - антагонистические противоречия,
залог существования одних есть гарантированная гибель других.
От Кравченко П.Е.
К K (22.01.2009 15:49:50)
Дата 22.01.2009 19:35:49

Да уж

>Вы хоть понимаете, что путешествуя в 16 лет на мотоцикле по Прибалтике, в то
>время как крестьяне не имели паспортов, чтобы не убежали от своей нищеты,
>которая и обеспечивала Вам возможность кататься по стране на мотоцикле, просто
>дикими выглядят Ваши попытки бороться в среде простого народа с
>потребительством.
Да уж, когда либерасты вроде нашего К начинают печься о родном народе, впору объявлять предупреждение по радио тревогу, дескать берегите мозги, магнитная бурясверконцентрированный цинизм
От K
К Кравченко П.Е. (22.01.2009 19:35:49)
Дата 22.01.2009 20:22:36

Сомневаюсь, что Вы понимаете, что такое либерализм

> Да уж, когда либерасты вроде нашего К

но все-таки интересно, в чем Вы видите либерализм именно в моих воззрениях? В
том, что люди должны быть заинтересованы в своем труде? Или в том, что не дав
людям политических прав бессмысленно говорить о преодолении коррупции и
чиновничьего беспредела? Предлагаете взамен что?
От Кравченко П.Е.
К K (22.01.2009 20:22:36)
Дата 22.01.2009 22:03:56

Отрадно слышать, что Вы хоть в чем то хоть когда то сомневаетесь.

>> Да уж, когда либерасты вроде нашего К

>но все-таки интересно, в чем Вы видите либерализм именно в моих воззрениях?
Мы это уже разбирали, Вы и не спорили особо. Вы у нас тут просто певец капитализма и прочего г.
>Предлагаете взамен что?
Вы вчера появились на форуме? Здравствуйте К! Обратитесь к архивам, что ли.

От Борис
К K (22.01.2009 15:49:50)
Дата 22.01.2009 17:37:11

К, Вы хотите сказать, что

что те, кто прозябал за трудодни в деревне в сталинские сверхмобилизационные времена, должны быть в восторге от тех, кто за шмотки продал национальное достояние? Нажитое как раз их "трудоднями" в том числе.
От K
К Борис (22.01.2009 17:37:11)
Дата 22.01.2009 20:17:07

Нажитое как раз их "трудоднями" в том числе

> что те, кто прозябал за трудодни в деревне в сталинские сверхмобилизационные
> времена, должны быть в восторге от тех, кто за шмотки продал национальное
> достояние? Нажитое как раз их "трудоднями" в том числе.

По рассказам Кара-Мурзы продали то страну еще в 50-х (!!!), так что вера элиты в
идеалы после 50-х весьма сомнительна, продали как раз те, кто жил в генеральской
части дома, и предали не за "шмотки", а за принадлежащие им сегодня заводы и
пароходы, за замки в Испании и за счета в швейцарских банках. А в развале страны
Кара-Мурза обвиняет кого угодно, но только не их, не элиту, не тех, кто присвоил
себе общественную собственность. Как он утверждает, их "ослепили". А ослепили их
те, кто хотел иметь шмотки + видик. Виновны оказались сами обворованные, так как
их охватило потребительство. Кара-Мурза предлагает бороться с потребительством
нищих, а не с присвоением общественной собственности элитой. Поэтому солидаристы
и напали на марксизм, предлагают вместо анализа вполне очевидных классовых
интересов заняться анализом культурных ядер, отказывают народу в каких-либо
политических правах (якобы, это не наш менталитет), и призывают надеть на народ
фуфайки (интересно, паспорта опять отберут?)
От Борис
К K (22.01.2009 20:17:07)
Дата 22.01.2009 21:44:29

Вы слишком многое

обобщаете и слишком перепрыгиваете с одного на другое. Честное слово, и не знаю, как отвечать. И на что - тоже.
От Игорь
К K (22.01.2009 15:49:50)
Дата 22.01.2009 17:28:11

Re: Страшно далеки...

>Вы хоть понимаете, что путешествуя в 16 лет на мотоцикле по Прибалтике, в то
>время как крестьяне не имели паспортов, чтобы не убежали от своей нищеты,
>которая и обеспечивала Вам возможность кататься по стране на мотоцикле, просто
>дикими выглядят Ваши попытки бороться в среде простого народа с
>потребительством.

Надоело слушать этот бред про крестьянские паспорта. За несколько десятилетий советской власти из деревни в город свободно переселились десятки миллионов людей, ьак что городское население в начале 60-ых превысило сельское. Однако нашему К факты не указ. Ему либеральный бред милее.

>Воистину сытый голодного не разумеет. Люди выросшие в >доме
>посреди Москвы, где половина генералов, а другая половина ученые, никогда не
>поймут "этой страны" и людей в ней, выросших в покосившихся избах.

А Вы сами что, жили в избах? Или в деревне вообще жить нельзя, и что в СССР в начале его существования большинство людей жили в деревне - это советская номенклатура виновата? Не нравится вам жизнь в деревне - этол Ваше личное дело. А мне вот не нравится жизнь в городе.

>А ходящие в
>детстве на экономические кружки не поймут тех, кто в детстве лишь чинарики
>стрелял, чтобы покурить на завалинке.

Это отчего же не поймут? Бытие сознание определяет, как марсизм учит?
От С.С.Воронцов
К K (22.01.2009 15:49:50)
Дата 22.01.2009 16:20:00

Страшно далеки от народа,

>Вы хоть понимаете, что путешествуя в 16 лет на мотоцикле по Прибалтике, в то
>время как крестьяне не имели паспортов, чтобы не убежали от своей нищеты,
>которая и обеспечивала Вам возможность кататься по стране на мотоцикле, просто
>дикими выглядят Ваши попытки бороться в среде простого народа с
>потребительством. Воистину сытый голодного не разумеет. Люди выросшие в доме
>посреди Москвы, где половина генералов, а другая половина ученые, никогда не
>поймут "этой страны" и людей в ней, выросших в покосившихся избах. А ходящие в
>детстве на экономические кружки не поймут тех, кто в детстве лишь чинарики
>стрелял, чтобы покурить на завалинке. Ваши представления фантастичны не только о
>Западе, но и об "этой стране", и взяты как будто из комиксов, где только и может
>существовать некая загадочная страна с марсианскими идеалами. Как честный
>человек Вы нам передаете то, что выработано в высоких номенклатурных кабинетах.
>В этом и ценна Ваша информация, она позволяет с абсолютной точностью судить о
>планах нашей элиты. Пользуясь языком психологов ваши идеи можно назвать
>рационализацией содеянного и чаяний нашей элиты. Не смотря на то, что многие из
>вашей среды люди честные и искренне хотят стране лучшего, но между простыми
>людьми и номенклатурой, как говорят марксисты, - антагонистические противоречия,
>залог существования одних есть гарантированная гибель других.

Во всех этих "теориях элит", "классов" и прочих меня смущает то обстоятельство, что это один и тот же народ, и одни без других существовать не могут. Поведенческие свойства тех и других передаются в генных сетях, так что один класс всегда носит в генах спектр свойств другого класса тоже, как в теории Поршнева. И даже при серьезной селекции свойства возрождаются через эволюционный цикл. Так что воюй, не воюй - все едино, одни и те же грабли.