От Temnik-2
К Мак
Дата 22.01.2009 00:16:43
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Практикум;

Re: Сергей Кара-Мурза.



> У нас же старшее поколение, рожденное в начале ХХ века, которое и держало в своих руках управление страной, этой проблемы не видело. Их совокупный опыт ориентиров для понимания кризиса не давал. Это остро почувствовалось в середине 50-х годов. Я заканчивал школу и тесно общался с теми, кого называли стилягами (они все были из соседней, "генеральской" половины нашего дома). У них было свое понимание жизни, они не скрывали своих манифестов. Они уже были "иными" и давали сигнал, что им плохо в советском обществе. Старшее поколение этого сигнала не поняло, а власть его просто заглушила. А надо было сделать важные выводы.

...

> Но факт, что угрозу мировоззренческого кризиса ощущали, а подвергнуть "инженерному" анализу, рационально осознать и выстроить против нее защиту не смогли. Старики с их опытом сходили со сцены, здравый смысл с этой задачей справиться не мог, а общественная наука оказалась несостоятельной. Она оторвалась от реальности и отстала от хода событий.

...

> Сейчас мы за это расплачиваемся. Других систем построить не удалось и, уже определенно, — не удастся. А старые системы умирают, и времени на раздумья у нас почти не осталось.

> Лично мне, чтобы начать понимать нашу научную систему, понадобилось пятнадцать лет интенсивной учебы, пришлось повидать мир, близко поработать с крупнейшими нашими учеными и поговорить с зарубежными, прежде всего — американскими. И всё это время меня не заставляли делать ничего постороннего — я занимался только тем, что сам считал нужным для этого познания. Думаю, очень немногие люди в Советском Союзе имели такую возможность. Я их лично, во всяком случае, не встречал.

> Крупицы этого знания надо собирать, создавать на их базе новое обществоведение. Но пока что их старательно затаптывают. На это и направлена огромная программа каждодневной антисоветской пропаганды. Не реванша "совка" боятся, а именно знания.


Звучит умилительно, особенно на фоне этого:

"...на основании постановления ЦИК и СНК "О чистке аппарата государственных органов, кооперативных и общественных организаций" от 1 июня 1929 г. началась «чистка» государственных учреждений. «Чистка» носила характер откровенной травли "спецов" в самых грубых формах, причем для усиления морально-психологического давления она проводилась рабочими, специально для этой цели освобожденными от работы с сохранением среднемесячного заработка. По 40 учреждениям центрального аппарата СССР на время "чистки" было освобождено таким образом 1200 рабочих. В ходе "чистки" получило распространение так называемое "шефство" заводов над учреждениями, например завод АМО "шефствовал" над ВСНХ и т.д., причем "сознательные пролетарии" часто действовали самостоятельно. Например, рабочая бригада завода им.Фрунзе сократила аппарат Мосфинотдела на 57,8% "почти без помощи РКИ". Происходило примерно то же, что младшему поколению советских людей известно по "Великой культурной революции" в Китае.

Характерным примером является "чистка" Центросоюза, который "чистили" 100 освобожденных и 278 неосвобожденных рабочих, 276 "местных активистов" (в т.ч. специалистов) и 38 специалистов из других учреждений (всего 692 чел.). В результате их деятельности были вычищены и получили взыскания 739 чел., в т.ч.: министры царского и Временного правительств, городские головы, члены губернских земских управ, дети высших чиновников, аристократы, помещики, фабриканты, купцы, офицеры белой армии - 176 чел. В целом персонал был сокращен на 50% (осталось из 4236 2150 чел.). [C.Волков. «Интеллектуальный слой в советском обществе», гл.3]

Вот сообщение из газеты "Известия" 8 апреля 1931 года:

«Началась чистка аппарата Госплана РСФСР. Председатель комиссии - член ЦКК и НКРКИ тов. Штраух. К работе в комиссии привлечены 70 рабочих типографии имени Дунаева, шефствующей над Госпланом, 23 студента плановых институтов, представители местных плановых комиссий и др.

Улучшение системы работ плановых органов - основная задача чистки.

Сейчас предварительную проверку прошли два крупнейших сектора Госплана РСФСР - сельскохозяйственный и промышленный. На собраниях целым рядом товарищей отмечалось, что корни вредительства еще не выкорчеваны. Структура Госплана носит нечеткий характер, что дало возможность вредителям так долго оставаться незамеченными.»

В ходе чистки Госплана был уволен, а затем отправлен в ГУЛАГ Г.А.Фельдман, автор теории темпов роста национального дохода, использованной впоследствии американцами Харродом и Домаром.

После четырехлетней кампании 15.07.1932 г. было, наконец, принято решение о ликвидации комиссий по "чистке", хотя персональным порядком увольнения продолжались. Более того, 26.12.1933 г. последовало постановление о передаче ряда постоянных функций, выполняемых сотрудниками аппарата, участникам "шефских бригад" для исполнения их в свободное время, так называемое "соцсовместительство". Оно приняло широкие масштабы, например рабочий стал совмещать свою работу с исполнением должности начальника металлосектора Наркомлеспрома и т.д. Так что там говорилось насчет кухарки, управляющей государством?

В 1941 г. за публикацию в журнале "Проблемы экономики" статьи, показавшей, что производительность труда в сельском хозяйстве СССР ниже, чем в США, был привлечен к ответственности и уничтожен М. Кубанин. Перестал выходить и сам журнал. Он вновь стал издаваться лишь в 1948 г. под названием "Вопросы экономики". Были арестованы и находились в лагерях экономисты Института экономики С.Хейнман, В.Красовский, Я.Кваша, А.Максимов, Э.Гурвич-Бухарина, Н.Рубинштейн, С.Шаховская и др.

Можно уверенно сказать, что экономическая наука была первой отраслью знания, разгромленной в Советском Союзе. Генетика и кибернетика были разгромлены позже и с бОльшим общественным резонансом..."


Ещё бы. Какое там "осознание" и "состоятельность".
От Борис
К Temnik-2 (22.01.2009 00:16:43)
Дата 22.01.2009 09:39:24

Темник, Вы и те, кто Вам нравится,

результаты тех бед исправили? Или все же новых напортачили?
От Temnik-2
К Борис (22.01.2009 09:39:24)
Дата 22.01.2009 13:40:47

Re: Темник, Вы...

>результаты тех бед исправили? Или все же новых напортачили?


Не исправили, и немногие осознают причины и пути их исправления, так сказать.
От Борис
К Temnik-2 (22.01.2009 13:40:47)
Дата 22.01.2009 15:43:19

А себя к кому относите?

>Не исправили, и немногие осознают причины и пути их исправления, так сказать.

К осознавшим? Или как?
От Temnik-2
К Борис (22.01.2009 15:43:19)
Дата 23.01.2009 21:38:02

Re: А себя...

>>Не исправили, и немногие осознают причины и пути их исправления, так сказать.
>
>К осознавшим? Или как?

А как насчёт такого взгляда?

"...ХХ столетии большевизм принес многим народам не только бесчисленные людские страдания, равно как и национал-социализм, но, в первую очередь, оказался беспрецедентным соблазном. Уже после Ленина и Сталина упорно привносимые советской властью в души людей на протяжении десятилетий ложь и лицемерие привели к такому всеобщему духовному оскудению и нравственной деградации, в результате которых Личность и Слово обесценились совершенно, а своеобразные рабство и цинизм стали для нас естественным состоянием.

В современной России не произошло ни преодоления, ни осмысления характера и последствий большевизма, в результате осуществления которого подлинную национальную катастрофу пережил и русский народ, и другие народы бывшего Советского Союза. И совершенно бессмысленно спорить о том, чьи раны кровоточат более иных.

Как это ни горько признавать, но в России торжествует один из самых пагубных мифов - миф о государственном величии сталинщины, о «национальной» трансформации большевизма, о Советском Союзе, как наследнике исторической России. Поэтому палачи патриотов до сих пор остаются героями, а патриоты - врагами. И у кого же вы хотите спрашивать о Бандере или Шухевиче, если постыдный и циничный по сути своей факт посмертной «реабилитации» царской семьи императора Николая II духовно-историческими наследниками ее убийц мы воспринимаем как нечто естественное?.."

(с) К.М.Александров
http://iletskiy.livejournal.com/103633.html
От Борис
К Temnik-2 (23.01.2009 21:38:02)
Дата 23.01.2009 22:23:14

Лажа (-)

-
От Singsheng
К Борис (22.01.2009 15:43:19)
Дата 22.01.2009 21:49:47

re

>>Не исправили, и немногие осознают причины и пути их исправления, так сказать.
>
>К осознавшим? Или как?

Скажите Борис а Вам никогда не приходило в голову что на этом форуме многие люди настроены таким образом что с ними невозможно вести продуктивного диалога? Это же люди фантастически жестокие прежде всего.
При этом они похожи вовсе не на тигра который убивает одним ударом и только по необходимости а на каких-то цыплят которые расклевывают насмерть своего собрата в случае если на нем есть маленькая кровоточащая ранка.
Так они готовы пустить в распыл целую страну из-за того что когда-то, во 2 четверти 20 века году человек незаурядной храбрости и ума резко растолкал всех и взял управление в критический момент. Пусть он и не следил за тем чтобы на виражах было комфортно. Не до того было. Но ведь вопрос стоял не о том чтобы обойтись без жертв а о самом существовании страны. Неужели кто то возьмется утверждать что мог бы управлять лучше?
Нет, напротив, такие люди как правило отбрыкиваются от ответственности всеми конечностями. Они пытаются изображать белоручек. При том что несомненно кровь жертв перестройки запятнала и их также.

Антисоветчики умудрялись без всякого внутреннего конфликта причитать о советской бездуховности и аплодировать захлестнувшей экраны порнографии и фильмам ужасов, у них прокатывали самые примитивные приемы навроде того что республики объедают РСФСР и одновременно наоборот. Это люди которые насколько я могу судить ни в малой степени не принявшие на себя ответственность за случившееся со страной. "А я што? Я ништо. Дык я тока говорил што репрессии фу. Что система тоталитарная."

Представьте себе что Вы летите на космическом допустим корабле к альфе нашей центавра. Есть у вас какая то там система, обеспечивает кислород, пищу, температурный режим, допустим еще топливо добывает из пространства огромной магнитной воронкой (есть такая очень интересная перспективная технология.)
Ну, поначалу допустим были какие то неполадки. Даже пусть с жертвами. Но потом этого не стало, хотя пища допустим кому то казалась пресной и вообще все казалось пресным, даже рециркулированный воздух в котором им не хватало видимо гламурных ароматов. Даже на звезды в иллюминаторе им было глубоко плевать а хотелось видимо фильма "смерть советским детям" на плазменной панели. Такие уж запросы у них были. И вот эти олухи не зная даже как устроен корабль начали орудовать не то что ломом а вообще тротилом стали подрывать реакторы корабля мотивируя это недостатками системы. Ну не фантастически ли это странное поведение??? Да мне лично оно представляется просто диким и безрассудным.

Да, поведение - странное фантастически, оно даже куда более фантастическое чем приведенная аналогия. Ведь как многие впервые ощутили на своей глупой шкуре, температурный режим у нас в России зимой почти столь же важен как при полете к Альфе Центавра.