От Iva
К Singsheng
Дата 09.01.2009 10:22:59
Рубрики История; Образы будущего;

Для того, что бы этот рецепт применить в Россиии

Привет

надо усилить национализм.
Для этого в частности надо истребить христианство, как наднациональное учение. Надо исчтребить марксизм, как прозападное учение. И объявить всю истроию России и СССР начиная с Петра Великого вредной и антинациональной, западнопоклонничеством и предательством интерсов России и руского народа.

Тогад, может быть ( но вряд ли) наш национализм и презрение к иностранцам(варварам) достигнут китайских величин. либо от такой зачистки родной истории мы окончательно потеряем всякие ориентиры и быстро освободим место под солнецем для более разумных народов.

Владимир
От Singsheng
К Iva (09.01.2009 10:22:59)
Дата 09.01.2009 15:18:10

Re: Для того,...

>Привет

>надо усилить национализм.
>Для этого в частности надо истребить христианство, как наднациональное учение. Надо исчтребить марксизм, как прозападное учение.
>Тогад, может быть ( но вряд ли) наш национализм и презрение к иностранцам(варварам) достигнут китайских величин. либо от такой зачистки родной истории мы окончательно потеряем всякие ориентиры и быстро освободим место под солнецем для более разумных народов.

Где логика, господин Iva?? Для китайского национализма нам надо объявить марксизм прозападным учением и истребить. Разве в Китае истреблен марксизм? Да Вы что? Включите наконец мышление. Марксизм в Китае обретает второе рождение, дальнейшее развитие, китайскую адаптацию. Думаете я Жэньминь Жибао невнимательно читаю? Никакого презрения к иностранцам нет в Китае если они сами не дают повод к тому. Россию и русских будут безмерно уважать в Китае, если мы будем достойно держаться как держава. А Вам я советую лучше и больше читать о Китае чтобы не говорить таких абсурдных вещей.
От Iva
К Singsheng (09.01.2009 15:18:10)
Дата 09.01.2009 18:57:00

Re: Для того,...

Привет

>Где логика, господин Iva?? Для китайского национализма нам надо объявить марксизм прозападным учением и истребить. Разве в Китае истреблен марксизм? Да Вы что? Включите наконец мышление. Марксизм в Китае обретает второе рождение, дальнейшее развитие, китайскую адаптацию.

Вот вот - он там адаптирован еще со времен тов. Сунь Ят-сена. Поэтому в купе с китайским презрением к варварам - он им не опасен. Он всего лишь перепевы их древних философов.

Владимир
От Singsheng
К Iva (09.01.2009 18:57:00)
Дата 09.01.2009 19:47:30

Re: Для того,...

>Вот вот - он там адаптирован еще со времен тов. Сунь Ят-сена. Поэтому в купе с китайским презрением к варварам - он им не опасен. Он всего лишь перепевы их древних философов.

Раз китайцам не опасен значит и мы справимся. Все же в порядке было пока
помнили что марксизм не догма а руководство к действию. Стране нужен мудрый лидер, мулрое руководство, такое как Сталин, которое суеет правильно применить любое учение, например марксизм, на благо страны и во имя ее народа.
От Iva
К Singsheng (09.01.2009 19:47:30)
Дата 09.01.2009 20:51:23

Re: Для того,...

Привет

>>Вот вот - он там адаптирован еще со времен тов. Сунь Ят-сена. Поэтому в купе с китайским презрением к варварам - он им не опасен. Он всего лишь перепевы их древних философов.
>
>Раз китайцам не опасен значит и мы справимся. Все же в порядке было пока
>помнили что марксизм не догма а руководство к действию. Стране нужен мудрый лидер, мулрое руководство, такое как Сталин, которое суеет правильно применить любое учение, например марксизм, на благо страны и во имя ее народа.

мечтать не вредно :-(

Владимир
От Singsheng
К Iva (09.01.2009 20:51:23)
Дата 09.01.2009 20:56:49

Re: Для того,...

>мечтать не вредно :-(

Вот видите, фактически я уже Вас переубедил. Вы уже хотите не мечтать а действовать.
От Iva
К Singsheng (09.01.2009 20:56:49)
Дата 09.01.2009 21:02:17

Re: Для того,...

Привет

>>мечтать не вредно :-(
>
>Вот видите, фактически я уже Вас переубедил. Вы уже хотите не мечтать а действовать.

Вы, как всегда, выдаете желаемое вами за действительное. Действую я, но не так как вам хочется. Но это уже ваши проблемы.


Владимир
От Singsheng
К Iva (09.01.2009 21:02:17)
Дата 09.01.2009 21:14:52

Re: Для того,...

>>>мечтать не вредно :-(
>>
>>Вот видите, фактически я уже Вас переубедил. Вы уже хотите не мечтать а действовать.
>
>Вы, как всегда, выдаете желаемое вами за действительное. Действую я, но не так как вам хочется. Но это уже ваши проблемы.

Нет, на этот раз я со своей старомодной привычкой к остроумию пытался пошутить ^_^ Я вижу что Вы имеете свои постулаты которые от моих отличаются. Это не должно вызывать удивления, поскольку общечеловеческие ценоости это миф. Спорить о них также бесполезно ^_^. Например, мы расходимся с Вами в религиозном фанатизме. Вы фанатик а я нет. Вы надеетесь на чудо в результате молитвы а я прежде всего на действия причем часто коллективные.
В значительной степени надежда на чудо кстати и есть подмена действительного желаемым. Также и другие базовые ценности у нас различны.
Нет пространства для маневра.
От Iva
К Singsheng (09.01.2009 21:14:52)
Дата 10.01.2009 10:02:43

Re: Для того,...

Привет

>Например, мы расходимся с Вами в религиозном фанатизме. Вы фанатик а я нет. Вы надеетесь на чудо в результате молитвы а я прежде всего на действия причем часто коллективные.

Т.е. для вас любой РЕАЛЬНО верующий, т.е. верующий, что Бог РЕАЛЬНО есть и, соответсвенно, молитва к нему на что-то влияет в этом мире - религиозный фанатик?
Т.е. любой верующий для вас фанатик.

А не фанатик - это тот, кто неверующий, но притворяется верующим, т.е. лицемер.

Владимир
От Singsheng
К Iva (10.01.2009 10:02:43)
Дата 10.01.2009 13:15:56

Re: Для того,...

>Т.е. для вас любой РЕАЛЬНО верующий, т.е. верующий, что Бог РЕАЛЬНО есть и, соответсвенно, молитва к нему на что-то влияет в этом мире - религиозный фанатик?
>Т.е. любой верующий для вас фанатик.

>А не фанатик - это тот, кто неверующий, но притворяется верующим, т.е. лицемер.

Неа. Смотрите. Хотя чтение мантр безусловно идет на пользу всему сущему, однако народная мудрость сообщает нам что "Бог то Бог да сам будь не плох", "на Бога надейся а сам не плошай". Народная эта мудрость достаточно универсальна. Это означает что не следует относиться к молитве как к замене обычного действия. Не нужно рассчитывать на то что молитва пригодна для замены всех земных дел, она скорее для их подкрепления, и тем более не является автоматом по продаже газировки в которую можно сунуть монету и получить требуемое севэн ап плюс или как там. Ведь мы не в силах прозреть когда наша молитва дойдет до богов и будд а когда нет. А в реальной жизни нам часто нужны именно такие приземленные автоматы. В этом и есть разница между фанатиком и верующим. Также характерный признак религиозного фанатика - это то что он очень часто пытается обвинить других в лицемерии и притворной вере.

It's simple как говорят на родине севэн апа плюс.

От Singsheng
К Singsheng (10.01.2009 13:15:56)
Дата 10.01.2009 13:45:20

Re: Для того,...

P.S.

Здесь я хочу привести замечательную притчу о Юй-Гуне, которую изложил Мао Цзэдун.

Есть старинная китайская притча, которая называется "Юй-гун передвинул
горы". В ней рассказывается, что в древности на севере Китая жил старик по
имени Юй-гун с Северных гор. Дорогу от его дома на юг преграждали две
большие горы - Тайханшань и Ванъушань. Юй-гун решил вместе со своими
сыновьями срыть эти горы мотыгами. Другой старик, по имени Чжи-соу, увидев
их, рассмеялся и сказал: "Все это глупости. Где уж вам и вашим сыновьям
срыть две такие большие горы!" Юй-гун ответил ему: "Я умру - останутся мои
дети, дети умрут - останутся внуки, и так поколения будут сменять друг
друга бесконечной чередой. Хоть горы эти высоки, но выше стать не могут.
Сколько сроем, на столько они и уменьшатся. Почему же нам не под силу их
срыть?" Опровергнув ошибочный довод Чжи-соу, Юй-гун, нимало не колебаясь,
принялся изо дня в день рыть горы. Это растрогало бога, и он послал на
землю двух своих святых, которые и унесли эти горы.

"Юй-гун передвинул горы" (11 июня 1945 года), Избранные произведения, т.III


Видите, милость богов и будд можно снискать даже простым действием подкрепленным разумным, смелым суждением. И это очень хороший путь.
От А.Б.
К Iva (09.01.2009 10:22:59)
Дата 09.01.2009 12:26:43

Re: Кроме того....

нам всем придется статьт теми азиатами, которые не знают понятия "грех", спользуя взамен понятие "потерять лицо".
И, разумеется, дать какое-то иное толкование словам "что вам толку, если весь мир приобретете, а душу погубите?" - согласующееся со смыслом копошения в приобртении всего мира.
От Singsheng
К А.Б. (09.01.2009 12:26:43)
Дата 09.01.2009 15:35:35

Re: Кроме того....

>нам всем придется статьт теми азиатами, которые не знают понятия "грех", спользуя взамен понятие "потерять лицо".

Откуда Вы взяли что скажем в буддизме нет понятия греха?
Например сейчас Вы по буддизму совершаете грех, потому что без уважения допускаете его ложное толкование, а неуважение ко всем мировым религиям в буддизме, включая разумеется и сам буддизм - грех.

>И, разумеется, дать какое-то иное толкование словам "что вам толку, если весь мир приобретете, а душу погубите?" - согласующееся со смыслом копошения в приобртении всего мира.

При чем тут приобретение всего мира? Что Вы мне и России на пару с IVA шьете какое то дело как на Александра Македонского 21 века? А то и Гитлера? Вы давайте уж договаривайте до конца, тогда я просто посоветуюсь с дминистрацией и возможно за необоснованное обвинение в фашизме Вас временно забанят.
От А.Б.
К Singsheng (09.01.2009 15:35:35)
Дата 09.01.2009 17:19:50

Re: Разберитесь, уж...

>Откуда Вы взяли что скажем в буддизме нет понятия греха?

В Японии и Китае - это распространено. Как китайцы обходятся с буддизмом - отдельная история.
А каких верований придерживаетесь вы... да. в целом, не так уж и интересно. Симптомы говорят за вас.

>Например сейчас Вы по буддизму совершаете грех...

Ваш "рэп" был не бОльшим ли? Ну а в целом - считаю что вправить мозги, пусть и обидным способом, меньший грех - и в его пользу и выбор. :)

>При чем тут приобретение всего мира?

Ну вот тут - вам пора бы уже начать понимать о чем речь.
Речь не о мировом господстве - а о соотношении ценности мира сего. временного... и того, который от нас скрыт пока.
Вы (это и есть сиптом) все претесь в подавляющую ценность сего ветхого существования. Что и вызывает Владимира и мое отторжение ваших "предложений".

>Вы давайте уж договаривайте до конца, тогда я просто посоветуюсь с дминистрацией и возможно за необоснованное обвинение в фашизме Вас временно забанят.

:) Соверуйтесь. Не забудьте отбить варнинг и в вашингтонский обком. :)
От Singsheng
К А.Б. (09.01.2009 17:19:50)
Дата 09.01.2009 18:27:55

Re: Разберитесь, уж...

>>Например сейчас Вы по буддизму совершаете грех...
>
>Ваш "рэп" был не бОльшим ли? Ну а в целом - считаю что вправить мозги, пусть и обидным способом, меньший грех - и в его пользу и выбор. :)

Нет. Христианский рэп - обычное явление, на многих христианских сайтах имеет место. Есть группы такие. Христиане их слушают. Почему я не могу отжечь в их стиле? Вот про христианский рэп
Gospel People и другие группы http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%80%D1%8D%D0%BF&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&aq=f&oq=

В основном христиане положительно отзываются о христианском рэпе.
Есть и православный рэп. В Москве недавно продюсерский центр "Творец"
провел концерт христианского рэпа.Я просто изложил Вашу же позицию в стихотворной форме.
Ничего не преувеличивая. Так скажите что я в своем христианском рэпе изменил в Вашей позиции? Да ничего не изменил я думаю. Каждую строчку я могу подтвердить цитатой "Вас с Владимиром".

>А каких верований придерживаетесь вы... да. в целом, не так уж и интересно. Симптомы говорят за вас.

А нельзя ли это переадресовать Вам? В отличие от "Вас с Владимиром"
я не допускаю высказываний свойственных религиозным фанатикам.

Про Ваши туманные антикитайские намеки я промолчу. Сначала уточните в чем проблема у китайского буддизма а потом мы можем об этом поговорить.

>>При чем тут приобретение всего мира?
>
>Ну вот тут - вам пора бы уже начать понимать о чем речь.
>Речь не о мировом господстве - а о соотношении ценности мира сего. временного... и того, который от нас скрыт пока.
>Вы (это и есть сиптом) все претесь в подавляющую ценность сего ветхого существования. Что и вызывает Владимира и мое отторжение ваших "предложений".

Понимаете, я имею понятие о милосердии. И знаю что не все в России такие крутейшие религиозные фанатики как "Вы с Владимиром". И многие люди испытают большую боль и горе если остаться в недеянии. Предотвращая это - приобретешь большую заслугу.

>:) Соверуйтесь. Не забудьте отбить варнинг и в вашингтонский обком. :)

Что это за очередной туманный намек? А Вы сами то из какого обкома? Из Тель Авивского что ли?