От C.КАРА-МУРЗА
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 28.12.2008 13:19:47
Рубрики Либерализм; Культура;

Re: Еще маленькая учебная задача: мера Правительства РФ

Как известно, с 2010 г. стоимость капитального ремонта жилых домов целиком возмещается самими жильцами. Средства на ремонт накапливаются из ежемесячных платежей собственников квартир, вносимых вместе с оплатой за услуги ЖКЖ.
Агентство «Вести.ру.» сообщило 23.12.2008: «Правительство РФ утвердило федеральные стандарты оплаты жилья и коммунальных услуг по России на 2009-2011 годы. ... Постановлением утвержден федеральный стандарт стоимости капитального ремонта. За один квадратный метр жилья в месяц россияне заплатят в 2009 году — 4,5 рубля, в 2010 году — 5 рублей, в 2011 году — 5,6 рубля».
Капитальный ремонт должен производиться через 25 лет эксплуатации. В настоящий момент около 2/3 городского жилищного фонда нуждаются в капитальном ремонте. Объем капитального ремонта, «отложенного» только за 1991-2004 годы, составляет 1,9 млрд. кв. м. Таким образом, практически все городское население России должно готовиться оплатить капитальный ремонт своего жилья. Сколько это стоит реально?
В октябре 2007 г. Ассоциация строителей России и Союз инженеров-сметчиков разработали нормативы стоимости капитального ремонта многоквартирных жилых домов по всем регионам России в прогнозных ценах 2008 года. Согласно этим нормативам, средняя стоимость капитального ремонта по РФ должна была составить 19,5 тыс. рублей за 1 кв. метр.
Как это согласуется с «федеральным стандартом стоимости капитального ремонта», который утвержден Правительством?
Жильцы вносят плату за ремонт из расчета 4,5 руб. за 1 кв. м. в месяц или 54 руб. в год или 1,35 тыс. руб. за 25 лет (в ценах 2008 г.). Это составляет 6,9% от реальной стоимости ремонта.
Таким образом, государство отказывается оплачивать капитальный ремонт жилищного фонда страны, но не решается включить его реальную стоимость в счета на оплату услуг ЖКХ самими жильцами. Правительство бросает жилищный фонд на произвол судьбы, и он будет быстро ветшать, превращаясь в трущобы.
От Анатолий Игнатьев
К C.КАРА-МУРЗА (28.12.2008 13:19:47)
Дата 10.01.2009 17:56:37

Накрученная стоимость?

>В октябре 2007 г. Ассоциация строителей России и Союз инженеров-сметчиков разработали нормативы стоимости капитального ремонта многоквартирных жилых домов по всем регионам России в прогнозных ценах 2008 года. Согласно этим нормативам, средняя стоимость капитального ремонта по РФ должна была составить 19,5 тыс. рублей за 1 кв. метр.
>Как это согласуется с «федеральным стандартом стоимости капитального ремонта», который утвержден Правительством?
>Жильцы вносят плату за ремонт из расчета 4,5 руб. за 1 кв. м. в месяц или 54 руб. в год или 1,35 тыс. руб. за 25 лет (в ценах 2008 г.). Это составляет 6,9% от реальной стоимости ремонта.

19,5 тыс. руб. за 1 кв. м. - это завышенная стоимость капремонта. За такую цену можно новоё жильё построить. Ассоциация строителей и Союз сметчиков - а это сугубо частные конторы с красивыми названиями - просто лоббируют интересы своих хозяев - строительного (или какого-там?) бизнеса.
От C.КАРА-МУРЗА
К Анатолий Игнатьев (10.01.2009 17:56:37)
Дата 10.01.2009 18:15:56

Re: Накручено, но не так уж много

За жизненный цикл дома надо сделать два капитальных ремонта. Это и будет примерно вторая цена. Сейчас у большой части фонд один ремонт "пропущен". Дом стал почти ветхим. Ремонт сильно подорожал.
"Построить" новый - это себестоимость. А рыночная цена - вдвое больше. У ремонта то же самое. Но накрутка - реальность в обоих случаях. В любом случае 4,5 руб. с метра в год - несоизмеримо с тем, что реально будет стоить капремонт.
От Сепулька
К C.КАРА-МУРЗА (10.01.2009 18:15:56)
Дата 12.01.2009 00:38:10

А почему и не считать по рыночной стоимости ремонт?

Сейчас все управляющие компании частные. По какой цене они должны договариваться с ремонтными организациями? По рыночной, по какой же еще. Единственное что - им могут сделать скидку за "оптовый" заказ. Но какую скидку?
От Руслан
К C.КАРА-МУРЗА (10.01.2009 18:15:56)
Дата 10.01.2009 18:41:02

обманывают

>"Построить" новый - это себестоимость. А рыночная цена - вдвое больше. У ремонта то же самое. Но накрутка - реальность в обоих случаях. В любом случае 4,5 руб. с метра в год - несоизмеримо с тем, что реально будет стоить капремонт.

Знакомая - архитектор рассказывала, что в их организации проектировали дома, которые строятся у нас напротив. Уже тогда закладывалась цена в 5 раз больше себестоимости. После этого было 4х кратное повышение цен.

Технология - литой ж/б, наружные стены - полкирпича, минеральная вата утеплитель, а сверху каким-то дерьмом покрывают то ли пластик то ли еще какая то дрянь.
Могу фотки куда-нибудь выложить.

Обманывают буржуи с себестоимостью.
От Игорь
К C.КАРА-МУРЗА (28.12.2008 13:19:47)
Дата 28.12.2008 14:50:54

Re: Еще маленькая...

>Как известно, с 2010 г. стоимость капитального ремонта жилых домов целиком возмещается самими жильцами. Средства на ремонт накапливаются из ежемесячных платежей собственников квартир, вносимых вместе с оплатой за услуги ЖКЖ.

А до 2010 было по другому? Разве за найм неприватизированной квартиры государство не обязано было из денег, выплачиваемых квартиросъемщиками за жилье, откладывать средства и на ремонт? Или оно само с себя сняло обязательства за содержание жилья, а на жильцов так и не возложило? Это абсурд. Государство обязано делать ремонт снимаемого жилья за счет тех средств, которые оно взимало с квартиросъемщиков, а приватизированного жилья - в том объеме, который накопился с момента постройки дома до перевода квартиры в частную собственность при приватизации. А что там будет после 2010 года - это вопрос малоинтересный. Главное, что сегодня государство обязано делать ремонт почти всего жилья за свой счет.


>Агентство «Вести.ру.» сообщило 23.12.2008: «Правительство РФ утвердило федеральные стандарты оплаты жилья и коммунальных услуг по России на 2009-2011 годы. ... Постановлением утвержден федеральный стандарт стоимости капитального ремонта. За один квадратный метр жилья в месяц россияне заплатят в 2009 году — 4,5 рубля, в 2010 году — 5 рублей, в 2011 году — 5,6 рубля».
>Капитальный ремонт должен производиться через 25 лет эксплуатации. В настоящий момент около 2/3 городского жилищного фонда нуждаются в капитальном ремонте. Объем капитального ремонта, «отложенного» только за 1991-2004 годы, составляет 1,9 млрд. кв. м. Таким образом, практически все городское население России должно готовиться оплатить капитальный ремонт своего жилья. Сколько это стоит реально?

С чего это? Городское население исправно платило за квартиру все эти годы, а то что квартплата взималась в недостаточном объеме или тратилась налево, не откладывая на ремонт - это не вина населения, а вина государства. То что с 2010 года государство будет по другому взимать оплату за жилье- не отменяет старого долга за капремонт.



>В октябре 2007 г. Ассоциация строителей России и Союз инженеров-сметчиков разработали нормативы стоимости капитального ремонта многоквартирных жилых домов по всем регионам России в прогнозных ценах 2008 года. Согласно этим нормативам, средняя стоимость капитального ремонта по РФ должна была составить 19,5 тыс. рублей за 1 кв. метр.
>Как это согласуется с «федеральным стандартом стоимости капитального ремонта», который утвержден Правительством?
>Жильцы вносят плату за ремонт из расчета 4,5 руб. за 1 кв. м. в месяц или 54 руб. в год или 1,35 тыс. руб. за 25 лет (в ценах 2008 г.). Это составляет 6,9% от реальной стоимости ремонта.
>Таким образом, государство отказывается оплачивать капитальный ремонт жилищного фонда страны, но не решается включить его реальную стоимость в счета на оплату услуг ЖКХ самими жильцами. Правительство бросает жилищный фонд на произвол судьбы, и он будет быстро ветшать, превращаясь в трущобы.

Оно давно это сделало, и все про это знают. Если бы в России люди не были так отчуждены друг от друга и беспечны по отношению к своему будущему, они вполне могли бы отсудить у государства необходимые деньги на капремонт - хоть из тех же золотовалютных резервов.
От C.КАРА-МУРЗА
К C.КАРА-МУРЗА (28.12.2008 13:19:47)
Дата 28.12.2008 13:54:01

Re: Кстати, заявление Кошмана, экс-пред Госстроя РФ

23 октября 2008 г. НЕ УПАСТЬ И НЕ ПОДНЯТЬСЯ
Своим мнением с читателями газеты делится президент Ассоциации строителей России Николай Кошман

"По данным Росстата, в этом году за восемь месяцев темпы жилищного строительства сократились в пять раз по сравнению с 2007 годом.
В связи с этим мы вынуждены были обратиться за помощью к правительству..." http://russianews.ru/newspaper/18740/18809

А вот данные Росстата, таблица «Динамика ввода в действие жилых домов, млн. кв. м», http://www.gks.ru/bgd/free/B08_00/IssWWW.exe/Stg/d11/2-4.htm)

Январь-сентябрь 2007 г. 33,9
Январь-сентябрь 2008 г. 35,3

От Durga
К C.КАРА-МУРЗА (28.12.2008 13:54:01)
Дата 29.12.2008 02:11:48

Re: Кстати, заявление...

Привет
>23 октября 2008 г. НЕ УПАСТЬ И НЕ ПОДНЯТЬСЯ
>Своим мнением с читателями газеты делится президент Ассоциации строителей России Николай Кошман

>"По данным Росстата, в этом году за восемь месяцев темпы жилищного строительства сократились в пять раз по сравнению с 2007 годом.
>В связи с этим мы вынуждены были обратиться за помощью к правительству..." http://russianews.ru/newspaper/18740/18809

Мда. Когда один мальчик сказал французу в шутку "Же не манш па сиз жур", тот пощипал его за щеки, и ответил "Не похоже". Ух кому явно всё в кайф, так это обезумевшему и обнаглевшему в пень московскому строительному бизнесу.

>А вот данные Росстата, таблица «Динамика ввода в действие жилых домов, млн. кв. м», http://www.gks.ru/bgd/free/B08_00/IssWWW.exe/Stg/d11/2-4.htm)

>Январь-сентябрь 2007 г. 33,9
>Январь-сентябрь 2008 г. 35,3


И это безумие продолжается с ускоряющимися темпами. Как из под земли повсюду лезут вверх фаллосоиды.

Застраивается подмосковье.

Кстати, если уж и сдохнет что из коммуникаций в первую очередь, так это дороги а не теплоснабжение.


*** не надо путать Родину с начальством!
От self
К Durga (29.12.2008 02:11:48)
Дата 29.12.2008 08:02:24

так это всем известно, что ...

>И это безумие продолжается с ускоряющимися темпами. Как из под земли повсюду лезут вверх фаллосоиды.

>Застраивается подмосковье.

>Кстати, если уж и сдохнет что из коммуникаций в первую очередь, так это дороги а не теплоснабжение.

...за МКАДом жизни нет.
От Durga
К self (29.12.2008 08:02:24)
Дата 06.01.2009 04:53:03

Re: так это

Привет
>>И это безумие продолжается с ускоряющимися темпами. Как из под земли повсюду лезут вверх фаллосоиды.
>
>>Застраивается подмосковье.
>
>>Кстати, если уж и сдохнет что из коммуникаций в первую очередь, так это дороги а не теплоснабжение.
>
>...за МКАДом жизни нет.

Говорят, там за МКАДом живут лохи и неудачники.....
*** не надо путать Родину с начальством!