От Temnik-2
К Durga
Дата 18.12.2008 03:34:31
Рубрики Либерализм; Культура;

Действительно - где монстры?

Честно сказать, мне не приходилось последние лет 17 видеть человека, который бы считал, что любое богатство оправдано вне зависимости от источника его происхождения, что капитал не несёт социальной ответственности и проч. Тем более нет представления, что экономика - это бой без правил, где нет законов.

Как и прежде несогласны с уравниловкой и антиэлитизмом, но это другие вещи... Что касается справедливости, то в христианстве вообще есть принцип "милосердие (любовь) выше справедливости"...


ИМХО, существующая ужасающая ситуация основывается не на "неолиберальных" установках, а на "беспределе", на тотальной коррумпированности общества.

Это явление требует других подходов. Борьба с "неолиберализмом" и "социальной несправедливость" здесь мимо цели.

Так что и Горбачёв и Сахаров здесь не к делу. Нужно отдать им должное, они никогда не говорили, что новая экономика - это откат и подкуп. Что предметом торговли должны выступать должностные права и обязанности государственных служащих. Что чиновник имеет право на "ренту положения".

Я помню, что многие говорили, что безработица необходима, т.к. невозможно удерживать на рабочих местах тех, кто работать не желает. Но я не помню, чтобы кто-то говорил, что безработные, в том числе временные, в силу обстоятельств, должны оставаться без средств к существованию и не получать социальной помощи. И сейчас я таких "ультралибералов" не знаю.


>А давайте вспомним, как это было. Горбачев и Сахаров не дудочками народ увлекли, а разговорами о справедливости. И народ их слушал, потому что видел - творится несправедливость, причем несправедливость, нарастающая как снежная лавина. Партноменклатура, мафия, спецраспределители неравенство людей по отношению к ВЛАСТИ, неправовое государство - главная тема перестройки.

Совершенно верно.

Много говорится об экономической политике, но ничего - об антикоррупционной политике. Вот где важный источник несправедливости. Антикоррупционная политика должна стать важнейшим направлением политики государственной.
От Алексашин Андрей
К Temnik-2 (18.12.2008 03:34:31)
Дата 18.12.2008 07:33:55

Re: Действительно -...

Тотальная коррупция, это следствие, а не причина. Причина в системе организации общества, в общественных установках. Эти установки пропагандировались Сахаровым, Горбачевым и другими. Если звали в рыночную экономику, то в какой из стран она была? Или где в капиталистических странах нет коррупции? Это их главная проблема, которая нерешаема впринципе. Даже если антикоррупционному комитету дать полномочия как у КГБ в лучшие годы )))
От Temnik-2
К Алексашин Андрей (18.12.2008 07:33:55)
Дата 19.12.2008 01:12:59

Re: Действительно -...

>Тотальная коррупция, это следствие, а не причина. Причина в системе организации общества, в общественных установках. Эти установки пропагандировались Сахаровым, Горбачевым и другими.

Антикоррупционная политика должна преследовать цели нравственного оздоровления общества в числе прочих своих направлений. Это должен быть широкий комплекс мер.

>Если звали в рыночную экономику, то в какой из стран она была? Или где в капиталистических странах нет коррупции? Это их главная проблема, которая нерешаема впринципе. Даже если антикоррупционному комитету дать полномочия как у КГБ в лучшие годы )))


Она не решается в принципе в силу природы человека. Но масштабы и глубина явления различаются разительно.

К тому же, мы не туда смотрим. Надо изучать опыт, привлекать консультационную помощь специалистов из стран, в которых в недавнем прошлом решили проблему коррупции. Например, Сингапур и Чили.
От Алексашин Андрей
К Temnik-2 (19.12.2008 01:12:59)
Дата 21.12.2008 09:32:51

Re: Действительно -...

В Чили нашли средство от коррупции? Надо американцам предложить срочно... Видимо в Чили поумнее будут.
От А. Решняк
К Алексашин Андрей (18.12.2008 07:33:55)
Дата 18.12.2008 11:20:26

Коррупция в CCCР тоже была и не меньше.

О чём мечтал И.Сталин? - об "ордене меченосцев", уходящих (связь) в народ, о перераспределении власти от партии к Советам (готовился к последнему съезду).

Любая власть является НАСИЛИЕМ и содержит ЗЛО, которое пытаются оправдать неизбежностью, невозможностью и прочими аргументами. И это действительно так - анархия как противоположный полюс передачи и распределения зла-власти первичному звену общества - каждому человеку.

При анархии, реализованной через задницу и большей частью под завистью и саботажем преступной элиты становится невозможным строительство и функционирование крупных и сложных социальных структур - но это только на первый обывательский взгляд и ложные мифы об анархии (отрицательный миф про Нестора Махно и др.).

Настоящая анархия, как бы это слово не резало слух и не отпугивало слушателя среди по настоящему свободных людей подразумевает добровольные объединения и ассоциации, добровольное финансирование науки, армии и обороны. Как только появляются чиновники внутри ассоциации автоматически происходит РАЗРЕЗ ИНТЕРЕСОВ, любой конторщий-фанат своего дела внутри организации теряет интерес здравого смысла существования организации и начинает работать на интерес структуры-компании и свой интерес внутри неё как паразит в теле донора.

Почему анархия демонизирована властью, в том числе и советской властью как любой другой бюрократической властью? Ответ, анархия является антиподом "традиционной" воровской централизованной власти - на Земле на сегодня везде воровская власть и в США и в РФ, порочность существующей власти кроется в этапе развития, мы только только приближаемся к технически возможному воплощению анархических инструментов и структур в обществе.

При анархии (ан арх - обратном централизации) общество представляет собой МОНОЛИТ в правах и возможностях (коммунизм), а мощность цивилизации представлена на порядки (!) большей величиной чем чьято частно-диктаторская преступно-воровская инициатива за счёт интеграции всех людей общества в коллективное управление.

Закон ответственности власти (ЗОВ), предлагаемый АВН позволяет лишь преступно-воровской власти "отвечать за свой базар" перед народом, отчего качество управления не продвинется ни на шаг в плане свободы выбора - опять какой-то умник чего-то там накуролесит а тебе пост-фактумом ешь насильно его чужие результаты - так жену на век не выбирают, а свобода управления самим собою - дар Бога херить в хлипкую конструкцию свершившегося слишком расточительно и недальновидно.

Совсем другое дело, если КАЖДЫЙ принимает участие в управленческих решениях по мере своей заинтересованности и готовности, компетентности и баланса желаний остальных - в этом и кроется золотая середина анархии. Не надо никого судить - не судимы будете, сами берите бразды правления и пользуйтесь Даров свободы выбора воли, каждый построй храм у себя в сердце своём - своим волеизъявлением, своей мерой понимания Истины.

С уважением.
От Алексашин Андрей
К А. Решняк (18.12.2008 11:20:26)
Дата 21.12.2008 09:34:46

Re: Коррупция в...

Не меньше чем где? Как ее померить?
От А. Решняк
К Алексашин Андрей (21.12.2008 09:34:46)
Дата 16.01.2009 17:01:12

Измеритель коррупции - биржа её наличие как распределитеьного механизма.

Смысл коррупции - использование бюрократом (в корпорации, государсте или любой иной структуре) своего служебного положения в ущерб БОЛЬШИНСТВА заинтересованных сторон.

Биржа - это распределительный механизм благ-ресурсов, куда иею доступ все заинтересованные участники сторон производителей и покупателей благ.

В СССР1 биржа была в интегрированном инкапсулированном виде прозводственных балансов (Леонтьев - как один из создателей и участников - лауреат Нобелевской премии по экономике).

Минусом такого вида распределительного механизма является ЗАКРЫТЫЙ ДОСТУП к бирже и ОТСУТСТВИЕ РОТАЦИИ в управленческих кадрах производстенных структур (все предприятия были подчинены министерствам и не обладали свободой выбора при реорганизации и другим итерациям свершенстввания сбыта, снабжения и производства. Подавлялась внеоторой части частная инициатива граждан, изобретательские и рационализаторские предложения имели и иеют д сих пор взрывной потенциал роста и эффективности - всё упирается в социальное развитие и сдерживание только им.

С уважением.