От Андрей
К Monk
Дата 21.01.2009 11:06:51
Рубрики Прочее; Тексты;

Re: ВЕСТИ -...

От редакции: Вне истории

21.01.2009, №9 (2279)

Страна продолжает отмечать день смерти Владимира Ленина — хотя бы в форме социологических опросов.

Очередной опрос ВЦИОМ показал, что неправильным и неестественным считают сохранение тела Ленина в мавзолее на Красной площади 41% опрошенных. Их доля выросла — на 1% за три года. Быстрее растет (с 31% до 37% за три года) доля тех, кто не видит ничего плохого в мавзолее, так как он «превратился в обычный туристический объект, какие есть во многих странах»; 15% россиян по-прежнему уверены, что тело вождя по праву находится в мавзолее (три года назад так считали 22%).

Срочно перезахоронить тело Ленина на кладбище предлагают 38% (как и в 2005 г.). Еще 28% думают, что это можно сделать, когда уйдет поколение, которому Ленин дорог (24% три года назад). Считают нужным оставить его в мавзолее 25% (30% три года назад).

Вопрос об отношении к погребению Ленина — один из главных, когда речь заходит об исторической памяти, о готовности общества дать оценку советскому прошлому. Это важный вопрос и для российской власти — критически она наследует советскому режиму или же считает его падение «крупнейшей геополитической катастрофой».

Дискуссия в обществе по поводу наследия советского режима и преступлений его ведущих представителей (включая Ленина и Сталина) если и идет, то очень вяло и при этом сильно модерируется: достаточно вспомнить телепроект «Имя России». Власть четких сигналов не транслирует, неявно поддерживая государственнический и вождистский дискурс (Сталин как модернизатор страны). Что касается Ленина и мавзолея, то Владимир Путин в свое время заявил: «Я буду стремиться к таким решениям, которые были бы поддержаны подавляющим большинством граждан страны, способствовали бы примирению и объединению нации, а не расколу».

Это звучит как будто мудро, но по сути означает отказ от позиции. Через некоторое время мы станем (уже стали?) обществом не помнящих родства Иванов, считающих мавзолей туристической жемчужиной столицы. То-то граждане расстроятся, когда решение о перезахоронении все же будет принято. Или обрадуются — на Красной площади будет больше места для катания на коньках. В любом случае об истории, которая у страны неучей когда-то была, к тому моменту никто уже не вспомнит.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/01/21/177801


Дискуссия

АААААА +1-1
Что за странное сочетание слов: Сталин - модернизатор.
По-моему, первые счастливые попытки "модернизации" закончились НЭПом.
А дальше опять, что-ли, началась "модернизация"? Это кто придумал?
10:53 21.01.09

jusspb +1-1
Вопрос об отношении к погребению Ленина — один из главных, когда речь заходит об исторической памяти, о готовности общества дать оценку советскому прошлому. Это важный вопрос и для российской власти — критически она наследует советскому режиму или же считает его падение «крупнейшей геополитической катастрофой».© Ставить вопрос подобным образом- очень глупо. Трупы нужно хоронить не зависимо от того, кем труп был при жизни, любимым родственником или убийцей-насильником. Так положено. Живые над землей, мертвые под ней, и не надо такой простой вопрос увязывать с оценкой собственной истории.
10:50 21.01.09

Azarina +1-1
а почему решили, что для конькков-то будет места больше? здание Мавзолея без тела разве автоматически подразумевает снос?
10:45 21.01.09

soboranin Crio от 10:11 21.01.09 +1-1
Мумия - такой же исторический артефакт. Туристов больше привлечет.
Что-то я не слышал требования к египтянам вынести все мумии из пирамид. Или уже вынесли?
Нераскаявшийся народ, эти египтяне и все, кто к ним ездиет, поклоняются идолам авторитаризма.
10:25 21.01.09

Crio +1-1
Мавзолей на Красной площади вполне может остаться и после захоронения тела Ленина - как напоминание, как памятник истории и архитектуры.
10:11 21.01.09

Шаско +3 +1-1
Вона как - без Ленина-Сталина могло и хуже быть. Пол Пот - тот вроде и впрямь не лучше. Даже, прости Господи, Гитлер лучше - для страны и народа, его выпестовавших: немцев он загубил куда меньше, чем наши сокровенные - сынов и дочерей своего многонационального народа. Нет, щас начнем рассуждать, что народ настолько дурен был, что без этих вурдалаков вообще одичал бы, сам себя поел.
А какая страна была бы, коли не подскользнулась в 1917-м.
09:35 21.01.09

Сергей Горн Brainsуs от 08:23 21.01.09 +4 +1-1
//Самое неприятное во всей этой истории с революциями, что без Ленина и Сталина все могло быть гораздо хуже//
Гадание на кофейной гуще - занятие непродуктивное, но что могло быть хуже постигшего страну, по вашим же словам, безумия и нравственного идиотизма? А ведь мы действительно расплачиваемся по сей день за то, что страна в свое время была ввергнута кучкой необузданных властолюбцев в чудовищный эксперимент, закончившийся полным провалом. По мне, так нужно вынести тело Ленина из мавзолея и урны с прахом из Кремлевской стены, а сам мавзолей оставить. Он будет смотреться вполне уместно, как памятник той эпохе, особенно если на нем написать, к примеру "Вечная память жертвам коммунистического режима 1917-191 гг."
09:01 21.01.09

Brainsуs ashkalikov от 08:37 21.01.09 -3 +1-1
Тоже верно. Только вот у Солженицина авторитет мученика и репутация ярого антисталиниста, которые он не побоялся потратить на поддержку якобы неосталинистского режима. Согласитесь, что выстраданные убеждения за многие десятилетия Солженицына достойны внимания: наверняка он ПОНИМАЕТ куда больше, чем вчерашний школьник или студент, изучавший историю по "либеральным" книжкам.
08:53 21.01.09

ashkalikov Brainsуs от 08:32 21.01.09 +3 +1-1
А что Солженицин истина в последней инстанции?
2ое - Не сотвори себе кумира.
08:37 21.01.09

Brainsуs ashkalikov от 08:15 21.01.09 -2 +1-1
А Вы, стало быть, не одобряете Солженицина и его одобрение кровавого режима? Видимо, Вы гораздо умнее Солженицына и прямо-таки невиданный титан духа.
08:32 21.01.09

Brainsуs -3 +1-1
Никто не должен забывать ни Ленина, ни Троцкого, ни Сталина - и потому, что это наша история, и потому, что это - напоминание элите и власть имущим о страшной коллективной расплате за безумие и нравственный идиотизм.
Самое неприятное во всей этой истории с революциями, что без Ленина и Сталина всё могло быть ГОРАЗДО ХУЖЕ.
08:23 21.01.09

ashkalikov t-Логик от 07:10 21.01.09 +3 +1-1
Так Солженицина показывали потому, что он одобрил путинизм. Так же горячо, как в свое время обличал сталинизм.
08:15 21.01.09

t-Логик -3 +1-1
<<Власть четких сигналов не транслирует, неявно поддерживая государственнический и вождистский дискурс (Сталин как модернизатор страны) >>
-
Слепой сигналов на увидит...
Уж на госканалах не раз Солженицына показывали, а журналюги продоложают не видеть и не слышать (подаваемы сигналы)
07:10 21.01.09

soboranin -2 +1-1
Как все просто, оказывается... Захоронил ленина, переименовал улицу - и все, счеты истории сведены, российский народ становится чист аки ангел, очистившийся от скверны, можно пошире разевать рот и ждать, когда в нее польется халява от светлого капиталистического завтра.
А вчера в программе "Время" передали кошмарный репортаж: в запертой квартире умерли от обезвоживания двое маленьких детей, потому что их мама погибла под колесами транспорта, а на крики и плач детей не отозвались ни родственники, ни соседи. Старшей девочке, если не ошибаюсь, было два года.
Трупики этих детей, погибиших от равнодушия и чудовищной черствости взрослых, обычных членов общества, говорят о нравственном здоровье россиян гораздо больше, чем оставшийся с советских времен труп в мавзолее. Но зато как дешево и сердито - похоронил Ленина - и ты свободен, можно рапортовать о духовном очищении...
06:05 21.01.09