От C.КАРА-МУРЗА
К И.Л.П.
Дата 15.12.2008 19:18:38
Рубрики Россия-СССР; История;

Re: Думаю, это ошибка. Пореформенный духовный подъем России и привел

к революции. Посмотрите хоть на русскую литературу, музыку, живопись - и тип чтения рабочих в фабричных библиотеках.
От K
К C.КАРА-МУРЗА (15.12.2008 19:18:38)
Дата 16.12.2008 11:00:38

Re: Думаю, это...

>к революции. Посмотрите хоть на русскую литературу, музыку, живопись - и тип
>чтения рабочих в фабричных библиотеках.



Вы путаете "духовный подъем" (это для игроков в футбол применимо) и социальный
конфликт ( = социальный заказ). Сегодня социальный заказ отсутствует из-за
тотальной промывки мозгов (всем все по. . . нужна новая русско-японская авантюра
правителей, на этом и Ельцин погорел), тотального контроля любой политической
активности (Дума. . . и дочь ее КПРФ. . . господа, заседатели. . . ) и единства
в рядах элиты по отношению к "этой стране" (достигнут консенсус между хозяевами
и лакеями, но который быстро растает при падении вначале цены на нефть, затем
рейтинга, затем остального). Можете считать это тремя составными частями
"отсутствия будущего". У нас будущее есть, и начнется оно пробиваться после
начала войны в элите за резво уменьшающийся кусок в их элитном корыте.
От Леонид
К C.КАРА-МУРЗА (15.12.2008 19:18:38)
Дата 16.12.2008 03:22:31

Тут вопрос сложный

Если говорить о реформах царя Александра II, то они были болезненными и для части дворянства и для большей части крестьянства.
Но без учета Первой мировой войны, на которой сгорел весь XIX век, революцию не имеет смысла рассматривать. Как и совершенно нетпичную для России русско-японскую войну 1904-1905 гг.. Настоящую колониальную войну.
Понимаете, тут более высокое получается. Как эпоха Просвещения сгорела ив Великой французской революции и наполеоноаских войнах.
От Борис
К C.КАРА-МУРЗА (15.12.2008 19:18:38)
Дата 15.12.2008 19:52:22

Но сколько мути было в этом подъеме!

И как долго она потом оседала (и до конца так и не осела)!
От Алексашин Андрей
К Борис (15.12.2008 19:52:22)
Дата 16.12.2008 15:51:15

Re: Но сколько...

>И как долго она потом оседала (и до конца так и не осела)!

Точнее пока всю муть не посадили )))))
От Борис
К Алексашин Андрей (16.12.2008 15:51:15)
Дата 16.12.2008 15:56:07

Re: Но сколько...

>Точнее пока всю муть не посадили )))))

Если б дело только в персоналиях было... :(
От C.КАРА-МУРЗА
К Борис (15.12.2008 19:52:22)
Дата 15.12.2008 20:08:33

Re: А в революции чего только не было! Пассионарность это кошмар (-)
От И.Л.П.
К C.КАРА-МУРЗА (15.12.2008 20:08:33)
Дата 16.12.2008 09:52:14

Re: Пассионарность могла быть и у фашистов

Но это не духовный подъем. Духовный подъем - это что-то светлое, чистое, а не просто буйные эмоции или ненависть.

Ненависти в 1917 и в Гражданскую в России было много.
От Борис
К И.Л.П. (16.12.2008 09:52:14)
Дата 16.12.2008 13:49:15

И имя Ленина все-таки

связано с тяжелой операцией по спасению в экстренных условиях, с неминуемыми тактическими и стратегическими неприятностями в т.ч. и от этой операции. С Гражданской войной, опять-таки, где брат на брата и не может быть однозначно правых и виноватых.

А имя Сергия, хоть оно для нас в силу удаленности во времени (и прилепляния к этому образу всяких "новых белых" и "монархистов"), может, и менее актуально - но все же связано с единением.
От Pokrovsky~stanislav
К Борис (16.12.2008 13:49:15)
Дата 16.12.2008 18:16:46

Re: И имя...

>А имя Сергия, хоть оно для нас в силу удаленности во времени (и прилепляния к этому образу всяких "новых белых" и "монархистов"), может, и менее актуально - но все же связано с единением.

Имя Сергия актуально не в связи с единением. А в связи с возникновением важнейшего для нашего сегодняшнего состояния понятия ПОДВИЖНИК. Человек, который не рассчитывает на созревание объективных условий, при которых он смело встанет в строй соратников. А человек, который вкладывает собственную душу в создание этого будущего строя. Причем вкладывает в обстановке идеологической невнятности, лжи, интерпретации белого как черного, - сообразуясь со своим внутренним видением, что есть Правда, а что Ложь.
От Борис
К Pokrovsky~stanislav (16.12.2008 18:16:46)
Дата 16.12.2008 19:06:50

Тут опять одно другому не мешает

"В связи..." может быть с разными вещами одновременно.
От Pokrovsky~stanislav
К Борис (16.12.2008 19:06:50)
Дата 16.12.2008 23:16:41

Re: Тут опять...

>"В связи..." может быть с разными вещами одновременно.

Просто есть определенная непреодолимая последовательность. Без массового подвижничества, ставшего общественной нормой и общественной потребностью, Ленины бесполезны.

Ленин был эффективен в России, состояние души которой определялось и песней "Варяг", и торжественостью вальса "На сопках Манчжурии" и пронзительными аккордами "Прощания славянки". В России был массовый душевный спрос на подвиг.