От C.КАРА-МУРЗА
К vld
Дата 11.12.2008 19:49:12
Рубрики Прочее; Тексты;

Re: Пока ваш...

Почему жидовствующим разрешается мудрствовать, а православным нельзя? Как можно понимать Священное писание буквально? Мы и не знаем смысла понятий, которые в нем обозначаются вроде бы привычными терминами, содержание их уже много раз изменилось. Думаю, без интерпретации не обойтись, отсюда непрерывные споры и ереси. Это и позволяет сосуществовать научному и религиозному сознанию, если не допускать их перемешивания.
От Борис
К C.КАРА-МУРЗА (11.12.2008 19:49:12)
Дата 11.12.2008 22:55:44

Некоторые господа/товарищи не смогут успокоиться,

покуда не добьются победы своего подхода даже там, куда с ним лучше не лезть. И такие есть с обеих сторон. Кому-то признать наличие нематериального измерения - попустительство шаманству и шарлатанству, а кому-то допустить эволюционную теорию на физическом плане - верх богохульства (или неверия как минимум).

Хотя развести в стороны их надо радикально; без идеократии России не жить, но еще одной топорно (и тотально) выполненной идеократии (на манер "классового научного атеизма" или какого-нибудь его антипода) нам не потянуть.
От Artur
К Борис (11.12.2008 22:55:44)
Дата 12.12.2008 21:18:10

Re: Некоторые господа/товарищи...

>покуда не добьются победы своего подхода даже там, куда с ним лучше не лезть. И такие есть с обеих сторон. Кому-то признать наличие нематериального измерения - попустительство шаманству и шарлатанству, а кому-то допустить эволюционную теорию на физическом плане - верх богохульства (или неверия как минимум).

Первые в упор не видят виртуальный мир компьютеров, который вполне аналогичен духовной сфере. С их подходом, программу надо считать последовательностью состояний компьютера(чем программа безусловно и является). Но проблема только одна, оставаясь в рамках понятий материальных состояний и процессов компьютера, и не переходя к понятиям, описывающим виртуальные объекты и их виртуальные закономерности, нельзя написать сколь нибудь большую программу и понять как она работает.

А вторые по моему правы в одном отношении - я лично не вижу возможности эволюции как развития, в рамках понимания существующей теории. Это невероятно затратный механизм. По моему пониманию развитие больше похоже на мышление, как оно организованно у людей, только мышление надо понимать абстрактно, не идентифицируя его с той конкретной реализацией этого механизма, которая есть у человека.

И если быть объективным, то надлежащей эксперементальной проверки эта теория еще не имеет - проверки распределения всех генов в популяции в момент когда произходит некое развитие вида. Без совместной проверки обеих условий эксперементальную не возможно говорить о проверке теории эволюции, ведь речь не идёт о возможности эволюции вообще, а эволюции по определенному механизму, самые важные детали которого ученным неизвестны, по их же словам. Т.е невозможно проверкой одного распределения одного гена говорить о проверке положений теории, так как ни один ген ни какой признак единолично не контроллирует.

Значит надо проверять распределение всех генов.


Т.е проблема в том, что эта теория больше похожа на символ веры, а не на научную теорию, потому она становится камнем преткновения, так сильно разделяющей людей.

Но если вы помните, я не надеюсь на преодоление этих разделительных линий, просто я надеюсь, что люди осознают, что у них есть более страшные враги, и объединятся против них.



>Хотя развести в стороны их надо радикально; без идеократии России не жить, но еще одной топорно (и тотально) выполненной идеократии (на манер "классового научного атеизма" или какого-нибудь его антипода) нам не потянуть.
От Singsheng
К Борис (11.12.2008 22:55:44)
Дата 11.12.2008 23:31:01

Re: Некоторые господа/товарищи...

>Хотя развести в стороны их надо радикально; без идеократии России не жить, но еще одной топорно (и тотально) выполненной идеократии (на манер "классового научного атеизма" или какого-нибудь его антипода) нам не потянуть.

Товарищ Мао Цзэдун давно отметил: "Пусть расцветают сто цветов, пусть расцветают сто учений". После этого высказывания товарища Мао Цзэдуна нет никакой необходимости в "топорной тотально выполненной идеократии". Допускаются различные идеи, разрешается различное развитие существующих идей.
От А.Б.
К C.КАРА-МУРЗА (11.12.2008 19:49:12)
Дата 11.12.2008 19:54:01

Re: Можно поинтересоваться?

>Это и позволяет сосуществовать научному и религиозному сознанию, если не допускать их перемешивания.

А зачем их перемешивать? Неужели их "области влияния" пересекаются??!!
От C.КАРА-МУРЗА
К А.Б. (11.12.2008 19:54:01)
Дата 11.12.2008 20:07:48

Re: Если не пересекаются - зачем ваш спор с vld? (-)
От А.Б.
К C.КАРА-МУРЗА (11.12.2008 20:07:48)
Дата 12.12.2008 04:22:30

Re: Так он же их "пересекает"...

И мне интересно понять - как и зачем?
А вам - не интересно? :)
От Iva
К C.КАРА-МУРЗА (11.12.2008 20:07:48)
Дата 11.12.2008 21:26:11

Re: Если не...

Привет

они не пересекаются при правильном понимании что для чего предназначено.

Затем, что бы научные атеисты не лезли за переделы области применения научных методов.

Владимир