От C.КАРА-МУРЗА
К И.Л.П.
Дата 01.12.2008 10:04:51
Рубрики Образы будущего;

Re: За 10 лет многое изменилось

Другое общество, другая власть, другой кризис.
От Н.Н.
К C.КАРА-МУРЗА (01.12.2008 10:04:51)
Дата 13.12.2008 20:17:50

Re: За 10...

>Другое общество, другая власть, другой кризис.

А возможно ли, что и отношение "власти" к "народу" поменялось. Что сейчас появились такие, для которых "народ" - это вообще биомасса, как им кажется, легко управляемая. Что большинство - почти не люди? Идея из-за нехватки ресурсов поделить население - на 10% успешных, сильных, образованных, здоровых, богатых, и 80% слабых, неразвитых, нищих - отнюдь не нова. Отсюда попытки ограничить для бедного большинства возможности учиться, лечиться, нормально питаться и вырастить здоровых детей.
От C.КАРА-МУРЗА
К Н.Н. (13.12.2008 20:17:50)
Дата 13.12.2008 21:57:11

Re: У вас что ни фраза, противоречие

"Такие" появились на за последние 10 лет, а более 20 лет назад. За последние 10 лет появились слегка другие. Поэтому и ресурсов стало не так мало, и питаться "80% слабых" стали получше. А кроме того, понятие "иная власть" дано в контексте "иное общество" и "иной кризис". Вырывать из контекста - плохая привычка.
От Н.Н.
К C.КАРА-МУРЗА (13.12.2008 21:57:11)
Дата 17.12.2008 22:22:59

Re: отнюдь

>"Такие" появились на за последние 10 лет, а более 20 лет назад. За последние 10 лет появились слегка другие. Поэтому и ресурсов стало не так мало, и питаться "80% слабых" стали получше. А кроме того, понятие "иная власть" дано в контексте "иное общество" и "иной кризис". Вырывать из контекста - плохая привычка.

И вы полагаете, что "такие", появившиеся 20 лет назад, сейчас вдруг резко изменились, осознали неправоту и т.д.? Да просто риторику чуть сменили, а насчет улучшения жизни "80% слабых" - это еще вопрос спорный. Что-то стало лучше, но есть и изменения к худшему по сравнению даже с 90-ми. К примеру, уничтожение нашей космической станции - это было когда? Не при ЕБН ведь.
От C.КАРА-МУРЗА
К Н.Н. (17.12.2008 22:22:59)
Дата 17.12.2008 22:54:00

Re: Вы возьмите сотни две показателей и посмотрите их динамику

а парой примеров сходство и различия не определить.
От Н.Н.
К C.КАРА-МУРЗА (17.12.2008 22:54:00)
Дата 18.12.2008 22:52:33

Re: можно так, можно и иначе

>а парой примеров сходство и различия не определить.
Сравнение сотни показателей - это очень хорошо.
Но иногда и пара примеров говорит о многом. Например, о направлении развития.
Ведь уничтожение упомянутой космической станции имело и символическое значение. Это было все равно что сказать всем: нас более НЕ интересуют серьезные самостоятельные космические проекты.
То же самое по поводу, например, нового назначения Чубайса. Этот человек уже стал одиозной фигурой. И назначение именно этой фигуры, да еще на направление, которое было объявлено как приоритетное, вполне можно рассматривать как определенный сигнал, сделанный намеренно.
Так что подобные вещи вовсе не случайны. И заявление про поддержку 7% людей отнюдь в этой связи не неожиданно. Просто от намеков перешли уже к конкретным заявлениям.
От K
К C.КАРА-МУРЗА (13.12.2008 21:57:11)
Дата 13.12.2008 22:10:41

Re: У вас...

> "Такие" появились на за последние 10 лет, а более 20 лет назад. За последние
> 10 лет появились слегка другие. Поэтому и ресурсов стало не так мало, и
> питаться "80% слабых" стали получше.

Эти самые, что "за последние 10 лет появились слегка другие", на которых Вы
вечно туманно намекаете (Ваш метод сам за себя говорит, вот марксистам нечего
скрывать, они открыто декларируют свои резоны и свои намерения, и всегда так
было) и которых защищаете, проели деньги от сверх доходов на нефть, разворовали
вдрызг последнее (количество миллиардеров росло как на дрожжах, иногда за год в
два раза), перезаложили имущество страны ростовщикам под невероятные процентам
(ясен день - долго здесь не собирались задерживаться).
От И.Л.П.
К C.КАРА-МУРЗА (01.12.2008 10:04:51)
Дата 01.12.2008 10:14:22

Re: Все 3 тезиса нуждаются в расшифровке

>Другое общество,

В чем принципиальное отличие? "Среднего класса" больше не стало. Разве что кредитов люди набрали.

>другая власть,

Фининсово-экономическая верхушка - та же, даже персональный состав мало изменился. Креслами только поменялись. В чем именно другая?

>другой кризис.

О глобальных аспектах можно спорить, но в России - похожая схема. Подешевевшая нефть + большие долги в валюте, соответственно, девальвация и падение уровня жизни, завязанного на импорт. Пока "едим" валютные резервы, далее - по схеме, если на Западе не начнется оживление, которое повысит спрос на сырье. Отличие м.б. в том, что сейчас уже нет свободных "советских" мощностей, которые могла бы оживить девальвация, а часть населения (в основном, за счет кредитов) привыкла больше потреблять, т.е. падать для кого-то будет больнее. Но, по-любому, это не большинство (7%, 16% и т.п. оценки).