От Temnik-2
К Pokrovsky~stanislav
Дата 23.11.2008 17:17:57
Рубрики Россия-СССР; История;

Re: Даже хуже

>>Потому что люди, занятые поиском решения актуальных проблем, не могут получить от "голодомора" никаких полезных ресурсов. И отвлечение их от дела "праздником голодомора" они рассматривают как простительную глупость или непростительную работу по найму.
>
>Я лично сторонников "голодомора" уже признал сознательными врагами. Причем уже чувствующими стремительно приближающееся возмездие.

>Вы в свое время очень правильно охарактеризовали состояние крестьянства к 1917 году. Оно не могло простить правящим сословиям того, как с ним обходились в период подавления революции 1905-07 года. Оно слишком хорошо помнило картечь, унизительные порки, виселицы, потерянные ноги поставленных на колени крестьян.
>
>Мы не простим захлестывающий поток профессионально организованной лжи. И оппоненты это уже поняли.


"Если факты против нас - тем хуже для фактов" (с) Пенсионеры очевидцы 30-х гг. - сознательные враги, захлестнувшие потоком лжи. Мышление "полезного ресурса" в чистом виде.

Спасибо хоть сразу не пообещали это:

http://www.swolkov.narod.ru/doc/kt/19.jpg

Харьков. Трупы замученных женщин-заложниц. Вторая слева — С. Иванова, владелица мелочного магазина. Третья слева — А.И. Карольская, жена полковника. Четвертая — Л. Хлопкова, помещица.
У всех заживо взрезаны и вылущены груди, половые органы обожжены и в них найдены уголья

http://www.swolkov.narod.ru/doc/kt/08.jpg

Найденная в подвале харьковской ЧК кожа, содранная с рук жертв при помощи металличего гребня и специальных щипцов


С таким людьми возможен конструктивный разговор?


Я ещё раз говорю: а возможен был бы конструктивный разговор с Германией, не отказавшейся от практики нацизма и не осудившей его идеологию?
Прямая аналогия, если более абстрактные положения не воспринимаются. Посмотрел бы я на дискуссию о новой ФРГ в 1947-эдак году на основе базового признания:

- при нацизме было жить возможно;
- поднятие темы геноцида и проч. не даёт никаких полезных ресурсов;
- говорящие о концлагерях ответят за тяготы оккупации (в которой те же нацисты, что интересно, и повинны).

Ну а теперь к дискуссии. Милости, так сказать, просим. Партнёры порассуждали о еврейской заразе, возложили цветы у бункера, обсудили актуальные вопросы доктрины СС и уже ждут за круглым столом.

Недостаточные капиталовложения в ЖКХ это, разумеется, ужасно, но сдирание кожи с рук заложников и 9 млн. умерщвлённых голодом всё же немного хуже, правда?

Где гарантии? Ленин в 1917-м обещал молоко детям рабочих и землю крестьянам, а всего через 1,5 года уже уголья женщинам в половые органы засовывали по его указанию.
От Alexander~S
К Temnik-2 (23.11.2008 17:17:57)
Дата 26.11.2008 13:04:27

Re: хуже только мифы


>Недостаточные капиталовложения в ЖКХ это, разумеется, ужасно, но сдирание кожи с рук заложников и 9 млн. умерщвлённых голодом всё же немного хуже, правда?

Как умерщвляют в пик голода, геноцидят я бы сказал:
Докладная записка зам. председателя Совета Народных Комиссаров УССР П.Любченко председателю Совета Народных Комиссаров СССР В.М.Молотову о дополнительном продовольствии для большого наплыва беспризорных детей. 7 мая 1933 г
http://media.mid.ru/golod/120_8043-11-74-95.jpg



>Где гарантии? Ленин в 1917-м обещал молоко детям рабочих и землю крестьянам, а всего через 1,5 года уже уголья женщинам в половые органы засовывали по его указанию.

Во-первых, землю крестьянам Ленин не обещал. Читайте декрет о земле (и внимательно посмотрите на последний пункт). Это был компромисс с эсерами.
Во-вторых, набранный почти поголовно из еврейского криминала ЧК имел известное количестово садистов, однако сторонником пыток Ильич не был, только юдофилом. Не надо вешать на него чужие грехи, своих навалом.


От vld
К Temnik-2 (23.11.2008 17:17:57)
Дата 25.11.2008 14:30:39

Re: Даже хуже

>С таким людьми возможен конструктивный разговор?

Да полноте, а победи белые, за которыми не меньше художеств водилось, с ними был бы возможен конструктивный разговор? И с кем же вести конструктивный разговор?
И как вы собираетесь вести конструктивный диалог с "такими людьми", они уж полста лет как в могиле по большей части - духов изволите вызывать?
От Temnik-2
К vld (25.11.2008 14:30:39)
Дата 25.11.2008 21:13:46

Re: Даже хуже

>>С таким людьми возможен конструктивный разговор?
>
>Да полноте, а победи белые, за которыми не меньше художеств водилось,

Факты?


>с ними был бы возможен конструктивный разговор? И с кем же вести конструктивный разговор?

А Учредительное собрание (где была и фракция большевиков) вести разговор не позволяло?


>И как вы собираетесь вести конструктивный диалог с "такими людьми", они уж полста лет как в могиле по большей части - духов изволите вызывать?


Есть люди, которые позиционирует себя как их наследники. Желание солидаризироваться с преступлениями это очень настораживающий знак. Он показывает, что для подобного человека нет каких-либо духовных, нравственных ценностей.
От vld
К Temnik-2 (25.11.2008 21:13:46)
Дата 26.11.2008 14:47:33

Re: Даже хуже

>>Да полноте, а победи белые, за которыми не меньше художеств водилось,
>
>Факты?

Как говорится, попой жуй, если не находите, значит исключительно предвзято фильтруете информацию.
Я вам библиографических справок давать не буду - элементарно некогда, можете если хотите засчитать себе это победой и нарисовать себе крестик на фюзеляже - мне безразлично.

>>с ними был бы возможен конструктивный разговор? И с кем же вести конструктивный разговор?
>
>А Учредительное собрание (где была и фракция большевиков) вести разговор не позволяло?

Господь с вами, что вы все перепутали - белые это уже не учредительное собрание, а вполне коркретные Врангель, Деникин, Колчак и прочие - несколько иной исторический период, несколько иные люди, несколько иные цели.

>Есть люди, которые позиционирует себя как их наследники. Желание солидаризироваться с преступлениями это очень настораживающий знак.

Как мне кажется, с психически неуравновешенными палачами никто себя не "солидаризует", при вашем "широкообобщающем" подходе вас тоже можно позиционировать как духовного наследника какого-нибудь психопата с шашкой от Кутепова.

>Он показывает, что для подобного человека нет каких-либо духовных, нравственных ценностей.

Давайте-ка разберемся, для того кто принимает социалистическую идею "in toto", иди для того кто оправдывает расстрел заложников. И постарайтесь как-то это внятно изложить.
От Администрация (Monk)
К vld (26.11.2008 14:47:33)
Дата 26.11.2008 18:32:27

Один день р/о.

>Как говорится, попой жуй,

Подобные выражения на данном форуме недопустимы.
От А.Б.
К Temnik-2 (23.11.2008 17:17:57)
Дата 24.11.2008 08:55:06

Re: Намного хуже

>С таким людьми возможен конструктивный разговор?

безусловно. Посредством пулемета. :)

>Где гарантии? Ленин в 1917-м обещал молоко детям рабочих и землю крестьянам, а всего через 1,5 года уже уголья женщинам в половые органы засовывали по его указанию.

Весь ужас в том, что не по его указанию. А по своей собственной злобе. ВИЛ - лишь "фас" сказал в данном случае. И свою награду получил. Ну, то же верно и в отношении "племенных революционеров", их детей и внуков.

Были бы людьми - жили бы по человечески.
От Борис
К А.Б. (24.11.2008 08:55:06)
Дата 24.11.2008 09:17:11

А на другой стороне, конечно, были ангелы с крылышками (-)

-
От А.Б.
К Борис (24.11.2008 09:17:11)
Дата 24.11.2008 10:07:37

Re: А на другой стороне...

Люди были с гораздо большим "налетом цивилизованности".
Сомнений нет.

Удивляет лишь 1 факт - что получив то что хотели и чего так яростно добивались, теперича плачут - "за что нам такое выпало??". Разве ж не этого хотели не за завоеванное "счастие" сражались забыв про все человеческое?

Аль "не знали за что воюем"? Дык - "незнание не освобождает".
От Борис
К А.Б. (24.11.2008 10:07:37)
Дата 24.11.2008 10:42:32

Re: А на

>Люди были с гораздо большим "налетом цивилизованности".
>Сомнений нет.

А вот у меня есть.
От А.Б.
К Борис (24.11.2008 10:42:32)
Дата 24.11.2008 15:19:20

Re: Это ваши проблемы.

Впрочем... они мало актуальны в условиях кризиса. :)
От Борис
К А.Б. (24.11.2008 15:19:20)
Дата 24.11.2008 15:48:43

Еще менее актуальны в условиях кризиса

пинки в адрес "совка"
От А.Б.
К Борис (24.11.2008 15:48:43)
Дата 24.11.2008 17:15:24

Re: А вот этот вывод неверен.

Так как именно "особенности советского жизнеустройства" и приводят к особой болезненности кризисных явлений. Как для носителей этих особенностей, так и для тех, с кем эти носители соседствуют в жизни.
От Durga
К А.Б. (24.11.2008 17:15:24)
Дата 24.11.2008 17:35:39

Борису

Привет
>Так как именно "особенности советского жизнеустройства" и приводят к особой болезненности кризисных явлений. Как для носителей этих особенностей, так и для тех, с кем эти носители соседствуют в жизни.
*** не надо путать Родину с начальством!

Борис, внимательно читайте что говорит АБ, и понимайте психологию. Вот уходит например человек со злобой с одной работы на другую. А там также плохо как и на первой. Чтобы убедить себя в том, что он правильно поступил, он начинает ругать свое первое место, вспоминать и выискивать в нем проблемы, пока не успокоится на мысли, что там было хуже. Это состояние покоя, однако продержится до того момента пока на новой работе не прозойдет серьезного ухудшения, которое вновь поставит вопрос о правильности сделанного. Сново понадобится поиск негатива, чтобы успокоиться. Именно это АБ имеет ввиду, когда говорит что особая болезненность кризиса для него связана с советским жизнеустройством
От А.Б.
К Durga (24.11.2008 17:35:39)
Дата 24.11.2008 19:29:39

Re: Не городите ерунду. :)

>*** не надо путать Родину с начальством!

Начальство не с Марса падает. "народ заслуживает то правительство, которое его имеет" :)

>Борис, внимательно читайте что говорит АБ, и понимайте психологию.

Это невредно. Понимание мотивации - способствует правильному решению проблем.


Касательно Дурги - его дальнейшие рассуждения-выводы - ошибочны. Имейте в виду. :)