От Artur
К Diver
Дата 15.11.2008 22:19:10
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Война и мир;

Вам бы хоть Бердяева для начала прочитать...

>по моему предыдущему тексту, предложение "Потому, именно этот аспект, затронутой Вами темы …", следует понимать так: "Потому, именно этот аспект (т.е., эзотерический), затронутой Вами темы…" и т.д. Если приложите небольшое интеллектуальное усилие- всё станет на свои места.
>Ну, ладно…

Это наиболее внятно аргументированная часть вашей точки зрения, потому и я тоже отвечу на неё по существу

Я уже вам говорил, что существует наука, изучающая подобные явления, это теория цивилизаций. Уже существует целая классификация именно подобных общественно политических практик - реальный (советский) социализм это не первая попытка подобного рода, и не последняя. Вы можете как угодно относится к реальности и оправданности подобных попыток, но факт заключается в том, что люди регулярно такие попытки предпринимают, и более того, это характерная черта именно последних 200-300 лет.

Ну и кроме того, я вам предоставил мнение М.Саркисянца, который своей работой "Россия и мессианизм" доказывал известный тезис Бердяева о русской идее. Я посвятил этому вопросу целое корневое сообщение :

"М.Саркисян "Россия и мессианизм". Большевики как традиционные русские." - http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/256636.htm.


Я не заметил вас в высказавшихся в этой ветке.
Вы его читали ? Вам есть что сказать, о мнении Бердяева о самых корневых особенностях русской натуры ?

>Не, вот есчо:
>>А так как вы читать ничего не хотите, и вам всё заранее ясно, и от лиц кавказской национальности вы не ждёте ничего путного - то только когда у вас появится желание подумать, сообщите об этом, поменяв свой ник на "факир".
>
>Не-а. Не буду менять. Назло "лицам кавказской национальности" (чуть руку не сламал, пока набрал, то шо в кавычках), пусть скрежещут…

без комментариев.

>Кстати, я вот, курд по национальности…

Трудно в это поверить. Стиль разговора, выбор темы - вы больше похожи на русского или украинца. Только ленивый не использовал бы в полемике такой ход - дескать я тоже "лицо кавказской национальности".


>Знаю лично многих украинцев, татар, евреев, армян (опять же), нахчо, картвели, а "лиц кавказской национальности" – не только не знаю, но не знаю даже, зачем мне их (или это?) знать. Потому, по вашему меткому выражению, "ничего путного от них не жду", равно как и НЕ "путного" и вообще ничего…

Я дал ссылку на работу, которую редактировал кстати профессиональный этнограф, из которой можно получить хорошее представление об армянах. Я видел, что несколько человек эту работу прочитали, но вы были среди этих людей ?

Можете сказать одну две вещи, которые вам больше всего понравились в этой работе ? Раз уж у вас есть претензии к моей реплике, значит вы обязаны читать ссылки, которые я привожу в подтверждение своей позиции.

>И вот всё-то у вас тако, уважаемый Artur - одна "пурга" на другой…
>А про "определенный угол зрения" – вааще, малчу…

Пурга, это когда не читал - но выводы делают. Пока ваша позиция выглядит именно так. Т.е до тех пор, пока я не получу подтверждения того, что вы прочитали предложеную вам работу, и имеете представления о армянах, я всё ваши рассуждения на тему ценностей армян буду считать рассизмом, учитывая категоричность ваших оценок.

А с расизмом я спорить не собираюсь. На данном форуме это не моя задача...

От Diver
К Artur (15.11.2008 22:19:10)
Дата 16.11.2008 20:55:32

Чего-то, вроде этого и следовало ожидать


>>Кстати, я вот, курд по национальности…
>
>Трудно в это поверить. Стиль разговора, выбор темы - вы больше похожи на русского или украинца.

Вот оно (!), в чистом виде- проявление расизма… Одним предложением, одной линией, обрисовали себя с ног до головы…
Вы мне ещё Ф.Гальтона с Дарвиным цитировать начните…
А туда же - Бердяев, Гумилев, "теория цивилизаций"…

Похоже, шкатулка просто открывается: комплекс этноцентризма,.. на армянской подкладке.

Но это уже не ко мне- к психоаналитику, на кушеточку...

От Artur
К Diver (16.11.2008 20:55:32)
Дата 16.11.2008 22:07:06

аргументов нет, значит слив.


>>>Кстати, я вот, курд по национальности…
>>
>>Трудно в это поверить. Стиль разговора, выбор темы - вы больше похожи на русского или украинца.
>
>Вот оно (!), в чистом виде- проявление расизма… Одним предложением, одной линией, обрисовали себя с ног до головы…


Ну уж нет - ни где я слова дурного о курдах, русских или украинцах не сказал. Из того, что я низкого мнения о том, как вы вели дискуссию, ни как не следует, что я это как то связывал с вашей национальностью, будьте вы курдом, или русским или украинцем. Я ни где не связывал вместе ваш способ аргументации и вашу национальность. У вас классический слив в чистом виде - ни каких аргументов нет, читать,по видимому, не охота, осталось устроить скандал, и под его прикрытием уйти.



>Вы мне ещё Ф.Гальтона с Дарвиным цитировать начните…
> А туда же - Бердяев, Гумилев, "теория цивилизаций"…

А причём тут это ? Даже если предположить(хоть я для этого не вижу оснований), что я расист, где в моих аргументах это отражается ? Если это есть, то я вам дал все карты в руки - найдите у меня расистские аргументы, и сразу завершите спор в свою пользу.

Кстати, не смотря на то, что я обвинял вас в расизме в прошлом сообщении (как это ни странно, это первый сделал я, а вы в этом сообщении повторили то же самое, но без аргументов) я ваши содержательные утверждения прокомментировал вполне добросовестно, я лишь отказался спорить с расистскими аргументами, уже совсем в другой части сообщения.

>Похоже, шкатулка просто открывается: комплекс этноцентризма,.. на армянской подкладке.


Ваше утверждение просто не имеет смысла, и совсем неважно, речь идёт о армянах, или какой либо другой нации.

Попробуйте высказаться информативно.

>Но это уже не ко мне- к психоаналитику, на кушеточку...


В морг...
От А.Б.
К Diver (16.11.2008 20:55:32)
Дата 16.11.2008 21:54:00

Re: Открыли америку. :)

>Похоже, шкатулка просто открывается: комплекс этноцентризма,.. на армянской подкладке.

Это, что называется, национальная особенность.
Правда, надо признать, что армянская форма "центропупизма" хоть и очень раздражающая, но в то же время - наименее вредоносная. :)
От Diver
К А.Б. (16.11.2008 21:54:00)
Дата 17.11.2008 19:43:29

И то,.. и то... (-)