От Иванов (А. Гуревич)
К Undying
Дата 10.10.2008 07:55:14
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР;

Re: Дефициты в...

>>Решение ваше задачи давно известно: цены на автомобили и шкафы должны быть такими, чтобы количество желающих их купить совпадало с количеством предлагаемых торговлей.
>
>Возможности борьбы со структурными диспропорциями путем изменения цен крайне ограничены.

Вы ошибаетесь.

>К примеру, есть отрасль, ...

Пример неудачный. Он показывает, что данный товар вообще производить не нужно (потребители согласны его покупать лишь по цене, которая ниже затрат на производство).

Правильное рассуждение такое. Предположим есть товар, затраты на производство которого составляют 1 рубль за штуку. Далее, предположим, что есть покупатели, которые готовы купить этот товар по цене больше, чем 1 рубль. Тогда (с учетом свойств кривых спроса и предложения) существует такая равновесная цена (больше 1 рубля), при которой количество произведенного товара будет равно спросу на него. Посмотрите вводные разделы Экономикса, там все разъяснено.
От Undying
К Иванов (А. Гуревич) (10.10.2008 07:55:14)
Дата 10.10.2008 09:01:25

Re: Дефициты в...

>Пример неудачный. Он показывает, что данный товар вообще производить не нужно (потребители согласны его покупать лишь по цене, которая ниже затрат на производство).

И толку Вам от этого знания? У Вас уже создана отрасль, которая может окупить вложения только при объеме продаж в 1 млр. рублей в год. Из того, что она нерентабельна следует, что вложения в эту отрасль были выброшены на ветер, они уже никогда не окупятся. Это во-первых. Во-вторых, что Вы будете делать дальше? Понятно, сокращать издержки, т.е. уменьшите закупки сырья и оборудования у других отраслей, часть рабочих уволите, другой части урежете зарплату. В результате совокупный спрос упадет к примеру на 5%. Соответственно есть другая отрасль, расходы которой ранее составляли 500 млн. рублей, доходы 510 миллионов рублей, отрасль была рентабельной. Однако раз совокупный спрос упал на 5%, то и теперь доходы этой отрасли стали составлять 485 млн. рублей при тех же расходах, т.е. сокращение избыточно развитой отрасли приводит к тому, что убыточными становятся и те отрасли, которые ранее были рентабельными. В свою очередь эти отрасли начинают сокращать свои издержки, что еще более сокращает совокупный спрос и так по спирали. В капиталистической экономике это называется кризисом перепроизводства. Хрестоматийным примером такого кризиса является Великая депрессия, другой хрестоматийный пример мы увидим в ближайшие годы.
От Игорь
К Undying (10.10.2008 09:01:25)
Дата 11.10.2008 23:41:35

Re: Дефициты в...

>>Пример неудачный. Он показывает, что данный товар вообще производить не нужно (потребители согласны его покупать лишь по цене, которая ниже затрат на производство).
>
>И толку Вам от этого знания? У Вас уже создана отрасль, которая может окупить вложения только при объеме продаж в 1 млр. рублей в год. Из того, что она нерентабельна следует, что вложения в эту отрасль были выброшены на ветер, они уже никогда не окупятся.

Даже если отрасль при текущих ценах на ее продукцию нерентабельна, отсюда никак не может следовать, что она не нужна и средства, потраченные на ее создание выброшены на ветер. Нужность отрасли определяется нуждами людей или государства в ее продукции, а не ее текущей рентабельностью, которая есть величина условная, и которую всегда можно сделать положителной, изменив соотвествующим образом цены, либо субсидируя ее за счет налогов с других отраслей. В частности при текущих ценах на сельскохозяйственную продукцию сельское хозяйство на Западе нерентабельно, но это не значит, что оно не нужно, и поэтому западные государства его субсидируют.

>Это во-первых.

Да, Вы уже не правы во-первых.

>Во-вторых, что Вы будете делать дальше? Понятно, сокращать издержки, т.е. уменьшите закупки сырья и оборудования у других отраслей, часть рабочих уволите, другой части урежете зарплату. В результате совокупный спрос упадет к примеру на 5%. Соответственно есть другая отрасль, расходы которой ранее составляли 500 млн. рублей, доходы 510 миллионов рублей, отрасль была рентабельной. Однако раз совокупный спрос упал на 5%, то и теперь доходы этой отрасли стали составлять 485 млн. рублей при тех же расходах, т.е. сокращение избыточно развитой отрасли приводит к тому, что убыточными становятся и те отрасли, которые ранее были рентабельными. В свою очередь эти отрасли начинают сокращать свои издержки, что еще более сокращает совокупный спрос и так по спирали.

В СССР никого на уцлицу увольнять не позволяли, и таким образом сокращать издержки, ибо предприятия служили не для экономической рентабельности - условной величины, а для обеспечения средств существования работающим на них людям.

>В капиталистической экономике это называется кризисом перепроизводства. Хрестоматийным примером такого кризиса является Великая депрессия, другой хрестоматийный пример мы увидим в ближайшие годы.

Так это экономика безумцев. Что с них возьмешь? Очевидно, что так и должно было быть.
От Иванов (А. Гуревич)
К Undying (10.10.2008 09:01:25)
Дата 10.10.2008 10:25:00

Re: Дефициты в...

Во-первых, слово "миллиард" сокращенно пишется так: млрд.

Во-вторых, я потерял и не могу найти вашу мысль.