От И.Л.П.
К K
Дата 09.10.2008 10:40:58
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Война и мир;

Re: Почти 20 лет прошло, и до сих пор никого не "сдуло"

>А они изначально и ехали в один конец. Или придется предположить, что они
полные идиоты.

Нет. Просто их первоначальный расчет не оправдался. И, если не идиоты, начнут пересматривать.

> Уважать необязательно, а кормить нужно.

>Только физиологический минимум, необходимый чтобы доехать до нужного места

В "нужном месте", как оказалось, никто не ждет (или ждут с наручниками). В этом проблема.

>Гитлер и Сталин имели свирепую диктатуру из подписантов - руки у всех
стоящих рядом были в крови даже не по локоть.

"Соратники" как раз на Гитлера покушались. И на Сталина (по неофициальным сведениям) - тоже. Гитлеровских "соратников" к ответу призвали победители, а сталинские вполне себе существовали и после "разоблачения" вождя, никто им ничего не сделал (с Берией они сами расправились, устранив конкурента).

>А у нас мелкая кучка мелких ничтожеств воспользовавшихся моментом, момент изменится - их сдует.

Скоро 20 лет как не сдувает. Гитлеровский Третий Рейх просуществовал гораздо меньше. Сталин (если говорить о полной власти) правил ненамного дольше.

>Нам просто так медленно умирать не дадут. Как только преодолеем порог бессилия,
ресурсы отберут и разделят нас на множество мелких сатрапий.

Мелкие сатрапии на базе регионов создать нетрудно. Уже и сейчас в ряде случаев близко к тому. Но как отобрать ресурсы технически? Десант высадить на Ямале? А смысл? Добывать, вывозить, разведывать и т.д.? Пока это все за счет РФ (и того, что осталось от СССР), а ресурсы все равно идут, куда надо. И деньги - тоже. Будут добывать западные компании, что реально изменится? Выигрыш явно не стоит рисков и затрат.

>У наших властей нет ни одного шанса остаться в живых - их шкура нужна большим боссам на
мировом торжестве

Именно поэтому им нет резона туда "ехать".

>Туда, где частная собственность не прикосновенна.

Это только в книгах классиков либерализма. А на практике защиту обеспечивает свое (для собственников) государство. А у беглой "элиты" такого не будет. "На жизнь" оставят некоторым, но не более.

>1. Чтобы снять с трубы наших паразитов. 2. Чтобы она работала
гарантированно.

Даже в Нигерии это не выходит. Значит, нереально. И в старнах Персидского залива местную элиту подпитывать приходится. Иначе, видимо, нельзя.

>Не в руках маньяка, а в руках того, кто может отдать его тем, у кого может
скоро поехать крыша, например, от массового замерзания сородичей и от
прочего)

Я думаю, этого Запад и боялся больше всего в период распада СССР. И принял меры, опираясь на новообразованную постсоветскую "элиту", которая без поддержки Запада не имела шансов просуществовать и дня. Из бывших республик ядерное оружие вывозили в Россию, а в России - брали под контроль или приводили в небоеготовное состояние. Одного ядерного топлива сколько вывезли... Откуда?

>В том то и проблема - не верят. А других способов генералы КГБ не имеют
попасть туда, где их частная собственность не прикосновенна.

Никаких они способов не имеют.

>Они по всему миру перевороты и совершают, они и полковники.

Не по всему миру, а только в отдельных странах.

> Жуков тот даже наследников Сталина не побоялся перестрелять, только Сталина боялся. Он же
ни один на танке приехал, с другими генералами, и те не боялись?

Жуков имел большой авторитет, полученный в годы войны. Поэтому его приказы выполнялись. С другой стороны, когда Жукова потом опять "задвинули", он с этим смирился. Он объединился с частью этих самых "наследников" против остальных.

>Генералы очень решительные люди - работа такая, убивать.

Решительных, в основном, уже отправили в запас, а то и подальше.

>Почему они за державу не вступились? Так они на нее плевать хотели. Не надо верить патриотическим соплям. >Размазывающие их по щекам подонки не меньше Чубайса. На самом деле генералов устраивают сегодняшние условия содержания. Их личного содержания,разумеется. Речь не об остальной армии.

Вот именно. Приказы генералов и полковников должны выполнять майоры и лейтенанты. Их не устраивают условия их личного содержания, и они прекрасно знают, что на державу генералам плевать, т.е. сдадут они все и всех без проблем, если будет выгодно. Аналогии с Жуковым не выходит никак. Армии у таких генералов нет.

>Поэтому они и полетели и поплыли блефовать по всему миру, но пока им все
равно не верят.

Зато верит часть собственного населения. Поэтому и создается впечатление, что это все для внутренней аудитории.

>Тем, кто собрался свалить, эти "другие" не интересны. Да и для нас они пока
имеют только теоретический интерес, мы пока имеем дело с теми, кто решил
свалить сегодня.

А что они могут унести с собой? Все, что могли бы унести, уже и так за границей, назад ничего не вернут.

>В том то и дело, что если не ремонтировать и не обслуживать, то
разваливается одномоментно все и сразу, так как одни части, не работающие в
штатном режиме, разрушают другие, изничтожают ресурс еще годных частей.

Это все верно, но враз - не рухнет. Несколько городов за каждый холодный сезон. Для элиты это не угроза. Разве что для местных властей, но их сдадут легко и сразу.
От K
К И.Л.П. (09.10.2008 10:40:58)
Дата 09.10.2008 18:21:42

Re: Почти 20 лет прошло - 17-ть лет

Вот у Запада терпение и лопнуло

> Нет. Просто их первоначальный расчет не оправдался. И, если не идиоты,
> начнут пересматривать.

Что еще за <первоначальный расчет>? Вы никаких заумных идей не навязываете
"ворам обыкновенным"?

> В "нужном месте", как оказалось, никто не ждет (или ждут с наручниками). В
> этом проблема.

Это обычная жизнь воров, они не только <тупых обывателей> кидают, но и друг
друга.

> Скоро 20 лет как не сдувает. Гитлеровский Третий Рейх просуществовал
> гораздо меньше. Сталин (если говорить о полной власти) правил ненамного
> дольше.

Они 17 лет просидели спокойно, так как им досталось в наследство ядреное
оружие, с которым хочешь - не хочешь, но пришлось и Западу считаться, иначе
их переловили бы еще в 90-х.

> Но как отобрать ресурсы технически?

Предъявить долговые расписки. Лужков наподписывал бумаг на 50 лет вперед.
Как только кран дурных денег от трубы перекроют, ему тут же выкатят такой
счет, что он и кремль с метро отдаст, лишь бы самому не оказаться до конца
своих дней в одной клетке со здоровым негром (держу пари - окажется).

> Будут добывать западные компании, что реально изменится?

Многое. ЕС выделило деньги на освоение новых месторождений, так как старые
иссякают, а наши деньги разворовали и ничего не сделали (пытались купить на
эти деньги акций западных компаний, у ЕС от наглости такой аж крыша
поехала), в ЕС специальную комиссию собираются организовать по этому поводу,
выяснить - где деньги. С нашими урками не только газопровод нельзя
эксплуатировать, они опасны в любом виде рядом - их придется обезвредить.
Технически отрезать Великую Московию от ресурсов (по 60-ю паралель) -
элементарно, туда дороги единичны

> Это только в книгах классиков либерализма. А на практике защиту
> обеспечивает свое (для собственников) государство. А у беглой "элиты"
> такого не будет.

А вот это и есть <Главный Вопрос>, это наших и пучит - как получить гарантии
не прикосновенности своих капиталов на Западе. Запад им в этом пока
отказывает. Поэтому они и начали его шантажировать - Ту-160 в Венесуэле и
прочим. А своим дурачкам они рассказывают, что Родину возрождают (все факты
в экономике и науке говорят об обратном).

> Даже в Нигерии это не выходит. Значит, нереально. И в старнах Персидского
> залива местную элиту подпитывать приходится. Иначе, видимо, нельзя.

Вот они и собрались изменить весь мир, только об этом и говорят их ведущие
теоретики последние 10 лет.

> Я думаю, этого Запад и боялся больше всего в период распада СССР.

Даже некоторые их политики советовали Украине не отделяться! Боялись
коллапса в одном бутерброде с СС-18.

> Решительных, в основном, уже отправили в запас, а то и подальше.

Ничего, в Чечне многие потренировались - кто бы чичиков считал

> сдадут они все и всех без проблем, если будет выгодно

http://www.volgograd.kp.ru/daily/24178.4/387797/
"Офицеров уволят через одного"

Их уже взяли за . . Сейчас и посмотрим.

> враз - не рухнет. Несколько городов за каждый холодный сезон. Для элиты
> это не угроза.

Элите плевать на Владивосток, Омск, Томск и на все Нечерноземье в придачу.
Но если рубанут рубильник (есть масса способов) в морозы в Москве. . . и все
трубы перемерзнут, тогда властям п. . .ц. . . это не "Нигерия и старны
Персидского залива", здесь если трубы перемерзнут, только весной их можно
будет ремонтировать. Эксперимент уже поставлен в МЧС (такое по ТВ не
рекламируют, но дело уже было), выход один - полная эвакуация жителей, ну и
куда Москву эвакуируют? Если такое случится, все остальные просто разойдутся
в разные стороны. По весне Великая Московия окажется в границах старого
тверского княжества.





От Н.Н.
К K (09.10.2008 18:21:42)
Дата 09.10.2008 20:40:30

Re: слова расходятся с делами



> А своим дурачкам они рассказывают, что Родину возрождают (все факты
>в экономике и науке говорят об обратном).

Да, точно. Несовпадение слов и дел полное. Например. Говорят о необходимости усиления армии - и объявляют о сокращении в офицерском корпусе. Говорят о необходимости развивать наукоемкое производство - и создается министерство по нанотенологиям (не понимаю, почему только по ним, это уже просто как заклинание: нанотехнологии, нанотехнологии) и сажают туда руководить кого??? И т.д. и т.п.
От И.Л.П.
К K (09.10.2008 18:21:42)
Дата 09.10.2008 19:57:06

Re: Все имеет свой конец, но держалась система цепко

>Вот у Запада терпение и лопнуло

Это не исключено.

>Что еще за <первоначальный расчет>? Вы никаких заумных идей не навязываете
"ворам обыкновенным"?

Воры не значит дураки.

>Это обычная жизнь воров, они не только <тупых обывателей> кидают, но и друг
друга.

Их кинули. Вот теперь и нужен другой сценарий.

>Они 17 лет просидели спокойно, так как им досталось в наследство ядреное
оружие, с которым хочешь - не хочешь, но пришлось и Западу считаться, иначе
их переловили бы еще в 90-х.

И что изменилось сегодня?

>Предъявить долговые расписки. Лужков наподписывал бумаг на 50 лет вперед.
Как только кран дурных денег от трубы перекроют, ему тут же выкатят такой
счет, что он и кремль с метро отдаст, лишь бы самому не оказаться до конца
своих дней в одной клетке со здоровым негром (держу пари - окажется).

Это один из вариантов, компании РФ все в долгах. Но это юридическое решение. Я задавал вопрос про техническое. Как взять под контроль?

>Многое. ЕС выделило деньги на освоение новых месторождений, так как старые
иссякают, а наши деньги разворовали и ничего не сделали (пытались купить на
эти деньги акций западных компаний, у ЕС от наглости такой аж крыша
поехала), в ЕС специальную комиссию собираются организовать по этому поводу,
выяснить - где деньги. С нашими урками не только газопровод нельзя
эксплуатировать, они опасны в любом виде рядом - их придется обезвредить.
Технически отрезать Великую Московию от ресурсов (по 60-ю паралель) -
элементарно, туда дороги единичны

ЕС без США и/или Китая с этим не справится.

>А вот это и есть <Главный Вопрос>, это наших и пучит - как получить гарантии
не прикосновенности своих капиталов на Западе.

Никак.

>Запад им в этом пока отказывает. Поэтому они и начали его шантажировать - Ту-160 в Венесуэле и
прочим. А своим дурачкам они рассказывают, что Родину возрождают (все факты в экономике и науке говорят об обратном).

А как им это может помочь? Что это за шантаж? Если бы Запад боялся, они бы сбили эти самолеты далеко от Западного полушария.

>Вот они и собрались изменить весь мир, только об этом и говорят их ведущие
теоретики последние 10 лет.

Это не исключено. Может быть современный кризис послужит для этого предлогом, а то и механизмом. "Туземные" элиты придется экспроприировать, денег на их шикарную жизнь больше нет, пользы от их существования в информационном мире - тоже. Сначала обесценят их "капиталы", потом изымут полезное имущество, а потом - либо почетная ссылка (особо заслуженным), либо "международный суд".

> Решительных, в основном, уже отправили в запас, а то и подальше.

>Ничего, в Чечне многие потренировались - кто бы чичиков считал

И тех в запас старались отправить - прежде всего именно их.

> http://www.volgograd.kp.ru/daily/24178.4/387797/
>"Офицеров уволят через одного"

>Их уже взяли за . . Сейчас и посмотрим.

Потому и взяли, что не верят в их способность к сопротивлению. Впрочем, экономический кризис может изменить расклад.

>Элите плевать на Владивосток, Омск, Томск и на все Нечерноземье в придачу.
Но если рубанут рубильник (есть масса способов) в морозы в Москве. . . и все
трубы перемерзнут, тогда властям п. . .ц. . . это не "Нигерия и старны
Персидского залива", здесь если трубы перемерзнут, только весной их можно
будет ремонтировать.

Было такое в Ереване в начале 90-х. Зимой там не тепло, не сильно теплее, чем в последние годы в Москве (сильных продолжительных морозов не было давно). Ужасно, но люди выжили как-то. Лишить отопления всю Москву трудно, хотя и возможно технически (если отрубить электроэнергию).