Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (87)

От	Monk
К	All
Дата	24.09.2008 16:02:13
Рубрики	Ссылки; Тексты;

ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (87)

По правилам каждый участник может поместить в корень не более одного сообщения.

В ветку "ВЕСТИ" можно поместить еще одно-два дополнительных сообщения.
Некоторым разрешено размещать больше.

От	Вячеслав
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	17.10.2008 00:28:25

Срочно нужна кровь!!! (+)

Евстигнеева Ольга, 18 лет.
Ожог пламенем, степень II-IIIB 40%.
Нужна кровь! Любая группа.
Девочка находится на лечении в ожоговом центре в отделении реанимации в институте хирургии им. Вишневского.
Адрес: г. Москва, ул. Большая Серпуховская, д. 27, поликлиника института хирургии им. Вишневского.
Москвичи, ПОМОГИТЕ!
Контактный телефон: 8-903-421-96-94 Евгений Николаевич.

Прошу прощения у модераторов за то, что выложил без согласования. Но дело очень срочное, а пострадавшая – моя землячка. Большая просьба ко всем, кто имеет такую возможность, растиражировать это объявление по посещаемым ресурсам сети.

От	Вячеслав
К	Вячеслав (17.10.2008 00:28:25)
Дата	17.10.2008 04:01:18

Интересный момент (+)

Из семи популярных радиостанций, объявление согласились дать только на "Эхо Москвы" http://www.echo.msk.ru/doc/547122-echo.html, остальные ответили в стиле "мы здесь деньги зарабатываем, а не помощь оказываем". Вот тебе и либералы.

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	22.10.2008 17:21:42

Нобелевская - экономисту Полу Кругману , предсказавшему рецессию (РЖ)

Русский журнал
http://www.russ.ru/stat_i/ekonomist_predskazavshij_recessiyu

Экономист, предсказавший рецессию

Олег Игнатов

13 октября принстонский экономист Пол Кругман стал лауреатом Нобелевской премии по экономике за 2008 год. Неоднозначность реакции на это событие соответствует неоднозначности самой личности Кругмана и того публичного образа, который он сам себе старательно создавал на протяжении многих лет. Читая заголовки некоторых медиа, незаинтересованный читатель мог бы сделать вывод, что нобелевские премии теперь вручают за колонки в "The New York Times". И многочисленные противники Кругмана-публициста как правило, совсем не знающие его как ученого, тут же воскликнули: "Что, Нобелевские премии теперь дают за популярные колонки в газете?" Кругман действительно пишет в главную либеральную газету Америки с 1999 года, и пишет очень много и постоянно. Реакция на награждение Кругмана объединила правых и либертарианцев в Америке. Они с сожалением констатировали, что после того, как Альберт Гор был удостоен премии мира, нобелевка по экономике тоже, что называется, "докатилась", превратившись в очередное политически анагажированное мероприятие. Некоторые даже посчитали, что нобелевский комитет принял, наверное, самое худшее решение в истории премий по экономике, и 13 октября стало печальным днем для экономической науки. Были слышны и другие не менее траурные заявления: победа Кругмана ? это еще одно напоминание того, что интеллектуальный климат сегодня для тех, кто верит в экономическую свободу и является противником государственного регулирования, сродни 1933 году.

Кругман действительно известен всему миру больше как лево-либеральный колумнист и блоггер, отправившийся в долгий крестовый поход против президента Буша и Республиканской партии, нежели как успешный академический ученый. Он один из создателей нового медийного явления - "публичного экономиста", ангажированного профессионала, с ярко выраженной политической позицией, сквозь призму которой рассматриваются все вехи экономической политики, однако способного ясно и просто говорить и писать о разнообразных экономических проблемах.

Кругман сейчас один из самых популярных левых экономистов и неокейнсинианцев. Другой, чуть менее известный, но тоже лауреат Нобелевской премии, - это Джозеф Стиглиц. Оставим противникам Кругмана и профессионалам решать вопрос о том, сказались ли левые взгляды Кругмана на его академических исследованиях, и перечислим некоторые факты. Тем более, что Нобелевская премия не дается за публицистические колонки и взгляды на экономическую и международную политику. В 1991 году Пол Кругман получил сверхпрестижную медаль Джона Бейтса Кларка - награда, вручаемая Американской экономической ассоциацией с 1947 года раз в два года молодым (до 40 лет) американским экономистам за совокупность научных достижений. Медаль Кларка присуждается за несомненные и выдающиеся достижения в экономической науке. Нобелевская премия была ему присуждена за "исследования в области структуры торговли и размещения производства". Работы по международной торговле, за которые Кругман был удостоен премии, были опубликованы им в конце 70-х. Как выразился другой, но уже российский, публичный экономист Константин Сонин, Пол Кругман является отцом "новой экономической географии". Главные труды: "Стратегическая торговая политика и новая международная экономическая теория", "Пространственная экономика: города, регионы и международная торговля", "Торговая политика и структура рынка". Кругман был также соавтором известного в мире учебника "Международная экономика: теория и политика". Правда, увлечения публицистикой несколько сказались на научной работе: "?он за последние лет восемь опубликовал лишь три или четыре новые реферированные статьи, учебник (написанный напополам с женой), и пару сборников старых статей, но при этом регулярно два раза в неделю писал колонку для самой популярной американской газеты...".

С 1982 по 1983 годы Кругман работал в Совете экономических консультантов при президенте Рейгане. При этом он яростный противник рейганомики и считает, что она привела лишь к увеличению государственного долга и пропасти между богатыми и бедными. Другой интересный факт состоит в том, что Кругман был одним из экономических консультантов скандально известной корпорации Enron, про которую потом писал многочисленные критические колонки, разоблачающие коррупцию в американском корпоративном управлении. При Клинтоне Кругману прочили стать уже главой Совета экономических консультантов, однако этого не произошло. Как считается, по причине его излишней "искренности". Однако он поспешил заявить, что на самом деле никогда не хотел быть во власти, ни тогда, ни теперь. В ходе текущей президентской кампании он высказал свои симпатии кандидатуре Хилари Клинтон и подверг критике сторонников Барака Обамы за создание культа личности кандидата наподобие того, что был создан в свое время вокруг Джорджа Буша, за что стал объектом нападок со стороны наиболее левых блоггеров.

Кругмана часто обвиняют в том, что в своих публицистических работах он заменяет экономический анализ пропагандой. Собственно, претензии его противников к нобелевскому комитету сводятся не к тому, что за свои прошлые заслуги Кругман не достоин премии, а к тому, что экономист, который сейчас говорит ТАКОЕ про экономику, не достоин. Ну, и, конечно, как и любого публичного человека, его легко ловят на противоречиях, фактических неточностях и перемене позиций. Кругман и политика вообще отдельная тема. Так, автор блога Ruconomics пишет: "К сожалению, в последнее время он еще больше снизил стандарты, начав писать регулярные колонки в газету New York Times. В них Кругман занял заведомо левую позицию, критикуя все действия президента Буша и республиканской партии, часто в ущерб объективности и здравому смыслу. В частности поэтому (и из-за относительной молодости) его не считали основным претендентом на премию в этом году, особенно перед выборами в Америке. Но шведские академики, видимо, решили сделать политически четкое заявление в поддержку Барака Обамы. Это немножко обидно, потому что Кругман заслужил премию и без этих игр". Не известно, имеют ли место, правда, какие-то "игры" шведских академиков в пользу Обамы, однако присуждение премии стороннику большого правительства и активного государственного вмешательства в экономику в период экономического кризиса вряд ли можно посчитать совсем уж случайным событием. Послание, вероятно, состоит в следующем: большой кризис везде должно может решить только "большое" государство, то есть вмешивающиеся активно в экономике, что, в конечном счете, удовлетворяет всех. Проигравшиеся финансисты решат свои проблемы за счет денег налогоплательщиков, а для социальных инженеров и интеллектуалов, желающих "поуправлять", найдется работа.

Считается, что Кругман был одним из тех, кто предсказывал текущий экономический кризис. По его мнению, кризис будет столь же тяжелым, как и азиатский кризис 90-х, будет отчасти напоминать Великую Депрессию, однако никакого экономического краха не произойдет. В своем блоге, который, к слову, называется "Сознание либерала" ("Conscience of a Liberal"), и колонках он возводил причины всех текущих экономических болезней администрации Буша, республиканской партии, ее политике сокращения налогов и войне в Ираке. Недавно, после того, как Палата представителей сначала не приняла план Полсона, он привел сравнение США с банановой республикой: "На текущий момент мы имеем нефункционирующее правительство перед лицом крупнейшего кризиса, потому что конгресс представляет собой кворум сумасшедших и ни на грош не верящих Белому дому. Как сказал мой друг, мы становимся ядерной банановой республикой". Итак, причины кризиса состоят в дерегулировании, проведении неограниченной фискальной политики и в коррумпированной американской корпоративной культуре. Однако Кругман не склонен обвинять в кризисе ведущие американские ипотечные компании -Фани Мэй и Фредди Мак, которые предоставляли ипотечные кредиты неблагонадежным заемщикам и само существование которых стало результатом социальное инженерии политиков от демократической партии.

Ответ на то, что нужно делать со слабой экономикой, был описан Кругманом в популярной книге 2007 года "Сознание либерала" (The Conscience of a Liberal). Кругман говорит, что разрыв между богатыми и бедными в американской истории XX века уменьшался, когда правительство играло большую роль в экономике. Он предлагает "новый Новый курс", суть которого состоит в увеличении расходов на социальные и медицинские программы и сокращении оборонных расходов. Правительство должно обеспечивать базовые услуги, в частности, необходимо всеобщее медицинское страхование. За эти "теории" американские консерваторы и либертарианцы называют Кругмана социалистом.

Кругман сознательно занял позицию, когда его точка зрения воспринимается как "партийная". Республиканцам от него достается. Кругман недавно выступил против Джона Маккейна, сказав, что его взгляды в период экономического кризиса становится все более и более пугающим. Он называл республиканскую партию "партией глупцов", а американских консерваторов экстремистами. И, наконец, Кругман уверен, что Гор выиграл выборы в 2000 году. Ответная реакция не заставляет себя ждать: "В те моменты, когда Кругман не пишет статьи о том, как Буш удавил свободу слова (он когда-то писал об этом по два раза в неделю на страницах Нью-Йорк Таймс), он с товарищами острит о том, как было бы разумно загнать Республиканцев в лагеря смерти. Это сильно облегчило бы построение социализма".

Нашлись, однако, и те, кому не понравилось, что Нобелевскую премию получил американец, при всем том, что именно Америка виновата в финансовом кризисе: "Самое интересное, что премии по экономике достаются в основном американцам, но, правда, на лицо факт, что, будучи такими умными, они не ожидали кризиса и почему-то, понимая механизмы мировой торговли, так ничего и не поняли. По меньшей мере, здесь чувствуется какой-то подвох, если не сказать больше. В любом случае адекватность этих наград можно поставить под сомнение, а учёных в этой комиссии - на мыло!". В общем, американцы не могут учить тогда, когда сами нуждаются в учителях.

14 октября 2008 г. | 19:45

Обсуждение
20 октября 2008 г. | 8:31
Нобель вертится флюгером в гробу

ПО-моему, за предсказание спада приоритет на нобилевку заслужил Леонтьев, денноии нощно с пенной у рта вещавший об предстоящем упадке Америки. Кругман малоприятный ангажированный кадр, левее которого только стенка. Секрет, по которому Пол К. получил премию, шведские академики унесут в могилу. Разве, что им понравилась критика Буша. Меж тем, предсказатель обошел стороной одну из основных причину кризиса - необоснованную выдачу ссуд неплатежеспособному контингенту, начавшуюся при Клинтоне. Критика системы республиканцами воспринималась в штыки, как расисткая. Проект регулирования обеих ипотечных контор был внесен МакКейном с подачи Гринспена в 2005 г. , но отклонен демократами.

От	А. Решняк
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	22.10.2008 15:57:48

Мнение Евгения Ясина - кризис идет на руку развивающимся странам.

Происходит перемещение экономических центров ("тектонические сдвиги"): из/от США в Китай (производство), Индию (трудовые англоговорящие ресурсы), консолидация Европы и её первые плоды по унификации, развивающиеся страны мира вытягивают свои нормы потребления ресурсов к среднемировым за счёт доступности новых технологий и другое.

Кроме этого, процесс легального отъёма частных активов и их прореживание со стороны крупного банковского капитала - попросту скупка сверхдешёвых активов, переохлаждённых на искусственной управляемой панике (СМИ, негативный поток новостей, заказные мнения топ-лиц и др.) и рукотворном кризисе сфер кредитования и наличности. Всё как в старые добрые времена американской "великой депрессии" 30х годов прошлого века только в увеличенном масштабе современных реалий.
По США - коалиция "демократической партии" заимеет/перехватит хорошую часть активов республиканцев по выгодным "паническим" ценам, кроме того проредят англосаксонские банки чтобы было легче крупномонопольным банковским структурам, ну и в целом Обама лидирует над МакКейном - это картина глобального перераспределения управляющих капиталов.

По РФ и другим странам: выросла клубника из сверхнедооценённых ценных бумаг, кто эти ягоды съест: мировой крупный банковский капитал или наше государство - сказать трудно, государству боязно проявлять инициативу хотя время пришло и один правильный банковский день сможет кормить потом целый год - шевелиться вроде начали, но оперативности по черномырдински "получается как всегда", западный крупный банковский капитал же пока просто занят американским театром рынка капиталов, поскольку тот рынок пока на сегодня является локомотивом мирового, как только там заприходуется нужное количество акций - банковский профи обратит свой взор и на остальные мелкие рыбёшки, выкинутые им порождённой волной на берег.

Для сверхактива есть шанс забрать часть, пока нетронутой, большой рыбы перед носом у банковских рыбаков тАм, не_говоря о копеечных сборах отечественных активов - дело в том, что рублёвая масса по весу в сотни раз уступает долларовой массе и массе евро - поэтому есть резерв для накачки свободных средств под выгодный закуп (способность сверхтвёрдого рубля быть мягким) и что главное, закрепить эту накачку твёрдыми гарантиями собственности пока ещё дешёвыми акциями мирового локомотива.
Т.е. есть все шансы для прекрасной управленческой корриды с финансовыми пиками и огромным быком мировой экономики. Более того, держать тающие останки старой долларовой валюты в золото-гиперинфляционновалютных запасах на заре всхода новой валюты АМЕРО более рисково и даже глупо, чем суметь успеть закрепиться в акциях владения топ-компаний, которые останутся и будут жить при АМЕРО.

Только сейчас владельцы грязных зелёных гиперинфляционных бумажек могут контролировать ОБМЕННЫЙ КУРС долларов США на АМЕРО по сверхвыгодному обменному курсу недооцененных акций топ-компаний, потом это сделают по грабительски невыгодным условиям для нерезидентов и прочих подозреваемых в преступном или не совсем законном обладании долларов - причины юристы найдут, у них такая работа, да и резидентам тоже несладко по лимитам обрежут обмен, так что передать резиденту от нерезидента тоже отпадает уже сейчас. Контроль эмиссии АМЕРО будет на высоте - в этом смысл ухода от долларовых долгов-обязательств, птму сейчас Д.Б. не скупится на долларовые иньекции - знает что основне бремя доллара уйдёт несумевшим доказать чистоту капитала, нелояльным долларовладельцам - владельцам необеспеченных бумажек, потерявших легитимность с вводом АМЕРО.

Новые банкноты уже наечатаны, техника с маркировкой ООН для наведения поряка завезена остались мгновения по/перед плановому\внеплановому выбору президента США.

В целом, вполне красочная картина и возможны филигранные пируэты. Каждый художник сам решает накидать серую рефлексивную мазню или попробовать грамотно ближе всех подобраться к трону планетарного управления.

Скупка отечественных акций - удовлетворительно.
Скупка европейских вкупе с отчественными - хорошо.
Скупка американских, вкупе с европейскими и отчественными - отлично.
Скупка предыдущих с азиатскими перспективными - высший балл и аплодирование, стоя со снятой шляпой.

С уважением.

Россию спасает ее ограниченность

22 октября, 02:26 | Екатерина ЛАСТОЧКИНА

utro.ru/articles/2008/10/22/776464.shtml

В структуре мировой экономики произошли "тектонические сдвиги", заявил на пресс-конференции "Мировой экономический кризис: что ждет Россию и ее граждан" доктор экономических наук, профессор, научный руководитель Высшей школы экономики Евгений Ясин. По словам ученого, эти сдвиги являются одной из основных причин экономического кризиса. Крупнейшие индустриальные центры теперь расположены не на Западе, как раньше: Китай стал "мастерской мира", Индия – "бюро добрых услуг", Бразилия – "мировой фермой", ну а России отводится роль поставщика энергоресурсов. Смещение производства непременно вызовет смещение экономических центров и, соответственно, изменит направление финансовых потоков. "Рынок работает и меняет пропорции в соответствии с экономическими законами", – пояснил Ясин. Иными словами, кризис идет на руку развивающимся странам.

Однако пока, по словам экономиста, у России ограниченная роль в мировой экономике, и в этом ее счастье, поскольку наша страна оказалась в стороне от истоков кризиса и он коснулся РФ гораздо в меньшей степени, чем Европы и США. Следовательно, и справиться с рецессией нашему государству будет легче. "Страны Запада ожидает длительная рецессия, у России есть возможность выбраться из нее примерно за год", – прогнозирует Ясин. Это в том случае, если рецессия вообще наступит. Ведь по мнению некоторых экономистов, о таком развитии событий говорить преждевременно не только применительно к России, но и ко всему миру. Так, Андрей Илларионов объявил, что и кризиса-то как такового ни Россия, ни даже США еще не испытали.

Вместе с тем Евгений Ясин напомнил о слабых местах российской экономики, которые необходимо иметь в виду. Во-первых, это колоссальный частный долг, который достиг $570 миллиардов. Государство решило поддержать компании, которые задолжали западным кредиторам, и выделило на эти нужды $50 миллиардов. Но, как отмечает ученый, эта сумма – лишь тусклый свет в конце тоннеля: именно такой объем средств должны выплатить российские компании до конца нынешнего года, а дальше видно будет.

Во-вторых, ахиллесовой пятой российской экономики является банковская система, которая уже продемонстрировала все свои недостатки. В условиях кризиса смогут выжить только сильнейшие игроки рынка, тогда как второстепенные прекратят свое существование – "то, что не может сделать Центробанк, будет делать кризис".

Третье слабое место – паника среди вкладчиков. С точки зрения руководителя Высшей школы экономики, меры, предпринятые против этого, были недостаточными. "В чем заключается кризис? В том, что начинается психоз", – отметил эксперт. Значительное количество российских банков сегодня живет в страхе, что вкладчики снимут все деньги со счетов. Выход из ситуации Ясин видит в том, чтобы государство гарантировало поддержку вкладчиков в течение нескольких лет, пока последствия кризиса перестанут быть ощутимыми.

Также Евгений Ясин спрогнозировал незначительное падение рубля, однако при этом отметил: "динамика валютного курса не будет такой, которая могла бы привести к кризису".

И, наконец, ученый затронул еще один животрепещущий вопрос – об угрозе безработицы. По словам Ясина, ее уровень существенно повысится, однако кризиса кадров как такового не ожидается. Может возникнуть острая проблема переподготовки, поскольку многим людям, которые потеряют работу, необходимо будет менять профориентацию в короткие сроки, а это довольно сложно.

От	Игорь
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	21.10.2008 19:42:16

Как Запад строит электронный концлагерь для своих "свободных" граждан

Очередной пример безумного уничтожения человеческого общества на Западе и конструирования "общества", где нормальному человеку нет места.

1 октября 2007 года вступил в силу новый закон, существенно расширяющий возможности властей по контролю за жителями страны. Согласно нему, 795 различных организаций получили доступ к считавшейся ранее конфиденциальной информации о телефонных переговорах британцев.

Теперь районные и городские власти, полиция, различные министерства, включая минздрав, смогут на законных основаниях иметь постоянный доступ к сведениям о номерах, с которыми связывался отдельный гражданин, имена, фамилии, адреса переговаривающихся, местонахождения абонента в случае, если он пользовался мобильным телефоном.

Новый закон также обязывает работающие в Великобритании телефонные компании тщательно записывать и хранить подобную информацию и передавать властям по их первому требованию.

А с 2009 года правительство Гордона Брауна намерено распространить эту меру и на интернет. В результате власти будут иметь список всех сайтов, которые посетил каждый конкретный пользователь сети, просмотренные им страницы и время работы.

До 2000 года согласно законам Великобритании лицо можно было задерживать без решения суда максимально на 14 дней. В Законе 2005 срок такого задержания возрос уже до 3-х месяцев, а в 2006 года подобный срок был установлен продолжительностью в 28 дней.

http://www.agentura.ru/dossier/uk/counterterror/

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	21.10.2008 16:19:33

Мифологема Севастополя (Русский журнал)

http://www.russ.ru/stat_i/mifologema_sevastopolya
Тема: Евровосток

Мифологема Севастополя

Раиса Бараш

"Российская Федерация является государством - правопреемником Союза Советских Социалистических Республик (СССР)...", в том числе и в отношении его унаследованного исторического самосознания. "В наследство" от Советского Союза, а тому, в свою очередь, от Российской империи, России достался прочно укоренившийся элемент общественного сознания - миф о Севастополе. Однако, если Советский Союз получил от предшествовавшей эпохи не только набор мифологем, связанных с Крымом и Севастополем, но и чтимую территорию, то новой России досталась лишь мифологема.

Распад империи - распад сакрального пространства

В отличии от Чехословакии и Югославии, распад Советского Союза сопровождался не только разрушением экономических и хозяйственных связей, но падением престижа страны и эскалацией внутренних вооруженных конфликтов. Если к бывшим Югославии и Чехословакии проблематично применять категорию "империя", то распад Советского союза можно квалифицировать именно как распад империи. Правомочность применения к России категории "империя" американский исследователь Пайпс объяснял тем, что в России "рост национального самосознания происходил одновременно с формированием империи, а не последовательно, как в Западной Европе". Советскую "имперскость" от традиционных западноевропейских колониальных держав (Великобритания и Франции) отличало как отсутствие у Советского Союза заморских колоний, так и активная интеграция элит включенных территорий в состав общеимперской элиты, а также преобладание цели укрепления границ империи над целью построения единой нации.

В результате распада империй "в минусе" оказываются скорее не жители имперского центра, но население периферии, вынужденное самостоятельно выстраивать административную и надзорную структуру. Говоря о распаде СССР проигравшими оказались те его граждане, которые будучи не всегда этнически русскими, тем не менее обладали советским гражданским самосознанием, уравнивавшим категории "советский" и "русский". Распад СССР означал не утрату Россией своих колоний, но потерю последней своей государственной сущности. "Сакральное пространство", гомогенная структура общей культуры и истории, созданная национализмом Российской империи и интернационализмом Советского Союза, было разрушено событиями 1991 г. - священные символы Российской империи (например, Киев и Нарва) и Советского союза (Космодром Байконур и Брестская крепость) в одночасье оказались за пределами Российской Федерации. Вместе с тем, в 1990-е гг. Россия столкнулась с проблемой сепаратизма ряда регионов, если не население, то руководство которых отказывалось считаться себя русскими, и с энтузиазмом отстаивало право национальной и конфессиональной самобытности. Таким образом, к ситуации, когда ряд символов гражданской идентичности остались за фактическими границами государства, добавилось скептическое отношение к наднациональной российской общности. Парад суверенитетов середины 90-х, фактически нивелировавший значимость гражданской российской общности, в свою очередь, обострил энтузиазм адептов великодержавной идеи, апеллировавших к славному прошлому России. А "консолидация" понятий советский и русский породила идею справедливости претензий России на "гражданские святыни", оказавшиеся за фактическими границами государства.

Фантомные боли - Украина

В 1991 г. в соответствии с границами УССР на территории независимой Украины автоматически оказался целый ряд "сакральных мест" не только Советского союза, но и Российской империи. Причем, это были места "священные", как с точки зрения религиозной и национальной идентичности (например, Собор Святой Софии в Киеве или Херсонес), так и с позиций гражданской памяти (места боевой славы армии и флота XVIII-XIX вв. - Полтава и Севастополь). Кроме того, к городам воинской славы Российской империи добавились города-герои (Киев, Одесса и Севастополь), ставшие символом героизма советского народа.

Вопрос границы между Россией и Украиной актуализовался за несколько месяцев до распада СССР - в августе 1991 г. Верховная Рада Украины приняла декларацию о независимости. Решение властей было подкреплено результатами прошедшего в декабре 1991 г., референдума, участники которого продемонстрировали поддержку идеи независимости Украины (90,32%). При этом, в пользу независимости Украины в ходе проведения референдума высказались более половины (54%) жителей Крыма. Не вдаваясь в выяснение того, что на момент проведения референдума понимали под независимостью Украины крымчане и как они представляли себе отдельное от России существование, можно говорить о том, что результаты референдума фактически означали согласие Крыма на существование вне не только политического, но исторического и культурного пространства России.

Тем не менее "отступать" Россия не намеревалась - начиная с 1992 г. вопросы статуса Крыма, Севастополя и Черноморского флота стали одним из центральных элементов российско-украинских взаимоотношений - прийти к некоторому "общему знаменателю" и подписать соответствующий договор о государственной границе России и Украине удалось лишь в 2003 г.

Рождение мифа о "городе русской славы"

В немалой степени столь "трепетное" отношение российских политиков к вопросу Крыма и Севастополя обусловлено укоренившимся в сознании российских граждан мифом о Севастополе как о городе "русской славы", символе российского флота и российского славного прошлого. Фактически Севастополь стал воплощением "территориализированной памяти" (если совсем просто, то "территориализированная память" это "ассоциирование атрибутов коллективной идентичности с конкретными территориями") и консолидированного исторического мифа.

Миф о Севастополе, в том виде, в котором он существует сегодня, основан главным образом на событиях Крымской войны. Начавшись на территории православных провинций Османской империи, со вступлением в войну Великобритании и Франции, военные события переместились на территорию России, в 1854 г. союзники вторглись в Крым и осадили Севастополь, главную базу Черноморского флота. Как показали дальнейшие события, Российская империя ни в организационном, ни в технической смысле к войне готова не была. Главным фактором, спасшим Россию от немедленной капитуляции, стал героизм и мужество защитников города. Осада Севастополя обернулась тысячами убитых и раненых, однако после долгой изнурительной обороны российская армия отступила из Севастополя. Итогом войны стал оскорбительный для России Парижский договор, запрещавший иметь флот на Черном море и военные крепости на черноморском побережье.

Учитывая, что формальным поводом начала Крымской Войны стал "Восточный вопрос", а в общественной мысли того времени довольно популярными были идеи панславизма, осада Севастополя и Крымская войны стали символами героизма русского православного народа. С другой стороны, Крымская война обозначила непрофессионализм и коррупционность царской администрации, не сумевшей организовать необходимое снабжение армии. В дальнейшем ассоциирование Севастополя с героизмом и мужеством простого народа - в противовес монархической коррупционности - укрепилось ввиду реформы 1861 г. и популярной во второй половине XIX в. идеи народничества.

Заметно "популяризовал" севастопольский миф Лев Толстой. В "Севастопольских рассказах" оборона города предстает историей жертвенности и героизма простого народа. К концу XIX в. Севастополь стал одним из наиболее почитаемых мест империи, превратившись, аналогично Санкт-Петербургу, Москве и Киеву, в символ величия не столько российской государственности, но российского народа.

Вероятно неслучайно свою актуализацию культ героев Первой обороны Севастополя получил в период русско-японской войны 1904-1905 гг., когда в обществе поднялась новая патриотическая волна. В ознаменование пятидесятой годовщины обороны Севастополя был открыт Музей-Панорама "Оборона Севастополя 1854-1855 гг." и ставший символом города Памятник затопленным кораблям скульптора А. Г. Адамсона.

Советская эпоха - упрочение мифа

Несмотря на заметный критицизм советской эпохи в отношении исторического наследия Российской империи, миф о героической обороне Севастополя вновь актуализировался в преддверии Второй мировой войны. Война получила название Великой Отечественной, во многом повторив название войны 1812 г. и апеллируя, таким образом, к комплексу уже сложившихся мифов. В 1941-1942 гг. Севастополь вновь был осажден, и вновь мировую славу получили мужество и героизм его защитников. Несмотря на упорную борьбу и рядовых, и офицеров, весьма распространенным было мнение, что в ходе второй обороны Севастополя, как и в 1855 г., государственная система обнаружила свою несостоятельность. В частности, отмечалось, что после немецкого наступления на Крым в июле 1942 г. решением Советского правительства из Севастополя было эвакуировано партийное руководство, командование Черноморского флота и Севастопольского оборонительного района. А лишенные командования части Приморской армии продолжали обороняться, несмотря на закончившиеся запасы оружия и провианта. Таким образом, Вторая оборона Севастополя вновь стала свидетельством гражданского мужества, увековечив героизм советских граждан без апелляции к их национальной принадлежности.

Вероятно, для того, чтобы подчеркнуть бессменное мужество и преемственность защитников города в любые исторические эпохи к концу Великой отечественно войны вновь актуализировалась тематика Первой обороны Севастополя. В частности, вновь было привлечено внимание к фигуре адмирала Нахимова. В 1944 г. для награждения советских морских офицеров и рядовых были учреждены орден и медаль Нахимова. Тогда же были открыты военно-морские Нахимовские училища. В 1959 г. на центральной площади Севастополя был установлен памятник адмиралу Нахимову скульптора Томского, заменивший разрушенный во время гражданской войны памятник Шредера и Бильдерлинга. Павел Нахимов, таким образом, прочно занял место в "пантеоне" русской воинской славы - среди таких героических личностей, как Александр Невский, Александр Суворов и Михаил Кутузов.

Последние штрихи к портрету

В 1955 г. - в год столетия завершения Крымской войны и обороны Севастополя - началась новая волна "героизации" Севастополя. Торжественные празднования проходили в атмосфере Холодной войны, когда давние враги Севастополя (еще времен Первой обороны) - Великобритания, Франция и Турция, будучи членами НАТО, теперь уже были противниками СССР. И, таким образом, вновь актуализированное "историческое противостояние" весьма гармонично укладывалось в существовавшую тогда геополитическую расстановку сил.

Во второй половине 1950-х гг. с приходом к власти Никиты Хрущева и включением Крыма в состав УССР, акценты в славном прошлом Севастополя стали смещаться с героизма русского народа, проявленный в Первую оборону, на мужество советских граждан, сражавшихся против фашистских захватчиков в ходе обороны 1941-1942 гг. В 1965 г. Севастополь - как Москва, Ленинград, Одесса, Киев и ряд других городов, был удостоен звания города-героя (причем, Севастополь был в числе первых четырех город (вместе с Ленинградом, Сталинградом и Одессой) названных городами-героями Верховным Главнокомандующим 1 мая 1945 г.). Присвоение звания "города-героя" двенадцати городам, при всей несхожести их исторического прошлого и своеобразия населения, тем не менее символизировало единство борьбы советского народа за единую Советскую родину.

В конце 1980-х гг., когда центробежные тенденции в Союзе были еще не так сильны, но коммунистическая идеология заметно "сдала свои позиции", Севастополь вновь стал олицетворением общности славянского населения Советского союза. В 1988 г., в год тысячелетия Крещения Руси, Севастополь, а вернее, находящийся на его территории Херсонес, где принял крещение Князь Владимир, в общественном сознании стал ассоциироваться еще и с колыбелью Православия.

Таким образом, к началу 1990-х гг. Севастополь олицетворял собою целую совокупность мифов, в первую очередь, гражданских и культурных. После распада Советского Союза Севастополь стал сосредоточением конфликта культурных и государственных границ. Территориализованная гражданская идентичность новой России, основанная на историческом мифотворчестве как имперского, так и советского периодов, в 1990-е гг., оказалась в ситуации, когда воображаемые культурные границы гражданской общности заметно превосходили фактические границы государства.

Короче говоря, демонстрация российской стороной пристрастного отношения к статусу Севастополя и Крыма имеет вполне понятные причины и основания. Российская Федерация, будучи преемницей Советского Союза и, в свою очередь, Российской империи, наследует лишь мифологемы, концепты, не имеющие при этом фактического подтверждения. Возвращаясь к словам Пайпса, можно сказать, что "разросшееся" гражданское самосознание, предпочитает оспорить легитимность существующих границ, нежели "сократить круг" основополагающих событий. Нерешенность статуса Севастополя обусловлено несоответствием настоящего тем требованиям, которые предъявляет к нему прошлое.

21 октября 2008 г. | 14:47

От	K
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	21.10.2008 08:12:07

Ф - 22 против четырёх_1

Неверов прислал
+++++++++++++++++++++++++
http://www.forumavia.ru/forum/4/8/7831603312710531453471209832448_all.shtml?topiccount=1020

...Количество только самолетов F-22 <Рэптор> составляет около 100 машин.
Которые превосходят истребители четвертого поколения:
- в 3- 6 раз - по продолжительности полета ( в силу чего способны
контролировать большие объемы воздушного пространства в единицу времени,
благодаря сверхзвуковой крейсерской скорости на бесфорсажных режимах)
- по малозаметности радиолокационной и ИК (что обеспечивает скрытность
сближения и внезапность атак вне досягаемости средств обнаружения)
- также характеризуются высокой маневренностью и пониженной нагрузкой на
летчика по оценке работы бортовых систем и тактической обстановки.
Отрабатывается тактика применения по схеме - один F-22 против четырех
самолетов противника и два - против двенадцати.
Причем учебные бои между F-15 и F-22 закончились со счетом 8:1 в пользу
последних.
-В сущности это специализированный комплекс силового обеспечения
беспрепятственных действий малозаметных носителей КРВБ - бомбардировщиков
В-2 <Стелс>, предназначенный для <расчистки> воздушного пространства и
превентивного подавления сил ПВО (с последующим их уничтожением обычной
ударной авиацией)...

От	self
К	K (21.10.2008 08:12:07)
Дата	31.10.2008 12:52:29

респектива

http://www.popmech.ru/part/print.php?rubricid=7&articleid=3673
Убийца авианосцев
Трагическая история «сотки» Т-4
Александр Грек
Май 2008

На всем протяжении послевоенной истории СССР непрерывно пытался найти дешевое «противоядие» для борьбы с королями океанов – американскими атомными авианосцами. Советские «асимметричные» решения предусматривали то подводные лодки со сверхскоростными ракетными торпедами или крылатыми ракетами, то атомные ракетные крейсеры с гиперзвуковыми противокорабельными ракетами, то сверхзвуковые бомбардировщики с интеллектуальными ракетами.

К концу 1950-х стало понятно, что СССР не может адекватно противостоять США ни по стратегической авиации, ни в области военно-морского флота. Частично это можно было компенсировать развертыванием межконтинентальных баллистических ракет, чем, собственно, и занялся Советский Союз. Однако примерно в это же время на вооружение США начали поступать первые атомные подводные ракетоносцы, способные поражать цели на дальности до 2200 км. Эффективно бороться с ними СССР был не в состоянии – места патрулирования подлодок сверху прикрывали американские авианосцы. Пробить оборону авианосного соединения советский ВМФ не мог ни с воздуха, ни с воды, ни из-под воды. Единственным способом уничтожить американский авианосец было применение по нему сверхскоростной ракеты со специальной боевой частью, иначе говоря, ядерным зарядом. Только вот попасть в авианосец баллистическая ракета не могла – цель не стояла на месте. Существующие же самолеты, корабли и подводные лодки были не способны не то что приблизиться на расстояние выстрела, но даже обнаружить цель. Наиболее реальным способом борьбы с авианосцами советскому командованию виделось создание авиационного ударного комплекса. Он должен был состоять из сверхскоростного самолета, который мог бы обнаружить в заданном районе авианосное соединение, и гиперзвуковой ракеты, способной на скорости, в 4–5 раз превышающей скорость звука, пробить мощную систему ПВО авианосца и поразить его ядерным зарядом.

Максимальная дальность поражения морских зенитных ракетных комплексов того времени составляла 160 км, высота – 30 км, а скорость поражаемой цели – 775 м/с. Это означало, что самолеты были доступны для удара на высотах до 25 км и скоростях до 2650 км/ч.

Ни один из разрабатывавшихся в конце 1950-х годов в СССР сверхзвуковых стратегических ударных самолетов под эти параметры не подходил. Проект 135 КБ Туполева и самолет М-52 КБ Мясищева были выполнены в основном из алюминиевых сплавов и рассчитаны на максимальные скорости 2000–2500 км/ч. Правда, в КБ Мясищева разрабатывали и другой стратегический бомбардировщик из сплавов титана и легированных сталей – М-56. Самолет был способен выдерживать кинетический нагрев обшивки до 3000С и развивать скорость свыше 3000 км/ч. Однако изначально он был спроектирован как стратегический бомбардировщик, рассчитанный на боевую нагрузку в 9 т, и имел чрезмерную взлетную массу около 230 т.

Сотка

Охотник на авианосцев должен был иметь взлетную массу около 100 т, крейсерскую скорость полета 3000 км/ч и потолок в 24 км. При подлете к цели самолета на такой скорости и высоте радиолокационные станции американцев не успевали навести на него зенитную ракету. Поразить перспективный ударный самолет в заднюю полусферу не могли ни истребители-перехватчики, ни зенитные ракеты.

Новый самолет должен был иметь дальность полета 6000–8000 км и нести не менее двух крылатых ракет с радиусом действия 400–600 км – это позволяло бы ему не входить в зону досягаемости средств ПВО. Ракета сама по себе должна была стать уникальным изделием – развивать скорость, в семь раз превосходящую скорость звука, автономно выходить на цель и атаковать ее.

Госкомитет по авиационной технике предложил участвовать в конкурсе на такой самолет конструкторским бюро Туполева, Сухого и Яковлева – Микояна решили не трогать, так как его бюро было перегружено работами по будущему МиГ-25. Подразумевалось, что конкурс выиграет «бомбардировочное» КБ Туполева, и «истребительные» КБ были привлечены для видимости конкуренции. Тем более что у Туполева был в разработке «проект 135» – оставалось лишь увеличить его скорость до требуемых 3000 км/ч. Вопреки ожиданию, «истребительные» КБ с энтузиазмом взялись за непрофильную тему. В КБ Сухого проект возглавил Олег Самойлович. Была выбрана компоновка по схеме «утка» с передним горизонтальным оперением и изолированными мотогондолами, воздухозаборники которых выступали за переднюю кромку крыла. По первоначальным расчетам взлетная масса равнялась 102 т, откуда и пошло неофициальное название проекта «изделие 100» или просто «сотка».

Крах патриарха

В июле 1961 года состоялся научно-технический совет, на котором подводились итоги конкурса. Первым докладывало ОКБ Туполева. «Проект 135» подвергся полному разгрому: самолет оказался слишком тяжелым (взлетная масса 190 т) и не проходил по скоростным показателям – крейсерская скорость 2500 км/ч вместо требуемых 3000 км/ч. Система защиты Туполева была выстроена с точки зрения экономии государственных средств: выгоднее строить один тип универсального, тем более уже разработанного самолета – «изделие 135». Он мог решать как стратегические задачи, в том числе нанесение ядерных ударов по территории США, так и задачи дальней морской авиации.

Вторым о своем «проекте Як-35» докладывал Александр Яковлев. Самолет внешне напоминал американский B-58 Hustler и мясищевский М-52, имел взлетную массу 84 т, крейсерскую скорость 3300 км/ч. В конце Яковлев сделал выпад в сторону патриарха бомбардировочной авиации: «Андрей Николаевич предлагает остаться на алюминии. Это означает регресс в авиационной технике. Мы ничего нового не делаем, а нам надо продвигаться вперед и осваивать новые материалы – титан, сталь. КБ Туполева просто тормозит прогресс авиации!» Туполев вскочил и закричал: «Мальчишка, что ты понимаешь в стали? Я стальными самолетами занимался, когда ты под стол ходил! Ты страну хочешь разорить?» Яковлев промолчал.

Затем свой проект самолета Т-4 («изделие 100») представил Павел Сухой. Машина, как и Як-35, соответствовала требованиям ВВС. Окончательные выводы решили делать после очередного заседания совета в сентябре 1961 года. Андрей Туполев в экстренном порядке дал команду готовить к конкурсу самолет «125», разрабатываемый для замены Ту-22. Но и «125-ка» изначально создавалась под другие ТТХ и скорость до 2500 км/ч. Времени переделать ее под 3000 км/ч у Туполева не было. Поэтому на втором научно-техническом совете «проект 125» не прошел ровно по тем же причинам, по которым забраковали 135-й. Победителем был объявлен проект Сухого. Через некоторое время в ОКБ Сухого приехал председатель госкомиссии по авиационной технике Петр Дементьев и напрямую попросил Павла Осиповича отказаться от проекта в пользу Туполева и передать ему все материалы: «Эта тема принадлежит Туполеву». «Извините, – ответил Сухой, – но конкурс выиграл я, а не Андрей Николаевич. Поэтому я не откажусь от темы». Через некоторое время Сухому позвонил сам Туполев: «Паша, ты умеешь делать хорошие истребители, но бомбардировщики – нет. Эта тема моя, откажись». «Именно потому, что я умею делать хорошие истребители, я сделаю хороший бомбардировщик», – отрезал
Сухой. Такое упрямство не добавило конструктору друзей в отрасли.

Двигатели

Столь уникальный самолет требовал не менее уникальных двигателей, которые могли бы работать в невиданных ранее условиях высоких температур, разреженного воздуха и на нетрадиционном топливе. Изначально на Т-4 предполагалась установка трех разных типов двигателей, но в итоге остановились на одном – РД36-41, разработку которого вело рыбинское ОКБ-36 (ныне НПО «Сатурн»). Двигатель был дальним родственником мощнейшего бесфорсажного советского двигателя 1950-х годов ВД-7, которым, в частности, оснащались мясищевские бомбардировщики 3М. Двигатель самолета получил одновальный 11-ступенчатый компрессор, форсажную камеру и двухступенчатую турбину с воздушным охлаждением лопаток первой ступени, что позволило увеличить температуру газа перед турбиной до 950К. На создание РД36-41 ушло в общей сложности около десяти лет, и на его базе были созданы другие, не менее уникальные двигатели: РД36-51А стояли на пассажирском Ту-144Д, РД36-51В – на сверхвысотном разведчике М-17 «Стратосфера», РД36-35 применялись при испытаниях орбитального самолета «Спираль».

Ракеты

Не менее важным, чем сам самолет, было его основное вооружение – гиперзвуковая ракета Х-33, разработка которой также начиналась в КБ Сухого, но была позже передана в Дубнинский филиал ОКБ-155 (ныне МКБ «Радуга»). Ракета должна была автономно идти к цели по аэробаллистической траектории на высоте более 30 км при скорости, в 6,5–7 раз превышающей скорость звука. После выхода в район цели она сама находила авианосный ордер, вычисляла в нем авианосец и атаковала его. Это была беспрецедентная на то время задача – для ее выполнения на борту Х-33 устанавливались собственная радиолокационная станция и инерциальная навигационная система, в состав которой впервые входили цифровые вычислительные машины. По сложности система управления ракетой не уступала самолетной.

Вверх тормашками

Много нового было и в кабине Т-4. Впервые в стране для нее был разработан индикатор навигационно-тактической обстановки, где на телевизионном экране данные бортовых радаров накладывались на электронное изображение микрофильмированных карт, охватывающих поверхность почти всего земного шара.

При проектировании самолета конструкторы постоянно сталкивались с самыми разнообразными, ранее никогда не встречавшимися проблемами. Например, у компоновки самолета, выигравшего конкурс, шасси не вписывалось в предназначенный для него отсек. Для выхода из ситуации предлагались довольно экзотические решения – воздухозаборники выносились на «спину», а после выхода на заданный курс самолет должен был переворачиваться кабиной вниз и так совершать полет. При посадке бомбардировщик должен был снова переворачиваться в исходное состояние.

Не менее фантастическим было и другое решение, нашедшее воплощение в самолете. При диаметре фюзеляжа всего 2 м на скорости под 3000 км/ч выступающий фонарь пилотской кабины создавал огромное сопротивление, и конструкторы решили применить отклоняемую носовую часть. При полете на высоте 22–24 км видимости как таковой нет, вокруг черное небо, поэтому носовая часть поднята и полет происходит исключительно по приборам. При посадке же она отклоняется вниз и летчик получает превосходный обзор через открывшееся лобовое стекло. Эта идея была встречена в штыки военными, и только энтузиазм и авторитет главного летчика-испытателя КБ Сухого Владимира Ильюшина, сына легендарного авиаконструктора, позволили убедить ВВС. Ильюшин настоял также на установке перископа для обзора вперед – на случай аварийного отказа механизма отклонения носовой части. Подобное решение впоследствии нашло применение и на гражданских Ту-144 и Concorde.

Кстати, сам обтекатель доставил разработчикам немало проблем, и его создание стало одной из сложнейших задач. Он должен был быть радиопрозрачным (внутри размещались антенны радаров) и одновременно выдерживать огромные прочностные и температурные (до 4000C) нагрузки. В итоге был разработан материал из сот на основе стеклянных наполнителей, пропитанных термостойким связующим. Сам обтекатель представлял пятислойную конструкцию, в которой основную нагрузку нес средний слой толщиной всего 1,5 мм. Снаружи обтекатель покрывался термо- и атмосферостойким кремнийорганическим покрытием.

В полет

Весной 1972 года первый летный экземпляр Т-4 («изделие 101») был готов к летным испытаниям, но из-за летних пожаров лесов и торфяников вокруг Москвы стелился густой дым и видимость над взлетной полосой ЛИИ
им. Громова была почти нулевая. Поэтому первый полет состоялся только 22 августа 1972 года. Пилотировали самолет Герой Советского Союза Владимир Ильюшин и штурман Николай Алферов. На первом этапе было выполнено всего девять полетов, причем первые пять проводились с неубранным шасси. Самолет управлялся хорошо, не требовал от летчика повышенного внимания, переход звукового барьера проходил спокойно, а сам момент его преодоления отмечался только по приборам. Военные, внимательно следившие за испытаниями самолета, пришли от него в восторг и заказали в наступающей пятилетке (1975–1980 годы) первую партию из 250 машин! Для машины такого класса это рекордный тираж.

Конец «сотки»

Тушинский машиностроительный завод (ТМЗ), строивший для ОКБ Сухого опытную партию из семи самолетов, не мог производить их серийно, особенно в заказанных количествах. Единственный завод, который мог освоить такой заказ, – Казанский авиационный. В Казани развернулась подготовка оснастки под производство новейшего бомбардировщика. Это означало, что ОКБ Туполева теряло свою основную производственную базу. Этого не могли допустить ни сам Туполев, ни его покровитель, министр авиационной промышленности Петр Дементьев. Под предлогом выпуска модифицированной версии Ту-22 (а по сути, совсем нового самолета Ту-22М) Сухого «выдавили» с Казанского завода.

Тем временем начался второй этап испытаний. 22 января 1974 года состоялся десятый полет «сотки», на котором Т-4 достиг высоты 12 км и скорости М=1,36. На этом этапе предполагалось довести скорость до 3000 км/ч (М=2,8) и начать испытание машины «102» со штатным комплектом радиооборудования.

Строить первые 50 самолетов Сухому предложили на Тушинском машиностроительном заводе, предполагая полностью его перестроить, что было маловероятным из-за отсутствия средств. Но Дементьев лишил Сухого и этого небольшого шанса. На очередной встрече с министром обороны он убедил его закрыть программу Т-4, развернув на ТМЗ производство крыльев для новейшего советского истребителя МиГ-23. Гречко дал согласие, и в марте 1974 года все работы по испытаниям Т-4 без объяснений прекратились.

До самой своей смерти 15 сентября 1975 года Павел Сухой не получил исчерпывающего ответа о причинах заморозки проекта Т-4. Только
28 января 1976 года вышел приказ Министерства авиационной промышленности под № 38, которым закрывались работы по программе «изделия 100». Этим же приказом Петр Дементьев обозначал и причину: «В целях сосредоточения сил и средств на создание самолета Ту-160».

Самолет «101» был отправлен на вечную стоянку в Монинский музей, где и находится по сей день. В 1976 году, после выхода приказа, ОКБ Сухого представило смету по расходам на самолет Т-4, которая по ценам того времени составила фантастическую сумму 1,3 млрд рублей. В правительстве поднялся шум, но и этот последний всплеск эмоций по «сотке» ни к чему ни привел.

Непотопляемые

Ни один самолет в СССР ни до, ни после Т-4 не имел такого числа оригинальных разработок. Практически все основные узлы, системы и агрегаты самолета были разработаны на уровне изобретений – их было зарегистрировано около 600. Это был действительно гигантский прорыв вперед в области самолетостроения. Только вот на момент закрытия темы самолет уже не мог бы решить свою основную задачу – прорыв противовоздушной обороны авианосного ордена и уничтожение авианосца. Как, впрочем, не смогли этого решить ни советские подводные лодки со сверхскоростными торпедами «Шквал» и крылатыми ракетами, ни атомные ракетные крейсеры.

С другой стороны, пришедший ему на смену сверхзвуковой стратегический бомбардировщик Ту-160 в современных войнах тоже оказался не нужен. Сожрав при этом не меньшее количество денежных средств.

При подготовке материала с согласия автора использовалась книга «Ударный разведывательный самолет Т-4» Ильдара Бедретдинова

От	Temnik-2
К	self (31.10.2008 12:52:29)
Дата	31.10.2008 19:03:45

Re: респектива

> http://www.popmech.ru/part/print.php?rubricid=7&articleid=3673
>Убийца авианосцев
>Трагическая история «сотки» Т-4
>Александр Грек
>Май 2008

Сколько на это дело было выкинуто псу под хвост народных денежек - мама дорогая....

От	self
К	Temnik-2 (31.10.2008 19:03:45)
Дата	31.10.2008 19:21:24

зато сейчас...

>> http://www.popmech.ru/part/print.php?rubricid=7&articleid=3673
>>Убийца авианосцев
>>Трагическая история «сотки» Т-4
>>Александр Грек
>>Май 2008
>

>Сколько на это дело было выкинуто псу под хвост народных денежек - мама дорогая....

...все денежки утилизированны эффективными собственниками. Плевать, что армии практически нет, нет флота, нет авиации, нет промышленности, границы - ходи туда сюда не хочу...

да, сейчас деньги псу под хвост не выбрасываются, сейчас ими подпирают мировую экономику, американцев, европейцев. Ведь они очень плохо живут, а нападать на нас не собираются вовсе. Они же мирные.

Тебе сколько лет, дружок?

_________________________
http://gazeta-to4ka.ru

От	Temnik-2
К	self (31.10.2008 19:21:24)
Дата	01.11.2008 02:38:55

Re: зато сейчас...

>>> http://www.popmech.ru/part/print.php?rubricid=7&articleid=3673
>>>Убийца авианосцев
>>>Трагическая история «сотки» Т-4
>>>Александр Грек
>>>Май 2008
>>
>

>>Сколько на это дело было выкинуто псу под хвост народных денежек - мама дорогая....
>
>...все денежки утилизированны эффективными собственниками. Плевать, что армии практически нет, нет флота, нет авиации, нет промышленности, границы - ходи туда сюда не хочу...

Если подрывать страну такими разорительными и непродуманными программами - крах и "эффективные собственники" неизбежны.

>да, сейчас деньги псу под хвост не выбрасываются, сейчас ими подпирают мировую экономику, американцев, европейцев. Ведь они очень плохо живут, а нападать на нас не собираются вовсе. Они же мирные.

Они СССР не на поле боя разбили. У него у самого пупок развязался.

>Тебе сколько лет, дружок?

>_________________________
> http://gazeta-to4ka.ru

От	K
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	21.10.2008 08:12:06

Богатому МРД$ - бедному Попы с колоколами

Неверов прислал
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
http://rokf.ru/carera/2008/10/20/092916.html

Происходит сокращение рабочих в металлургии, машиностроении, строительной и
других отраслях. Увольняют офисных и торговых работников. Причина
увеличивающихся сокращений персонала - проблемы испытываемые компаниями
вследствие развития экономического кризиса...

...Наемным работникам не оказывается никакой материальной либо
административной поддержки. Напротив - главными пострадавшими от кризиса
становятся они, поскольку вынуждены рассчитывать только на собственные силы.
Государство не препятствует увольнениям и не принимает мер направленных на
трудоустройство лишившихся заработка людей, число которых продолжает
стремительно возрастать...

...Материальное положение рабочих ухудшается в результате высокой инфляции и
разворачивающегося сокращения зарплат. Распространение получает срезание
премиальной части оплаты труда (нередко доходящей до 50%) и сокращение
теневой составляющей заработка...

...В ряде компания сокращения затронули уже от 10 до 30% персонала...
...предприятия все больше перекладывают свои проблемы на персонал, превращая
его в главную жертву экономического кризиса. Российский союз промышленников
и предпринимателей (А.Н. - профсоюз олигархов) предлагает освободить
работодателей от обязанности выплачивать не нашедшим новую работу
сотрудникам (уволенным по сокращению штатов) зарплату в течение двух
месяцев...

...Намечено предоставление $9 млрд. помощи ведущим нефтяным корпорациям:
<Газпрому>, <Роснефти>, ЛУКОЙЛу и ТНК-ВР. На долю этих экспортеров сырья
приходится 70% нефтедобычи и 90% газодобычи в России. <Из резервов страны
выделено $50 млрд. на спасение фондового рынка. Падение на нем, однако,
продолжается. Вместе с тем на поддержание сокращающихся доходов населения не
потрачено ни рубля>...

...Считается, что как только компании уволят <лишний персонал> их положение
улучшится... ...В 2009 году можно ожидать стремительный рост протестных
выступлений.

++++++++++++++++++++++++++++++++

PS - или в Кремле идиоты... или просто агенты иностранных разведок...

От	Мак
К	K (21.10.2008 08:12:06)
Дата	21.10.2008 11:35:18

А может в Кремле агенты Революции?

> PS - или в Кремле идиоты... или просто агенты иностранных разведок...

А может в Кремле агенты Революции?

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	20.10.2008 19:05:49

Соратники Г.Каспарова создают движение "Солидарность" (правда.ру)

http://www.pravda.ru/politics/parties/other/09-10-2008/286982-solidarnost-0

"Для либералов слово "солидарность" должно быть запрещенным"

09.10.2008 Источник: Правда.Ру

На 13 декабря запланирован съезд нового движения, над созданием которого в поте лица трудятся Гарри Каспаров, Борис Немцов, Никита Белых и другие представители несистемной оппозиции. Что из этого получится - пока говорить рано, хотя предыдущие эксперименты по объединению оппозиционеров, как правило, были малоуспешными. Достаточно вспомнить "Комитет-2008", коалицию "Другая Россия" или попытки создания объединенной демократической партии в 2005-2006 гг., которые были свернуты, поскольку демократы перессорились из-за того, кто из них главнее.

В данной момент демократы заняты очень важной "проблемой" - придумывают название еще не состоявшемуся движению. Накануне, после очередного заседания оргкомитета по подготовке съезда, был озвучен первый вариант - "Солидарность". Судя по комментариям объединяющихся, этот вариант имеет большие шансы стать официальным названием движения. Очень он уж оппозиционерам нравится... Тем более, что название, так сказать, "раскрученное". Демократы не скрывают, что хотят назвать новое движение по аналогии с польским объединением профсоюзов "Солидарность", сыгравшим большую роль в истории этого государства в 80-х годах прошлого столетия.

Прокомментировать эту инициативу мы попросили специалиста по изучению левых и профсоюзных движений, политолога Бориса Кагарлицкого.

"Обычно политики используют чужие лозунги и чужие образы, когда не решаются высказать свои собственные или когда у них своих собственных нет", - сказал Борис Кагарлицкий.

"Вообще-то идея солидарности - история и традиции рабочего движения. Поэтому понятно, когда профсоюзы себя называют "Солидарностью". Независимо даже от идеологического наполнения, для профсоюзов такое название понятно", - говорит политолог.

"Для либеральной партии слово "солидарность" должно быть просто запрещенным. Это как если бы коммунисты и социалисты шли под лозунгом "Объединенные либеральные партии", - отметил Борис Кагарлицкий.

По его мнению, попытки назвать либеральное движение именно так свидетельствует о том, что либеральные взгляды в России настолько непопулярны, что даже сами либералы бояться пользоваться собственным именем.

А еще это говорит о полном творческом бессилии и неспособности придумать собственное название, которое при этом отражало бы какие-то оригинальные идеи, полагает директора Института проблем глобализации.

"Солидарность" - это не либеральная, а антилиберальная идея. Это лозунг, во имя которого люди объединялись для борьбы с либерализмом. Поэтому очень комично, когда либералы используют это название. И демократы прекрасно это понимают. А если не понимают, значит не знают азов политической теории и просто вообще не имеют никакого представления об истории, о политике", - полагает Борис Кагарлицкий.

"Какой вывод более уместен? Что эти люди либо вообще ничего не понимают и тотально некомпетентны и безграмотны, либо лицемерят. Вывод каждый может сделать по собственному усмотрению. Поскольку я не считаю этих людей некомпетентными, то я склонен уличить их в лицемерии. Может быть, они хотят выдать себя за кого-то другого", - говорит политолог.

От	Pokrovsky~stanislav
К	Мак (20.10.2008 19:05:49)
Дата	20.10.2008 20:59:46

Солидарность - не пройдет

Поляки у нас не популярны.
Разве что у либералов. Но их ныне кот наплакал.

От	K
К	Pokrovsky~stanislav (20.10.2008 20:59:46)
Дата	21.10.2008 08:12:11

Re: Солидарность -...

> Поляки у нас не популярны.
> Разве что у либералов. Но их ныне кот наплакал.

Да не работают они давно на результат. Они работают, чтобы заказчику пустить
пыль в глаза, доказать, что им нужно еще финансирование. Кидалы
политические. И им совершенно по фигу, как это будет на самом деле
восприниматься здесь. Главное как в Лондоне это выглядит в глазах спонсора.
.

От	Мак
К	K (21.10.2008 08:12:11)
Дата	21.10.2008 11:38:36

Деньги противника кидают на ветер? Значит они нам помогают?

Теперь понятно, почему Мухин и его Дуэль с ними:-)

От	Almar
К	Мак (21.10.2008 11:38:36)
Дата	21.10.2008 12:07:11

кому это "нам"? Нашистам? (-)

От	Мак
К	Almar (21.10.2008 12:07:11)
Дата	21.10.2008 18:09:23

И нам, и Нашистам, и всем, кто против "оранжевого" и др. вмешательства США

в дела России.

От	Almar
К	Мак (21.10.2008 18:09:23)
Дата	22.10.2008 00:22:36

я тоже против вмешательства, ибо негоже барину...

>И нам, и Нашистам, и всем, кто против "оранжевого" и др. вмешательства США в дела России.

я тоже против вмешательства США, ибо негоже барину вмешиваться в дела его холуев. Не надо унижать их достоинство. Тем более не такие они и дураки, раз смогли посторить отлаженную схемы сбора нефтяного оброка для этого барина.

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	20.10.2008 18:47:18

«Левый фронт» собрался на свой учредительный съезд (НГ)

Предупреждение: НГ - не наша газета, возможны манипуляция и дезинформация

НГ 20.10.2008 | политика
Александра Самарина
Венсеремос и банки
Обострение левизны в российском капитализме

Конференц-зал на третьем этаже столичной гостиницы «Измайлово» был переполнен небрежно одетыми молодыми людьми, воодушевленно распевающими: «Венсеремос, Венсеремос...» Сжатые кулаки тянулись к потолку, на стенах красовались кроваво-красные плакаты с воинственной символикой. «Левый фронт» собрался в субботу на свой учредительный съезд.

Корреспонденту «НГ» представилась возможность пообщаться с единственной категорией граждан, почувствовавших в дни кризиса не беспокойство, смутное или явное, а самое настоящее радостное возбуждение. «Я хочу поздравить нас с тем, что у нас сегодня аншлаг», – сообщил с трибуны собравшимся депутат Госдумы Илья Пономарев. Как выяснилось, предыдущий период, когда левое прокоммунистическое движение находилось на обочине большой политики, пошел радикалам только на пользу. Ряды сплотились. И это поможет сегодня «прервать капитализм, поставив страну на социалистические рельсы».

По мнению респектабельных организаторов съезда (в президиуме заседали несколько весьма пожилых особ, по-видимому, коммунистов со стажем), радикализм «Левого фронта» не должен пока выходить за рамки дозволенного. Самый главный, по Ленину, «вопрос о власти» уже ими разрешен. «Если нас об этом спросят, мы ответим: отношение к власти не имеет отношения к нашей деятельности...», – таким вот туманным образом изъяснился Пономарев, как бы поспоривший с недоброжелательным оппонентом. Впрочем, аудитория оставила без внимания примиренческие интонации выступающего: многим в зале были чужды тонкие теоретические изыски. Люди приехали издалека, накануне хорошо отметили встречу и уже с утра с нетерпением ждали продолжения банкета.

Один из конфидентов «НГ», рыжий и добродушный Александр Сычёв, мастер тату из Петрозаводска, долго не мог собраться с мыслями, чтобы ответить на коварный вопрос: что общего у него, как представителя мелкого бизнеса, с коммунистическими идеями, отрицающими на корню всякую инициативу подобного рода? После долгих отлыниваний Александр сознался: общего до обидного мало. Он явно не успел пока пропитаться социалистической идеологией.

Андрей Поляков, глава местного бюро Союза коммунистической молодежи (СКМ), озабоченно вмешался в беседу корреспондента «НГ» с Александром: «Что он тут вам наговорил? Он только семь дней в организации!» Как выяснилось, «Левый фронт» не испытывает особых трудностей в обеспечении. Левая риторика не мешает организаторам получать поддержку от бизнесменов. Имена которых, разумеется, Поляков назвать отказался. Сложнее отношения с КПРФ: «Они нас не признают, но помогают...» Членских взносов СКМ не собирает – с 2003 года, когда они составили 900 рублей, а потрачено было 78 тысяч.

К активизации левых в Петрозаводске, судя по всему, приложили руку местные правоохранительные органы. Поляков долго рассказывал, как милиционеры по поводу и без повода хватали «неформалов», отвозили в участки, часами там держали и били, не давая позвонить родителям. Похоже, такая профилактика вместо запугивания лишь стимулировала стихийные протесты. Нотку европейской респектабельности попыталась внести в происходящее директор института «Коллективное действие», член оргкомитета «Левого фронта» Карин Клеман. Скромно наблюдавшая из зала за выступлениями товарищей, она объяснила цель мероприятия: самоорганизация, самоуправление, социальная справедливость и общественный контроль над властью. Она всерьез доказывала корреспонденту «НГ», что разношерстная публика, собравшаяся в «Измайлово», – зародыш массового демократического движения, способного навязать свою волю нынешней власти. Корреспондент не стала разочаровывать собеседницу.

Кризис разбудил не только юных коммунистов. Запрещенная партия нацболов сделала весомый вклад во всеобщее брожение умов. На подходах к банкам и в почтовых ящиках многих москвичей появились листовки самого что ни на есть устрашающего содержания, призывающие население срочно изымать из банков вклады. Гражданам обещали апокалипсис со всеми вытекающими последствиями – в частности, заполняющими улицы столицы «ордами одичавших безработных гастарбайтеров». Авторам листовок глубоко наплевать на последствия своей акции: они мало задумываются над тем, что коллективное изъятие вкладов обесценит «спасаемые» деньги самым верным способом.

Происходящая сегодня резкая активизация «левых сил» не случайна. Молодой российский капитализм должен был знать, с чем столкнется. Ничего оригинального не происходит: то же самое, что и в начале прошлого столетия. Разочарование граждан. Падение уровня жизни. Безработица. Стремление к реставрации сильно мифологизированных «утраченных ценностей». На самом деле «неформалы» не выступают «за». Они выступают «против». Российский капитализм пока не чувствует этой опасности, убаюканный т.н. оппозицией Геннадия Зюганова. И напрасно.

материалы: Независимая Газета© 1999-2007
Опубликовано в Независимой Газете от 20.10.2008
Оригинал: http://www.ng.ru/politics/2008-10-20/3_left.html

От	Мак
К	Мак (20.10.2008 18:47:18)
Дата	20.10.2008 18:56:56

Кто там шагает левой? (Правда.Ру)

http://www.pravda.ru/politics/parties/other/20-10-2008/288291-leviyfront-0

Кто там шагает левой?

20.10.2008 Источник: Правда.Ру

3 года они выжидали, прежде собраться на учредительный съезд и объявить о приближении социалистической революции. Однако для начала "новым партизанам" предстоит разобраться, кто есть друг, а кто враг в этой игре без правил.

Идея создания собственной организации у выходца из ЮКОСа Ильи Пономарёва возникла ещё в 2004 году. Но первая попытка объединить молодежные левые организации оказалась не слишком удачным. Вошедшие в Молодёжный левый фронт (МЛФ) организации предъявили Илье Пономарёву ряд претензий, обвинив его в получении денег из неизвестных источников (фигурировали имена Бориса Березовского и некоторых акционеров ЮКОСа), введении несопоставимо для бедного революционера роскоши в виде ежемесячных окладов сотрудникам аппарата МЛФ и личного самопиара. Тогда в защиту Пономарёва выступил лидер АКМ Сергей Удальцов, здраво рассудивший, что без денег революции не получится. Спустя несколько лет Удальцов вновь оказался рядом с Ильёй Пономаревым в качестве одного из лидеров всё того же Левого фронта. Но уже без приставки "молодёжный".

На свой первый учредительный съезд левые собрались в гостиничном комплексе "Измайлово", что расценивалось не только как гарантия определённой финансовой стабильности, но и своего рода мистическое предзнаменование. Как пояснил зам. директора Института проблем глобализации Константин Бакулев, они могли бы собраться в "каком-нибудь "Туристе", но собрались рядом со станцией метро "Партизанская". "Поэтому мы встречаемся не как туристы, а как партизаны", - сказал он.

2

Внешний вид большинства присутствующих и в самом деле делал их похожими на guerrilleros Че Гевары. И даже единственный представитель парламентской партии Илья Пономарёв всеми силами старался выглядеть попроще. "Я думаю, что депутат Государственной думы - не лучшее определение для моего представления, - смущённо улыбаясь пояснил он. - В конце концов у каждого свои недостатки". А чтобы окончательно развеять слухи о причастности "Справедливой России" к организации Левого фронта, он раскритиковал в пух и прах все парламентские политические партии вместе взятые, между которыми нет никакой разницы, поскольку они представляют интересы одной и той же группы людей. "Убежден, что партии, представленные в парламенте, ничем, с классовой точки зрения, не отличаются. Сравнивать КПРФ и "Справедливую Россию", чем увлекаются многие среди нас – пустая трата времени. Но и отрицать существование парламентских партий, тем более, борьба с ними по реальным и мнимым поводам, покрывает нас всех густыми слоями дурно пахнущего вещества, искать разницу в сортах которого просто глупо", - заявил Илья Пономарёв.

Трудно сказать, поверили или нет словам своего вожака делегаты, но остальные выступающие были менее радикальны в своих оценках действующих в стенах Госдумы партий, считая, что "есть там и хорошие люди". Единственное, в чём сошлись все ораторы, так это в отношении "Национальной ассамблеи". Правда если Илья Пономарёв считает, что там всем заправляют националисты из НБП, с которыми совершенно точно Левому фронту не по пути, то его коллеги видели угрозу со стороны либерального крыла.

По словам всё того же К. Бакулева, либералы обнаглели настолько, что перехватывают у левых лозунги протестного движения. Например, слово "солидарность", выбранное либералами для наименования своего нового движения. А директор Института коллективного действия Карин Клеман раскритиковала тех своих коллег, кто пытается заигрывать с либералами только по той причине, что те тоже против власти. "Но это не повод идти за Каспаровым", - подчеркнула она.

3

Впрочем, полного развода к Национальной ассамблеей и создаваемым движением "Солидарность" не получилось. В качестве миротворца выступил руководитель РКРП-КПСС Алексей Пригарин, объявивший, что после того как левые придут к власти, они разрешат все партии кроме радикально
националистических. По словам коммуниста, в условиях равного доступа к СМИ, либералы не получат никакой поддержки у населения, что и делает их сосуществование вполне безопасным.

В том же, что светлое коммунистическое будущее не за горами, Алексей Пригарин не сомневается. По его словам, надо стремиться к созданию партии ленинского типа XXI века, в которой бы сочетались "классовая ненависть и трезвый политический расчет, горячий темперамент и опыт старшего поколения". А в этом случае успех социалистической революции обеспечен. Правда старый коммунист почти уверен, что если нынешняя власть не захочет уступать место, то без кровопролития не обойдётся, но левые не ставят перед собой цель развязывания террора.

Что же касается сроков предстоящей революции, то она может произойти чуть ли не завтра. Едва ли не все ораторы с нескрываемой радостью и оптимизмом рассуждали о последствиях мирового экономического кризиса, создающего все предпосылки для роста популярности левых идей в обществе. "Время сытости, кайфа для власти заканчивается... Это наш шанс и мы не должны его упустить", - заявил Сергей Удальцов, почуявший, как "в воздухе носится буря". Илья Пономарёв в свою очередь предрёк девальвацию доллара и крах всей капиталистической системы. "Мы имеем шанс быть услышанными, потому что, вне всякого сомнения, сейчас наши идеи будут востребованы обществом", - сказал он. В общем, Левому фронту надо только не прошляпить момент и яблоко всенародной любви буквально само упадёт к ним в руки.

Председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль рассказал о социальной базе Левого фронта. По его словам, опорой левого движения должны стать гастарбайтеры, которые являют собой новый тип пролетария - наиболее угнетаемого и унижаемого. Исламский философ уверен, что поставленные на грань жизни и смерти люди обладают волей к власти и могут в один прекрасный момент "перевернуть стол". "А мы являемся их политическим фасадом", - заключил он.

Пыл своих не в меру оптимистичных коллег охладила Карин Клеман, выразившая своё несогласие с формулой "чем хуже, тем лучше". По мнению Клеман, загнанным в угол человеком очень легко манипулировать, и нет разницы кто это делает: власть или левые. "Я не хочу манипулировать", - сказала Клеман, добавив, что надо людям объяснять, чтобы они действовали сознательно, иначе мы "получим очередную сталинскую диктатуру".

В итоге, все сошлись на том, что входящим в Левый фронт организациям надо прежде всего научиться работать не только друг с другом, но и находить общий язык с народными массами, которые, к сожалению, пока не понимают их.

Завершилось обсуждение политической платформы Левого фронта объявлением перерыва на обед. "Товарищи из регионов могут получить талоны на обед, а москвичи питаются по-пролетарски, то есть за свой счёт. У кого получится, может кушать бесплатно", - раздавал указания лидер АКМ. Но в тот день "социальная справедливость" миновала гостиничные кафе и рестораны. Время революционной бури ещё не пришло.

Игорь Кулагин

От	Мак
К	Мак (20.10.2008 18:56:56)
Дата	20.10.2008 19:01:00

В Москве состоялся Учредительный съезд движения Левый фронт

Сайт Института "Коллективное действие"
http://ikd.ru/node/7539

В Москве состоялся Учредительный съезд движения Левый фронт

18 октября в Москве состоялся Учредительный съезд общероссийского общественного движения «Левый фронт».
В работе съезда приняли участие 149 делегатов, представляющих 28 организаций из 34 регионов страны, и 60 гостей. На Учредительном съезде Левого фронта России приняты Организационные принципы движения, Политическая платформа, Стратегия и тактика Левого фронта. Утверждена символика (флаг и логотип). Избран Совет и Исполком Левого фронта.
Съезд открыл руководитель Российской коммунистической партии-КПСС Алексей Пригарин. С докладами на Учредительном съезде выступили: Илья Пономарев, Сергей Удальцов, Алексей Пригарин, Алексей Сахнин, Гейдар Джемаль, Константин Бакулев, Дмитрий Галкин, Карин Клеман.
Из доклада Ильи Пономарева: Наша цель – изменить общественно-политическое устройство страны, поставить Россию на рельсы социалистического строительства. Конкретные способы достижения этой цели – отношение к действующей власти, методы ведения политической борьбы и т.д. – вопросы политической целесообразности. Особенно важна принципиальная, понятная и последовательная позиция Фронта, в которой мы не должны идти не на какие компромиссы. Наши принципы: интернационализм, классовый подход, опора на реальные движения снизу, а не на политтехнологические альянсы. Все эти принципы изложены ещё в Декларации Левого Фронта, принятой в 2005 году. Основные направления нашей дальнейшей работы – реальные действия, координация протестных акций в регионах. Необходимо, наконец, возродить издание федеральной газеты. Мы все это прекрасно знаем. Но хотел бы подчеркнуть – и это один из важных моих личных выводов по итогам избирательной кампании 2007 года: если наш интеллектуальный потенциал в основном находится в крупных городах, то наши «штыки» – в малых городах, в сельских районах, в городских окраинах. Нельзя этим пренебрегать, надо создавать там наши ячейки. И очень важно, особенно в связи с вышесказанным о финансовом кризисе – надо заниматься организацией учёбы активистов».
«История даёт нам шанс соответствовать вызовам времени. Мы не должны упустить его, как это было ранее», – заявил на Учредительном съезде Левого фронта лидер АКМ Сергей Удальцов. По его мнению, раздробленность губит движение, не даёт эффективно работать, поэтому создаётся федеративное движение, в которое вошли как коллективные члены (АКМ, СКМ, РКП-КПСС, РКСМ, Ассоциация марксистских организаций, Исламский комитет), так и представители социальных движений, анархистов и беспартийные. В Левом фронте, уверен С.Удальцов, все они обрели место, где могут реализовать свои устремления.
Выстраивание структуры движения ещё впереди; она предполагает наличие первичных организаций, местных и региональных отделений. В отличие от других организаций и движений, а также от политических партий, как отметил С. Удальцов, у Левого фронта – коллективное руководство, что позволит избежать авторитарного управления, вождизма.
В Совете Левого фронта будет широкое представительство регионов. Предполагается ротация руководящих органов – чтобы люди не бронзовели.
«Левый фронт – это самостоятельное движение, созданное по инициативе рядовых активистов, – сказал Сергей Удальцов. – За нами никто не стоит, и всё в наших руках. Раньше левые пытались объединить вождей, а мы пошли другим путём. Наши активисты из регионов – это реальная сила. Большинство из них – молодые люди, но у нас есть и ветераны коммунистического движения».
По словам Алексея Пригарина, «политическая платформа Левого фронта вырабатывалась с 2005 года, и мы на съезде должны её принять. В этом документе мы должны дать своё представление о социализме». Власть, как сказал докладчик, должна базироваться на Советах, создаваемых в трудовых коллективах. По мнению А. Пригарина, один из главных принципов Левого фронта – сочетание общественной собственности на средства производства с политической демократией. Советский Союз распался из-за недостатка демократии и обратной связи – общества с властью. «Мы выступаем за воссоздание в обновлённом виде Союза социалистических стран», – заявил А. Пригарин.
Стратегии и тактике Левого фронта был посвящён доклад Алексея Сахнина. В России, по его мнению, набирают силу новые социальные движения: экологическое, контркультурное, жилищное и другие. Они могут стать теми ядрами, вокруг которых будет строиться новая социальная инфраструктура. Многообразие левых движений, объединённых общими целями, требует большой работы с активистами – в рамках дискуссионных клубов, киноклубов и других площадок, где, как считает А. Сахнин, должны обсуждаться назревшие вопросы.
В докладе Гейдара Джемаля отмечалось, что в результате экономического кризиса могут быть предприняты попытки реализации проектов фашизма и радикальной диктатуры. По мнению докладчика, либеральный сценарий исчерпан, а на смену ему идёт мобилизационный сценарий. «О, том, что огромная масса населения планеты, 90 процентов, становится лишней, уже в открытую говорят ультраправые либералы, – отметил Гейдар Джемаль. – В этих условиях огромную роль начинают играть политические площадки, где действуют протестные движения». Необходимо изучать классовую структуру общества, определить, что собой представляет пролетариат. В значительной мере, по мнению Гейдара Джемаля, он сегодня состоит из представителей национальных диаспор, в том числе гастарбайтеров, которых судьба разбросала по миру. История, по словам Гейдара Джемаля, делается волей к власти, а эта воля «рождается из сердца человека, загнанного в угол». Сегодня актуальна стратегия переформатирования социальных движений, реальная политическая работа.
О сотрудничестве с профсоюзным, антифашистском и антиклерикальным движениями, а также об огромном потенциале рядовых активистов – студентов и молодых специалистов, говорил в докладе Константин Бакулев. «Не только привлечь, но и удержать их в Левом фронте – наша задача», – отметил выступавший.
О роли коммуникаций в развитии и укреплении левого движения говорил в своём докладе Дмитрий Галкин. По его мнению, единственный способ предотвратить маргинализацию людей левых убеждений – создание левой среды. Важной задачей участников Левого фронта является формирование общественного сознания, разъяснение левых идей. «Надо идти к студенческой молодёжи, к участникам социальных протестных групп, говорить с людьми о том, что важно для них», – отметил Дмитрий Галкин, подчеркнув роль дебатов и круглых столов.
Ещё на одной стороне деятельности Левого фронта – так называемых малых делах, т.е. кропотливой работе с социальными активистами, пытающимися защитить свои права, остановилась в своём докладе Карин Клеман. Она отметила нарастающую политизацию социальных движений, которые постоянно сталкиваются с несправедливостью со стороны властей и бизнеса. Докладчица подчеркнула, что, в отличие от власти, задача, стоящая перед левыми, – не манипулировать людьми, а помогать понять, в каком мире они живут. «Правые и власть хотят работать с "быдлом", – сказала Карин Клеман. – Мы, левые, с "быдлом" работать не можем. Нам нужны умные люди».
Председатель Независимого профсоюза горняков России Александр Сергеев говорил о возможности и необходимости сотрудничества левого движения с профсоюзами. А секретарь ЦК РКРП-РПК, представляющий Левый фронт Тюмени Александр Черепанов сказал, что вопросы, которые были у его партии по отношению к Левому фронту, в ходе нынешней дискуссии сняты, и что вторая по численности компартия России готова работать с Левым фронтом сообща.
В прениях по докладам приняли участие Дарья Митина (РКСМ), Анатолий Баранов (издатель FORUM.msk, ИПРОГ), Василий Кузьмин (АКМ), а также представители регионов: Александр Шалимов (Москва), Владимир Полторацкий (Барнаул), Сергей Васильев (Магнитогорск), Андрей Коновал (Ижевск), Ольга Иванова (Краснодар), Глеб Тарканский (Ленинград), Анвар Изянов, (Уфа), Иосиф Абрамсон (Ленинград), Павел Ерёмин (Новосибирск) и др.
Контактный тел. "Левый фронт-Москва": 8-926-526-60-09
ИА "ИКД"

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	20.10.2008 18:40:09

Колчаковское наступление.О фильме "Адмиралъ"(СовРос) с комментариями читателей

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4036

КОЛЧАКОВСКОЕ НАСТУПЛЕНИЕ
Читатель продолжает обсуждать широко разрекламированный фильм «Адмирал»

На народ России вновь двинулся в наступление адмирал Колчак: всю вторую декаду октября по всей стране демонстрируют фильм «Адмирал» (точнее, даже «Адмиралъ»), авторы которого, судя по всему, ставят целью романтизировать и героизировать образ кровавого «верховного правителя». Свою задачу они решают небесталанно и напористо. Иногда зрители после просмотра разводят руками: «Как, оказывается, нас дурили»… Видимо, воздействие картины таково, что им и в голову не приходит естественная мысль, что дурят их теперь.
Внесем некоторые коррективы в тот образ идеального героя, который создан в «Адмирале». Авторы фильма рисуют такой портрет: демократ по натуре, человек с возвышенной душой, отважный воин, благородный рыцарь «белой» идеи, горячий патриот России. Какие же коррективы в эту «икону» неизбежно вносят документы и свидетельства? Итак:
«Демократ по натуре». Колчак пришел к власти 18 ноября 1918 года путем переворота, свергнувшего Директорию, объединявшую различные антибольшевистские силы. В роли «верховного правителя» России Колчак был полновластным диктатором, и по постановлению его правительства, которое подписал и сам адмирал, от 30. 11. 1918, всякое посягательство на лишение его власти каралось смертной казнью. Под действие постановления попадали не только «большевистские элементы», но все, кто осмелился встать в оппозицию к Колчаку. Так, эсеры, поддерживавшие белое правительство Комитета Учредительного собрания, выступили с осуждением колчаковского переворота – и 23 декабря 1918 года видные деятели ПСР были зверски убиты (к примеру, на теле Фомина оказалось 13 ран – пулевых, колотых, рубленых).
«Благородный рыцарь белой идеи с возвышенной душой». 23 марта 1919 года Колчак уже единолично подписал приказ, предписывающий методы усмирения недовольного населения. В нем, в частности, говорится: «Возможно скорее, решительнее покончить с Енисейским восстанием, не останавливаясь перед самыми строгими, даже жестокими мерами в отношении не только восставших, но и населения, поддерживающего их» – и 10% населения Енисейска стало жертвами расправ после подавления восстания. А вот как описывала колчаковская газета «Русская армия» подавление восстания в Кустанае: «За 8 и 9 апреля до 5 часов пополудни было убито свыше 1000 красноармейцев, расстреляно 625… Расстрелы в Кустанае продолжались 10, 11, 12 и 13 апреля».
В приказе Колчака предусматривались и меры по предотвращению новых восстаний: «За укрывательство большевиков, пропагандистов и шаек должна быть беспощадная расправа… В случае измены – беспощадная расправа». 11 апреля 1919 года Колчак утвердил закон «О лицах, опасных для государственного порядка», в пояснительной записке к которому министр юстиции Станкевич писал: «Бунтом и изменой является всякая прикосновенность к большевикам, принятие от них каких-либо должностей, их признание и всякое им сочувствие». При столь широко очерченном круге «изменников» колчаковские каратели не утруждали себя их поисками. В изданной после Гражданской войны в Праге книге «Сибирские авантюры и генерал Гайда» (генерал Гайда – один из руководителей белочехов) приведен рассказ колчаковского офицера: «На второй день Пасхи эскадрон ротмистра Касилова вступил в богатое село Боровое. На улицах чувствовалось праздничное настроение. Мужики вывесили белые флаги и вышли с хлебом-солью. Запоров несколько баб, расстреляв по доносу 2–3 десятка мужиков, Касилов собирался покинуть Боровое, но его излишняя мягкотелость была исправлена адъютантами начальника отряда – поручиками Умовым и Зыбиным. По их приказу была открыта по селу стрельба и часть села предана огню».
Такая жестокость носила патологический характер, поскольку с политической точки зрения была безумием и приносила огромный вред режиму – вызывала к нему всеобщую ненависть (напомним, что врагом народа Колчака объявил эсеро-меньшевистский Политцентр) и буквально загоняла народ в партизаны. Согласно данным партийной переписи, на территории, контролируемой Колчаком, было всего 8 тысяч большевиков, а партизанские отряды насчитывали в общей сложности 140 тысяч человек – в основном крестьян.
«Отважный воин». Когда всего лишь одна 27-я дивизия Красной Армии приближалась к столице Колчака Омску, у «Верховного правителя» было вполне достаточно сил и средств для отпора, но он откровенно драпанул. Только трофеями красных стали 3 бронепоезда, 40 орудий, свыше 100 пулеметов, огромные запасы продовольствия и 30 тысяч солдат и офицеров. Адмирал предпочел нагрузить семь литерных эшелонов и умчался на Восток, подальше от красных. Как результат: Омск сдался без боя. Брошенные на произвол судьбы войска оказались в трагическом положении. Вполне антибольшевистская владивостокская газета «Голос родины» писала: «Из 60-тысячного колчаковского войска (под Канском) до Иркутска добралось только 3000. Остальные погибли от голода и холода. 57 тысяч молодых людей погибли из-за безумия Колчака и его клики, из-за их нежелания понять долг военачальника и русского гражданина».
«Горячий патриот России». Приходится напоминать, что Колчака возвели в «верховные правители» интервенты. Когда белочехи поначалу отказались признать режим Колчака, к ним приехал военный министр Чехословакии Штефанек и разъяснил: «Переворот готовился не только в Омске – главное решение было принято в Версале» (в Версале заседал Верховный военный совет союзников). Несколько позже Черчилль, выступая в британском парламенте, заявил: «Британское правительство призвало его (Колчака) к бытию при нашей помощи, когда необходимость потребовала этого». В благодарность Колчак не препятствовал своим союзникам, чтобы не сказать своим хозяевам, грабить Россию. Только поляки награбили 60 эшелонов всевозможного добра, а ведь их была одна дивизия. Белочехи же увезли столько награбленного, что «эвакуировали» его из Владивостока в течение года 36 пароходами. Около четверти доставшегося Колчаку золотого запаса России перекочевало на Запад.
После бесславного завершения правления адмирала Колчака один из его ближайших сподвижников Г.Гинс задал себе трагический, но неизбежный вопрос: «Может быть, мы действительно изменили народу и изменили родине?» Разумеется, в фильме «Адмиралъ» подобный вопрос исключен изначально.

В.ВАСИЛЕНКО.
Белгород. [18/10/2008]

Комментарии читателей:
"КОЛЧАКОВСКОЕ НАСТУПЛЕНИЕ"
Вы не можете отправить комментарий анонимно, пожалуйста зарегистрируйтесь.

Re: КОЛЧАКОВСКОЕ НАСТУПЛЕНИЕ
от vok9491106 на 18/10/2008
Безрукову дали "народного артиста", нет уж, артист может быть он и не плохой, но только не народный, "буржуйский артист", так что нечего примазываться к народу. Буржуй, он и есть буржуй.

Re: КОЛЧАКОВСКОЕ НАСТУПЛЕНИЕ
от hi-kilovolt на 18/10/2008
АДМИРАЛЪ - ЭТО КЕТЧУП!!! Хотя... Если "Гитлер-капут" - обыкновенная (и, кстати, безобидная) хулиганка, то кетчуп "Адмиралъ" - опасен для здоровья. В фильме использован абсолютно эффективный пропагандистский приём. Мелодрама на фоне исторических баталий, главными героями которых и являются сами любовники. А что у Валентина Саича Пикуля не так было? Сколь угодно. Манипуляция? Конечно. Давайте вспомним, как в "собачьем сердце" профессор Преображенский двигает отличный монолог про то что он не любит пролетариат. Профессор - весь такой позитивный хирург от бога вбивает в головы читателей гвоздь-приговор пролетариату как классу. Манипуляция. Да, но другого рода. Фильм смело можно ставить в один ряд с такими "шедеврами" как "СВОЛОЧИ" или заокеанский "ПИРЛ-ХАРБОР". С той разницей, что последний работает на воспитание чувств, а не растление мозгов. Нет смысла перечислять и повторять факты зверства и некомпетентности Колчака. Конечно можно начать отсчёт не только киноляпов, но и откровенной лжи - всё это уложится в промоушн фильма. В этом поединке с ложью, как в соловьёвском "К барьеру!" - количество "за" или "против" не мешает достижению главных целей. Фальсифицировать историю нашей страны - это приказ, а точнее госзаказ народившейся "аристократии в первом поколении". Вот цель на которую будет работать любая критика. Сносить нужно заказчика, а не его продукцию.

Re: КОЛЧАКОВСКОЕ НАСТУПЛЕНИЕ
от Sergo (silur@rambler.ru) на 18/10/2008
Какой смысл исходить гневом на форуме, который посещают максимум тысячи, в то время как фильм посмотрят миллионы? Капитализм - это система подавления, насилия над человеком, вроде концлагеря, где все построено на самоокупаемости. Комендатура лагеря, часовые на вышках, линии заграждений - все оплачивается самими заключенными, бесправными законопослушными рабами, прилежно работающими на горстку пресыщенных рабовладельцев, самодовольных хозяев, "собственников". По определению М. Касьянова, именно к охране "собственника" и сводится главная функция государства при либерализме, фашизме и прочих формах капиталистического рабовладения.
Либералы, в рамках "плюрализма", допускают разномыслие, типа. Только такого рода, когда истина доступна ничтожному меньшинству, в то время как человеконенавистническая пропаганда, самых разных форм воздействует на огромные массы неподготовленных людей. Пропаганда формирует общественное сознание, превращая свободных людей в рабскую силу, в "свободные" личности, в пивососов, "фанатов", "наци", "патриотов", "истинно верующих" и "исконно Русских". Решая две основные задачи. Первая, внутренняя - подавление возможности консолидирования протеста, организации народа на уничтожение режима номенклатурного ворья. Вторая, внешняя - депопуляция территорий страны, расчленение ее на десятки образований, этнокланового характера, наподобие Эмиратов, с самыми первобытными формами организации жизни аборигенов. Именно с этих позиций и следует рассматривать появление очередных "киношедевров", засилье поповского, либерального, националистического мракобесия на телевидении, "гламурную" прессу, усердно, круглосуточно "работающих на оскотинивание и уничтожение собственного народа. Сила воздействия пропаганды такова, что деформировало мозги даже отдельных "коммунистов", не чурающихся "православных ценностей", "русской духовности", "патриотизма" и прочего идейного мусора из докапиталистического, феодально-монархического прошлого.
Какой же выход? Только плакать и сокрушаться на форумах? Хороший способ спускания пара, но не слишком продуктивный. Всё равно, что идти на немецких "тигров" с рогаткой. Оружие должно быть эквивалентно с очень существенным усилением. Оно должно опираться на правду и только правду. В этом будет его принципиальное преимущество. Хотите правду о Гражданской войне? Надо ее дать самыми шокирующими, натуралистическими средствами. Чтобы зритель цепенел в ужасе. Показать как белогвардейское зверьё вырезало звезды на спинах красноармейцев, как вспарывало животы и прибивало живьем к стенам. Показать заснеженные штабели трупов у тифозных бараков, кулака-убийцу с обрезом, искаженное ненавистью лицо попа, призывающего крестьян убивать коммунистов. Даже советское кино, показывая войну, больше изображало белых не конченным, беспринципным зверьем, а "аристократами", офицерами с "благородными" манерами, "честь имею", "за царя и отечество", целующих ручки у дам.
Нужна своя мощная пропагандистская машина, видео и киностудии, производящие фильмы в расчете на массовую аудиторию. Шокирующий, эпатажный характер кино, возможные запреты только подогреют интерес зрителя к нему, вызовут самодеятельное копирование и распространение фильмов на DVD. Это сейчас очень просто сделать. Не обязательно делать высокобюджетное кино! Главное захватывающее содержание, реальное отражение жизни, искренность и правда. За души людей надо бороться, а не картинно сокрушаться по поводу "колчаковского наступления"...

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	20.10.2008 18:21:30

Размышления товарища Фиделя о мировом кризисе (СовРос)

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4025

НЕЧТО НЕБЫВАЛОЕ
Размышления товарища Фиделя

В воскресенье 12 октября страны Еврозоны приняли по инициативе французского президента Саркози антикризисный план.
В понедельник 13-го стали известны миллиардные суммы, которые европейские страны вбросят на финансовый рынок, чтобы избежать коллапса. Вследствие поразительных сообщений стоимость акций поднялась.
В силу упомянутой договоренности Германия обязалась внести в план спасения 480 миллиардов евро; Франция – 360 миллиардов; Голландия – 200 миллиардов; Австрия и Испания – по 100 миллиардов каждая и так далее, пока вместе со вкладом Великобритании не была достигнута цифра в 1,7 триллиона евро, что на тот день – поскольку обменный курс валют постоянно меняется – было равно 2,2 триллиона долларов, вдобавок к 700 миллиардам долларов, вспрыснутым Соединенными Штатами.
Акции уцелевших от разорения крупных корпораций быстро поднялись в цене, что хотя далеко не компенсировало убытки, понесенные за девять трагических дней, но позволит политикам и банкирам развитого капитализма получить дозу кислорода.
В тот же день вечером премьер-министр Италии Сильвио Берлускони, выступая на банкете, организованном в его честь в Белом доме, поет дифирамбы Бушу: «Мы верим в президента, который имел смелость применить на практике то, что считал справедливым, то, что должен сделать для себя, для своего народа и для мира».
Действительно он вышел за все рамки!
Также в этот день, 13-го, Нобелевская премия по экономике за 2008 год присуждается гражданину Соединенных Штатов Полу Кругману. Несомненно, речь идет о защитнике капиталистической системы, но в то же время он очень критически высказывается в адрес президента Буша.
В статье под названием «Гордон сделал это хорошо», опубликованной 14-го в газете «Эль Паис», он выражает различные идеи, некоторые из которых заслуживают того, чтобы привести их дословно:
«Естественно бороться с проблемой нехватки финансового капитала путем того, чтобы государство предоставило финансовым институтам больше капитала в обмен на часть их собственности…
Эта форма временной частичной национализации также была решением, которое в частных разговорах предпочитал президент Системы федерального резерва Бен Бернанке.
Объявляя о своем плане финансовой помощи в 500 миллиардов евро, американский министр финансов Генри Полсон отверг этот очевидный путь, ссылаясь на то, что «это делается в случае банкротства».
Британское правительство направилось прямо в корень проблемы и действовало в целях ее решения с поразительной быстротой».
«Полсон – после того, как он предположительно затратил впустую несколько очень ценных недель, – также дал обратный ход и теперь намеревается покупать акции банков вместо токсических ипотечных активов.
Как я уже сказал, мы еще не знаем, будут ли эти меры действенны… Это ясное видение должно было прийти из Лондона, а не из Вашингтона.
Трудно избежать ощущения, что первоначальный ответ Полсона был искажен идеологией. Помните, что он работает на правительство, чью философию можно резюмировать в словах: «частное – хорошо, государственное – плохо».
«Во всем правительстве опытные профессионалы были смещены; быть может, в министерстве финансов не останется никого, кто обладал бы должным престижем и траекторией, чтобы сказать Полсону, что то, что он делал, не имело смысла.
К счастью для мировой экономики, то, что делает Гордон Браун и его министры, действительно имеет смысл. И быть может, они показали нам путь к преодолению этого кризиса».
Даже лауреат Нобелевской премии по экономике за 2008 год не уверен, как он сам признается, что эти меры будут действенны.
Это нечто небывалое.
Во вторник 14-го акции на биржах упали на несколько пунктов. Улыбки были уже более стереотипными.
Европейские капиталистические страны, перенасыщенные производственными мощностями и товарами, отчаянно нуждаются в рынках, чтобы избежать забастовок рабочих и специалистов в сфере услуг, вкладчиков, теряющих свои деньги, и разорившихся крестьян, поэтому они не в таком положении, чтобы диктовать условия и решения остальному миру. Так заявляют лидеры важных развивающихся стран и тех, кто, будучи бедными и экономически ограбленными, являются жертвами неравного обмена.
Сегодня в среду, 15-го, стоимость акций на биржах вновь резко упала.
Маккейн и Обама будут этим вечером горячо обсуждать экономический вопрос.
В великой демократии – Соединенных Штатах – половина тех, кто имеет право голосовать, не записана; из записанных половина не голосует, и только 25 процентов избирателей избирают тех, кто будет править. Многие из тех, кто сейчас, возможно, хотел бы голосовать за чернокожего кандидата, не могут этого сделать.
Согласно опросам, этот кандидат располагает подавляющим большинством. Однако никто не осмеливается сказать, каким будет результат.
4 ноября – день, представляющий большой интерес для мировой общественности ввиду экономического кризиса, который переживает американское общество.
В плане выборов мы можем быть уверены только в одном: на ближайших выборах в Великобритании Гордон Браун не будет избран премьер-министром.
Фидель КАСТРО РУС.
15 октября 2008 года. [18/10/2008]

От	Temnik-2
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	19.10.2008 18:31:07

Земельная реформа в Китае

В Китае назревает грандиозная земельная реформа

06.10.2008 08:58 «Агро Перспектива» (г. Киев) — В Китае назревает грандиозная земельная реформа.

Как заявил на днях председатель КНР Ху Цзиньтао, государство готовится разрешить фермерам передавать имеющееся у них право пользования землей в третьи руки.

В Китае назревает грандиозная земельная реформа. Как заявил на днях председатель КНР Ху Цзиньтао, государство готовится разрешить фермерам передавать имеющееся у них право пользования землей в третьи руки. По мнению экспертов, подобный шаг будет на ура воспринят более чем 700-миллионным сельским населением страны, для которых право собственности на землю остается несбыточной мечтой.

У Ху Цзиньтао для столь радикального шага имеются веские причины: он хочет остановить нарастающее разбазаривание чиновниками драгоценных сельхозугодий, а заодно укрепить свой личный авторитет среди народа, сообщает РБК daily.

Как ожидается, новые правила могут быть оглашены на ежегодном осеннем пленуме руководства Компартии Китая в течение ближайшей недели. Известно, что все решения, принимаемые партийными боссами, затем обретают форму закона в парламенте. Подробности инициативы Ху Цзиньтао пока неизвестны, но можно предположить, что ее в штыки воспримет ортодоксальная часть Компартии, как это, например, было во время принятия в 2007 году закона о защите частной собственности.

В настоящее время китайским фермерам запрещено передавать или продавать свои права на использование находящейся в их распоряжении земли, поэтому предполагаемая реформа станет хорошим стимулом для развития сельскохозяйственного рынка. "Это, безусловно, монументальное изменение для Китая, - сказала РБК daily экономист Оксфордского университета Линда Юэ. - Все земли в КНР принадлежат государству, и фермерам, например, запрещено использовать их в качестве залога, что тормозит развитие эффективности сельского хозяйства. Возможность передачи права пользования землей даст толчок развитию рыночных отношений". Кроме того, нововведение существенно ограничит возможность махинаций с земельными ресурсами со стороны чиновников, отметила эксперт.

Одна из самых серьезных проблем Китая в настоящее время - это массовое изъятие из оборота сельскохозяйственных земель под развитие инфраструктуры. Нередко местные чиновники используют свои полномочия в корыстных целях: земли за хорошее вознаграждение передаются коммерческим компаниям под строительство торговых центров, предприятий и дорог, а фермерам выплачивается мизерная компенсация. Новый закон должен привести к снижению числа подобных правонарушений.

По словам эксперта Лондонской школы экономики Кента Дэна, передача прав землевладения была широко распространена в Поднебесной до 1949 года - момента образования КНР. Взяв ее на вооружение, Ху Цзиньтао хочет существенно поднять свой личный авторитет среди населения. Впрочем, не стоит ожидать, что власти КНР даже в отдаленной перспективе захотят отказаться от статуса единственного и полноправного землевладельца: полноценная частная собственность на землю для простых китайцев по-прежнему останется несбыточной мечтой. "Никаких перемен не будет, и земля останется главным активом правительства и партии страны, а также отдельных чиновников, которые в последние годы заработали немало денег (на выводе земли из сельхозоборота. - РБК daily), - уверен Кент Дэн. - И в нынешней ситуации государство найдет способ получить прибыль, например, в виде налога на передачу права пользования землей".

Китай планирует масштабную земельную реформу

12.10.2008 23:08 | k2kapital

Лидеры компартии Китая согласовали пакет сельскохозяйственных реформ, которые будут определять экономическую политику страны в ближайшие годы, сообщает 12 октября BBC News.

Узкий круг, куда входит президент Китая Ху Цзиньтао (Hu Jintao), одобрил основные направления реформы. Подробности не сообщаются, однако, по мнению наблюдателей, крестьянам будут предоставлены новые права, касающиеся продажи и сдачи в аренду их земельных участков.

Лидеры заявили, что они хотят увеличить доходы сельского населения Китая, составляющего 740 млн. человек, чтобы ускорить экономический рост и ослабить социальную напряженность.

"Глобальный кредитный кризис, заморозивший мировые финансы, может оказаться скрытым благом для Китая, стремящегося модифицировать свою экономическую структуру после трех десятилетий головокружительного роста", - пишет обозреватель агентства "Синьхуа".

По мнению аналитиков, на последнем пленуме ЦК китайской компартии обсуждалась одна из важнейших политических реформ за три десятилетия. После роспуска колхозов около 30 лет назад семьям крестьян разрешили обрабатывать землю, заключая с государством контракты на 30 лет. По официальным данным, средний размер китайской фермы составляет около 0,67 гектара, что не позволяет сделать фермерские хозяйства прибыльными. Чтобы максимизировать производство, многие фермеры объединяют земельные участки, передавая их в управление своей деревне. Люди, уезжающие из деревень на работу в богатые прибрежные районы, передают свои арендные права на землю односельчанам, с которыми они заключают неофициальные соглашения.

От	Игорь
К	Temnik-2 (19.10.2008 18:31:07)
Дата	20.10.2008 14:42:00

В Китае, я смотрю, маразм крепчает (-)

От	Мак
К	Игорь (20.10.2008 14:42:00)
Дата	20.10.2008 18:09:34

С.Кара-Мурза о возможной перестройке в Китае

22.11.2004 С.Кара-Мурза: Я был наделю в Китае по приглашению Отдела пропаганды ЦК КПК...
Все виденное и особенно вопросы в двух отделах ЦК позволяет предположить, что реформа в КНР подходит к критической точке. Китайцы приступили к форсированному накоплению знания о нашей перестройке. Сейчас невозможно понять, с какой целью – поучиться успешному опыту или вынести уроки, чтобы его предотвратить.
Скорее всего, одни имеют в виду первое, а другие – второе.
http://vif2ne.ru/bestru/forum/2/archive/18/18485.htm

От	Анатолий Игнатьев
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	18.10.2008 18:54:41

Финансовый кризис сделал бестселлером "Капитал" К.Маркса

Финансовый кризис сделал бестселлером "Капитал" К.Маркса

Кризис, который переживает сейчас мировая экономика, способствовал росту продаж "Капитала" - главного труда основоположника научного коммунизма Карла Маркса, сообщает агентство Associated Press.

Берлинское издательство Karl-Dietz Verlag, выпускающее политическую литературу, с начала 2008 года поставило в магазины 1,5 тысячи экземпляров "Капитала". При этом за один лишь сентябрь было реализовано 200 книг - в прежние годы столько продавалось за год.

"Определенно, книга сейчас в моде", - говорит директор издательства Йорн Шютрумпф.

"В 2005 году было продано 500 экземпляров, в 2006-м — 800, в 2007-м — 1300 штук, а за девять месяцев 2008 года - уже полторы тысячи. Абсолютные цифры не впечатляют, но прогресс налицо", - отметил Й.Шютрумпф.

Директор издательства считает, что популярность "Капитала" связана с текущим финансовым кризисом, из-за которого многие крупнейшие экономики мира оказались на грани рецессии. По словам Й.Шютрумпфа, книгу покупают в основном образованные представители молодого поколения, которые сомневаются в правильности выбранного их родителям политико-экономического курса и пользе решений, принимаемых правительством в ответ на мировой финансовый кризис.

"Есть молодое поколение ученых, которые ставят трудные вопросы и ищут ответы на них у Маркса", - говорит Й.Шютрумпф.

"Капитал" - главный труд К.Маркса по политической экономии, содержащий критический анализ капитализма и доказывающий неизбежность его краха. Работа, которой немецкий социолог, философ и экономист отдал 40 лет жизни, написана с применением диалектико-материалистического подхода, в том числе к историческим процессам.

Первый том "Капитала" был опубликован в 1867 году, второй и третий, отредактированные Фридрихом Энгельсом, - в 1885 и 1894 годах, четвертый том фундаментального труда вышел в свет в 1905-1910 годах.

18 октября 2008г.

Источник: http://top.rbc.ru/society/18/10/2008/254034.shtml?permanent

От	Дионис
К	Анатолий Игнатьев (18.10.2008 18:54:41)
Дата	18.10.2008 21:22:04

Дадад! А до этого его никто не читал (-)

От	Борис
К	Анатолий Игнатьев (18.10.2008 18:54:41)
Дата	18.10.2008 19:21:24

Это как во время ВОВ

Это как во время ВОВ гитлеровские генералы внимательно читали мемуары Коленкура о 1812 годе. А до этого, чудики, думали, что для знания России достаточно прочесть Достоевского и Зощенко...

От	self
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	17.10.2008 16:24:20

первые результаты нового эксперимента в школе

по сообщению из ТВ:
томск
в 14-ти школах города проводится экперимент по новой программе зависимости зарплаты учителя от результатов и пр.

на деле дополнительных денег не дают, в результате в этих 14 школах сокращено 88 ставок. Учителя сократить нельзя, сокращают тех.состав - уборщиц, поваров, библиотекарей и пр.

бывшая учительца, перешедшая работать завхозом, стала в результате получать 2300р.

повар получал 6400, нынче 5500.

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	17.10.2008 10:27:50

Международный день за искоренение нищеты - 17 октября

Международный день за искоренение нищеты.

История проведения Международного дня борьбы за ликвидацию нищеты неразрывно связана с датой 17 октября 1987 года. В тот день более ста тысяч человек собрались на площади Трокадеро в Париже, где в 1948 году была подписана Всеобщая декларация прав человека, чтобы отдать дань памяти жертв крайней нищеты, насилия и голода. Собравшиеся заявили, что нищета является нарушением прав человека, и подтвердили необходимость совместными усилиями добиваться соблюдения этих прав. Соответствующие заявления начертаны на Памятном камне, который был открыт в тот день. С тех пор люди самых разных сословий, убеждений и социального происхождения ежегодно собираются 17 октября, для того чтобы подтвердить неизменность своей позиции и продемонстрировать солидарность с малоимущими. Такие же памятные камни были открыты во многих странах мира, и они являются местом сбора для проведения Дня. Один такой камень находится в саду Центральных учреждений Организации Объединенных Наций, и именно около него проводится торжественная церемония, ежегодно организуемая Секретариатом Организации Объединенных Наций в Нью-Йорке.

Своей резолюцией 47/196, принятой 22 декабря 1992 года, Генеральная Ассамблея объявила 17 октября Международным днем борьбы за ликвидацию нищеты и призвала все государства посвящать этот День проведению и пропаганде, в зависимости от специфики страны, конкретных мероприятий, связанных с ликвидацией нищеты и бедности. В резолюции Ассамблея далее призвала межправительственные и неправительственные организации оказывать государствам, по их просьбе, содействие в организации национальных мероприятий в связи с проведением Дня и просила Генерального секретаря принимать необходимые меры в рамках имеющихся ресурсов для обеспечения успешного проведения Дня Организацией Объединенных Наций.

День 17 октября — это день, когда мир может активно привлечь внимание к тяготам и бедствиям лиц, живущих в нищете, когда они могут во всеуслышание заявить о своих проблемах, и когда можно признать, что неимущим принадлежит главная роль в деле борьбы с нищетой. С самого начала проведения Дня его важнейшей составной частью было участие в нем самих представителей бедных слоев населения. Проведение Дня 17 октября свидетельствует также о стремлении лиц, живущих в нищете, использовать свой опыт и знания в целях содействия искоренению нищеты.

http://redday.ru/autumn/10/17.asp

От	Игорь
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	15.10.2008 20:46:22

В Берлине прошла демонстрация против тотального контроля

Под девизом "Свобода вместо страха. Остановите безумие всеобщего контроля" в субботу в Берлине прошла демонстрация протеста против попыток спецслужб и частных компаний игнорировать законы об охране личных данных граждан. На улицы города вышли тысячи жителей страны. Среди них были политики от партий "Союз90/"зеленые", либеральной Свободной демократической партии /СвДП/ и Левой партии /ЛП/. Они заявили протест "против стремления государства и частных компаний установить всеобщий надзор над гражданами". По данным организаторов акции, в ней приняли участие 100 тысяч человек. По информации полиции, на демонстрацию вышли 15 тысяч бюргеров.

По настоянию главы МВД ФРГ Вольфганга Шойбле Конституционный суд /КС/ ФРГ разрешил с санкции суда проводить тайных онлайн-обыски персональных компьютеров подозреваемых, когда имеются "обоснованные подозрения в наличии угрозы действующему правопорядку". Онлайн-обыски представляют собой проникновение в подключенный к интернету персональный компьютер подозреваемого посредством внедрения полицейских программ-"троянцев" в целях просмотра и копирования содержимого жестких дисков.

Граждане ФРГ первыми в ЕС получили новые заграничные паспорта, содержащие биометрические данные и сканированные отпечатки пальцев владельца. Входящие в правительство консерваторы намеревались в принудительном порядке снять отпечатки пальцев у всех совершеннолетних бюргеров и ввести их в электронную память удостоверения личности гражданина, который в ФРГ выполняет функцию внутреннего паспорта. Он будет введен в 2010 году. Однако по решению суда отпечатки указательных пальцев правой и левой рук будут снимать только при наличии добровольного согласия граждан.

Усиливают контроль за сотрудниками в том числе и частные фирмы. В этом году в стране вспыхнул скандал вокруг слежки за менеджерами и журналистами, организованной руководством немецкого телекоммуникационного концерна "Дойче телеком". Руководство концерна через частные детективные агентства в нарушение закона об охране личных данных организовало слежку за членами наблюдательного совета компании и журналистами в целях определения источников утечки информации. Детективы, в частности, собирали информацию о телефонных контактах своих подопечных, их банковских счетах и финансовых трансфертах. Мобильные телефоны не только прослушивались. По ним в режиме реального времени каждые две секунды определялось местонахождения абонентов, а при помощи программных материалов рисовались схемы их передвижения.

В целях повышения эффективности борьбы с терроризмом ФРГ и США договорились обеспечить взаимный доступ к антитеррористическим базам данных органов правопорядка. Это позволит полицейским США в целях ускоренной автоматизированной проверки задержанного без специального запроса за считанные минуты в режиме онлайн скачивать с компьютеров своих немецких коллег данные об интересующих их лицах. Среди них - имя, дата рождения, гражданство, адрес, биометрические данные и отпечатки пальцев.

Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=215569

От	Almar
К	Игорь (15.10.2008 20:46:22)
Дата	15.10.2008 21:28:41

это хорошо или плохо (с точки зрения солидаризма)? (-)

От	Игорь
К	Almar (15.10.2008 21:28:41)
Дата	16.10.2008 10:54:39

Re: это хорошо...

С точки зрения христианства это построение царствия антихриста. А С Вашей точки зрения это, надо полагать, самое то что надо. На Западе беспомощные без глобальной экономики и неврастеничные люди, помешанные на своей безопасности и комфорте рано или поздно, а скорее всего в ближайшие годы добровольно примут систему тотального контроля за всеми и каждым.

От	Almar
К	Игорь (16.10.2008 10:54:39)
Дата	16.10.2008 12:21:13

Я задал простой вопрос

>С точки зрения христианства это построение царствия антихриста. А С Вашей точки зрения это, надо полагать, самое то что надо. На Западе беспомощные без глобальной экономики и неврастеничные люди, помешанные на своей безопасности и комфорте рано или поздно, а скорее всего в ближайшие годы добровольно примут систему тотального контроля за всеми и каждым.

кто-нибудь что-нибудь понял? Я задал простой вопрос. Оценить с точки зрения солидаризма сообщение "В Берлине прошла демонстрация против тотального контроля" - хорошо это или плохо.
То есть "беспомощные и неврастеничные" западные люди погрязли в антихристе и вышли на демонстрацию - это хорошо или лучше если бы они как русправославные высокодуховные люди убогими кучками расползлись молиться по цервам.

От	Игорь
К	Almar (16.10.2008 12:21:13)
Дата	16.10.2008 13:21:56

Re: Я задал...

>>С точки зрения христианства это построение царствия антихриста. А С Вашей точки зрения это, надо полагать, самое то что надо. На Западе беспомощные без глобальной экономики и неврастеничные люди, помешанные на своей безопасности и комфорте рано или поздно, а скорее всего в ближайшие годы добровольно примут систему тотального контроля за всеми и каждым.
>
>кто-нибудь что-нибудь понял? Я задал простой вопрос. Оценить с точки зрения солидаризма сообщение "В Берлине прошла демонстрация против тотального контроля" - хорошо это или плохо.

Вы задали вопрос - оценить с точки зреняи солидаризма "это". Что имменно это - не конкретизировали. И все. Раз вопрос не конкретизирован, то каждый волен писать собственные обобщения, что его более всего волнует в этом вопросе.

>То есть "беспомощные и неврастеничные" западные люди погрязли в антихристе и вышли на демонстрацию - это хорошо или лучше если бы они как русправославные высокодуховные люди убогими кучками расползлись молиться по цервам.

Вы на Западе были, дорогой товарищ? Подобные демонтсрации там - вещь нетипичная, а большинство людей там добровольно принимают все эти нововведенные системы электронного контроля - они сосбстенно и являются западным, а не российским изобретением. Опять же на Западе подобный тотальный контроль понимается в русле не нравственнгости и духовности, а пресловутой "свободы". Жалкие остатки, сопротивляющиеся этому контролю с точки зрения этой самой "свободы", очень скоро будут переубеждены, что эта свобода ничего не будет стоит, если нет безопасности, которую в доложной мере смогут обеспечить только новейшие электронные системы слежки и котроля. В РОссии же существует целое движении по неприятию всех этих ИНН, чипизации людей и тому подобных принадлежностей электронного концлагеря как раз на базе христианских сообществ, где свободу понимают не в западном, а в истинном христианском значении, то есть как свободу от зла, а не просто как свободу делать что хочешь.

От	Almar
К	Игорь (16.10.2008 13:21:56)
Дата	16.10.2008 14:00:39

Re: Я задал...

>Вы на Западе были, дорогой товарищ? Подобные демонтсрации там - вещь нетипичная, а большинство людей там добровольно принимают все эти нововведенные системы электронного контроля - они сосбстенно и являются западным, а не российским изобретением.

а доносы в НКВД чьм изобретением являются?

>Опять же на Западе подобный тотальный контроль понимается в русле не нравственнгости и духовности, а пресловутой "свободы".

к свиньям вашу "нравственность и духовность" - они похуже скотного двора будут

>Жалкие остатки, сопротивляющиеся этому контролю с точки зрения этой самой "свободы", очень скоро будут переубеждены, что эта свобода ничего не будет стоит, если нет безопасности, которую в доложной мере смогут обеспечить только новейшие электронные системы слежки и котроля.

то есть вся проблема только в электронике?

>В РОссии же существует целое движении по неприятию всех этих ИНН, чипизации людей и тому подобных принадлежностей электронного концлагеря как раз на базе христианских сообществ, где свободу понимают не в западном, а в истинном христианском значении, то есть как свободу от зла, а не просто как свободу делать что хочешь.

есть такиеи движения. Не могу сказать, что их акции шире чем "нетипичные" западные, но дейстительно такие движения есть. Однако проблема этих убогеньких в том, что они сами зомбированы церковными крысами.

От	Морячок
К	Almar (16.10.2008 14:00:39)
Дата	16.10.2008 19:23:32

Ты задал - я ответил

Здравствуйте !
>а доносы в НКВД чьм изобретением являются?
++++
А в ЦРУ и Моссад доносы ? Это изобретение людишек. Кстати, на Западе более широко рапространено было всегда

>к свиньям вашу "нравственность и духовность" - они похуже скотного двора будут
++++
Нет, к свиням вашу райховскую половую распущенность - это от импотентности творческой, знаете ли....

>есть такиеи движения. Не могу сказать, что их акции шире чем "нетипичные" западные, но дейстительно такие движения есть. Однако проблема этих убогеньких в том, что они сами зомбированы церковными крысами.
+++++
Обгаживать других - много ума не надо ! Дойдя до конца в любых своих смыслопостроениях мы упрёмся в Веру ! Только у одних она - в Бога, а у других - в дъявола. На мой взгляд вы и вам подобные либераст-марксисты ближе ко вторым.

Делай, что должно - и будь, что будет !

От	Леонид
К	Almar (15.10.2008 21:28:41)
Дата	16.10.2008 03:38:35

С этим надо к психиатру обращаться

Тема смешная и знакомая. Не, на всякие публичные акции мы не ходим, просто забавно.
Например, когда моя жена регистрировалась по разрешению на временное проживание, у нее обкатали пальчики. Так прописано в федеральном законе о дактилоскопическом учете. Чуть позднее мы обратились в Москве к невропатологу с дочкой. Та посмотрела, говорит, каких-то хрящиков в ушах не хватает, направила нас к врачам - генетикам. Те обкатали пальчики уже у всей семьи, обозвали нашу дочку редкостным фенотипом и заявили, что они такие семьи ставят на учет. И заявили, что нам просто необходимо пройти биогенетическое исследование. За деньги свои, разумеется. А зачем? Интересный ответ: ну, если у вас будут рождаться только больные дети, а вы планируете второго ребенка, то вы ж подумаете... Для меня это уровень базарных-вокзальных цыганок. Позолоти ручку.
Это ладно. Но жена снова беременна, и снова нас так настойчиво направляют к тем, кого во время оно называли вредителями - вейсманистами. Но я им хрен заплачу. Перетопчутся. Им не людей коллекционировать, а на давно канувшей в Лету Колыме надо шурфы бурить да рыжье мыть.
Может, кому-то оно и льстит. Как у Оруэлла. Старший брат смотрит на тебя. Да только так не бывает. Можно напичкать нашу квартиру жучками и видеокамерами. Что услышат, кроме того, как мы дочку уговариваем доесть кашу или как супруги разговаривают матом? Да ничего больще. Не, чего-то такое интересное могут услышать, да еще на непонятном языке, но как мне в ГУВД сказали, милиции это совсем неинтересно.
Так что по тотальному контролю лучше всего обращаться к психиатру.

От	Игорь
К	Леонид (16.10.2008 03:38:35)
Дата	16.10.2008 10:57:57

Re: С этим...

Вот Вас и потащат к психиатру, когда введут ювенальные суды и на основании данных прослушки лишат родительских прав через этот самый бвенальный сул, а совремнные эксперты-психологи на основании своей лживой галиматьи, котороую они называют почему-то наукой психологией, подтвердят, что так с детьми обращаться нельзя. А надо, как ими предписывается.

От	Леонид
К	Игорь (16.10.2008 10:57:57)
Дата	16.10.2008 14:49:03

Вы слишком мрачно смотрите

И не учитываете наших расстояний. У нас в поселке водоснабжение наладить не могут, то и дело на колодец ходим, а Вы говорите про прослушку. Смешно даже.

От	Игорь
К	Леонид (16.10.2008 14:49:03)
Дата	16.10.2008 16:17:20

Re: Вы слишком...

>И не учитываете наших расстояний. У нас в поселке водоснабжение наладить не могут, то и дело на колодец ходим, а Вы говорите про прослушку. Смешно даже.

Нет, не смешно. Прослушка уже за Вами налажена, если у Вас есть мобильный телефон. Электроника копейки стоит по сравнению со стоимостью рытья и устройства колодца и.т.п.

От	Леонид
К	Игорь (16.10.2008 16:17:20)
Дата	16.10.2008 20:53:50

Даже так?

А я и не знал. Да, есть у нас мобильники. Представляю, как это интересно прослушивать. Хотя небесполезно. Можно получить весьма ценную информацию. На каком базаре что дешевле. Представляю себе сотрудников спецслужб, моментально хватающих сумки и спешащих на Центральный рынок или на Шлаковый или в Соколовку.

От	Игорь
К	Леонид (16.10.2008 20:53:50)
Дата	17.10.2008 10:01:48

Re: Даже так?

>А я и не знал. Да, есть у нас мобильники. Представляю, как это интересно прослушивать. Хотя небесполезно. Можно получить весьма ценную информацию. На каком базаре что дешевле. Представляю себе сотрудников спецслужб, моментально хватающих сумки и спешащих на Центральный рынок или на Шлаковый или в Соколовку.

Вы не так себе представляете. Если Ваша личность заинтересует спецслужбы или даже частных лиц в телекоммуникационном бизнесе - вся информация о Ваших перемещениях и переговорах будет у них на блюдечке. То есть пока Вы представляете собой студень, Вы никому не интересны, но как только решитесь на что-нибудь серьезное - Ваш мобильник и Ваше личное досье по разговорам и перемещениям,хранящееся компьютерном банке данных Вашего мобильного провайдера - станет хорошим информатором. Именно это и есть тотальный контроль. Я думаю, скоро дойдет и до вживления чипов под кожу. Причем в чипе будет какой-нибудь инструмент непосредственного воздействия на Ваш мозг. Например микродозы сильнодействующих веществ и т.п. Центральный компьютер будет отслеживать по показаниям биоритмов Вашу толерантность, и как только окажется , что Вы недостаточно толерантны - Вам будут автоматически вводится успокаивающие дозы. Решение будет принимать центральный компьютер.

От	Леонид
К	Игорь (17.10.2008 10:01:48)
Дата	17.10.2008 17:14:01

Если честно

Я советую Вам попробовать себя в творчестве в жанре утопии/антиутопии, то есть, что можно назвать социальной фантастикой. У Вас может получиться хорошая книга. Это без всякой иронии. Мне самому хотелось что-то такое в области социальной фантастике написать, но понял, что просто не потяну.
А можно узнать, какие именно сильнодействующие препараты и как их вводить будут? По препаратам-то я в некотором роде специалист.

От	А. Решняк
К	Леонид (17.10.2008 17:14:01)
Дата	17.10.2008 20:14:39

:-) будут вводить успокоительное как в фильме "Эквилибриум".

Давно уже этот фильм храню в личной фильмотеке как довольно качественную прогностическую утопию.

>По препаратам-то я в некотором роде специалист.
- Леонид, посмотрите на Афганистан и наркобизнес с траффиком оттуда - эта химическая река грёз течёт вполне реально, по которой сплавляют отравленные наивные детские души. Т.е. необычные утопии типа "Эквилибриума" с "центральным компьютером" и "насильственными иньекциями" придумывать НЕЗАЧЕМ, поскольку распределённый "центральный компьютер" среди мафии - управленцев западных стран давно и испокон веков существует куда более надёжней, чем хэппи-энды в фильмах, когда герой-одиночка страдает синдромом рембо. Да и насильственные иньекции - сколько бычков-окурков вокруг на полу по улицам - а ведь это самые настоящие НИКОТИНОВЫЕ ИНЬЕКТОРЫ - и дети, все жители насильственно получают на подкорку (в подсознание) блоки никотиновой, алкогольной и других наркотических зависимостей. Выдергнуть "электроды из мозга" удаются только единицам на миллион - т.е. можно сказать, что реально живых людей считанные единицы, остальные латентно невменяемые на наркозависимости.

С уважением.

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	15.10.2008 14:06:38

Проханов "Телевизионное мясо" (об ужасающей программе Гордона)

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/778/11.html

ЗАВТРА НОМЕР 42 (778) ОТ 15 ОКТЯБРЯ 2008 г.

Александр Проханов
ТЕЛЕВИЗИОННОЕ МЯСО
--------------------------------------------------------------------------------

На телевидении, среди прочих гадостей, случилась еще одна, выдающаяся. На Первом канале, в передаче "Гордон Кихот", произошло омерзительное осквернение писателя Виктора Ерофеева. Его пригласили в программу, где предполагалась дискуссия о его весьма противоречивом творчестве. Дискуссия с участием "друзей" и "врагов", обожателей и противников. Во время передачи Ерофеев был подвергнут беспрецедентным оскорблениям со стороны ведущего Александра Гордона. Монтаж передачи, бесконечные "вырезания" и "склеивания" создали картину вопиющего уродства, скотства и разложения, являя род пытки, выставленной напоказ миллионной аудитории. И сторонники, и противники Ерофеева выглядели безнравственными уродами, сам истязаемый корчился в невыносимых муках, и только "хозяин застенка" Гордон, невозмутимый, интеллектуальный, управлял пыточными механизмами. Видимо, так выглядели эксперименты немецких врачей над военнопленными. Так выглядело средневековое четвертование жертвы с виртуозным палачом и разбрасыванием сочных ломтей.

Эффект передачи и всего, задуманного Гордоном цикла состоит в том, чтобы приглашать в программу известных людей, накопивших потенциал идей и поступков. Прилюдно растерзать эту личность. Испепелить накопленный личностью потенциал. Заставить зрителей упиваться её страданиями, зрелищем её духовной смерти. Испытать садистское торжество тех, кому эта личность не по нраву, и глубокое моральное унижение тех, для кого эта личность — кумир. Задача, инфернальная, дьявольская, стратегическая, вполне согласуется с господствующей установкой либерального телевидения — химической машины по разложению и расщеплению всего сложного, возвышенного, целостного. Эта "химия распада" превращает в жидкий кисель человеческую мораль, мышление, идеалы. Истребляет традиционные ценности. Лишает человека опоры. Уравнивает всех в низменном стремлении грубо наслаждаться, жадно потреблять, переводить духовное в материальное, благородное в подлое, прекрасное в уродливое. Создана изощренная культура телевидения, превращающая народ в управляемое, тупое скопище, которое не вправе называться народом. Запущена и действует пятнадцать лет программа по телевизионному истреблению народа, перед которой меркнут ГУЛАГ, Бутовские полигоны, соловецкие баржи и расстрельные рвы Колымы. Там истреблялись тела, в которых иные души, как это было у Соловецких мучеников, достигали святости. Здесь же истребляются души и остаются озверевшие омертвелые тела. Именно эти тела, прошедшие через телевизионную химию распада, становятся педофилами, безжалостными убийцами, предателями страны, аморальными гедонистами, и все вместе — тупыми избирателями. Из них не появится герой, открыватель, художник, "сын Отечества", справедливый правитель. Это "фабрика смерти". Громадный крематорий, в котором под сладостные песни о свободе сжигается русский народ.

Но кто запустил этот телевизионный Освенцим? Чьи руки — в пепле нескольких сожженных поколений?

В начале девяностых, когда я был персоной нон-грата, изгнан с телевидения, демонизирован, облеплен с ног до головы ярлыками: "путчист", "красно-коричневый", "графоман", "русский фашист", ко мне пришел Виктор Ерофеев с телекамерой, в ту пору, как, впрочем, и в эту, имеющий телевизионный эфир. Он сказал, что хочет сделать обо мне передачу, прорвать целлофановый пакет, в который меня замотали. Я был искренне удивлен, благодарен его порыву, восхищался его либеральными мотивациями. Мы беседовали, я его эпатировал, иногда валял дурака. Когда же передача вышла в эфир, я был потрясен. Ерофеев дал без купюр фрагменты нашей беседы, но пригласил в передачу критикессу Наталью Иванову, которая в полной мере аттестовала меня как кровопийцу, исчадие ада, мерзкого писателя и человека. Передача, садистская и аморальная, лишь усилила мою демонизацию, причинила мне колоссальное страдание. Не является ли Виктор Ерофеев создателем телевизионной машины разложения, в кислотный реактор которой он сам провалился?

Олег Попцов, родоначальник российского телевидения, обвиняющий сегодняшнюю власть в безнравственности, в уклонении от правды и справедливости, — это он в чудовищные девяностые руководил ельцинской пропагандой. Разрабатывал приемы подавления патриотической оппозиции. Давал указания операторам снимать народные шествия так, чтобы в кадр попадали одни старики, убогие, нелепые и жалкие, формируя образ такой оппозиции, которую не жалко было расстреливать из танков в 93-м году.

Николай Сванидзе, "рыцарь антисталинизма", автор бесчисленных агиток, обличающих НКВД, "тройки", доносы, по которым хватали писателей и актеров, расстреливали военных, инженеров, художников. Оказывается, это он, являясь членом Общественной палаты, трижды инициировал преследование газеты "Завтра" и меня лично за проявления экстремизма. Прокуратура не находила в моих деяниях признаков преступления. Но Сванидзе, этот сервильный журналист и придворный биограф, с упорством доносчиков времен Ягоды и Ежова, продолжает забрасывать прокуратуру доносами. И каждый раз против меня, его коллеги, писателя и журналиста, возобновляется следствие, готовое в любой момент перейти в уголовное расследование. Гумилёв, Павел Васильев, Мандельштам — вы верите в либерализм Сванидзе?

Вот они, отцы-основатели современного телевидения. Они отложили в телевизионную культуру свои тлетворные яички, из которых вывелись чудовищные гидры и ящеры, клубящиеся змеи и жабы. Без разбора жалят, отравляют, язвят. Именно таким, жалящим себя самого скорпионом, выглядел Виктор Ерофеев в ужасающей программе Гордона.

От	Борис
К	Мак (15.10.2008 14:06:38)
Дата	15.10.2008 15:02:06

Re: Проханов "Телевизионное...

>Не является ли Виктор Ерофеев создателем телевизионной машины разложения, в кислотный реактор которой он сам провалился?

пмсм, да!

От	Бобров Владимир
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	15.10.2008 10:40:48

Отречение Николая II - фальшивка

На страницах "Русского вестника" появилось интереснейшее исследование Андрея Разумова, из коего следует, что Николай II никогда не составлял отречение, не писал его от руки и не подписывал.

См.: http://www.rv.ru/content.php3?id=7671

От	А. Решняк
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	14.10.2008 17:01:09

Китай пользуется снижением цен на нефть и нарастил потребление на 46% в мес.

Китай пользуется снижением цен на нефть.
14.10.2008 [00:47 ]
rosfincom.ru/analytics/32973.html
iraqwar.mirror-world.ru/article/178194

Цена на нефть продолжает расти 13 октября в утренние часы торгов в Нью-Йорке. Ожидания позитивного эффекта от координированных действий правительств ведущих стран и непрекращающийся рост потребления нефти в развивающихся странах продолжают поддерживать рынок.

Новые меры правительств ведущих государств по поддержанию финансовой системы дают надежду на восстановление финансовой системы и нормальное функционирование мировой экономики. Впрочем, в отдельных ее частях спрос на нефтепродукты не ослабевает. Однако аналитики различных банков продолжают снижать свои прогнозы цены на нефть, отражая пессимизм на рынке.

По состоянию на 17:10 мск баррель нефти марки Light Sweet подорожал на $4,16 до $81,86, а смеси Brent вырос в цене на $4,20 до $78,29. Курс американского доллара ослаб относительно евро почти на 2%, поддерживая ралли на рынке энергоносителей. За единую европейскую валюту давали $1,3657.

Падение цен на нефть и нефтепродукты само по себе способно восстановить спрос на них и поддержать рынок. В последнее время почти забыто то, что потребление в Китае и других развивающихся странах было одной из основных причин бурного роста котировок фьючерсов на поставку нефти в первой половине 2008 г. Однако развивающиеся рынки пока не отказываются от своих амбиций и пользуются тем, что цена на нефть снизилась, чтобы обеспечить свои экономики более дешевым топливом. Согласно информации таможенной службы Китая, в сентябре импорт нефти в КНР вырос на 46% до 20 млн. т в месяц, или 4,87 млн. баррелей в день, по сравнению с сентябрем прошлого года. В августе Китай импортировал лишь 15,65 млн. т нефти. В июле, когда на рынке регистрировались рекордные цены, Пекин закупил лишь 13,79 млн. т нефти.

Однако для развитых стран основной тревогой остается ожидания серьезного сокращения спроса на фоне глобальной рецессии. При этом панические распродажи последнего времени, когда за одну неделю цена на нефть падает на 17%, столь же серьезно беспокоят рынок, поскольку могут поставить под удар долгосрочные проекты по разработке новых месторождений. Тем не менее, решение правительств 15 государств еврозоны по поддержке банковской системы дает надежду на более позитивный сценарий развития кризисной ситуации. Ожидается, что национальные правительства объявят собственные планы поддержки банков, включая покупки доли, рекапитализацию и гарантии по долгам до 2009 г. В целом, данные действия должны способствовать размораживанию кредитного рынка и обеспечения нормального функционирования экономики.

Тем не менее, аналитики различных банков продолжают ожидать негативного развития ситуации со спросом и, как следствие, падения цены на нефть. Бывшие ранее большими оптимистами аналитики Goldman Sachs присоединились к когорте тех, кто снизил прогноз по цене на нефть. Лондонская группа аналитиков в докладе, который был распространен среди клиентов 13 октября, прогнозирует, что средняя цена на нефть марки WTI в IV квартале составит $75 за баррель по сравнению с $110 в предыдущем прогнозе. Прогноз на 2009 г. также был снижен до $86 за баррель с прежних $123 за баррель. "Мы совершенно очевидно недооценили глубину и длительность глобального финансового кризиса и его влияние на экономический рост и спрос на сырьевые товары", - говорится в докладе.

Впрочем, рынок ожидает, что дальнейшее серьезное падение цены будет ограничено производителями нефти, которые скорректируют текущие объемы добычи. 18 ноября в Вене пройдет внеочередная встреча министров нефти ОПЕК, где ожидается объявление об официальном снижении квоты организации. Кроме того, текущие цены на нефть также делают невыгодной добычу нефти из многих старых месторождений, включая скважины в Вермонте или Калифорнии. Кроме того, добыча нефти из битумных песков Альберты также становится маловыгодной. Таким образом, Рынок может недосчитаться гораздо больше нефти, чем ОПЕК готова сократить.

Вероятно, что на текущей неделе спекулянты попытаются отыграть часть потерь, которые они понесли на прошлой неделе. Рынок кажется весьма перепроданным и усиление нескольких факторов роста может оказать позитивное влияние на динамику котировок. В частности, ослабление доллара и возвращение оптимизма на финансовые рынки способно вернуть котировки контрактов на поставку нефти в диапазон $80-$90 за баррель. По состоянию на 17:30 мск индикатор рынка нефти ИА "РосФинКом" указывал на рост цены на нефть с вероятностью 60%. В утренние часы индикатор указывал на вероятность роста на уровне 53,3%.

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	13.10.2008 16:38:26

Константин Ремчуков: Правые нужны не "для декора" (НГ)

НГ 07.10.2008 | нг-политика
Константин Ремчуков

Константин Ремчуков: Правые нужны не "для декора"

Пока мотивы Кремля, создающего новую партию, не очевидны
По направлению в Кремль: все ждут отмашки на начало движения справа.

Кремль создает право-либеральную партию, надо полагать, нового типа. А может быть, и старого, если иметь в виду, что все три объединяющихся субъекта – СПС, Демпартия богдановского разлива и «Гражданская сила» – были созданы волей Старой площади.

Возникают вопросы: зачем? кому это надо? кто испытывает дефицит либеральных политиков?

Владислав Сурков отвечает в руководстве страны за создание политической системы современной России. В основу ее был положен принцип сильной центристской партии, полностью подконтрольной руководству исполнительной власти. То, что получилось за восемь лет, поражает политическое воображение: возникла из ничего партия, «срывающая банк» на выборах и конституционно контролирующая парламент. И это – после стольких лет перестройки, стихийной, уличной демократии, лихих 90-х с их предельным плюрализмом взглядов на смысл жизни и ее приемлемые формы! Люди выстроились в дружные колонны по всей стране и пошли голосовать за партию, наличная идеология которой едва различима даже самыми известными ее активистами. Получилась партия функционального типа, с главной функцией законодательной поддержки курса президента. Оказалась востребована идеология поддержки Владимира Путина, которую трудно описать в терминах классических идеологических характеристик: консерватизм – либерализм. Именно поэтому в самой партии власти «как у дядюшки Якова – много товару всякого». Весь спектр политических взглядов представлен в одном флаконе под названием «Единая Россия». Я общаюсь со многими депутатами и губернаторами и нахожу среди них носителей любых взглядов в диапазоне от Зюганова до Жириновского и от Миронова до Чубайса. И вся эта махина весьма эффективно управляется Кремлем в целом и Сурковым в частности. Эффективность проявляется в бесперебойной штамповке парламентом всех инициатив президента и премьера. Буквально всех. Это дает выигрыш во времени и придает полную внутреннюю и международную легитимность всем принимаемым Москвой решениям. Нет больше нужды прибегать к указам, как во времена Ельцина. Все происходит четко по закону. Суверенного государства с суверенной демократией.

И вот новость: новыми лидерами правых будут новый лидер «Гражданской силы» Борис Титов, Георгий Бовт, неожиданно интеллигентный вожак брутальной Демпартии, и Леонид Гозман, непотопляемый лидер СПС. Поскольку реальной партией была только СПС, то ее самороспуск – событие знаковое.

Созданный по воле администрации президента в 1999 году, СПС включал представителей различных политических направлений. Ярко идеологическими были сторонники Егора Гайдара, к ним тяготели люди Бориса Немцова и Ирина Хакамада. Сторонники Сергея Кириенко и Анатолия Чубайса всегда ориентировались на власть и ее интересы. Все годы внутри партии шла борьба между этими направлениями и ориентациями. Чубайс дважды не поддержал кандидатов в президенты, связанных с СПС, – Константина Титова и Ирину Хакамаду, в обоих случаях предпочтя им Владимира Путина. В последнем случае уже после ареста Ходорковского и после рекомендации президента «прекратить истерику».

С 2004 года партия умирала, теряя лидеров. Когда ты не в Думе и ничего не получаешь от политики материально-ощутимого, то перед каждым ее членом стоит вопрос: зачем ему это надо. Идеологические члены СПС хотят воплощения в жизнь своих либеральных идеалов через бесстрашную борьбу и радикальную оппозиционность. Им не по пути с Кремлем.

Чубайсовские прагматики без власти чувствуют себя неуютно, неприкаянно и бесполезно. По духу они – «легальные марксисты», им нужны официальные контакты и контракты, с возможным поощрением в конце проекта. Им не по пути ни с Белых, ни с Немцовым. Они верят в то, что через легальные политические каналы возможность корректировать политический курс Кремля больше, чем у уличных пассионариев. Так что распад СПС вызрел. Партия дошла до предельного истончения своего политического тела, до политической анорексии.

Что касается ДПР и «Гражданской силы», то их фактически нет уже несколько месяцев. Я требовал от ответственного редактора «НГ-политики» Розы Цветковой завести на своих страницах регулярную рубрику, нечто вроде «вести с партийных полей», с фактами о ежедневной политической жизни в стране. Она мне каждый раз докладывала, что в регионах присутствия нашей корсети признаков существования этих партий, а также партий типа партии Алексея Подберезкина не существует. Рубрика не случилась.

Теперь, надеюсь, получится и у Розы будет достойная внимания читателей фактура.

Расхожее мнение, что Сурков создает новых правых, потому что это надо для международного имиджа Дмитрия Медведева. Мне кажется, что это не совсем так. Имидж Медведева, который как политик, на мой взгляд, правее каждого из новоиспеченных лидеров правых, воспроизводится им в процессе принятия важных решений. И анализ этих решений дает основания для более точного диагноза политического профиля Медведева. Запад, в лице своих московских послов и экспертов по России, намного искушеннее в оценках реальной политики в нашей стране, чем кому-то кажется. И он не сделает скоропалительных выводов о трансформации режима без достаточных на то оснований.

Мне кажется, что Сурков создает новых правых как институт сверху, видя медлительность и нелинейность спонтанных естественных процессов становления правых. Время не ждет. Правые нужны. Для устойчивости политической конструкции, обусловленной уровнем представительства интересов различных социальных слоев общества. При этом, судя по всему, в Кремле отказались окончательно от идеи принудительного раскола «Единой России» на три партии. Сохранили систему внутрипартийных клубов, способных аккумулировать новые знания как справа, так и слева.

При этом мне представляется, что никаких гарантий новым правым на прохождение в Думу никто не давал. Сурков вообще не дает никаких гарантий. Он может только обещать, что даст доступ к СМИ. И уже в последнюю субботу мы видели Бовта на канале «Россия» в компании Жириновского и Зюганова – в «Национальном интересе». И еще, что их партия будет зарегистрирована Минюстом, а потом и ЦИК допустит к выборам. И еще, что их активистов не посадят в ходе избирательной кампании в регионах ретивые милиционеры, с подозрением относящиеся ко всем, кто критикует губернатора. Сурков поставил, вероятно, всего одно условие: не трогать Медведева и Путина. Как видим, не так уж и мало. Но вспомним опыт Барщевского и Богданова, не сходивших с экранов телевизора несколько месяцев подряд. Для попадания в Думу этого оказалось недостаточно. Не хватило «правды характера», аргументов, позиции и актуальности в темах. Люди им не поверили, и Путину не удалось оставить страну со сбалансированной Думой.

Еще один важный нюанс, который необходимо учитывать, – и Медведеву, и Путину как людям практического склада правые нужны не «для декора», а для балансировки сдержек и противовесов в повседневном процессе принятия решений. Мое общение с обоими лидерами однозначно свидетельствует: на уровне теории они прекрасно понимают слабости государственного бюджетирования и вытекающие из него злоупотребления бюрократии. Но когда этот курс критикуется и они спрашивают: а как надо, то государственники звучат убедительнее. По крайней мере они обещают приемлемый уровень управляемости процессами. Предложения более либерального толка всегда удивительно непрактичны и игнорируют слабости институтов гражданского общества и гражданского контроля. Если новые правые не предложат власти реального механизма для проведения более либерального курса, то они останутся нужными лишь самим себе. Именно в этом и состоит смысл отсутствия гарантий со стороны Суркова.

Теперь о способности вышеназванных лидеров генерировать практически востребованные советы. К сожалению, на сегодняшний день у меня нет никаких документальных свидетельств наличия у Титова, Бовта и Гозмана идей нужного качества. Я всех их знаю, читал все, что они писали в последние годы и могу утверждать, что на сегодня им предложить правому электорату нечего. Нечего предложить и власти. Потому что про институты и роль государства Медведев, Путин и Сурков знают лучше и не понаслышке. А такие люди, как Владимир Плигин или Валерий Фадеев, ассоциирующиеся с мозговым центром «Единой России», имеют больший опыт практического трансформирования законодательства, учитывающего мировые достижения правовой мысли.

Борис Титов, как представитель бизнеса, в последние годы пытался продвигать идеи «суверенной экономики», более консервативные, чем экономическая политика Путина. Он адепт «нового курса» Рузвельта, и ему кажется, что эти идеи применимы в нынешних условиях России. Но эту идею политически продать ни Медведеву, ни Путину, ни даже Суркову нельзя. Они первые произнесли все эти слова, и Титов, по сути, пытался обосновать идеи «вождей». Да и содержательно «новый курс» – это поддержка частного бизнеса при помощи государства. Рузвельт никогда не сомневался, что сердцем американской экономики является частный капитал и государство должно ему всемерно помогать, когда у него не хватает силенок вылезти из кризиса. У нас же Рузвельта считают чуть ли не апологетом государства.

Георгий Бовт – человек интеллигентно-либеральных взглядов, умеренный государственник, уже публично похваливший адекватность мер правительства в условиях кризиса ликвидности. Я не слышал такого одобрения ни от одного бизнесмена, ни мелкого, ни среднего, ни крупного. Тогда чьи интересы он выражает по ходу самого серьезного экономического испытания последнего десятилетия? Кому он продаст свою позицию в ходе политической борьбы? Пока неочевидно.

Леонид Гозман, «железный Леня», штык Чубайса, «латышский стрелок» русского либерализма. Отличительная особенность – он никогда не исходит из того, что в ходе дискуссии можно выработать политическую позицию. Он получает позицию в готовом виде где-то на стороне, «в политбюро», и использует дискуссию для насаждения того, с чем он пришел. Никакие аргументы им не воспринимаются – позиция задана. Это, кстати, абсолютно не похоже на политический стиль Кириенко и Немцова. Те никогда не только не избегали дискуссий и полемики, но и искренне корректировали свою исходную позицию разумными аргументами оппонентов. Иными словами, они являлись аутентичными демократами, верящими, что демократическая процедура скорее приведет к более взвешенному решению. Гозман – антипод им. Именно поэтому в аппаратной борьбе он оказался сильнее идеологического крыла партии. Аппаратчиков не интересует политика. Их интересует лишь успех в проведении линии шефа. На мой взгляд, конец СПС в значительной степени – результат бескомпромиссного недемократизма Леонида Гозмана по ключевым развилочным альтернативам. Как он будет взаимодействовать с представителями Бовта и Титова – для меня загадка. Может быть, он изменился, и поражения его чему-то научили? Дай Бог, как говорится.

Мои характеристики трех новых лидеров новых правых не стоит рассматривать как приговор проекту. Совсем наоборот, мне бы жилось комфортнее, если бы в стране появилась влиятельная либеральная политическая сила. Сила, способная состязательно корректировать перегибы государственнического управления страной. Рост бюджетных расходов, присущий этой модели российского капитализма, главный риск власти. Когда все доходы от нефти ценой до 70 долларов за баррель идут на текущие расходы, то можно ожидать краха бюджетных обязательств в любой момент экономического кризиса и резкого снижения спроса на сырье.

Мы помним, как моментально испарился рейтинг Ельцина, как только бюджетники перестали получать зарплаты, и возникла задолженность. Сокращение бюджетных расходов, социальных в том числе, – актуальная задача правительства, но я не слышу призывов политиков на эту тему. Наоборот, все требуют немедленно распечатать все резервные фонды, запланировать рост расходов в трехлетнем бюджете. Роль правых в том и состоит, чтобы не позволять левым разваливать экономику с помощью бесконечных расходов государства. Может быть, в этом и есть их общественно-политическая потребительная ценность для Медведева и Путина. Ведь сдерживать лоббизм государственных монополистов непросто.

Нужны обоснованные альтернативы использованию накопленных резервов, не связанных с ростом текущего потребления. Скорее всего правда состоит где-то в русле снижения налогов для бизнеса на величину до половины от всех сверхдоходов с целью простимулировать создание рабочих мест в частном секторе.

Но статья не о том, как и не о проблемах в области развития демократии, повышения симметричности информированности общества о происходящих процессах и ключевых политиках, о независимости судов всех типов и политической свободы в целом. Это вообще-то задача политиков. В том числе и новоявленных лидеров новых правых.

Главные вопросы кроются в способности новых правых выдвинуть свою повестку дня для России. Или по крайней мере сформулировать свой ответ на пункты повестки дня Кремля. Это сделать непросто. Особенно если нельзя трогать Путина и Медведева. Раньше хоть на критике правительства оппозиционеры набирали очки. А теперь на чем?

И еще один деликатный момент, с которым столкнутся новые правые. Это отношения с радикальной оппозицией. Поскольку Белых, Немцов, Рыжков общаются с Западом напрямую и при этом не производят впечатления экзальтированных алкоголиков, отрицающих режим по причине похмелья, то полемика с ними станет важнейшим компонентом политической стратегии новой партии. А как показала недавняя избирательная кампания, много голосов на этом поле собрать нельзя. Все уже известно про 90-е и их бенефициаров.

Подождем немного, чтобы дать более обоснованную оценку мотивов решения Кремля создать объединенную правую партию.

Для себя? Для России? Для дела?

материалы: Независимая Газета© 1999-2007
Опубликовано в Независимой Газете от 07.10.2008
Оригинал: http://www.ng.ru/ng_politics/2008-10-07/9_right.html

---
Продолжение темы:

НГ 07.10.2008 | нг-политика
Константин Ремчуков
К истории причин поражения СПС на выборах в Госдуму в 2003 году
Сегодня они выглядят по-прежнему актуальными

Читайте также: Правые нужны не "для декора"

Сегодня, когда в одночасье самораспустились все партии, которые претендовали на правый электорат, и при помощи кремлевских «модераторов» создается новый проект, мне показалось интересным предоставить читателю документ, получивший в свое время название «Доклад комиссии Ремчукова», посвященный анализу причин поражения СПС на выборах в Госдуму в 2003 году.

Я никогда не был членом партии СПС, но состоял в думской фракции. И был удивлен, когда политсовет партии на своем заседании 15 декабря единогласно избрал меня руководителем рабочей комиссии, которую попросили разобраться в причинах неудачи. Я работал с открытым сердцем, что называется «без расчета на вознаграждение», как при коммунизме. За идею. Состав комиссии был открытым, в нее вошли достойные неравнодушные люди, не поехавшие отдыхать в начале января. В Москве никого из важных функционеров не было, никто не мешал работе. А когда они вернулись загорелые и посвежевшие, мы работу завершили. Мы собирались через день и заседали до упора, пока не решали поставленные перед собой задачи. Каждый имел возможность высказаться и написать свои предложения. Мы их тщательно обсуждали, а потом я написал отчетный доклад, который и предложил съезду партии. Как показала дальнейшая жизнь, наша работа оказалась невостребованной. Но и без реализации предложенных нами мер СПС не преуспел.

Для меня четыре мысли запомнились как ключевые. Во-первых, СПС без поддержки Кремля существовать не смог. Во-вторых, партия утратила электорат в межвыборные четыре года пассивности, а не в ходе избирательной кампании, какими бы одиозными роликами она себя ни украшала. В-третьих, без борьбы за место московского мэра актуализировать городской электорат оказалось невозможно. В-четвертых, если никого не защищать яростно и беззаветно, то никому ты не нужен.

Константин Ремчуков

Доклад комиссии Ремчукова

15 декабря решением Федерального политического совета была создана Комиссия по выявлению причин поражения СПС на выборах депутатов Государственной Думы в декабре 2003 года. В работе комиссии приняло участие 25 человек, которые были разбиты на 6 групп по направлениям анализа. Группы провели по два-три заседания, а затем вынесли свои выводы на общее обсуждение комиссии. Проведено пять заседаний комиссии, получены ответы региональных организаций на вопросы анкеты, которую разработала комиссия. Доклад комиссии составлен по методу экспертных оценок, поскольку отсутствовала поствыборная социология.

ОБЩЕПОЛИТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ ПРЕДВЫБОРНОЙ СИТУАЦИИ

По сравнению с 1999 годом правые оказались в принципиально иной ситуации в политическом пространстве России:

Отсутствовал эффект новизны и объединения, связанный с образованием избирательного блока правых. Наоборот, последние 1,5 года огромное число фоновых новостей было посвящено выходу из СПС «Либеральной России» и неспособности объединиться с «Яблоком».
Не удалось заручиться поддержкой сверхпопулярного президента В.В.Путина, который однозначно выразил заинтересованность в опоре лишь на «Единую Россию».
В России наблюдается парадоксальное сочетание устойчиво высокого уровня доверия к В.В.Путину с одновременно устойчивым ростом протестных настроений. Ситуация благоприятна, как для «слепых» сторонников президента, так и для ослепленных ненавистью к реформам и поиском врага.
Кремль продемонстрировал самодостаточность политического ресурса, в том числе и для позиционирования Путина на международной арене (без посредников в лице либералов), воспользовавшись ситуацией, возникшей после 11 сентября 2001 года.
Последние два-три года наблюдалось снижение потребности со стороны правительства в рекомендациях и разработках СПС по вопросам экономической политики.
С учетом ярко выраженного перетекания электората между СПС и ЕР и отсутствия внятного сигнала со стороны Путина в его заинтересованности в правых, скорее всего «пассивно правый» электорат 1999 года перетек к ЕР.
СПС оказалась не готовой к борьбе за кресло мэра Москвы, лишившись обширной площадки для продвижения и содержательного разнообразия своих взглядов.
По существу, СПС потеряла сторонников С.В.Кириенко и его самого как квалифицированного и содержательного ньюсмейкера.
Развязанная Кремлем атака на олигархов ударила по СПС, воспринимавшейся в обществе как партия крупного капитала или по крайней мере – единственной партией, выражающей интересы крупного бизнеса России.
К 2003 году отчетливо сформировались политико-экономические черты авторитарно-бюрократического капитализма, по своей природе отрицающего базовые ценности либеральной демократии и пафоса реформ 90-х, а вместе с этим и самих реформаторов во главе с Е.Гайдаром и А.Чубайсом.
Кардинально изменилось информационное пространство. Не осталось ни одного канала телевидения, не подконтрольного Кремлю, что существенно ограничивало свободу маневра в выборе тем избирательной кампании и заставляло политиков искать компромиссы с администрацией президента по вопросам дозирования критики ЕР и полного отсутствия критики в адрес Путина.
За четыре года в России произошел экономический подъем и послекризисная стабилизация, материальное положение множества людей улучшилось: средняя заработная плата повысилась в 4 раза, минимальный размер оплаты труда вырос в 7 раз, а средняя пенсия – в 3,5 раза. В этих условиях в среднем классе начинают преобладать консервативные настроения с элементами «патриотического самодовольства», резко понижается потребность в изменениях, особенно высоко ценится стабильность.
Когда в повестку дня России были поставлены вопросы, связанные с итогами приватизации, то самой логикой пересмотра Кремлем этого ключевого элемента реформ 90-х были поставлены под удар публичные лидеры избирательной кампании СПС А.Чубайс и А.Кох.

Абсолютное большинство людей к концу 2003 года оказались абсолютно убеждены в том, что:

Проведенные в 90-е годы реформы, к которым причастны лидеры СПС, – полностью провалились, привели к упадку народного хозяйства, мы лишь откатились назад.
Великое государство, военная сила которого уважалась абсолютно всеми, – разрушено.
Подавляющее большинство граждан невероятно пострадали в ходе реформ.
Современный российский бизнес – пространство тотально криминальных отношений, «бизнесмен» и «преступник» сегодня практически синонимы.
Приватизация госсобственности – образец общественной несправедливости.
За окружной дорогой Москвы начинается другая страна – Россия.
Новая жизнь оказалась, безусловно, аморальной, состоит из множества глобальных и повседневных поражений и неудач.
Государство должно активно участвовать в управлении экономикой.
Президент страны – полноправный «хозяин земли русской».
Эти фундаментальные представления (Путин назвал их «реальными симпатиями народа») определяют понимание происходящего в России практически всеми группами населения, являются базовой мировоззренческой платформой большей части поведенческих программ и практик.

Из политического и информационного пространства почти полностью исчезли представители интеллигенции (творческой и научной) – лидеры общественного мнения, которые открыто позиционировались бы как сторонники СПС.

ИЗБИРАТЕЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ

Идеология

К выборам партия подошла идеологически неподготовленной, что оказалось губительным именно для идеологической партии, обязанной с идеологических позиций интерпретировать реальность и основные события в стране и мире.

За четыре года лидеры партии, в сущности, не сказали ничего нового по сравнению с 1999 годом, не предложили избирателям нового набора ответов на стоящие перед ними вызовы.

Роль креативного совета была дезавуирована невостребованностью его наработок. Более того, по факту, никакой особой роли в формировании идеологической повестки дня выборов не играли ни креативный совет, ни программно-идеологическая комиссия, ни даже политсовет партии.

Совет партии, например, приняв концептуальное решение об оппозиции режиму бюрократического капитализма, успешно решил дилемму: как не потерять избирателей, поддерживающих президента, и в то же время «не поступиться принципами». Это решение верно не только тактически, но и принципиально. Оно ставит на первое место именно режим и в какой-то степени отрывает от него президента. Более того, при такой постановке вопроса появлялась возможность заставить президента высказать свое отношение к проблеме бюрократического капитализма, в том числе и в ходе его зарубежных поездок. Но лидеры не реализовали в полной мере позицию совета партии, хотя ни разу ее официально не оспорили.

Не была сформулирована программа СПС для целевых электоральных групп: молодежи, интеллигенции, мелкого и среднего бизнеса, крупного капитала.

Что касается повестки избирательной кампании- 2003, сформулированной Кремлем или при его поддержке: борьба с олигархами, борьба с бедностью, перераспределение природной ренты и удвоение ВВП, то идеологам партии не удалось внятно и однозначно сформулировать либеральную позицию, или «правый» угол зрения на эту проблематику.

Фактически партия была поставлена сопредседателями перед необходимостью идти на выборы, перепоручив выработку идеологического содержания избирательному штабу, т.е. политтехнологам, вместо того чтобы свести их функцию к поиску наиболее адекватной формы и средства доставки идеологии правых до избирателя.

Запоздалое включение А.Чубайсом в повестку дня идеи «либеральной империи» не оказало существенного влияния на избирателей потому, что не хватило времени переварить не только само явление новой темы, но и непривычное словосочетание. Большинство экспертов считает, что такого рода темы с содержательной точки зрения надо начинать раскручивать минимум за полгода.

Многие полагают, что нельзя говорить о будущем словами прошлого века, а слово «империя» – из прошлого, даже позапрошлого века. Будущее интересует молодых, но слово «империя» для них ничего не значит, империя – из лексикона людей, цепляющихся за прошлое, а это все равно не наш электорат, им говори не говори «империя», за нас не проголосуют.

Вопрос актуализации страхов – борьба с национал-социализмом – был также поставлен в повестку дня слишком поздно, сформулирован невнятно и донесен до избирателя неубедительно.

В отсутствие централизованно подготовленной идеологической платформы СПС, региональные отделения начали нарабатывать темы специфического регионального значения, но к выборам все это было разрушено. Причем сильные организации пострадали даже больше других.

Существенный самостоятельный блок проблем избирательной кампании связан с преодолением барьеров восприятия наших лидеров. Не преодолев предрассудки в отношении Е.Гайдара, А.Чубайса, Б.Немцова и И.Хакамады, невозможно заставить избирателя поверить тому, что они говорят. Характерным в этом отношении является факт того, что рейтинг СПС практически не изменился после ярких речей Б.Немцова и А.Чубайса на съезде партии 8 сентября. Все помнят, с каким восторгом восприняли делегаты зажигательные выступления вождей. Это потому, что у партактива нет предубеждений к своим лидерам, им доверяют и ценят их достижения по реформированию России. Страна же никак не отреагировала на эти самые яркие события всей осени 2003-го. И эта социология должна была насторожить. Если даже лучшие за последние годы по качеству выступления лидеров СПС не влияют на цифры рейтинга, то что могло на них повлиять положительно?

Однако, положа руку на сердце, теперь можно признать, что за несколько месяцев избирательной кампании эту проблему было не решить. Этим надо было заниматься все четыре года, а перед новыми выборами исследовать результаты работы – удалось или нет преодолеть барьер восприятия.

СПС в течение четырех лет не смог решить проблему с поиском достойного кандидата в мэры Москвы, а при отсутствии кандидата – вообще вышел из московской кампании, отказался от критики Лужкова и не воспользовался заготовками по проблемам Москвы, что явилось безусловной идеологической и электоральной ошибкой руководства партии.

Суммируя вышесказанное, можно сделать вывод о том, что партия подошла к выборам, не осознав качественно иной состав окружающей ее социально-политической среды, ставшей во многом враждебной базовым ценностям либеральной партии. Не поняла иного расклада сил во власти, свою невостребованность Кремлем. Не смогла положить в основу своей избирательной стратегии осмысленную картину сегодняшних российских реалий. Не снабдила актив и партийную массу ясной интерпретацией происходящих в стране изменений и возникающих для нашего электората (не только ядерного, но и потенциального) угроз.

Позиционирование

В ходе изучения проблемы позиционирования СПС было выяснено, что на декабрьских выборах 2003 года за СПС проголосовал в основном так называемый «ядерный» электорат, который проголосовал бы за нас в любом случае. Большинство этого электората составляют представители творческой и технической интеллигенции «гайдаровского призыва», шестидесятники, люди твердых демократических убеждений, в основном оппозиционно настроенные к нынешней власти. Это не самая социально адаптированная, но политически активная идеологическая группа, которую мы разделили примерно пополам с «Яблоком».

За СПС проголосовала также небольшая часть молодежи, та, которая все-таки пришла на избирательные участки, наиболее продвинутая и политизированная часть городской студенческой молодежи, пользователи интернета, специалисты, а также голосующие впервые. Все они составляют идеологически-эмоциональную, конструктивно настроенную электоральную группу, но на выборах 2003 года, в отличие от предыдущих выборов, их пришло слишком мало, чтобы оказать ощутимое влияние. Если бы к этой группе была адресована масштабная прикладная программа типа «Золотого кадрового резерва», вероятность того, что участие молодежи в выборах повысилось бы и она проголосовала бы за нас, весьма велика. Поскольку никакой программы для молодежи предложено не было, она просто не пришла на участки. Это были скорое всего избиратели Немцова и Хакамады, которые, не получив нужного послания, не пришли на выборы.

Самый потерянный для СПС электорат – это бизнес. Большой бизнес, возможно, персонально и проголосовал за нас, но он слишком малочислен, чтобы оказать ощутимое влияние, а свои кадровые ресурсы большой бизнес не мог задействовать по конъюнктурным соображениям. Средний и малый бизнес голосовал скорее всего за партию власти или не голосовал вообще, так как ничего внятного от СПС им не было адресовано.

Была предпринята некорректная попытка расширения электоральных групп. Собственные целевые группы посчитали уже своими, не стали для них ничего делать, а попытались расширить свое влияние, обращаясь не к своим электоральным группам, а к «бюджетному» электорату, к пенсионерам (риторика о тяжелой жизни большинства населения, письма Чубайса о снижении тарифов, кампания «от двери к двери» и др.), к тем, кто вообще ни в каком случае не проголосовал бы за партию реформ и за данные персоналии в частности.

Отсутствие внятного позиционирования партии по основным референтным темам кампании (отношение к власти, к олигархам) вследствие желания расширить электоральную базу привело к размытости, потере одних избирателей и неприобретению других, то есть были нарушены законы брендинга.

Не была разработана программа по привлечению разного рода меньшинств – национальных, религиозных и др., которые могли бы консолидированно проголосовать за СПС. Не была реализована разработанная «женская программа». Не были приняты и реализованы (хотя предложений было много) отдельные программы на каждую целевую группу – аграрная, молодежная, образовательная. Сказалось также отсутствие новых лиц СПС (политических и неполитических, федеральных и региональных, второго ряда), отсутствие авторитетных лидеров общественного мнения на местах, недоработка темы доверенных лиц и общественного совета СПС. Представляется, что этот круг вопросов должен быть рассмотрен партией в приоритетном порядке.

Темы избирательной кампании все были мимо нашего избирателя – не додуманные, не доделанные, не своевременные. Тема военной реформы, хоть и стала визитной карточкой СПС, не сыграла большой роли для наших электоральных групп. Главная беда нынешней кампании – отсутствие четкого образа СПС в глазах избирателя. В 1999 году был выбран очень точный ход: «СПС – это молодые, энергичные, грамотные». Именно этот образ спровоцировал на голосование за СПС самые различные слои населения; после выборов социологи, подводя итоги, удивлялись – проголосовали какие-то старушки-пенсионерки, домохозяйки и прочие, никак не попадающие под электорат СПС люди.

В рекламной продукции СПС, которая была на «летнем» этапе кампании, не был понятен адресат, не был ясен смысл послания, слоганы не запоминались (речь идет о летней части кампании, так как в последней ее части вообще никаких слоганов кроме всем давно известного «Выбери себе будущее» вообще не было), примитивность картинки и незамысловатость слоганов раздражала. При беглом взгляде практически невозможно было идентифицировать как рекламу СПС, не было провокационных ходов, способных «зацепить», как было в 1999 году (вопрос «Хочешь жить как в Европе?» цитируют до сих пор, а уж «Кириенко – в Думу, Путина – в президенты» – забыть невозможно). В телевизионных роликах невозможно вспомнить ни их содержание, ни принадлежность их к СПС, запоминалось только раздражение, связанное с появлением этих роликов в эфире и недоумение, – что же нам хотели сказать? Крайне неудачным, по мнению всех экспертов и опрошенных региональных организаций, был ролик с самолетом. Но это было бы не страшно, если бы он был всего лишь одним из роликов – первым, имиджевым – и был бы дополнен роликами, снимающими барьеры восприятия («молодые, неопытные»), а также роликом, актуализирующим страхи (всеохватный контроль бюрократии). Билбордов же на заключительном этапе кампании вообще не было видно, настолько серыми и невыразительными они были.

Не было проведено ни одной общенациональной массовой акции.

Недостаточно был использован ресурс интернета.

Важнейшая ошибка – публичная борьба с «Яблоком», оттянувшая большинство голосов либерально настроенных избирателей.

Актуализацию страхов необходимо было сделать центральным элементом кампании, иначе – как привести нашего избирателя на участки? Это было сделано, как уже отмечалось, поздно и невнятно, не ассоциировались у нашего избирателя Глазьев и Рогозин с национал-социализмом. Не были использованы заботливо подкинутые властью темы – «отнимут все – от предприятия до квартиры!», «заговор черных полковников», не использована неприязнь нашего электората к рыцарям «плаща и кинжала».

По существу, основным посланием СПС в ходе кампании стал «Чубайс и Кох». И как теперь очевидно, это послание не было воспринято избирателем.

Организация

Методологическое обеспечение (стандарты кампании, единая форма региональных планов избирательной кампании, общие темы кампании) осуществлялось в достаточной мере до апреля 2003 года. Обучение кадров региональных отделений в рамках проекта «Партийная школа» было проведено в достаточном объеме. После ухода из федерального исполкома Сучкова Е.Б. и Малкина Е.Б. эта работа была прервана. В последующем централизованных кадровых решений (прием на работу, заключение контрактов, определение прав и обязанностей) в отношении обученных людей федеральным штабом принято не было. Отсутствовал контроль за участием этих людей в кампании, региональные штабы были сформированы без участия федерального штаба. Не проводилась аттестация работников штабов.

Региональные планы избирательной кампании составлялись вне единого стандарта, отдавались на усмотрение региональных штабов. Исполнение планов центром не отслеживалось и не координировалось. В ходе кампании введенные стандарты не исполнялись в первую очередь федеральным штабом.

По существу, не был создан федеральный штаб партии. До региональных отделений не были доведены структура штаба, функциональная и организационная схема, персональный состав, в т.ч. руководства штаба, распределение обязанностей между руководителями и их зоны ответственности, центром не была запрошена информация по персональному составу региональных штабов, перечень реквизитов и контактных телефонов лиц, ответственных за направления работы.

Региональные штабы не стали единой организационной структурой партии по проведению избирательной кампании. Отсутствовала система сбора и обмена информацией между федеральным и региональными штабами. Не был организован информационный обмен между региональными штабами через федеральный Центр.

Вместо проведения подлинной организационной работы федеральным штабом бесконечно запрашивалась информация только по бухгалтерской отчетности за проведение пикетов и юридическим процедурам, связанным с направлением людей в избирательные комиссии. Не было координации решений по политическим вопросам, как результат – практически отсутствовали комментарии лидеров партии по политической повестке дня регионов. Присылаемые для публикации в региональных СМИ статьи и материалы не дополнялись региональной проблематикой.

В целом, давая оценку организационным решениям и морально-психологическому климату взаимоотношений внутри партийной структуры в ходе избирательной кампании, предлагаются следующие оценки: структура партии, ее региональные и местные отделения не были востребованы и не рассматривались руководителями кампании как основные участники избирательного процесса. Такая ситуация сложилась в результате принятия руководителями партии целого ряда неправильных кадровых решений.

Первой ошибкой было назначение на должность председателя исполкома партии Э.Янбухтина, не имевшего какой-либо идеологической связи с партией. Абсолютно достаточным аргументом в пользу данного утверждения является его переход в конкурирующий штаб накануне кампании. С уходом Э.Янбухтина и назначением руководителями штаба А.Коха и М.Литвинович была полностью изменена концепция кампании. В штабе СПС началась кадровая чехарда. Назначенный сопредседателем А.Кох, приглашенная для работы в штабе М.Литвинович не имели ранее никакого отношения к партии СПС, никогда не были публичными политиками муниципального, регионального, федерального уровня, не имели опыта проведения каких-либо избирательных кампаний.

Также нужно отметить, что, хотя на конечном этапе в штабе работали А.Чубайс и группа специалистов, изменить ситуацию они уже не смогли.

Издание книги «Неизвестный Чубайс» является примером удачного идеологического решения, реализация которого могла бы стать одной из основных тем кампании и обеспечить высокий электоральный результат. Однако организационные просчеты этого не позволили. Вышла книга слишком поздно, чтобы повлиять на оценку А.Чубайса избирателями, распространялась книга очень небольшим тиражом и вне структуры партии. Например, в г. Иркутске презентация книги была поручена книжному магазину, председатель иркутского регионального отделения СПС Ю.Курин узнал о мероприятии случайно. И несмотря на то что участие в представлении книги было принято, эффект оказался минимальным. Так, директор магазина, организовавший презентацию, смог пригласить всего лишь двух журналистов из низкорейтинговых изданий. Во Владимире, Рязани презентация книги также была проведена плохо. Руководители региональных отделений и актив партии узнавали о ее проведении случайно.

Как очень качественную оценивают регионы изданную в ходе кампании «Черную книгу бюрократии». Однако ее тираж, направленный в регионы, оказался малым. Например, иркутская, владимирская, рязанская региональные организации СПС получили всего лишь по 6 экз. книги, что не позволило качественно представить издание.

Эти примеры подтверждают основную тенденцию, возобладавшую в избирательной кампании: работа, которая могла стать политическими проектами и обеспечить высокий электоральный результат, из-за организационного равнодушия федерального штаба была провалена. Замена региональных структур партии на коммерческие себя не оправдала.

Вследствие того, что избирательная кампания федеральным Центром проводилась автономно, потенциал региональных отделений в проведении кампании востребован не был, не было выделено финансирования в региональные организации, что послужило причиной того, что региональные штабы не были использованы в кампании в сколько-нибудь значительной степени.

Уровень координации работы федерального и региональных штабов признается большинством руководителей регионов как крайне неудовлетворительный. В регионы не направлялись проекты листовок, проекты видеороликов для дополнения их региональной тематикой с последующим размещением их в региональных СМИ. В ходе избирательной кампании не проводились общие одновременные (с участием всех региональных отделений) массовые мероприятия. Агитационные материалы поступали в очень небольшом объеме, их отправка носила нерегулярный характер.

Партийная атрибутика (майки, кепки и т.д.) была отправлена в регионы в крайне низком объеме, не позволившем организовать ее использование в крупных мероприятиях. Заявки на отправку атрибутики федеральным штабом не рассматривались, сотрудники штаба бесконечно переадресовывали заявки между службами. В результате добиться оперативного отправления материалов в регион было практически невозможно.

Размещение информации на рекламных щитах не всегда осуществлялось по согласованию с региональными организациями. Информация о количестве оплаченных щитов не соответствовала фактическому наличию рекламы (Рязань, Владимир). Исполком отказывался предоставлять информацию об оплаченных местах, фирмах-подрядчиках по размещению рекламы.

Руководство исполкома обосновывает централизацию функции размещения рекламной продукции желанием снизить издержки и предотвратить нецелевое использование ресурсов.

Неудовлетворительной оказалась и работа института кураторов регионов. Задачи кураторства членами политсовета часто выполнялись формально, регионы не имели реального представительства в руководстве партии (например, курирование владимирской организации).

Роль А.Коха как начальника федерального штаба, 99% опрошенных руководителей регионов оценили как деструктивную. Однако анализ мнений специалистов штабов позволяет сделать вывод, что А.Кох был просто использован не по назначению. Скорее всего ему нужно было поручить ряд важнейших функций в штабе – фандрайзинг и контакты с телевидением, а не заставлять заниматься тем, в чем он не был специалистом. Это – кадровая ошибка Б.Немцова.

В ходе анализа причин поражения на региональном уровне выявились проблемы партийного строительства предыдущего периода, оказавшие негативное воздействие на кампанию: фаворитизм, попытки сознательного уничтожения ряда региональных организаций (Москва, Рязань, Владимир), преследование самостоятельных лидеров и, наоборот, отсутствие реакции на вопиющие факты деградации региональных отделений, а также построение партии по проектному принципу. Это привело к тому, что многие организации занимались лишь формально партийным строительством. Выборы показали, что без «идейных» членов партии (а не просто сотрудников собственных фирм, вписанных в партийные списки) рассчитывать на электоральный успех невозможно. Это ответственность на федеральном уровне председателя политсовета, руководителя исполкома, ответственного секретаря региональной комиссии, руководителей региональных организаций. Ответственность за грубые просчеты в работе с регионами и исполнение проектов возлагается на руководителей исполкома.

За прошедшее время в партии не были «выращены» новые лидеры, не создано имиджа партии как федеральной структуры, представленной в регионах. В ходе кампании в федеральных СМИ не размещалась информация о работе в регионах, наоборот, в регионах размещалась информация только о работе федеральных структур. Не удалось реализовать решение о выпуске популярной, имеющей большой тираж партийной газеты.

Не были реализованы проекты, работа по которым должна была занять центральное место в партийной работе: «Новые лица СПС», «Латентный либерал», «Репутационный менеджмент СПС», «Институт сторонников партии». Реализовывавшиеся проекты – «Нет – дедовщине!», «Правый поворот» – не имели детального описания, отрабатывались без единой схемы, исполкомом не координировались.

Социология

Сопоставление основных событий избирательной кампании показывает, что, по опросам двух агентств, СПС шел либо на грани, либо ниже 5%. По данным ВЦИОМа, несколько лучше, по ФОМу – хуже. Прогнозы ВЦИОМа с середины октября внушали надежды. Но в целом с начала кампании вероятность прохождения в Думу была достаточно низкой. Никакого запаса прочности.

У «Яблока» до начала октября показатели были несколько лучше, но тоже на грани. Заметна понижательная тенденция к выборам.

Совершенно очевидно, что выступление единым списком могло спасти ситуацию. Вместе партии набрали бы минимум 6–7%, а более вероятно – 8–10%. Тяжелый просчет на фоне консервативной волны в настроениях избирателей.

События вроде назначения А.Коха главой избирательного штаба СПС, видимо, не сыграли ощутимой роли для мнения избирателей – ни с плюсом, ни с минусом. То же можно сказать о начале кампании против ЮКОСа и реакции на нее СПС, вступление в кампанию А.Чубайса, провозглашение лозунга «либеральной империи».

Падение рейтинга СПС зафиксировано в опросах ФОМа с начала ноября, после ареста Ходорковского и резкого выступления Чубайса против этой акции, причем поначалу был некоторый подъем, а потом быстрое сползание вниз. «Яблоко» при этом держалось на уровне ниже проходного балла. То, что блок «Родина» набрал на борьбе с олигархами, СПС (да и «Яблоко») терял, особенно на заключительном этапе.

Письма Чубайса о снижении энерготарифов не принесли позитивных результатов, а может, сыграли в минус, как явная попытка подкупа избирателей.

Нужен был спурт, как у «Родины», но его не было. Напротив, ограничения доступа к ТВ в самом конце кампании, видимо, сыграли свою роль, при том что «Единая Россия» и «Родина» этих ограничений не знали.

Можно сказать, что СПС действовал вразрез с настроениями своих избирателей. Не приспосабливался к ним, но и не смог их убедить. По данным ФОМа, 80% сторонников СПС считают, что партия должна поддерживать президента Путина, больше только в «Единой России» (93%) и намного больше, чем в «Яблоке» (72%). Причем 76% опрошенных (август 2003 года) были уверены, что СПС так и делает. В конфликтах «власть – крупный капитал» 53% сторонников СПС считали, что партия должна поддерживать власть, и только 4% – крупный капитал. Между тем как раз накануне выборов СПС стал больше критиковать Путина за свертывание демократии (дальше не реагировать было нельзя) и поддержал Ходорковского.

Трудно сказать, что правильно. Принципиальная позиция всегда влечет краткосрочные потери. Выигрыш завтра или верность принципам в расчете на будущее, подстраивание под избирателя или убеждение его в своей правоте – трудный выбор. Мы поплатились за принципы.

Надо признать, что основные потери СПС понес в период между 1999 годом и 2003 годом – снижение рейтинга с 8,5% до 5%. На причинах этого следует сосредоточить внимание. Снижение с 5% до 4% – это не провал, это просто хождение по краю. А вот на более раннем этапе метание между властью и оппозицией, между интересами яппи и демократией, снобизм и отсутствие настойчивой работы с упрочением «управляемой демократии» привели к поражению.

Урок, который надо извлечь: деньги и административный ресурс не всесильны. Надо убедить избирателей.

Принципы финансирования

Деньги региональным отделениям на проведение кампании либо не выделялись вообще, либо направлялись в минимальном (не сопоставимом с реальными затратами на кампанию) объеме. Принцип направления и принятия решений о выделении средств не был доведен до региональных отделений.

В ходе кампании демонстрировался абсолютно неприемлемый в политической партии «коммерческий подход». Вместо того, чтобы направить максимально возможный объем агитационных материалов и партийной атрибутики в регионы, требуя их распространения в рамках согласованного плана, федеральный штаб требовал предоставления заявок (огромных по объему пакетов документов на получение финансирования региональными отделениями в виде партийной атрибутики и агитационных материалов). То есть была создана ситуация, когда региональные отделения вынуждены были покупать агитационные материалы и атрибутику, что является абсолютно неприемлемым в проведении федеральной избирательной кампании политической партии.

Финансовые потоки распределялись в непрозрачном режиме. Региональные отделения часто даже не располагали информацией о заключении федеральным штабом договоров с коммерческими фирмами в их регионах. Распространение агитационных материалов, по существу, стало коммерческой деятельностью для фирм, а не работой партии. Даже когда региональные отделения запрашивали от штаба информацию о заключении договоров с коммерческими фирмами в их регионах, для контроля за исполнением обязательств, штаб отказался данную информацию предоставить. Представляется необходимым получить объяснения по финансовым решениям с фирмами и подрядчиками избирательной кампании, выяснив их местонахождение, от руководителей штаба, принимавших решение о направлении средств в эти фирмы.

Имела место сомнительная практика привлечения фирм-посредников, например, размещением рекламных щитов в Иркутске занимались фирмы из Новосибирска. Та же ситуация во владимирской и рязанской организациях.

В г. Якутске владельцем предприятия по наружной рекламе является руководитель организации СПС и кандидат в ГД РФ. Однако даже в Якутске наружная реклама СПС была поручена сторонней коммерческой структуре.

При обращении региональных штабов в фирмы-подрядчики на предмет контроля за распространением материалов часто получали ответ: «Все материалы уже розданы». При этом совершенно очевидно, что количество материалов не позволяло их распространить, например, за два дня. Вероятно, что в большинстве случаев направленные материалы либо не распространялись вообще, либо распространялись недобросовестно.

Комиссии неизвестны факты финансовых нарушений, допущенных руководителями партии и штаба в ходе избирательной кампании.

Программа «От двери к двери»

Главными проблемами ОДД являются:

Нецелевой охват избирателя: если исходить из результатов выборов, то в 96 случаях из 100 мы стучались не в те двери.
Недостаточная готовность региональных структур партии к участию в ОДД.
Неспособность гибко реагировать на изменения в стратегии кампании (появление в списке А.Чубайса привело, по оценке исполкома СПС, к потере 50–60% сторонников, завоеванных в ходе первой волны; появление тарифного письма Чубайса).
Низкое качество содержания (контента) разносимых материалов.
Доверенные лица

Институт доверенных лиц партии в избирательной кампании фактически не работал. Региональные отделения не располагают информацией, где, когда, в каких мероприятиях принимали участие доверенные лица. В политической рекламе и агитации их участие региональными отделениями зафиксировано не было.

В регионы был направлен список доверенных лиц, без расшифровки, какие мероприятия и по какой тематике можно организовать с их участием. Никаких пояснений по темам выступления доверенных лиц в регионы не направлялось.

КРАТКИЕ ВЫВОДЫ

1. При всех неблагоприятных объективных факторах партия все же могла бы пройти в Думу, если бы не совершила идеологических и организационных ошибок при проведении кампании.

2. Главные проблемы партии, проявившиеся в ходе избирательной кампании, коренятся в ошибках предыдущего четырехлетия. Именно в этот период произошла идеологическая и программная «расфокусировка» СПС по отношению к целевым электоральным группам.

3. Изменившаяся политическая обстановка не была учтена в ходе подготовки и проведения избирательной кампании. Создалось впечатление, что лидеры партии до конца не верили, что Кремль пойдет на жесткое устранение правых из Думы. Отсюда – миролюбивый тон по отношению к «Единой России», по существу – главного поглотителя нашего потенциального электората.

4. Не были предложены новые идеи, не была сформулирована и занята четкая и недвусмысленная позиция ни по одному из вопросов повестки дня избирательной кампании, да и самой жизни с точки зрения праволиберальной идеологии.

5. Вся избирательная кампания строилась как федеральная, сверхцентрализованная, при фактическом отстранении региональных организаций. Это был концептуальный подход, который исходил из представления об электоральном ресурсе партии, преимущественно сконцентрированном в личностях ее вождей и федеральных СМИ. Поэтому недовольство региональных лидеров слабым уровнем сшивки федеральных и местных действий обусловлено системными, а не случайными факторами. В этой кампании по-другому быть не могло.

6. Задачи СПС как идеологической партии – утверждение в России принципов личной свободы, демократии, свободы слова и СМИ, стандартов гражданского общества, либеральной экономики – существенно шире чисто электоральных задач. Именно поэтому электоральная модель партии типа партии Жириновского или Глазьева–Рогозина для СПС не подходит. Масштаб задач по утверждению наших идеалов требует повседневной, в том числе просветительской, работы между выборами. С учетом проведения региональных выборов по партийным спискам совершенно очевидна потребность в функционально-электоральной модели партии.

7. Анализ причин поражения выявил имеющуюся асимметричную зависимость руководителей партии от регионов и рядовых членов. Все поведение лидеров в течение четырех лет как бы демонстрировало их высокий уровень самодостаточности, автономности и независимости от низовых уровней партии, а в конечном счете – и от избирателя.

8. Главный блок проблем, стоящих перед страной и партией в настоящее время и на ближайшие четыре года, находится в области политических вопросов развития России: демократии, свободы, прав человека, защиты частной собственности. Вопросы структурных преобразований экономики, ее дебюрократизации, развития малого и среднего предпринимательства во многом станут следствием выбора политической модели общества.

В ходе работы комиссии естественным образом всплывали вопросы не только «кто виноват», но и «что делать». И хотя, строго говоря, комиссия не была облечена полномочиями разрабатывать какие-либо предложения по дальнейшему партийному строительству, мы считаем возможным предложить делегатам съезда свои соображения и по этому кругу вопросов.

БУДУЩЕЕ ПАРТИИ

Электоральные, функциональные перспективы

СПС – основа новой единой демократической праволиберальной партии. Необходимо создать благоприятные условия для присоединения других демократических партий с обеспечением новым участникам права голоса и участия в управлении партией.

Организации, желающие войти в новую демократическую партию, должны быть уверены, что не потеряют свою уникальность и их мнение всегда будет учтено.

Резервом для партии являются следующие электоральные группы:

малый и средний бизнес;
научная и творческая интеллигенция;
собственники жилья и земли;
высокооплачиваемые специалисты;
представители МСУ, ТОСов и реформированного ЖКХ.
Вопрос о политическом позиционировании партии должен стать предметом широкой внутрипартийной дискуссии.

В деятельности партии необходимо предусмотреть развитие самоокупаемых проектов, направленных на реализацию основных целей партии, пропаганду, привлечение новых сторонников.

Какие опасности подстерегают СПС:

стремление партии власти «приватизировать» либеральную идеологию;
стремление партии власти реализовать идею двухпартийной системы в России, где обе партии должны быть некоммунистическими, но одна из них (видимо, нынешняя) должна стать либеральной, а другая (на основе смеси «Родины» и КПРФ), оппозиционная, – социалистической (либо социал-демократической). Не следует забывать о 7-процентном барьере на следующих выборах, а также о том, что пропорциональная избирательная система отныне распространяется на регионы. Это означает, что люди, оценивая на местах работу выбранных ими партийных представителей, очень быстро научатся различать партии не только по речам московских лидеров, но по реальным речам, делам и программам региональных партийных лидеров. Правда, на первых выборах скорее всего возобладает «синдром Башкортостана», когда 90% местного парламента составляют представители одной партии;
слияние и даже поглощение более массовыми оппозиционными силами, такими как КПРФ, в выступлениях лидеров которой все чаще стали звучать слова «демократия» и «права человека». Оппозиционные силы будут поставлены в условия необходимости объединения;
искусственное создание властью препятствий для объединения демократов. Нужно сохранять наших лидеров, но не любой ценой, не ценой потери СПС статуса «либеральной оппозиции». Видимо, те из лидеров или членов партии, которые в силу должностного статуса не могут состоять в СПС, должны приостановить или прекратить свое членство. Они останутся нашими «скрытыми» сторонниками. Подвергать их обструкции не следует. Придет время, они вновь вернутся в наши ряды.
Предложение

Создать теневое правительство (на федеральном и региональном уровнях) как реально функционирующую альтернативу существующему правительству с аналогичной структурой профильных министерств. Задачи: анализ предлагаемых законопроектов, решений правительств различных уровней и решений президента. Предлагать свои обоснованные варианты решения проблем общества и государства. Проводить их прежде всего через партию, СМИ и общественное мнение.

Такая позиция позволит постоянно быть в курсе событий, происходящих в стране, и активно участвовать в политической жизни, привлечет в СПС политически активных граждан, готовых работать на благо России.

Отношение к лидерам СПС:

Признать, что существующие лидеры, их опыт, знания и связи нужны партии.
С другой стороны, у избирателей наблюдается «усталость» от действующих лидеров СПС. На основании вышеназванного предлагается следующее:
упразднить институт сопредседателей, ввести пост председателя партии;
рекомендовать изменить состав публичных лидеров партии.
Лица СПС

Необходимо создать механизм выявления, обучения, «включения» в работу, публичной популяризации потенциальных лидеров партии различных уровней. Возможно дальнейшее «раскручивание» успешного лозунга СПС «молодые, энергичные, грамотные», пропаганда образа сторонника СПС (в дальнейшем – новой партии на базе СПС): самостоятельный, образованный, обязательный, законопослушный, трудолюбивый, инициативный, патриотически настроенный гражданин.

Составить резерв потенциальных руководителей партии на федеральном, региональном и местном уровнях, а также членов теневого правительства.

Необходимо постоянно заниматься обучением актива партии и руководящего резерва, ввести систему партийных наград и привилегий для наиболее отличившихся членов партии (в том числе победивших на выборах).

Считаем необходимым создание молодежной организации СПС со своей системой выборных органов, бюджетом, проектами, что позволит более активно вовлечь в партийную работу студентов и готовить молодые кадры для партии.

Программа партии

Организовать программную комиссию партии, которая займется поэтапным реформированием программных документов. Новая программа партии составляется в течение года с учетом программ партий-конкурентов, предложений регионов и рекомендаций комиссий партии.

В обязательном порядке создать два варианта сокращенной электоральной программы партии: для элиты и для рядового избирателя.

В программе должны быть четко обозначены преимущества позиции СПС перед другими партиями.

В программе должны быть учтены три основных направления:

демократия и свобода;
либерализация экономики;
консервативные социальные ценности.
Пропагандировать «вечные ценности»: патриотизм, честность, порядочность, справедливость, обязательность, милосердие, крепкую семью, культуру, образованность, здоровый образ жизни и т.д.

Устав

Внести изменения в часть, регулирующую управление партией. Предусмотреть возможность существования единственного председателя партии. Упразднить институт сопредседателей. Преобразовать исполком в аппарат партии.

Кандидаты на замещение значимых должностей в партии и предлагаемые для включения в выборные списки от партии должны обсуждаться публично. По каждой предложенной кандидатуре проводить тайное голосование. Отменить голосование списком.

Расширить полномочия совета партии как органа, отражающего мнение региональных отделений.

Просветительская деятельность

Необходимо предусмотреть два вида просвещения: внутрипартийное и пропагандистское, нацеленное вовне. Руководители региональных отделений, члены теневого правительства на уровне регионов, руководители «по направлениям» должны проходить обучение на федеральных семинарах, организованных политсоветом. Подобную учебу для актива местных отделений необходимо организовать на уровне регионов.

Необходимо активизировать работу с членами партии, находящимися на выборных должностях всех уровней, в том числе образовательную, для достижения слаженной, профессиональной работы по выбранным партией направлениям. Важно продолжить работу по созданию модульных либеральных законов и нормативных актов для регионального и местного уровней.

«Внешняя» просветительская работа должна включать в себя доведение до населения информации о деятельности «теневого правительства», разъяснение целей, задач, предложений партии, а также разъяснение гражданам основ демократии и российского законодательства, издательскую деятельность.

Мы ничего не достигнем в 2007 и в 2011 годах, если у новой либеральной партии не будет мощной, детальной программы существования в СМИ, и в первую очередь на телевидении. Вне телевидения никакой политической жизни в России уже не существует. Если не будет своих СМИ, если не будет систематической работы с авторитетными СМИ, в том числе и на региональном уровне, то любые действия будут неэффективны.

материалы: Независимая Газета© 1999-2007
Опубликовано в Независимой Газете от 07.10.2008
Оригинал: http://www.ng.ru/ng_politics/2008-10-07/9_sps.html

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	13.10.2008 16:20:21

В автокатастрофе погиб австрийский политик Йорг Хайдер (РГ)

http://www.rg.ru/2008/10/13/austria-haider.html

Правый поворот
В автокатастрофе погиб австрийский политик Йорг Хайдер

Александр Саможнев
"Российская газета" - Центральный выпуск №4770 от 13 октября 2008 г.

В Австрии в результате автокатастрофы погиб известный радикальный политик, глава партии Союз за будущее Австрии Йорг Хайдер.

Его автомобиль вылетел с проезжей части в кювет в районе города Клагенфурт и несколько раз перевернулся. От полученных травм 58-летний политик скончался.

В ходе следствия было установлено, что Хайдер находился за рулем служебного автомобиля. Он ехал с партийного мероприятия в небольшой населенный пункт в общине Фрайштриц, где собирался присутствовать на праздновании 90-летия своей матери.

В Австрии новость о гибели Хайдера заняла первые полосы всех газет. И это не удивительно. Хайдер был одним из самых известных политиков не только в стране, но и в Европе. Он начал свою карьеру в Австрийской партии свободы. Под его руководством "свободники" со временем превратились в серьезную политическую силу. В 2000 году возглавляемое Хайдером ультраправое объединение вошло в состав коалиционного правительства вместе с консервативной Народной партией.

За явные симпатии немецкому фашизму Хайдер стал изгоем в европейской политике. И даже после того, как Хайдер подал в отставку с поста лидера партии, ряд стран Евросоюза все равно ограничили свои контакты с австрийскими официальными лицами.

Сильнейшим разочарованием для европейцев стало решение Хайдера создать в 2005 году новую правую партию - Союз за будущее Австрии. На недавних парламентских выборах она также добилась успеха, заняв в избирательном марафоне четвертое место среди ведущих политических движений страны.

От	Мак
К	Мак (13.10.2008 16:20:21)
Дата	15.10.2008 14:10:26

"Зачистка" накануне кризиса фигур - возможных "центров кристаллизации"

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/778/12.html

Из "Табло" газеты "Завтра" № 42.

Гибель в автокатастрофе губернатора австрийской федеральной земли Каринтия Йорга Хайдера наши источники в Вене связывают с тем, что политическое поле Европы определенные силы начинают — пока очень политкорректно — "зачищать" накануне кризиса от фигур, которые могли бы стать "центрами кристаллизации" массового недовольства населения и предупреждают о наличии аналогичных программ для России, которые якобы могут осуществляться иностранными контрагентами с ведома части российских спецслужб "по схеме осени 1993 года"...

От	Temnik-2
К	Мак (13.10.2008 16:20:21)
Дата	13.10.2008 20:12:34

Re: В автокатастрофе...

>Сильнейшим разочарованием для европейцев стало решение Хайдера создать в 2005 году новую правую партию - Союз за будущее Австрии. На недавних парламентских выборах она также добилась успеха, заняв в избирательном марафоне четвертое место среди ведущих политических движений страны.

По Euronews идут сплошные репортажи и интервью с людьми, где Хайдер характеризуется как подлинно народный политик, политик "нового образца", погибший на волне своего успеха, за которым плачет вся Каринтия.

От	Юлия Иванова
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	12.10.2008 10:52:37

Сталинская неотложка. К голосованию за "Имя России"

Сталинская неотложка

Нынче в скверике сижу,
Свой самсунг в руке держу.
Дед подходит: - Глаз протри.
Вот червонцы - раз, два, три.
Набери-ка мне "03".

- Тебе что ли плохо, дед?
Ухмыльнулся. - Плохо? Нет,
Очень даже хорошо,
Наше времечко пришло.

- Ну а "скорую" кому?
- Мне, к примеру, ни к чему.
Я живучий, словно кошка!
На хрена мне неотложка?

Просто с Васькой мы узнали,
Что по ящику сказали:
Чтобы Сталина избрать,
Нужно щас голосовать.
Повнимательней смотри,
Он под номером 03!

- Так ведь Сталин помер, дед!
Уж тому полсотни лет.
Подмигнул: - Выходит, нет!
Вон Максимыч рассказал:
Лама еще дольше спал,
А потом как стал моргать:
- Просыпаюсь, вашу мать!

--------------------------------------------------------------------------------

http://stihi.ru/author.html?piyavka

http://izania.narod.ru Форум: http://narod.yandex.ru/userforum/?owner=izania

От	Борис
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	10.10.2008 14:24:46

Черногория и Македония предали Сербию и самих себя

http://news.mail.ru/politics/2082908/,
с отсылкой на «Правда.Ру»

Черногория и Македония признали независимость Косово, нанеся удар в спину братской во всех смыслах Сербии. Возможно, Запад через своих марионеток решил ответить на унижение в ООН, где его поведение на Балканах было поставлено под сомнение. Это придаст силы черногорским и македонским албанцам. Балканам угрожает страшный взрыв.

Правительства Черногории и Македонии признали независимость Косово. Это произошло после того, как Генассамблея ООН поддержала иск Сербии в Международный суд, где она собирается выяснить, насколько законным было признание «независимости» Косово. Если учесть, что эти две страны являются наиболее братскими сербскому народу, это выглядит как «нож в спину», о чём и сказал глава МИД Сербии Вук Еремич.

«Это произойдет вскоре и связано с желанием страны стать членом Евросоюза и НАТО», — пообещал президент Черногории Филип Вуянович 7 октября. Затем соответствующую резолюцию принял черногорский парламент. «Правительство единогласно решило признать Республику Косово», — произнёс завершающие слова глава черногорского МИД Милан Рочен.

Последней из бывших республик Югославии признала независимость Косово Македония, где албанцы составляют до 30% населения. Первоначально, как и в случае с Черногорией, за это проголосовал парламент, а затем о решении правительства объявил глава МИД Антонио Милососки. И этому не помешал даже территориальный спор между Македонией и «независимым» краем.

Черногорию в России знают прежде всего как туристическую страну, в которой многие русские уже сейчас приобрели много различной недвижимости. Но особо тёплые отношения между русским и черногорским народами возникли отнюдь не сейчас. Россия оказывала помощь Черногории и деньгами и зерном несколько веков подряд – вплоть до 1918 года, когда страна стала частью новообразованной Югославии.

Помимо всего прочего, Черногория является самой этнически близкой к Сербии страной. Язык черногорцев представляет собой диалект сербского, а оба народа исповедуют православие. Неслучайно, что на референдуме о независимости в 2006 году 44% населения Черногории (и это по официальным данным) проголосовали против разрыва с Сербией. При этом это произошло благодаря голосам албанцев и славян-мусульман, составляющих четверть населения страны. Православные черногорцы в массе своей были против этого.

«Такое поведение Черногории связано с личностью одного человека – в прошлом её президента, а ныне премьер-министра Мило Джукановича. Он начинал как коммунист и сторонник Слободана Милошевича, и в 1991 году в возрасте 29 лет стал премьер-министром. Но постепенно он стал приобретать все больше власти в Черногории, которая незаметно стала отдаляться от Сербии», — рассказал «Правде.Ру» историк-балканист Владимир Путятин.

«В стране наметился раскол между приверженцами независимости и сторонниками союзного государства с Сербией. В 1999 г. началась агрессия НАТО против Югославии, затронувшая и Черногорию. 5 августа Подгорица потребовала пересмотреть статус республики в союзном образовании. Джуканович окончательно стал сторонником независимости Черногории, о чем говорило введение на территории страны немецкой марки вместо динара», — отметил Путятин.

«Не последнюю роль сыграл Мило и в падении Милошевича. Джуканович помогал оппозиции в Сербии, пришедшей к власти и подписавшей договор о создании конфедерации Сербии и Черногории в 2003 г., условием которого стало проведение референдума о независимости в 2006 г. Джуканович сразу же заявил о притязаниях Черногории на членство в ЕС и НАТО. А его ближайший соратник Милан Рочен заявил о том, что Подгорица собирается в ближайшее время признать независимость Косово», — подчеркнул Путятин.

Что до поведения Македонии, то её демарш в виде признания был более ожидаемым. И дело не только в том, что с 1999 года страна оккупирована силами НАТО. Албанцы составляют почти 30% населения, они представлены в правительстве. Мало того – вице-премьером является Мендух Тачи – двоюродный брат премьер-министра Косово Хашима Тачи, которого экс-прокурор Гаагского трибунала обвинила в торговле органами убитых сербов. Местная албанская наркомафия тесно связана с косовской, а иногда удачно соперничает с ней.

Руководство Македонии давно является прозападным, не исключение – и нынешний президент Бранко Црвенковский. Вступить в НАТО стране не удалось из-за того, что Греция заблокировала его ввиду застарелого территориального спора. Тем не менее, македонцы – также очень близкий сербам православный народ, использующий сербскую кириллицу. Так что такое поведение страны также воспринимается многими как предательство.

Действия Подгорицы и Скопье тем более удивительны, что албанцы угрожают и их территориальной целостности. Некоторые албанские националисты говорят о полном поглощении Македонии, или, по меньшей мере, о её половине, включая столицу страны. От Черногории они хотят «оттяпать» примерно треть территории. Ещё часть может отойти славянам-мусульманам, которые проживают в соседнем сербском Санджаке и среди которых всё сильнее проявляются сепаратистские настроения. (Выделено мной - Борис)

Похоже, США и радикальные круги ЕС через своих черногорских и македонских марионеток взяли курс на попустительство созданию «Великой Албании» или сразу нескольких албанских государств. Этот «приговор» был приведён в действие после того, как ООН поставила под сомнение их поведение по признанию Косово. Они решили ответить Сербии за своё унижение таким способом.

Другое дело, как к этому относится большинство черногорцев и македонцев. Они смертельно боятся албанцев, хотя мечтают о Евросоюзе. Но такая цена за подобное счастье – слишком высокая. Поэтому случившееся рано или поздно может взорвать оба государства. Тем более, что местные албанцы явно не собираются сидеть сложа руки.

От себя добавлю: "а кожу для них дают сами бараны" (С)
Банально, неоригинально, но факт...

От	Борис
К	Борис (10.10.2008 14:24:46)
Дата	16.10.2008 12:18:58

Боснийские сербы боятся потерять автономию и желают отделиться от Б и Г

http://www.vz.ru/politics/2008/10/15/219483.html

Сербы стали косоварами
Боснийские сербы боятся потерять автономию и желают отделиться от Боснии и Герцеговины по примеру Косова

15 октября 2008, 22:45
Фото: ВЗГЛЯД
Текст: Роман Федосеев

Парламент Республики Сербской заявил о возможности выхода из состава Боснии и Герцеговины из-за желания боснийских мусульман лишить сербов автономии, что необходимо для вступления в ЕС. Разумеется, опирается угроза на косовский прецедент. Напряженной обстановкой в БиГ уже озаботилось НАТО, а президент заинтересованной Хорватии предупредил Европу о перспективах новой гражданской войны на Балканах и появлении «нового Милошевича».

Народная скупщина Республики Сербской в среду приняла резолюцию, в которой содержится предупреждение о возможном выходе из состава Боснии и Герцеговины. Причиной тому называются высказывания председательствующего члена президиума (высший руководящий орган БиГ) Хариса Силайджича в ООН и Совете Европы. Бошняк озвучил призывы к упразднению Республики Сербской как составной части Боснии и Герцеговины.

«Президент Республики Сербской Милорад Додик – это новый Милошевич» При этом боснийские сербы ссылаются на декларацию, принятую их парламентом 22 февраля после самопровозглашения независимости Косовом. «Народная скупщина Республики Сербской подтверждает свою определенность следованию декларации, принятой 22 февраля 2008 года, в которой говорится о праве проведения референдума по государственному статусу», – гласит документ, одобренный 67 депутатами из 83.

Напомним, тогда парламент РС, крайне возмущенный демаршем Приштины, принял резолюцию, отмечающую, что раз уж большинство стран ЕС и Соединенные Штаты признали независимость Косова, то и Республика Сербская имеет право на выход из состава Боснии и Герцеговины. При этом особо указывалось, что республика проведет референдум на данную тему, если независимость Косова признает большинство стран – членов ООН. Если же независимость Косово признает и официальное Сараево, выход из РС из БиГ был обещан как нечто неминуемое.

К слову, тогда представители стран ЕС во главе c послом Словении, председательствующей на тот момент в Евросоюзе, отвергли заявления боснийских сербов о том, что они, равно как и косовары, имеют право на создание независимого от Боснии государства. При этом скупщине было указано на Дейтонские мирные договоренности 1995 года, положившие конец гражданской войне в БиГ.

Таким образом, Республика Сербская обосновывает свои сепаратистские претензии по двум направлениям: по аналогии с прецедентом Косова и в связи централистскими стремлениями бошняцко-хорватской части руководства Боснии и Герцеговины.

Отметим, что активно продвигать конституционную реформу, предполагающую лишение составных частей государства значительных властных полномочий, Силайджич начал с середины июня, когда Сараево подписало с Брюсселем соглашение о стабилизации и ассоциации, заключение которого является ключевым этапом подготовки к вступлению в Евросоюз. По мнению наблюдателей, БиГ не сможет вступить в ЕС, не передав некоторые из властных полномочий РС центральному правительству.

Тогда, выступая на Генеральной Ассамблее ООН 24 сентября, Силайджич заявил, что Республика Сербская была «создана геноцидом» и что целью Дейтонских соглашений никогда не было возникновение такого «этнического апартеида», передает РИА «Новости».

В свою очередь, сербский член президиума БиГ Небойша Радманович заявил, что позиция боснийского представителя в высшем руководстве является «прямым призывом к пересмотру Дейтонского мирного соглашения». Радманович также подчеркнул, что Силайджич и сейчас преследует главную военную цель боснийских мусульман – образование унитарной Боснии и Герцеговины, в которой преобладали бы бошняки.

Крайне напряженную обстановку в Боснии и Герцеговине заметили и в НАТО. «В республике отмечен рост этнической и националистической напряженности, что вызывает у членов альянса обеспокоенность», – признался официальный представитель альянса Джеймс Аппатурай, добавив, что в среду генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер встречается с премьер-министром Боснии и Герцеговины Николой Спиричем и «намерен услышать от своего собеседника подробную информацию о ситуации в стране».

А президент Хорватии Стипе Месич и вовсе считает, что в ближайшее время на Балканах может развернуться новая гражданская война. Правда, ее возможным виновником он видит только одну сторону – Республику Сербскую в лице ее премьер-министра Милорада Додика. «Милорад Додик – это новый Милошевич», – заявил он в интервью Spiegel Online.

По мнению хорватского президента, Европа слишком легко относится к ситуации, сложившейся в Боснии и Герцеговине, не осознавая того, что Республика Сербская – это «пороховая бочка, которая в любой момент может взлететь на воздух».

Отметим, что политическая система Боснии и Герцеговины весьма сложна и неустойчива. Определенная Дейтонскими соглашениями 1995 года, остановившими кровопролитную гражданскую войну (тогда РС хотела воссоединения с Сербией или с несуществующей уже Сербской Краиной в составе Хорватии), она предполагает, что функции главы государства исполняет президиум, состоящий из трех человек – по одному от мусульман (бошняков), хорватов и сербов, каждый из которых имеет право вето на принимаемые решения. При этом значительной властью в стране обладает представитель международного сообщества – сейчас это словацкий дипломат Мирослав Лайчак.

Конституция государства делегирует большинство полномочий администрации двух составных частей БиГ – Федерации Боснии и Герцеговины и Республики Сербской. По факту, БиГ – это не федерация, как заявлено основным законом страны, а конфедерация, одна из последних на планете.

Текст: Роман Федосеев

От	Леонид
К	Борис (16.10.2008 12:18:58)
Дата	17.10.2008 00:56:29

Это интересный момент

Я не специалист по Балканам, но мне кажется, что сезон пересмотра границ европейских государств уже открыт. Имеет место не один прецендент. Хорошо, распад СССР с внутренне противоречивым конституционным законодательством вплоть до отделения. Спорные моменты. Ладно. По этим причинам не рассматриваем воссоединение Германии. Но появление вместо Чехословакии Чехии и Словакии - это уже звонок. Хорошо, распад Югославии - это балканская драма с кровью. Но возникновение на политической карте Европы Косова - это проход точки не возврата. Преценденты имеются.
Я считаю, что с точки зрения международного права после этого вполне правомочно существование Сардинского королевства, Наваррского и всех прочих государств политической карты средневековой Европы. Хорошо, пусть республик, во внутренние дела не вмешиваюсь, сами пусть решат. Но несколько прецендентов уже есть. Рубикон перейден.

От	Борис
К	Борис (10.10.2008 14:24:46)
Дата	14.10.2008 09:49:06

Массовые беспорядки в столице Черногории: десятки раненых

http://top.rbc.ru/incidents/14/10/2008/252753.shtml

Массовые беспорядки в столице Черногории: десятки раненых

В столице Черногории г.Подгорице прошли массовые демонстрации против признания независимости Косово черногорским правительством. Многотысячная акция протеста быстро переросла в столкновения с полицией, в которых получили ранения по меньшей мере 34 человека - 11 демонстрантов и 23 полицейских.

Митингующие под крики "Косово - это Сербия!" забрасывали правительственные здания камнями, в ответ полиция пустила в ход слезоточивый газ. По сообщению органов правопорядка, 28 демонстрантов были арестованы, передает Associated Press.

9 октября правительство Черногории официально объявило о признании независимости Косово от Сербии. Белград ответил выдворением из страны черногорского посла и пригрозил дальнейшими мерами. Просербские активисты в Черногории выдвинули своему правительству ультиматум - отозвать решение о признании Косово или столкнуться с попыткой смены власти "непарламентскими методами".

До 2006г. Сербия и Черногория образовывали государственный союз. В Черногории проживают около 650 тыс. людей, относящих себя к сербам, что составляет 35% населения страны.

Напомним, Косово объявило о своей независимости 17 февраля с.г. После этого Косово признали около 50 государств, в том числе США, Великобритания, Франция, Германия. 9 апреля 2008г. парламент Косово принял Конституцию, которая вступила в силу 15 июня. Официальный Белград продолжает считать Косово сербской провинцией, из мировых держав эту точку зрения разделяют Россия и Китай.

14 октября 2008г.

От	Дм. Ниткин
К	Борис (10.10.2008 14:24:46)
Дата	10.10.2008 20:07:42

Невежественный бред.

>Черногория и Македония признали независимость Косово, нанеся удар в спину братской во всех смыслах Сербии.

>македонцы – также очень близкий сербам православный народ, использующий сербскую кириллицу.

Албанцы (арнауты) - это головная боль всего Балканского полуострова. Они имееют давнюю и устойчивую репутацию отморозков и головорезов. Поэтому свои проблемы с арнаутами каждый решает сам, исходя из реального соотношения сил.

Говорить о каком-либо "братстве" македонцев с сербами просто бессмысленно. Православные якуты тоже используют кириллицу, но это еще не делает их братьями сербам. Язык, история и культура Македонии гораздо ближе к Болгарии, чем к Сербии, и сама принадлежность Македонии к Югославии была результатом не столько исторического выбора македонского народа, сколько результатом соотношения сил между великими державами после четырех войн на Баканах.

Про Черногорию могу сказать меньше, но тем не менее достоверно одно: черногория - это не Сербия. У этой страны и у этого народа свои интересы, и жертовать ими ради соседей никто не собирается. Это было бы особенно нелепым, поскольку сама Сербия реально готова предоставить Косово полную независимость, ей надо только, чтобы эта независимость была прикрыта фиговым листком "широкой автономии". Черногории м Македонии суверенитет Сербии над Косово нужен не больше, чем самой Сербии.

От	Artur
К	Дм. Ниткин (10.10.2008 20:07:42)
Дата	10.10.2008 23:32:20

Не совсем невежественный, и не совсем бред.

>>Черногория и Македония признали независимость Косово, нанеся удар в спину братской во всех смыслах Сербии.
>
>>македонцы – также очень близкий сербам православный народ, использующий сербскую кириллицу.
>
>Албанцы (арнауты) - это головная боль всего Балканского полуострова. Они имееют давнюю и устойчивую репутацию отморозков и головорезов. Поэтому свои проблемы с арнаутами каждый решает сам, исходя из реального соотношения сил.

>Говорить о каком-либо "братстве" македонцев с сербами просто бессмысленно. Православные якуты тоже используют кириллицу, но это еще не делает их братьями сербам. Язык, история и культура Македонии гораздо ближе к Болгарии, чем к Сербии, и сама принадлежность Македонии к Югославии была результатом не столько исторического выбора македонского народа, сколько результатом соотношения сил между великими державами после четырех войн на Баканах.

>Про Черногорию могу сказать меньше, но тем не менее достоверно одно: черногория - это не Сербия. У этой страны и у этого народа свои интересы, и жертовать ими ради соседей никто не собирается. Это было бы особенно нелепым, поскольку сама Сербия реально готова предоставить Косово полную независимость, ей надо только, чтобы эта независимость была прикрыта фиговым листком "широкой автономии". Черногории м Македонии суверенитет Сербии над Косово нужен не больше, чем самой Сербии.

Вообще то в справочниках говорили о сербохорватском языке - настолько они слабо отличимы друг от друга, а разница между боснийцами и сербами такая же, как между грузинами и аджарцами - т.е религия, я не встречал ничего, что бы указывало на разницу языков босняков или боснийцев, даже не знаю как правильнее, и сербов.

Так вот, когда речь идет о Черногории, я встречал в разных источниках информации одно и тоже - это те же сербы, выделенные в отдельное государство, что бы лишить сербов выхода к морю. Опять таки, невозможно найти что либо о существенных различиях между языками черногорцев и сербов.

Конечно язык только косвенный индикатор близости народов, но важную информацию о степени близости корней народов он несет.

Т.е Сербия, Хорватия и Босния - это просто один и тот же народ, который в результате политики соседних стран превратили в три разных - использовав как начало этого процесса перемену религии

А Черногория похожий пример, но инструментом раскола народа выбрали основное занятие, в Черногории основное занятие - туризм

Вы вроде религиозный человек ?

Тогда вам должно быть интересно мнение отда Тихона о болгарах - http://www.rus-obr.ru/ru-club/902.

От	Дм. Ниткин
К	Artur (10.10.2008 23:32:20)
Дата	13.10.2008 01:03:15

Re: Не совсем...

>Т.е Сербия, Хорватия и Босния - это просто один и тот же народ,

Это не народы. Это государства. И очень разные.

>который в результате политики соседних стран превратили в три разных - использовав как начало этого процесса перемену религии

Нет никаких оснований утверждать, что сербы и хорваты когда-либо были единым народом.

>Вы вроде религиозный человек ?

>Тогда вам должно быть интересно мнение отда Тихона о болгарах - http://www.rus-obr.ru/ru-club/902.

Если я религиозный человек, то из этого еще не следует, что мне должно быть интересно мнение о.Тихона о тех предметах, в которых он имеет только самую минимальную квалификацию.

О болгарах. кстати, там нет ничего.

От	Karev1
К	Дм. Ниткин (13.10.2008 01:03:15)
Дата	14.10.2008 16:01:42

Re: Не совсем...

>
>Нет никаких оснований утверждать, что сербы и хорваты когда-либо были единым народом.
Очень даже есть. Как и чехи и словаки, шведы и норвежцы. Народы конструируются по мере надобности. Иногда - удачно, иногда - совсем не удачно. Например - бельгийцы :-). Есть все основания полагать, что сербы и хорваты - один народ разделенный по религиозному признаку. Причем совсем недавно. Даже языковых различий не успело накопиться сколько-нибудь. У тех же швейцарцев немецкий существенно отличается от германского хох-дойча.
А уж разделение в боснии на сербов и мусульман - смеху подобно. Потом сообразили и стали называть мусульман боснийцами, не понятно на каком основании.

От	Дм. Ниткин
К	Karev1 (14.10.2008 16:01:42)
Дата	14.10.2008 23:20:29

И что это за основания?

>>Нет никаких оснований утверждать, что сербы и хорваты когда-либо были единым народом.
>Очень даже есть.

Тогда, может быть, Вы их приведете? Единство языка, как вы понимаете, само по себе не годится, так можно дойти до того, что мексиканцы с чилийцами когда-то тоже были единым народом.

По происхождению сербов выводят обычно из полабских славян (ближайшие родственники - сорбы-лужичане), а хорватов - с Карпат.

>Как и чехи и словаки, шведы и норвежцы. Народы конструируются по мере надобности. Иногда - удачно, иногда - совсем не удачно.

Ага. Сначала их "конструируют", потом "собирают", а если не понравились - "разбирают". Очевидная технократическая утопия. У людей элементарно нет достаточных знаний по этногенезу, чтобы они могли развлекаться подобными опытно-конструкторскими работами.

>Например - бельгийцы :-). Есть все основания полагать, что сербы и хорваты - один народ разделенный по религиозному признаку.

А Вы в курсе, например, что есть сербы-католики?

>Причем совсем недавно.

Когда?

>А уж разделение в боснии на сербов и мусульман - смеху подобно.

Когда они друг друга резали по этническому критерию, это было совсем не смешно.

>Потом сообразили и стали называть мусульман боснийцами, не понятно на каком основании.

Потому что не все боснийцы мусульмане. Есть и атеисты, к примеру.

От	Борис
К	Дм. Ниткин (14.10.2008 23:20:29)
Дата	15.10.2008 00:12:59

Re: И что...

>По происхождению сербов выводят обычно из полабских славян (ближайшие родственники - сорбы-лужичане), а хорватов - с Карпат.

То, что у них были тезки (по этнониму) в Лужицах (лужицкие сорбы) и Карпатах (белые хорваты), по-моему, еще ни о чем не говорит, этнонимы могут быть схожими.

От	C.КАРА-МУРЗА
К	Karev1 (14.10.2008 16:01:42)
Дата	14.10.2008 22:00:19

Re: Сербы и хорваты разделились давно, когда

еще не было национального самосознания. А разделение по религии - одно из главных в те времена. Дя и язык сербско-хорватский письменность их разная. Какой смысл сегодня апеллировать к тому, что давно стало историей? Чехи и словаки вообще недавно появились как народы с собственной идентификацией. Опираться в этих делах на исторические корни - заведомый проигрыш. Об этом можно поминать только если почему-то стало желательно объединиться.

От	Борис
К	C.КАРА-МУРЗА (14.10.2008 22:00:19)
Дата	14.10.2008 22:46:44

Еще, насколько я знаю, не до конца решен вопрос с самоидентификацией

жителей Моравии. И в 1968, и накануне раздела ЧСФР этот вопрос поднимался. В 1968 дискуссию пресекли наши танки, в 1993 накал был сбавлен разделом Чехословакии ни Чехию и Словакию (хотя это могло и не сбить, а наоборот, простимулировать соравский сепаратизм). Что дальше будет - еще неизвестно.

От	Борис
К	Борис (14.10.2008 22:46:44)
Дата	14.10.2008 22:49:00

Re: Еще, насколько...

> соравский сепаратизм

моравский, конечно, прошу прощения :)

От	SITR
К	Karev1 (14.10.2008 16:01:42)
Дата	14.10.2008 18:47:39

Re: Не совсем...

>>
>>Нет никаких оснований утверждать, что сербы и хорваты когда-либо были единым народом.
>Очень даже есть. Как и чехи и словаки, шведы и норвежцы.

Насчёт шведов и норвежцев - сомнительно. "Норвежцы являются потомками викингов, заселивших Скандинавию ещё до начала нашей эры". "В этногенезе шведов основную роль играли ёты(гёты), т.е. готы, и свеи" (из соответствующих статей в Википедии). Насчёт чехов и словаков - тоже. "Seit dem Ende des 14. Jahrhunderts bis etwa 1800 verwendeten die Slowaken, insbesondere die Protestanten, neben Latein und Slowakisch sehr häufig auch die tschechische Sprache – sehr oft jedoch in slowakisierter Form – als Literatur- und Rechtssprache. Diese Tatsache sowie vor allem die spätere Existenz der Tschechoslowakei sind die Ursache für die heutige Ähnlichkeit der beiden Sprachen" (из немецкой Википедии).

От	Temnik-2
К	Artur (10.10.2008 23:32:20)
Дата	11.10.2008 15:20:50

Re: Не совсем...

>Т.е Сербия, Хорватия и Босния - это просто один и тот же народ, который в результате политики соседних стран превратили в три разных - использовав как начало этого процесса перемену религии

>А Черногория похожий пример, но инструментом раскола народа выбрали основное занятие, в Черногории основное занятие - туризм

А между норвежцами и шведами различий не больше. Чехами и словаками. Немцы и Австрийцы - вообще один народ. Швейцарию надо поделить.

Ага, ещё Германию ж "соседние государства" на католиков и протестантов разделили! :)

>Вы вроде религиозный человек ?

>Тогда вам должно быть интересно мнение отда Тихона о болгарах - http://www.rus-obr.ru/ru-club/902.

Это не о болгарах, а об одном глупом фильме.

От	Artur
К	Temnik-2 (11.10.2008 15:20:50)
Дата	11.10.2008 20:06:00

Re: Не совсем...

>>Т.е Сербия, Хорватия и Босния - это просто один и тот же народ, который в результате политики соседних стран превратили в три разных - использовав как начало этого процесса перемену религии
>
>>А Черногория похожий пример, но инструментом раскола народа выбрали основное занятие, в Черногории основное занятие - туризм
>

>А между норвежцами и шведами различий не больше. Чехами и словаками. Немцы и Австрийцы - вообще один народ. Швейцарию надо поделить.

>Ага, ещё Германию ж "соседние государства" на католиков и протестантов разделили! :)

В армении есть армяне католики, которых народ называет франками, и естьармяне григориане, которых большинство,никаких отличий в их общественном статусе и прочих вопросах нет.

Есть нации, у которых национальное главенствует над религиозным, есть наоборот, есть у которых оба качества в равновесии, как у армян.

Случаи разные бывают. Но ведь факт, что единых сербов разделили на хорватов, боснийцев, сербов и черногорцев.

А пример немцев и австрийцев неудачен, так как немцы были очень раздробленны, и существование немцев и австрийцев этим и объясняется, это все политика. Вы ведь не забыли, что ГДР существовала не потому, что это разные народы, а потому, что Запад хотел разделить немцев - объединённой Германии боялись.

>>Вы вроде религиозный человек ?
>
>>Тогда вам должно быть интересно мнение отда Тихона о болгарах - http://www.rus-obr.ru/ru-club/902.
>

>Это не о болгарах, а об одном глупом фильме.

Так есть и про болгар, нетрудно сделать текстовый поиск, его любой браузер поддерживает. Или вы пользуетесь консольными ?

О_О

Фильм к сожалению не смотрел, но много читал, и то, что читал, если это правда, то мне кажется истиной, да и слова отца Тихона о высокомерии византийцев к другим народам целиком одобряю, армяне хорошо это знают. Т.е по тем вещам из позиции отца Тихона, которые я могу проверить по истории нашего народа, его слова правильны, потому и его фильм вызывает у меня положительные ожидания, надеюсь когда нибудь посмотрю

От	Борис
К	Дм. Ниткин (10.10.2008 20:07:42)
Дата	10.10.2008 23:16:26

Re: Невежественный бред.

>Албанцы (арнауты) - это головная боль всего Балканского полуострова. Они имееют давнюю и устойчивую репутацию отморозков и головорезов.

То-то и оно! Причем храбрых больше против баб и детей, насколько я знаю...

>Поэтому свои проблемы с арнаутами каждый решает сам, исходя из реального соотношения сил.

И когда Пиндостан делает ставку на албанскую наркомафию, отдавая им на съедение даже тех, кто окончательно капитулировал (постслободановская Сербия) - надо продолжать капитулировать. С улыбочкой: "чего изволите-с?"

Такое вот "соотношение сил" и "решение проблемы". Зарплата у президентов - из западных фондов, видать, а на македонцев и ~~черногорцев~~ "монтенегринов" им уже давно начхать.

От	Борис
К	Дм. Ниткин (10.10.2008 20:07:42)
Дата	10.10.2008 22:54:07

Ага, и Санджак - не Сербия. И Ниш - не Белград

>>македонцы – также очень близкий сербам православный народ, использующий сербскую кириллицу.

вот то-то и оно!!

От	Temnik-2
К	Борис (10.10.2008 14:24:46)
Дата	10.10.2008 14:49:57

Сербия это заслужила

Она на такое со Второй Балканской войны нарывалась, когда вместе с братскими турками ринулась бить болгар.

Потом втравила Россию в Первую мировую.

Потом строила свою маленькую империю на Балканах, навязывая братским славянским народам своё господство вместо освобождения и равноправного союза.

Потом пыталась военной силой сохранить свою микро-империйку, развязав войну даже против тех, кто с этнической Сербией даже границы не имел (Словения)...

Доигралась.

Я не сторонник политики ЕС, и тем более албанцев, но, между нами говоря откровенно - сербы наредкость гнусный народец. Лучше бы ставить на Болгарию.

От	Борис
К	Temnik-2 (10.10.2008 14:49:57)
Дата	10.10.2008 15:17:58

Вы навыдумывали себе причин... точнее, поводов

>Потом строила свою маленькую империю на Балканах, навязывая братским славянским народам своё господство вместо освобождения и равноправного союза.

Только вот во времена Второй Югославии сербы оказались в загоне. И терпели. Ради братства. Пока Хорватия со Словенией жирели.

>Потом пыталась военной силой сохранить свою микро-империйку, развязав войну даже против тех, кто с этнической Сербией даже границы не имел (Словения)...

Опять мимо. Во-первых, в силу только что озвученной причины. Во-вторых, в силу того, что Словению пыталась принудить к конституционному порядку ЮНА, а не Сербия.

>Я не сторонник политики ЕС, и тем более албанцев, но, между нами говоря откровенно - сербы наредкость гнусный народец. Лучше бы ставить на Болгарию.

Ага, ага, это не болгары, а сербы, конечно, говорили, что "будут ходить с... на русские могилы".

Один знакомый рассказывал в свое время, что в Югославии даже в разгар правления ~~хорватского троцкиста~~ (ладно, обойдемся без подражания Вашим методам ведения дискуссии) "кошки, гулявшей сама по себе" Тито отношение людей к советским гражданам было более чем дружелюбное.

Впрочем, и болгар это касается, которых Горбачев долго пинал и посылал, прежде чем те выбрали, наконец, прозападную власть.

И "осси", которые для "весс" чуть ли не по сей день - "развращенные социализмом".

И т.д.

От	Дм. Ниткин
К	Борис (10.10.2008 15:17:58)
Дата	10.10.2008 19:50:31

Re: Вы навыдумывали...

>Опять мимо. Во-первых, в силу только что озвученной причины. Во-вторых, в силу того, что Словению пыталась принудить к конституционному порядку ЮНА, а не Сербия.

Вы хотите сказать, что Словению принуждали хорваты и македонцы?

>Ага, ага, это не болгары, а сербы, конечно, говорили, что "будут ходить с... на русские могилы".

А вот тут не мешала бы ссылочка - кто говорил и когда? Я, видите ли, кое-что из новейшей (и не только) истории Болгарии знаю. И примерно настроения в болгарском обществе представляю. Так что или дайте конкретную ссылку, или заткнитесь.

>Впрочем, и болгар это касается, которых Горбачев долго пинал и посылал, прежде чем те выбрали, наконец, прозападную власть.

Я не знаю, какие отношения были у Горбачева с Живковым. Живков всегда с удовольствием стелился подстилкой то под Хрущева, то под Брежнева. С Горбачевым у него, по-видимому, действительно, не заладилось. Но насчет того, что Горбачев "пинал и посылал" болгар - опять таки, будьте любезны, ссылочки?

Чтобы было понятнее: в день, когда сняли Живкова, я был в Болгарии. И языком владею.

>И "осси", которые для "весс" чуть ли не по сей день - "развращенные социализмом".

Я знаком в Германии с человеком, который не "осси" и не "весси". Он по происхождению советско-русский. Так вот, мне приходилось и от него слышать, что "осси" "развращены социализмом" - не все, но многие. И не только "осси", но и многие "весси" тоже. А у него, казалось бы, взгляд должен быть скорее провосточный.

>И т.д.

Что т.д.? Я совсем не понял, какое отношение "осси" и "весси" имеют к сербам и болгарам. И если Вы думаете, что в отношениях славян между собою ключевое значение имел период, когда у власти были коммунисты - сильно заблуждаетесь. Коммунисты пришли и ушли, а проблемы остались.

От	Борис
К	Дм. Ниткин (10.10.2008 19:50:31)
Дата	10.10.2008 23:08:33

Re: Вы навыдумывали...

>Вы хотите сказать, что Словению принуждали хорваты и македонцы?

тогда еще югославы... И Месич ведь, открыто говоря, что его цель - развал Югославии, на посут председателя ведь все же сидел, а не ушел сразу.

>А вот тут не мешала бы ссылочка - кто говорил и когда? Я, видите ли, кое-что из новейшей (и не только) истории Болгарии знаю. И примерно настроения в болгарском обществе представляю. Так что или дайте конкретную ссылку, или заткнитесь.

Пикуль, "Честь имею". Там он ссылается на прототпиа гл. героя, полковника Тихонова. Слова эти, мол, были сказаны болгарским дипломатом накануне ПМВ.

Но дело даже не в этом, а в том, что
две мировых войны они воевали против России!

Поэтому поливать грязью сербов, при этом противоставляя им болгар - это нечто абсолютно высосанное из пальца.

>Я не знаю, какие отношения были у Горбачева с Живковым. Живков всегда с удовольствием стелился подстилкой то под Хрущева, то под Брежнева. С Горбачевым у него, по-видимому, действительно, не заладилось. Но насчет того, что Горбачев "пинал и посылал" болгар - опять таки, будьте любезны, ссылочки?

а Вы вспомните, как Желева президентом... хм... избирали...

>Чтобы было понятнее: в день, когда сняли Живкова, я был в Болгарии. И языком владею.

А раньше были? И много антирусских настроений было до 1988-1989 годов?

>Я совсем не понял, какое отношение "осси" и "весси" имеют к сербам и болгарам.

Такое, что выставлять сербов предателями и извергами (по кр. мере, на фоне прочих балканских страстей) - это такая форма смердяковщины. Учитывая хронику 90-х годов.

От	Дм. Ниткин
К	Борис (10.10.2008 23:08:33)
Дата	13.10.2008 00:37:13

Re: Вы навыдумывали...

>>Вы хотите сказать, что Словению принуждали хорваты и македонцы?

>тогда еще югославы...

Югославов к тому моменту уже де-факто не было. Из ЮНА, если я не ошибаюсь, хорваты и словенцы ушли сразу же, как только началась заварушка.

>И Месич ведь, открыто говоря, что его цель - развал Югославии, на посут председателя ведь все же сидел, а не ушел сразу.

Источник? Тоже Пикуль?

>>А вот тут не мешала бы ссылочка - кто говорил и когда? Я, видите ли, кое-что из новейшей (и не только) истории Болгарии знаю. И примерно настроения в болгарском обществе представляю. Так что или дайте конкретную ссылку, или заткнитесь.
>
>Пикуль, "Честь имею". Там он ссылается на прототпиа гл. героя, полковника Тихонова. Слова эти, мол, были сказаны болгарским дипломатом накануне ПМВ.

Значит, беллетристика. У Пикуля герой сказал. что ему сказали...

Все там в порядке с могилами русских солдат. Получше, чем в России.

>Но дело даже не в этом, а в том, что
>две мировых войны они воевали против России!

Они воевали не против России (к России у них притязаний нет), а за свои шкурные интересы.

>Поэтому поливать грязью сербов, при этом противоставляя им болгар - это нечто абсолютно высосанное из пальца.

Вы меня не поняли. Я никого не поливаю грязью и никого никому не противопоставляю. Я говорю, что в балканском гадюшнике каждый играет за себя, и никаких "братских народов" там нет.

>>Я не знаю, какие отношения были у Горбачева с Живковым. Живков всегда с удовольствием стелился подстилкой то под Хрущева, то под Брежнева. С Горбачевым у него, по-видимому, действительно, не заладилось. Но насчет того, что Горбачев "пинал и посылал" болгар - опять таки, будьте любезны, ссылочки?
>
>а Вы вспомните, как Желева президентом... хм... избирали...

Помню, прекрасно. Еду я куда-то на автобусе по Болгарии, по радио идет прямая трансляция заседания Великого народного собрания. Желев баллотируется в президенты. Ему задают вопросы, зачастую нелицеприятные, он отвечает. Потом депутаты голосуют. Что не так?

>>Чтобы было понятнее: в день, когда сняли Живкова, я был в Болгарии. И языком владею.

>А раньше были? И много антирусских настроений было до 1988-1989 годов?

А я их и после не замечал. Во всяком случае, на бытовом уровне - ни разу.

>выставлять сербов предателями и извергами (по кр. мере, на фоне прочих балканских страстей) - это такая форма смердяковщины.

А что, они страдальцы в белых одеждах? Не хуже и не лучше других. Разве что албанцы выделяются на общем фоне.

От	Борис
К	Дм. Ниткин (13.10.2008 00:37:13)
Дата	13.10.2008 09:15:38

Re: Вы навыдумывали...

>Югославов к тому моменту уже де-факто не было. Из ЮНА, если я не ошибаюсь, хорваты и словенцы ушли сразу же, как только началась заварушка.

Успели нагадить. Впрочем, уже не принципиально.

Факт в том, что война со Словенией была мелкой и относилась к разряду "странных".

А вот война, где субъектом выступала уже Сербия, началась уже после развала Югославии и за сербские анклавы, а не просто за "маленькую, но гордую почти-Европу" Словению.

>>И Месич ведь, открыто говоря, что его цель - развал Югославии, на посут председателя ведь все же сидел, а не ушел сразу.
>Источник? Тоже Пикуль?

Не понял... Вы ставите под сомнение тот факт, что Месич официально возглавлял Югославию в самом конце, абсолютно не будучи сторонником ее сохранения?

>Значит, беллетристика. У Пикуля герой сказал. что ему сказали...

Автор там ссылается на Центроархив в том числе, комментируя воспоминания прототипа главного героя.
http://militera.lib.ru/prose/russian/pikul6/04.html

(Признаюсь, читатель, я не поверил в подобный цинизм, думая, что автор мемуаров преувеличивает, и хотел вычеркнуть эту фразу из его текста. Но в старом издании Центроархива СССР «Царская Россия в мировой войне» я нашел подтверждение этих циничных слов. Именно так Болгария скатывалась к союзу с австро-германским блоком.)

>Все там в порядке с могилами русских солдат. Получше, чем в России.

Вот и славно. Народная память оказалась сильнее. Но подтверждением правоты Темника это не является.

>Они воевали не против России (к России у них притязаний нет), а за свои шкурные интересы.

И это тоже не является подтверждением темниковского тезиса "сербы - ацтой, болгары - форевер"

>Вы меня не поняли. Я никого не поливаю грязью и никого никому не противопоставляю. Я говорю, что в балканском гадюшнике каждый играет за себя, и никаких "братских народов" там нет.

Не буду спорить, по крайней мере, значительная доля правды в этом есть.

>Помню, прекрасно. Еду я куда-то на автобусе по Болгарии, по радио идет прямая трансляция заседания Великого народного собрания. Желев баллотируется в президенты. Ему задают вопросы, зачастую нелицеприятные, он отвечает. Потом депутаты голосуют. Что не так?

А кто из депутатов за него проголосовал? И сколько раз голосовали? Прежде чем его избрали?

Подойдем ближе: Какая партия имела в ВНС как минимум половину голосов (и отдала Желеву свои голоса, поразмыслив, после долгих боданий в патовой ситуации)?
Где такая или аналогичная партия имела столько голосов в парламенте сразу после "крушения режима"? Где такое было в Вост. Европе?
Только в Болгарии да Сербии с Черногорией.

Сопротивлялись они новым порядкам. Может, вяло, но сопротивлялись. И если б не горбачевский "слив" - глядишь, и толп, скандировавших "долой!", не было бы.
(Хочется сказать "спектакль вся эта демократичность либерализма", но этим мы выйдем на слишком уж широкий круг вопросов)

>>А раньше были? И много антирусских настроений было до 1988-1989 годов?
>А я их и после не замечал. Во всяком случае, на бытовом уровне - ни разу.

Вот и я о том же.

>>выставлять сербов предателями и извергами (по кр. мере, на фоне прочих балканских страстей) - это такая форма смердяковщины.
>А что, они страдальцы в белых одеждах? Не хуже и не лучше других. Разве что албанцы выделяются на общем фоне.

Сербы просто (в силу объективных или субъективных причин) больше сопротивлялись. Темника же злит, как я понимаю, именно это.
А так, конечно, в качестве конкретного приема - стравили там всех, используя старые их счеты.

От	Дм. Ниткин
К	Борис (13.10.2008 09:15:38)
Дата	13.10.2008 15:00:29

Re: Вы навыдумывали...

>>>И Месич ведь, открыто говоря, что его цель - развал Югославии, на посут председателя ведь все же сидел, а не ушел сразу.
>>Источник? Тоже Пикуль?
>
>Не понял... Вы ставите под сомнение тот факт, что Месич официально возглавлял Югославию в самом конце, абсолютно не будучи сторонником ее сохранения?

Конечно, ставлю. Быть сторонником "цивилизованного развода" югославских республик, исходя из господствующих тенденций к национальному обособлению, и иметь целью развал Югославии - это не одно и то же.

"Я был последним Председателем Президиума Югославии и, конечно, имел возможность наблюдать за тем, что происходило в Белграде, в Югославии, в других республиках. Югославия тогда уже созрела к тому, чтобы подняться на ступень конфедеративного устройства. И я внес определенный вклад в это дело. Я лично всегда предлагал, чтобы наше государство было конфедеративным. И чтобы эта конфедерация просуществовала в течение трех лет, пяти лет. Если бы такая модель прижилась, тогда мы могли бы существовать все вместе и дальше. А если нет, тогда необходимо было разделиться на республики. Но с другой стороны, я полагал, что если Хорватия станет самостоятельным государством, она сумеет самостоятельно выбрать свой путь."

От	Борис
К	Дм. Ниткин (13.10.2008 15:00:29)
Дата	14.10.2008 09:16:10

Беловежские заговорщики (да и "прорабы перестройки") тоже так говорят (-)

От	Дм. Ниткин
К	Борис (13.10.2008 09:15:38)
Дата	13.10.2008 14:41:47

Re: Вы навыдумывали...

>>Помню, прекрасно. Еду я куда-то на автобусе по Болгарии, по радио идет прямая трансляция заседания Великого народного собрания. Желев баллотируется в президенты. Ему задают вопросы, зачастую нелицеприятные, он отвечает. Потом депутаты голосуют. Что не так?
>
>А кто из депутатов за него проголосовал? И сколько раз голосовали? Прежде чем его избрали?

Уже забылось, но сейчас вспомнил. Тут есть хроника: http://www.omda.bg/arhiv/Bg_hronika+10061990.htm

Голосовали БСП (коммунисты) и СДС (либералы) совместно. Голосовали 5 раз, на 6-ой раз избрали Желева.

>Подойдем ближе: Какая партия имела в ВНС как минимум половину голосов (и отдала Желеву свои голоса, поразмыслив, после долгих боданий в патовой ситуации)?

БСП.

>Где такая или аналогичная партия имела столько голосов в парламенте сразу после "крушения режима"? Где такое было в Вост. Европе?
>Только в Болгарии да Сербии с Черногорией.

Еще в России. В ВС РСФСР 85% (?) депутатов были членами КПСС.

Но о чем речь? О том, что депутаты БСП голосовали по указке из Москвы?

С тех пор прошло много лет. Сейчас специально пересмотрел воспоминания самых разных людей об этом событии. Ни намека. Зато очень четкие объяснения, почему БСП прогибалась, из разных источников:

"Велислава Дърева: А това е поетапното отстъпване на властта. Защото БСП разбира, че сама не може да се справи с властта. Ясно й е, че- каквото и да направиш - нищо че си е спечелил изборите с абсолютно мнозинство - та каквото и да направиш, всичко ще бъде лошо.

Такава е обществената нагласа. Или поне за такава се представя. Така че това беше поетапно отстъпление от властта, предаване на властта. Поради усещането за невъзможност да направиш каквото и да било, поради обществена съпротива. Може да си Исус Христос, но пак ще те обвинят защото си от БСП."

Димитър Йончев: "Всъщност, това е стратегията на червения мениджмънт, стратегия, символизирана от Луканов, основана върху реализма - имали сме тази власт, имали сме ресурси, трябва да имаме и занапред. Петгодишната стратегия, която може условно да се нарече абдикация от властта е, че БСП в никакъв случай не трябва да управлява и да пашкулира абсолютно всичко - и виновни, и невинни, и бизнесмени, и събрания, и хора, които по-рано са били властови, имали са милиони, но не е било хубаво да се казва че ги имат - всичкото това, което с две думи се очакваше да конвертира властта си през този период към новата обстановка."

...

Велко Вълканов:
"— Защо БСП няма да иска да спечелят техните кандидати?
— Защото настроението срещу нас и БСП беше страшно тогава. Чух, че имало гласове, че и да спечелим, няма да ни позволят да встъпим в длъжност. Нещо като при Николай Добрев през 1997 г. Имаше гласове в БСП тогава, че трябва да има общоприемлива кандидатура за всички, така че десните да нямат възражения.

- И тази кандидатура се оказа Желю Желев?
- В началото беше Дертлиев.

— Защо тогава при няколко гласувания във ВНС го бламираха?
— Дертлиев се издъни с някои свои антикомунистически приказки. Огромна грешка направи той. Не намери точния език.

— Иначе той ли беше удобната кандидатура?
— Той като фигура беше приемлив.Имаше стойка, имаше фигура, имаше позиции от едно време — социалдемократ, автентичен, страдал е от властта, било е по лагерите. А какво беше Желю? Марксист, нито стойка, нито фигура, то си беше оскърбително да пуснем такъв човек.

— И след толкова гласувания направихте точно този човек президент?
— Да, при гласуванията не се получи, нашите не гласуваха за Дертлиев заради приказките му, може би се престара. Предложи се кандидатурата на Желю Желев."

Если понимание текста вызывает проблемы, могу перевести, но не сразу.

>>А что, они страдальцы в белых одеждах? Не хуже и не лучше других. Разве что албанцы выделяются на общем фоне.
>
>Сербы просто (в силу объективных или субъективных причин) больше сопротивлялись.

Сопротивлялись чему? Сербы больше всех постарались, чтобы постюгославские проблемы решались силовым путем, но при этом у них не хватало политической воли идти до конца, они элементарно не хотели драться. Это худшая стратегия поведения - затеять драку, а потом не драться до смерти. Они до последнего надеялись втравить в драку Россию и опять решить свои проблемы за ее счет. К счастью для России, это не удалось, хотя отдельные придурки, вроде Ивашова, уже готовы были спровоцировать боестолкновения росийских миротворцев с войсками НАТО.

От	Борис
К	Дм. Ниткин (13.10.2008 14:41:47)
Дата	14.10.2008 09:14:52

Re: Вы навыдумывали...

>Еще в России. В ВС РСФСР 85% (?) депутатов были членами КПСС.

Реальной многопартийности тогда не было, так что не в счет.

>Но о чем речь? О том, что депутаты БСП голосовали по указке из Москвы?

О том, что болгары, а затем и БСП, имели очень большую "социалистическую" инерцию, и коли б видели в горбачевском СССР источник хоть какой-то силы и какую-то опору для своих союзников - не было бы у Запада большого шанса завоевать их преданность.

>Если понимание текста вызывает проблемы, могу перевести, но не сразу.

Если это может быть аргументом в данном споре.

>Сопротивлялись чему?

Встраиванию в "Новый Порядок"

>Сербы больше всех постарались, чтобы постюгославские проблемы решались силовым путем,

Хорваты, тяпнувшие сербские анклавы, ни при чем...

>но при этом у них не хватало политической воли идти до конца, они элементарно не хотели драться. Это худшая стратегия поведения - затеять драку, а потом не драться до смерти.

Не без этого. Кто-то из сербов вел себя так, кто-то хотел драться до конца, кто-то - капитулировать пораньше.

>Они до последнего надеялись втравить в драку Россию и опять решить свои проблемы за ее счет. К счастью для России, это не удалось, хотя отдельные придурки, вроде Ивашова, уже готовы были спровоцировать боестолкновения росийских миротворцев с войсками НАТО.

Ваши слова были бы верны (да еще приправленные добавлением: "худой мир лучше доброй ссоры"), но, как показывает опыт, никакого мира капитуляция не принесет.

Так что скорее правы Ивашов и те сербы, что хотели продолжать сопротивление и рассчитывали на нашу помощь. Справедливо намекая, что сегодня они, а завтра - мы.

От	Дм. Ниткин
К	Борис (14.10.2008 09:14:52)
Дата	16.10.2008 16:20:12

Re: Вы навыдумывали...

>>Но о чем речь? О том, что депутаты БСП голосовали по указке из Москвы?
>
>О том, что болгары, а затем и БСП, имели очень большую "социалистическую" инерцию, и коли б видели в горбачевском СССР источник хоть какой-то силы и какую-то опору для своих союзников - не было бы у Запада большого шанса завоевать их преданность.

Тогда, может быть, нам и спорить не о чем. Естественно, если бы СССР времен "перестройки" был живой, самореформирующейся в лучшую сторону структурой, а не образцом "разрухи в головах", то очень многим захотелось бы "встать в фарватер". Дело-то привычное, чего говорить. Но если нет альтернативы на Востоке - приходится вставать в фарватер Западу. Не автономное же плавание затевать, как Албании?

>>Если понимание текста вызывает проблемы, могу перевести, но не сразу.
>
>Если это может быть аргументом в данном споре.

Все же попробую.

"А это поэтапный отход от власти. Потому что БСП понимает, что сама не может управиться с властью. Ей ясно, что чтобы ты ни делал - несмотря на то, что ты выиграл выборы с абсолютным большинством - но что что бы ты ни делал, все будет плохо.

Таково общественное мнение. Или, по крайней мере, таким оно представляется. Так что это было поэтапный отход от власти, сдача власти. Ввиду ощущения невозможности сделать что бы то ни было, ввиду общественного сопротивления. ы можешь быть Иисусом Христом, но тебя все равно обвинят, потому что ты из БСП"

"В сущности, это стратегия менеджмента красных, стратегия, которую символизирует Луканов, базирующаяся на реализме: эта власть была наша, ресурсы были наши, надо, чтобы они были нашими и впредь. Пятилетняя стратегия, которую можно условно нзвать отречением от власти, состоит в том, что БСП ни в коем случае не должна править, должна "свить в кокон" аболютно все - и виновных, и невиновных, и бизнесменов, и бизнесменов, и собрания, и людей, которые раньше были у власти, имели миллионы, нно не пристало говорить, что имеют их - все это двумя словами можно обозначить, как конвертацию своей власти за этот период к новой обстановке."

"- Почему БСП не хотела, чтобы ее кандидаты выиграли?
- Потому что настроение против нас и БСП тогда было ужасное. Слышал, что некоторые говорили, что даже если победим, нам не позволят занять должность. ... В БСП тогда говорили, что надо иметь приемлемую для всех кандидатуру для всех, чтобы правые не возражали.

- И этой кандидатурой был Желю Желев?
- Сначала это был Дертлиев

- Почему тогда в ВНС он был отвергнут в ходе нескольких голосований?
- Дертлиев проиграл из-за своих антикоммунистических разговоров. Он сделал огромную ошибку. Не нашел правильного языка.

- Но он был подходящей кандидатурой?
- Как фигура он был приемлем. У него была позиция, была фигура, были заслуги с давнего времени: социал-демократ, настоящий, страдал от власти, был в лагерях. А кто был Желю? Марксист, ни позиции, ни фигуры, это было оскорбительно пустить вперед такого человека.

- И после стольких голосований именно этого человека сделали президентом?
- Да, голосования не удавались, наши не голосовали за Дертлиева из-за его разговоров, может быть, перестарались. Была предложена кандидатура Желю Желева."

В целом, кажется, достаточно красочно описана гегемония правых. У красных есть большинство, но нет превосходства в силах.

>>Сопротивлялись чему?
>
>Встраиванию в "Новый Порядок"

Порядок плох? У Милошевича были лучшие варианты?

>>Сербы больше всех постарались, чтобы постюгославские проблемы решались силовым путем,

>Хорваты, тяпнувшие сербские анклавы, ни при чем...

Хорваты тяпнули сербские анклавы или сербы захотели оттяпать от Хорватии свои анклавы? По-разному можно смотреть.

>>Они до последнего надеялись втравить в драку Россию и опять решить свои проблемы за ее счет. К счастью для России, это не удалось, хотя отдельные придурки, вроде Ивашова, уже готовы были спровоцировать боестолкновения росийских миротворцев с войсками НАТО.
>
>Ваши слова были бы верны (да еще приправленные добавлением: "худой мир лучше доброй ссоры"), но, как показывает опыт, никакого мира капитуляция не принесет.

Опыт показывает, что мир гарантируется стопроцентным уничтожением противника, включая младенцев. Все остальные варианты не дают надежных гарантий.

От	Борис
К	Дм. Ниткин (16.10.2008 16:20:12)
Дата	16.10.2008 16:31:10

Re: Вы навыдумывали...

>Порядок плох? У Милошевича были лучшие варианты?

Думаю, даже у него были. Даже то, что он мог своим не самым вселенским умом предложить, было лучше НМП.

>Хорваты тяпнули сербские анклавы или сербы захотели оттяпать от Хорватии свои анклавы? По-разному можно смотреть.

Первое паршивее. И сербы нам ближе. Хотя, если подойти с умом, то и из хорватов можно людей сделать, а не усташей.

>Опыт показывает, что мир гарантируется стопроцентным уничтожением противника, включая младенцев. Все остальные варианты не дают надежных гарантий.

Мы немцев не уничтожили поголовно в 1945. А мир обеспечили надолго - пока у нас самих придурков и шкурников не расплодилось слишком много.

От	Temnik-2
К	Борис (10.10.2008 23:08:33)
Дата	11.10.2008 15:14:17

Re: Вы навыдумывали...

>>Вы хотите сказать, что Словению принуждали хорваты и македонцы?
>
>тогда еще югославы... И Месич ведь, открыто говоря, что его цель - развал Югославии, на посут председателя ведь все же сидел, а не ушел сразу.

Нет, тогда уже сербы. Хорватия и остальные задерживаться дольше Словении там не стали. Да и какой смысл был? Сербы давно уже показали, что они и их политика из себя представляет.

>>А вот тут не мешала бы ссылочка - кто говорил и когда? Я, видите ли, кое-что из новейшей (и не только) истории Болгарии знаю. И примерно настроения в болгарском обществе представляю. Так что или дайте конкретную ссылку, или заткнитесь.
>
>Пикуль, "Честь имею". Там он ссылается на прототпиа гл. героя, полковника Тихонова. Слова эти, мол, были сказаны болгарским дипломатом накануне ПМВ.

Прекрасный источник. "Пикуль сказал" :)

А я вот могу рассказать как болгары реально относились к памяти Русско-турецкой войны и чьи имена носят центральные улицы Софии.

>Но дело даже не в этом, а в том, что
>две мировых войны они воевали против России!

Одну. И не против России, а против Сербии. Которая за год до этого подняла на Болгарию оружие в союзе... с Турцией!

>Поэтому поливать грязью сербов, при этом противоставляя им болгар - это нечто абсолютно высосанное из пальца.

Сербы всегда имели Россию в своих целях. Абсолютно на основе односторонней выгоды. И при Тито и при Милошевиче в том числе. Они бы с громадным удовольствием подставили РФ и в 98-м. Притом без всяких обязательств со своей стороны. А когда бы запахло жаренным, сепаратно торганули с НАТО "российским фактором" в своих интересах.

>Такое, что выставлять сербов предателями и извергами (по кр. мере, на фоне прочих балканских страстей) - это такая форма смердяковщины. Учитывая хронику 90-х годов.

Именно учитывая хронику 90-х.

Не вышло у них 1914-й год повторить. Положить под себя соседей и использовать для этого Россию как пушечное мясо.

От	Борис
К	Temnik-2 (11.10.2008 15:14:17)
Дата	11.10.2008 21:46:19

Навыдумывали, навыдумывали!

>Нет, тогда уже сербы. Хорватия и остальные задерживаться дольше Словении там не стали. Да и какой смысл был?

Нет, еще югославы.

>Сербы давно уже показали, что они и их политика из себя представляет.

Ага, малость захотели отобрать лишних преференций у Словении с Хорватией (жирующих на валюте, собранной с европейских туристов), да у шиптаров, наследников дивизии СС "Скандербег" (и уже давно не самогО Скандербега, который в гробу уже перевернулся раз 200) и титовских фокусов по решению всех проблем за счет сербов (и проститутского сажания на иглу западных кредитов).
Да ввели, наконец, своих представителей в высшее руководство СФРЮ (сволочи, посмели потеснить там сплошное хорватское лобби! Как посмели! Temnik-2 серчает!)
У, гады сербы! Как посмели, как посмели...

~~Павел Федорович~~ Темник, ну зачем так откровенно!

>Прекрасный источник. "Пикуль сказал" :)

Повелись вы на второстепенный выпад... Ну что ж, рад, что хоть связь с болгарами грязью не поливаете. И даже идеализировать готовы.

>А я вот могу рассказать как болгары реально относились к памяти Русско-турецкой войны и чьи имена носят центральные улицы Софии.

Никитину напомните!

>Одну. И не против России, а против Сербии. Которая за год до этого подняла на Болгарию оружие в союзе... с Турцией!

1) Две. Не путайте.

2) В союзе еще и с Грецией. Передрались они там просто. И, помнится, в школе на истории объясняли, что причиной Второй Балканской войны была чрезмерная жадность Кобургов (это я чтоб самих болгар не задевать :) )

3) Насколько я знаю, болгарские части воевали на румынском фронте Румынии против румынских и русских войск.

4) А вот Пикуль еще пишет, что простые болгары в ПМВ (воюя в Румынии против наших), нашим сочувствовали. Тоже врет? :) Не относились к нашим они хорошо, да?

>И при Тито

И запомните уж наконец, что при Тито сербам развернуться не давали.
Думаю, что будь ФРНЮ более сербской, еще вряд ли у Тито его антисоветские фокусы вышли.

>Сербы всегда имели Россию в своих целях. Абсолютно на основе односторонней выгоды. И при Тито и при Милошевиче в том числе. Они бы с громадным удовольствием подставили РФ и в 98-м. Притом без всяких обязательств со своей стороны. А когда бы запахло жаренным, сепаратно торганули с НАТО "российским фактором" в своих интересах.

>Не вышло у них 1914-й год повторить. Положить под себя соседей и использовать для этого Россию как пушечное мясо.

Сербы, сербы, гады! Не кидал их Ельцин, не наседал на них весь Запад (с шиптарами и усташами в союзе). Все они, гады, все беды на Балканах - из-за них, и в России тоже.

Павел Федорович на том свете багровеет от чувства несправедливости... Новодворская нервно курит и думает, что она, оказывается, еще антизападница, славянофилка и патриотка...

От	SITR
К	Борис (11.10.2008 21:46:19)
Дата	12.10.2008 19:11:40

Re: Навыдумывали, навыдумывали!

>Да ввели, наконец, своих представителей в высшее руководство СФРЮ (сволочи, посмели потеснить там сплошное хорватское лобби! Как посмели! Temnik-2 серчает!)
>У, гады сербы! Как посмели, как посмели...

Премьер-министры при Тито:
1963-67 - Петар Стамболич - серб
1967-69 - Мика Шпиляк - хорват
1969-71 - Митя Рибичич - словенец
1971-77 - Джемаль Биедич - босняк
1977-82 - Веселин Джуранович - черногорец

И где тут "сплошное хорватское лобби"?!

От	Борис
К	SITR (12.10.2008 19:11:40)
Дата	13.10.2008 08:51:33

А где "сплошь сербы"? (-)

От	SITR
К	Борис (13.10.2008 08:51:33)
Дата	13.10.2008 20:35:31

А я это и не утверждаю.

Просто говорю, что насчёт "хорватского лобби" Вы загнули.

От	Temnik-2
К	Борис (11.10.2008 21:46:19)
Дата	11.10.2008 23:31:16

Re: Навыдумывали, навыдумывали!

>>Нет, тогда уже сербы. Хорватия и остальные задерживаться дольше Словении там не стали. Да и какой смысл был?
>
>Нет, еще югославы.

>>Сербы давно уже показали, что они и их политика из себя представляет.
>
>Ага, малость захотели отобрать лишних преференций у Словении с Хорватией (жирующих на валюте, собранной с европейских туристов), да у шиптаров, наследников дивизии СС "Скандербег" (и уже давно не самогО Скандербега, который в гробу уже перевернулся раз 200) и титовских фокусов по решению всех проблем за счет сербов (и проститутского сажания на иглу западных кредитов).
>Да ввели, наконец, своих представителей в высшее руководство СФРЮ (сволочи, посмели потеснить там сплошное хорватское лобби! Как посмели! Temnik-2 серчает!)
>У, гады сербы! Как посмели, как посмели...

Если сербы включили в состав своей "Югославии" другие народы - они должны были быть готовы к их требованиям.

Это не сербов дело, как зарабатывает себе на жизнь Хорватия или Словения. Не нравится? - Никто включать себя в Югославию не просил. Сами загнали народы в Югославию - сами же ею недовольны. Чушь Вы несёте.

Так уж сербам было плохо в Югославии, что они за неё развязали войну. Так было хорошо словенцам и хорватам, что они из этой Югославии с войной вышли. Теперь страдают. Вон, в прошлом месяце Словения председательствовала в ЕС. Жуть.

>~~Павел Федорович~~ Темник, ну зачем так откровенно!

>>Прекрасный источник. "Пикуль сказал" :)
>
>Повелись вы на второстепенный выпад... Ну что ж, рад, что хоть связь с болгарами грязью не поливаете. И даже идеализировать готовы.

Боюсь, у Вас все источники такие.

>>Одну. И не против России, а против Сербии. Которая за год до этого подняла на Болгарию оружие в союзе... с Турцией!
>
>1) Две. Не путайте.

Одну. Во второй Болгария не сделала ни одного выстрела, не выдала ни одного еврея, а с 1944 г. была членом антигитлеровской коалиции. Учите матчасть.

>2) В союзе еще и с Грецией. Передрались они там просто. И, помнится, в школе на истории объясняли, что причиной Второй Балканской войны была чрезмерная жадность Кобургов (это я чтоб самих болгар не задевать :) )

Да, я знаю, Вы что-то учили в школе, читали Пикуля и проч.

В реальности: Сербия вступила во Вторую Балканскую войну из-за желания получить Македонию и выход к Адриатическому морю. Ни на первую, ни на второе никаких прав она не имела и близко.

То-то её так в Македонии до сих пор любят.

Результат? Раскол союзного России Балканского союза, рост германского влияния на полуострове, возвращение туркам Адрианополя. О крестах на храме Св.Софии пришлось забыть.

Зато сербы своё получили. Хапнули болгарской территории в качестве иудиной платы за Эдирне (Адрианополь) от Турции. А каково положение России без Балканского союза в предвоенной Европе - им было глубоко нас..ть.

>3) Насколько я знаю, болгарские части воевали на румынском фронте Румынии против румынских и русских войск.

Пикуль?

>4) А вот Пикуль еще пишет, что простые болгары в ПМВ (воюя в Румынии против наших), нашим сочувствовали. Тоже врет? :) Не относились к нашим они хорошо, да?

Точно Пикуль.

>>И при Тито
>
>И запомните уж наконец, что при Тито сербам развернуться не давали.
>Думаю, что будь ФРНЮ более сербской, еще вряд ли у Тито его антисоветские фокусы вышли.

Надо не рекомендовать школьникам читать много Пикуля. Или проводить методические беседы о природе литературного творчества. :))

>>Не вышло у них 1914-й год повторить. Положить под себя соседей и использовать для этого Россию как пушечное мясо.
>
>Сербы, сербы, гады! Не кидал их Ельцин, не наседал на них весь Запад (с шиптарами и усташами в союзе). Все они, гады, все беды на Балканах - из-за них, и в России тоже.

Интересно, чем их кинул Ельцин. Не слишком усердно рвался русский зад за сербские интересы подставить? :)

От	Дм. Ниткин
К	Temnik-2 (11.10.2008 23:31:16)
Дата	13.10.2008 00:45:33

Re: Навыдумывали, навыдумывали!

>Во второй Болгария не сделала ни одного выстрела, не выдала ни одного еврея, а с 1944 г. была членом антигитлеровской коалиции. Учите матчасть.

Болгария участвовала в боевых действиях против Греции и Югославии, жестоко подавила народное восстание в Греции, затем защищалась от налетов англо-американской авиации. "Ни единого выстрела" - мягко говоря, преувеличение.

>В реальности: Сербия вступила во Вторую Балканскую войну из-за желания получить Македонию и выход к Адриатическому морю. Ни на первую, ни на второе никаких прав она не имела и близко.

В реальности члены коалиции выступили против Болгарии, когда увидели. что она, как самый активный участник войны, может получить больше всех. "Жадность Кобургов" - мягко говоря, преувеличение, их претензии были оплачены кровью болгарских солдат.

>>3) Насколько я знаю, болгарские части воевали на румынском фронте Румынии против румынских и русских войск.

>Пикуль?

Нет, это реальность.

От	Борис
К	Temnik-2 (11.10.2008 23:31:16)
Дата	12.10.2008 01:56:00

Re: Навыдумывали, навыдумывали!

>Если сербы включили в состав своей "Югославии" другие народы - они должны были быть готовы к их требованиям.

Во Вторую Югославию всех "согнал" обратно хорват Тито.

>Это не сербов дело, как зарабатывает себе на жизнь Хорватия или Словения. Не нравится? - Никто включать себя в Югославию не просил. Сами загнали народы в Югославию - сами же ею недовольны. Чушь Вы несёте.

Чушь несете как раз Вы. Причем Нанеся одну - опираетесь на нее и несете другую.

В Первую Югославию не только "сербы сгоняли" (сторонники объединения были и среди хорватов и др. славян задолго до ПМВ, а в "Младой Босне", от имени которой Гаврила Принцип завалил Фердинанда, кроме сербов были и хорваты, и бошняки), при пересборке в ходе ВМВ - и вовсе хотя сербы выступили "рабочей лошадкой", все проблемы решались за их счет.

>Это не сербов дело, как зарабатывает себе на жизнь Хорватия или Словения.

"Это его дело!" - "Нет, наше!" (С) "Берегись автомобиля."

Тяжелая промышленность в ФНРЮ-СФРЮ была в основном сербской, а форцой промышлять, как недобитые усташи - невелика доблесть.

>Так уж сербам было плохо в Югославии, что они за неё развязали войну.

Ага, они, гады. А не хорваты, в титовских границах хапнувшие сербские анклавы. Выбросив при этом из своей республиканской конституции упоминание о правах сербского нац. меньшинства.

>Так было хорошо словенцам и хорватам, что они из этой Югославии с войной вышли. Теперь страдают. Вон, в прошлом месяце Словения председательствовала в ЕС. Жуть.

Взяли в Золотой Миллиард. Дали бочку варенья и корзину печенья. "И не дело скотов сербов их осуждать и самим на что-то претендовать. Не смог/не захотел понравиться Западу - пеняй на себя."
Вот вся Ваша идеология, в т.ч. в этом вопросе.

Ничего, еще прйдут на убой, как вся Титовская Югославия пошла, когда не нужна стала "Свободному Миру".

>
>Боюсь, у Вас все источники такие.

Ваши источники - это домыслы, помноженные на эмоции.

>Одну. Во второй Болгария не сделала ни одного выстрела, не выдала ни одного еврея, а с 1944 г. была членом антигитлеровской коалиции.

Была официальным сателлитом Германии. Из песни слова не выкинешь.

>Учите матчасть.

И Вам того же.

>В реальности: Сербия вступила во Вторую Балканскую войну из-за желания получить Македонию и выход к Адриатическому морю. Ни на первую, ни на второе никаких прав она не имела и близко.

>Результат? Раскол союзного России Балканского союза, рост германского влияния на полуострове, возвращение туркам Адрианополя. О крестах на храме Св.Софии пришлось забыть.

А Греция что хотела? Там, наверное, сербские шпионы правили.

А Св. София и по результатам Первой Балканской оставалась турецкой.

>>3) Насколько я знаю, болгарские части воевали на румынском фронте Румынии против румынских и русских войск.
>
>Пикуль?

Какуль. Пардон, не в Румынии, а южнее. Первые братания в ПМВ (не в смысле "рыцарского" обычая уважить противника, а потом - снова мочить друг друга, а в том смысле, который это приобрело позже) были как раз на русско-болгарских участках фронта.

>>>И при Тито
>>
>>И запомните уж наконец, что при Тито сербам развернуться не давали.
>>Думаю, что будь ФРНЮ более сербской, еще вряд ли у Тито его антисоветские фокусы вышли.
>
>Надо не рекомендовать школьникам читать много Пикуля. Или проводить методические беседы о природе литературного творчества. :))

Какуля. Еще раз повторю: Ваши источники - это вообще домыслы и эмоции.

Осведомьтесь как-нибудь, каков процент сербов был в высшем руководстве ФНРЮ-СФРЮ при Тито. Как маршал запрещал сербским беженцам после ВМВ возвращаться в Косово (очередная волна албанизации края прошла именно в войну). Про "сломать хребет великосербскому гегемонизму" тоже.

А также гляньте на этническую и администартивную карту Второй Югославии, на сербские анклавы в Хорватии безо всякой автономии и т.д.

>Интересно, чем их кинул Ельцин. Не слишком усердно рвался русский зад за сербские интересы подставить? :)

Выплескиваете снова эмоции.

От	Дм. Ниткин
К	Борис (12.10.2008 01:56:00)
Дата	13.10.2008 23:11:06

Re: Навыдумывали, навыдумывали!

>Тяжелая промышленность в ФНРЮ-СФРЮ была в основном сербской, а форцой промышлять, как недобитые усташи - невелика доблесть.

В Югославии наиболее экономически развитыми были бывшие австро-венгерские регионы- Словения, Хорватия и Воеводина (в составе Сербии). Наиболее бедными были Босния, Македония и Косово (опять-таки в составе Сербии). Именно поэтому Словения и Хорватия и устремились первыми "на выход".

От	Борис
К	Дм. Ниткин (13.10.2008 23:11:06)
Дата	14.10.2008 09:21:22

Re: Навыдумывали, навыдумывали!

Да, я, пожалуй, загнул. Но, кажется, загнули и Вы.

http://www.srpska.ru/articles/414/y2.jpg

http://www.srpska.ru/article.php?nid=414

Кажется, это из школьного учебника по экон.географии, вспоминаю я эти карты...

От	Temnik-2
К	Борис (12.10.2008 01:56:00)
Дата	12.10.2008 02:51:27

Re: Навыдумывали, навыдумывали!

>>Если сербы включили в состав своей "Югославии" другие народы - они должны были быть готовы к их требованиям.
>
>Во Вторую Югославию всех "согнал" обратно хорват Тито.

Сам лично сгонял или с усташами? :))))))

>>Это не сербов дело, как зарабатывает себе на жизнь Хорватия или Словения. Не нравится? - Никто включать себя в Югославию не просил. Сами загнали народы в Югославию - сами же ею недовольны. Чушь Вы несёте.
>
>Чушь несете как раз Вы. Причем Нанеся одну - опираетесь на нее и несете другую.

>В Первую Югославию не только "сербы сгоняли" (сторонники объединения были и среди хорватов и др. славян задолго до ПМВ, а в "Младой Босне", от имени которой Гаврила Принцип завалил Фердинанда, кроме сербов были и хорваты, и бошняки), при пересборке в ходе ВМВ - и вовсе хотя сербы выступили "рабочей лошадкой", все проблемы решались за их счет.

Это да. В 3-м Рейхе проблемы тоже не за счёт Протектората Богемия решались. Немцы, знаете ли, на фронтах гибли и под американскими бомбами.

Вот так вот. Вывод: в третий рейх немцев загнал австриец Гитлер и чехи с румынами. Логично.

>>Это не сербов дело, как зарабатывает себе на жизнь Хорватия или Словения.
>
>"Это его дело!" - "Нет, наше!" (С) "Берегись автомобиля."

>Тяжелая промышленность в ФНРЮ-СФРЮ была в основном сербской, а форцой промышлять, как недобитые усташи - невелика доблесть.

А усташи фарцой промышляли? :)) Ну-ну.

Slovenia

Although it comprised only about one-thirteenth of Yugoslavia's total population, it was the most productive of the Yugoslav republics, accounting for one-fifth of its GDP and one-third of its exports.

На протяжении всей истории Югославии по уровню экономического развития Словения сохраняла ведущее положение: в 1991– 21,3% ВВП СФРЮ.

Ведется добыча полиметаллических руд, бокситов, сурьмы, ртути, развита энергетика. В 1999 было произведено 13,7 млрд. кВтЧ электроэнергии. Доля основных энергетических источников в структуре энергетического баланса: на ТЭС произведено 35,2% энергии, ГЭС – 27,3%, АЭС – 36,8%. Внутреннее потребление электроэнергии в 2001 оценивалось в 13,8 млрд. кВтЧ. В том же году было экспортировано 3 млрд. кВтЧ электроэнергии, импортировано 4,1 млрд. кВтЧ.

В стране наиболее развиты черная и цветная металлургия, электронная (в том числе военного назначения), электротехническая, деревообрабатывающая, химическая, резиновая, судостроение, автомобилестроение (выпускаются грузовики, автобусы, автомобили), станкостроение, бумажная, кожевенно-обувная, текстильная, пищевая и табачная промышленность. В целом рост промышленного производства в 2002 оценивался в 2,4%.

Словения отличается высокопродуктивным сельским хозяйством, включающим мясомолочное животноводство (разведение крупного рогатого скота и овец), производство зерновых культур (пшеницы, кукурузы), садоводство и виноградарство. Выращивают также картофель, хмель, сахарная свекла. Развито бройлерное птицеводство.

Это не Пикуль.

>>Так уж сербам было плохо в Югославии, что они за неё развязали войну.
>
>Ага, они, гады. А не хорваты, в титовских границах хапнувшие сербские анклавы. Выбросив при этом из своей республиканской конституции упоминание о правах сербского нац. меньшинства.

Хорватия - это что? Государство такое? Она эти анклавы с боями брала у КПЮ? :)

>>Так было хорошо словенцам и хорватам, что они из этой Югославии с войной вышли. Теперь страдают. Вон, в прошлом месяце Словения председательствовала в ЕС. Жуть.
>
>Взяли в Золотой Миллиард. Дали бочку варенья и корзину печенья. "И не дело скотов сербов их осуждать и самим на что-то претендовать. Не смог/не захотел понравиться Западу - пеняй на себя."
>Вот вся Ваша идеология, в т.ч. в этом вопросе.

>Ничего, еще прйдут на убой, как вся Титовская Югославия пошла, когда не нужна стала "Свободному Миру".

Уже пошли! Вот факты:

"В 2002 экспорт составил 10,3 млрд. долл. США. Более 90% экспорта составляют промышленные товары. Возглавляют перечень экспортируемых товаров транспортные средства (грузовики и автобусы), за ними следует продукция фармацевтической промышленности, мебель, электроника, текстиль, шины, сельскохозяйственная продукция. Основные партнеры по экспорту: Германия (24%), Италия (13%), Австрия, Хорватия, Франция, Босния Герцеговина.

В 2002 импорт составил 11,4 млрд. долл. США. Наряду с традиционно ввозимыми в страну сырьем, продовольствием, полуфабрикатами увеличивается ввоз транспортного оборудования. В число импортируемых товаров входят электрооборудование, металлоизделия, химические товары, текстиль, горюче-смазочные материалы. Основные партнеры по импорту – Германия, Италия, Франция, Австрия, а также Хорватия, Венгрия и Россия...

По числу научных работников и научно-исследовательских институтов Словения стоит в одном ряду с развитыми европейскими странами. Научные исследования проводятся в рамках Словенской академии наук и искусств, в университетах и отраслевых институтах. Особое внимание уделяется таким отраслям знания, как биокибернетика, биохимия, молекулярная биология, биотехнология, робототехника, автоматизированные измерительные системы, компьютерный контроль большого спектра производственных процессов. Флагманом словенской науки является Институт Йозефа Стефана в Любляне, где проводятся исследования в области математики, химии, биохимии, физики, электроники, информационных технологий и ядерной физики. В стране работают десятки научно-исследовательских институтов, в том числе старейший из них – Сельскохозяйственный институт Словении (основан в 1898), Институт биофизики Люблянского университета, Палеонтологический институт, Национальный биологический институт, Национальный химический институт, Словенский институт лесоведения, Институт по исследованию карста и многие другие..."

>>Боюсь, у Вас все источники такие.
>
>Ваши источники - это домыслы, помноженные на эмоции.

Не Пикуль, во всяком случае. :)

>>Одну. Во второй Болгария не сделала ни одного выстрела, не выдала ни одного еврея, а с 1944 г. была членом антигитлеровской коалиции.
>
>Была официальным сателлитом Германии. Из песни слова не выкинешь.

Да, одной из составных той "всей Европы", воевавшей против СССР и не давшей Гитлеру ни одного лева, ни одного солдата.

>>В реальности: Сербия вступила во Вторую Балканскую войну из-за желания получить Македонию и выход к Адриатическому морю. Ни на первую, ни на второе никаких прав она не имела и близко.
>
>>Результат? Раскол союзного России Балканского союза, рост германского влияния на полуострове, возвращение туркам Адрианополя. О крестах на храме Св.Софии пришлось забыть.
>
>А Греция что хотела? Там, наверное, сербские шпионы правили.

"И Ваня тоже курил! И Ваня тоже курил!" (с) :))

>А Св. София и по результатам Первой Балканской оставалась турецкой.

>>>3) Насколько я знаю, болгарские части воевали на румынском фронте Румынии против румынских и русских войск.
>>
>>Пикуль?
>
>Какуль. Пардон, не в Румынии, а южнее. Первые братания в ПМВ (не в смысле "рыцарского" обычая уважить противника, а потом - снова мочить друг друга, а в том смысле, который это приобрело позже) были как раз на русско-болгарских участках фронта.

Ссылочку дайте, плз?

>>>>И при Тито
>>>
>>>И запомните уж наконец, что при Тито сербам развернуться не давали.
>>>Думаю, что будь ФРНЮ более сербской, еще вряд ли у Тито его антисоветские фокусы вышли.
>>
>>Надо не рекомендовать школьникам читать много Пикуля. Или проводить методические беседы о природе литературного творчества. :))
>
>Какуля. Еще раз повторю: Ваши источники - это вообще домыслы и эмоции.

>Осведомьтесь как-нибудь, каков процент сербов был в высшем руководстве ФНРЮ-СФРЮ при Тито. Как маршал запрещал сербским беженцам после ВМВ возвращаться в Косово (очередная волна албанизации края прошла именно в войну). Про "сломать хребет великосербскому гегемонизму" тоже.

Это коммунисты любят. С несвоим шовинизмом бороться. В России тоже было такое - "феодала" Александра Невского поливать, музеи Суворова громить, церкви взрывать.

А потом, при смене обстановки, плакаться - "стреляли в коммунизм, а попали в Россию!!"

>А также гляньте на этническую и администартивную карту Второй Югославии, на сербские анклавы в Хорватии безо всякой автономии и т.д.

И жутко угнетались хорватами. Югославия - государство усташей! :)))

>>Интересно, чем их кинул Ельцин. Не слишком усердно рвался русский зад за сербские интересы подставить? :)
>
>Выплескиваете снова эмоции.

От	Борис
К	Temnik-2 (12.10.2008 02:51:27)
Дата	12.10.2008 14:21:19

Re: Навыдумывали, навыдумывали!

>Сам лично сгонял или с усташами? :))))))

Это был "зеркальный" ответ вашему тезису.

>Это да. В 3-м Рейхе проблемы тоже не за счёт Протектората Богемия решались. Немцы, знаете ли, на фронтах гибли и под американскими бомбами.
>Вот так вот. Вывод: в третий рейх немцев загнал австриец Гитлер и чехи с румынами. Логично.

Балагурим? Немцев именно Гитлер из Cудетов выселил? Он там чехов расплодил на льготных условиях? Он говорил, что "немецкому великодержавному шовинизму надо хребет сломать"? В Третьем рейхе в высшем руководстве немцев было меньше всех, а преобладали поляки, лужичане, французы, румыны?

>Slovenia

Это все замечательно, но камнем претконовения в конце 80-х были налоговые поступления от туризма.

>Хорватия - это что? Государство такое? Она эти анклавы с боями брала у КПЮ? :)

Темник, Вы уж определитесь, отшучиваетесь Вы (и тогда я если и буду вести диалог, то тоже в таком стиле) или всерьез.
На это даже отвечать не буду.

>Уже пошли! Вот факты:

Пожуем - увидим, чего стоит это все, да кого сольют при начинающемся уже кризисе.

>"И Ваня тоже курил! И Ваня тоже курил!" (с) :))

Сутки назад Вы уверяли, что курил исключительно Карагеоргиевич и что это делает его единственным виновным, и виновным непростительно.

>Не Пикуль, во всяком случае

Не Пикуль, не Какуль, но Темник. Даже не писатель. Но оч-чень сербов и СССР не любит, а посему все, сказанное им - правда, даже высосанное из пальца.

>>Какуль. Пардон, не в Румынии, а южнее. Первые братания в ПМВ (не в смысле "рыцарского" обычая уважить противника, а потом - снова мочить друг друга, а в том смысле, который это приобрело позже) были как раз на русско-болгарских участках фронта.
>Ссылочку дайте, плз?

http://his.1september.ru/2002/42/2.htm

>>Это коммунисты любят. С несвоим шовинизмом бороться. В России тоже было такое - "феодала" Александра Невского поливать, музеи Суворова громить, церкви взрывать.

В СССР таких коммунистов вычистили в 1937. В Югославиии же наоборот, после 1949 вычищали "сталинистов".

Итак, с этим разобрались. Не были сербы в привелегированном положении во Второй Югославии.

Посему Ваше очередное ерничанье
>И жутко угнетались хорватами. Югославия - государство усташей! :)))
оставлю без ответа.

От	Artur
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	10.10.2008 02:36:03

Обновил статью о "этногенезе..." по результутатам обсуждения

По результатам обсуждения в ветке

"Политика и этничность" - http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/216/216215.htm

Обновил свою статью "Пассионарный взрыв и "человек нового типа" или этногенез советского народа " - http://vizantarm.am/page.php?15

Изменил доказательства вопроса о изменении стереотипов поведения советских людей по сравнению с русскими на абсолютно строгое с точки зрения теории.

Так же изменил на абсолютно строгое, доказательство того, почему точка зрения Гумилёва на советский период истории не противоречит взглядам развиваемым в статье.

Эти два вопроса вызвали при обсуждении самое большое внимание, и с этих вопросов практически и начинается/начиналось обсуждение статьи.

От	K
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	09.10.2008 18:21:40

Мезозой-2. Время платить по долгам

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1037750&NodesID=2
"Партии сжигают за собой долги"
"В Центризбиркоме считают, что партии, которые в ближайшее время прекратят
существование, не должны автоматически освобождаться от уплаты долгов за
бесплатный эфир на выборах в Госдуму 2007 года".
"Вчера секретарь ЦИКа Николай Конкин заявил, что долги за бесплатный
телеэфир на выборах в Госдуму 2007 года должны взыскиваться даже с тех
партий, которые собираются прекратить существование - объединиться с
другими, ликвидироваться или преобразоваться".
"Эту процедуру регулирует Гражданский кодекс".
"Экс-руководитель центрального аппарата ПСС Олег Родионов сказал "Ъ", что и
не рассчитывал на списание долгов. По его словам, сейчас партия находится в
стадии ликвидации".
"И. о. председателя СПС Леонид Гозман заявил, что считает положения закона,
которые требуют вернуть средства за бесплатный эфир, "варварскими"".

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7658000/7658755.stm
"Во вторник четыре крупнейшие компании страны - ЛУКОЙЛ, "Роснефть", ТНК-ВР и
"Газпром" - обратились к правительству с просьбой о займе государственных
средств на рыночных условиях".
"До конца 2009 года, напоминает Рейтер, российские компании должны будут
выплатить в общей сложности 120 млрд. долларов".

- Наше государство свои сверхдоходы от вздыбившихся цен на энергоносители
положило в стабилизец, просто и со вкусом. А куда свои сверхдоходы дели
ЛУКОЙЛ, "Роснефть", ТНК-ВР и "Газпром"? Это ж сколько нужно было купить
вилл, яхт, роллс-ройсов и частных боингов, чтобы еще и остаться должными
заплатить только до конца 2009-го года 120 млрд. долларов? Да бюджет
правительства России равен 260 млрд., а ВВП страны равно 1200 млрд. Т.е. до
конца 2009-го года они должны отдать пол годового бюджета страны или одну
десятую ее ВВП? Ну, ничего себе они повеселились, дорогая, видно, попалась
немецкая икорка. Уж не говорю о деньгах за газ и нефть, о них придется
просто забыть. Кто оплачивать долги то будет? Или придется в награду за
возможность продать свои нефть и газ отдать еще следом и свою шкуру в
придачу?

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7660000/7660477.stm
"Московский государственный университет, один из старейших и престижнейших
вузов России, оказался во второй сотне университетов в мировом рейтинге,
который составляют газета Times Higher Education (THE, приложение к
британской газете Times) и компания Quacquarelli Symonds (QS),
специализирующаяся на обучении за границей".
"было опрошено 2300 работодателей и более 6300 преподавателей, которые не
имели права голосовать за собственные университеты".
"во второй сотне, вместе с российским вузом находятся, в частности, Текнион
(Израильский технологический институт), два индийских технологических
института - в Дели и Бомбее, таиландский университет Чулалонгкорн,
южнокорейский Университет науки и технологии, швейцарские Лозаннский и
Бернский университеты, аргентинский Университет Буэнос-Айреса ".

- Нашим ученым платили, а они лгали, лгали из года в год, рассказывая нам
красивые сказки о рынках и инвестициях, о возрождающейся экономике.
Биологи в угоду попам долгались до того, что в МГУ одобрили учебник для
школ, по которому комары до грехопадения человека не пили кровь, а питались
нектаром. Академики счастливо почесывали свои волосатые лапки - при общем
сокращении ученых в три раза, академиков и директоров институтов стало
больше в два раза. А сегодня эти лжецы больше никому не нужны. А кому нужно
это сборище шутов гороховых, если даже лучший из наших университетов потянет
разве что на таиландский университет Чулалонгкорн или технологический
институт в Бомбее?

http://www.volgograd.kp.ru/daily/24178.4/387797/
"Офицеров уволят через одного"
"большие перемены ждут офицерский корпус. Его, по словам Сердюкова, до того
же 2012 года сократят вдвое (!) - до 150 тысяч человек. Сегодня офицеров у
нас 330 тысяч".
"Надо сказать, такие массовые сокращения командиров были разве что при
Хрущеве".

- Они смотрели пьяным взором, как воры растаскиваю народное имущество и
боеприпасы. А сегодня оказалось, что и они не нужны. А кому нужна охрана с
разворованных складов? Все украдено, все пропито. Их сейчас начнут просто
разгонять под зад ногой, как подворотнею шпану, стрелять то им все равно
нечем. "Офицеры, офицеры, ваше сердце под прицелом". . . алкаши, гребанные.

http://www.ufa.kp.ru/daily/24178.4/387780/
"США подарят Украине военные корабли"
"Гейтс заявил: "Военно-морской флот США передаст Украине несколько военных
кораблей"".
"Вчера утром украинский президент заявил, что после последних событий на
Кавказе он не уверен в безопасности своей страны".

- В качестве срочной гуманитарной помощи Украина получит - авианосцы,
эсминцы с крылатыми ракетами, атомные подводные лодки с крылатыми ракетами.
Крылатых ракет нужно очень много, мы как никак не какая-то там Сербия, и
этим можно гордиться, но не долго. Наши ракетные комплексы исчерпали срок
годности еще при Ельцине, а Путин смог наладить производство только надувных
С-300, но Хусейну они почему-то не помогли. После капитуляции наши военные
будут хвастаться, что всю свою армию сохранили, а глупые американо -
заподно - украинцы попадали крылатыми ракетами только в гражданские объекты.
Сербские военные так и хвастаются сейчас. А кому нужно расходовать дорогие
крылатые ракеты на такую армию? Припугнут их, чтобы сидели тихо, и станут
долбить по действительно важным объектам - по электростанциям, по трубам, по
мостам и телевышкам. Одно хорошо, после сноса Останкино мы больше не услышим
и не увидим брехни ОРТ и РТР, в эфире будут передачи только американские и
китайские.

http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/244483.html
"Икра, помпезность и пропаганда ("Spiegel", Германия)"
"С тех пор как Владимир Котенев стал хозяином посольской резиденции в
немецкой столице, русская политика представляется жителям Берлина как
поп-музыка с икрой"

- Пародия на Титаник? Кто будет в качестве оркестра? Они играли на палубе
Титаника до последнего. Снять с тонущего корабля оркестр не успели.

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	09.10.2008 15:52:43

О.Верещагин. Язык до Косова доведет. Тревожные предчувствия

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3971
Советская Россия

ЯЗЫК ДО КОСОВА ДОВЕДЕТ?
Тревожные предчувствия

«Я швырнул эту груду макулатуры в угол. Ну что за тоска! Дурака лелеют, дурака заботливо взращивают, дурака удобряют, и не видно этому конца... Дурак стал нормой, еще немного — и дурак станет идеалом и доктора философии заведут вокруг него восторженные хороводы. А газеты водят хороводы уже сейчас. Ах, какой ты у нас славный, дурак! Ах, какой ты бодрый и здоровый, дурак! Ах, какой ты оптимистичный, дурак, и какой ты, дурак, умный, какое у тебя тонкое чувство юмора и как ловко ты решаешь кроссворды!.. Ты, главное, только не волнуйся, дурак, все так хорошо, все так отлично, и наука к твоим услугам, дурак, и литература, чтобы тебе было весело, дурак, и ни о чем не надо думать... А всяких там вредно влияющих хулиганов и скептиков мы с тобой, дурак, разнесем (с тобой, да не разнести!). Чего они, в самом деле? Больше других им надо, что ли?..»

А. и Б. Стругацкие. «Хищные вещи века».

Возможно, это покажется многим моим читателям странным, но я нередко бываю в Интернете не только по работе, но и из любопытства и даже для развлечения. И, естественно, общаюсь с самыми разными людьми.
В этом общении последнее время все чаще и чаще я замечаю один тревожный симптом – симптом упрощения и нарочитого коверканья моего родного языка.
Не надо возмущаться этими словами – мол, не тебе одному он родной. Не мне одному, но и мне – тоже. А проблема, о которой я говорю, называется проблемой «олбанского языка» или языка «падонкафф».
Думаю, что на повсеместную и массовую неправильность электронной речи в Интернете обратил внимание любой, кто бывал там хоть три-четыре раза. Изначально эта проблема имела простое и даже до некоторой степени логичное объяснение. Компьютерщики 90-х – народ зачастую юный и малограмотный, да еще и ценивший время – делали всё, чтобы поменьше тратить его на писание текстов. Так и появились знаменитые «смайлики» – значки, заменившие описание эмоций, – слова-сокращения типа «100ять» или «5ница», манера писать без знаков препинания… Но эта тенденция – повторяю! – имела объяснение. Тупое, но объяснение.
Однако появившийся мутант «олбанского языка» такого объяснения не имеет. И лично у меня тексты типа «превед как жевош?» или «эта и йест праффильный рузский езык» вызывают даже не гримасу досады, а стойкое, отчетливое, почти физическое отвращение, как публичное ковыряние в носу или харканье на тротуар – причем не неосознанные, от невоспитанности, а именно нарочитые, наглые: мол, знаю, что нельзя, а что ты мне сделаешь?
Веке в XVIII, по-моему, в Германии процветали так называемые студенческие «корпорации срамников», члены которых нарочито пренебрегали всеми общепризнанными нормами поведения и бравировали этим. Поскольку «срамники» всегда держались «кучкой», естественно, что чаще всего их мерзкие фокусы сходили им с рук безнаказанно. Но интересен конец одной из крупнейших корпораций – берлинской. В каком-то ресторанчике-гаштете «лидер» корпорации громко испортил воздух. Естественно, что «свои» тут же устроили ему овацию, а посетители промолчали. За исключением сидевшего неподалеку армейского капрала. Человек наверняка грубый и жестокий, но в то же время обладавший врожденными для тогдашнего «простолюдина» понятиями о том, что такое хорошо и что такое плохо и чувством собственного достоинства, капрал хладнокровно подошел к столу, за которым расположились молодые уроды, и одним ударом капральской палки размозжил «лидеру» череп.
Сейчас он стопроцентно загремел бы под суд за убийство невинного юноши. Тогда засудить прусского капрала за убийство студентика не представлялось возможным. Но дело не в этом.
Дело в том, что «корпорацию» как отрезало. Студенты немедленно обратились к изучению наук и в гаштет больше не совались.
Разумеется, для Интернета такой метод неприменим.
Я не знаю, оплачивали или нет «срамников» враги Пруссии. Едва ли. Но я так же знаю и другое – «олбанский язык» – явление вовсе не случайное и не чья-то придурь.
Это – опасное оружие в руках дураков и негодяев, направленное против русского языка, а значит – русского народа.
В те дни августа, когда НАТО атаковало грузинскими руками Южную Осетию, а через нее – и Россию, я испытывал странное чувство.
Впервые за много лет – лет за восемь точно! – мне ужасно хотелось, чтобы у нашей власти получилось то, что она делает. Честное слово. Пусть меня не осуждают читатели. И когда за пять дней превратилась в ничто поддержанная наемниками и обученная по стандартам НАТО армия агрессора, а президент страны, развязавшей войну, в прямом эфире стал задумчиво есть деталь одежды (очевидно, представил себе, как его хватают русские десантники, отдают осетинам и… решил принять меры, чтобы хотя бы на своем галстуке не повесили! А может, на нем были записаны указания из США? Теперь уже не поймешь – изжевал, подлец…) – вот тогда мне стало хорошо и приятно. Еще «хороше¢й» стало, когда Абхазия и Южная Осетия обрели то, что давно заслужили, – независимость от власти слабо вменяемых «батоно» из Тбилиси. Я поздравляю осетин, я поздравляю абхазов, пользуюсь случаем искренне пожелать их народам всего самого лучшего!
Но ведь у меня есть и мой народ… И у этого народа, как в недавнем прошлом у осетин и абхазов… НЕТ СВОЕЙ СТРАНЫ.
Не спешите говорить мне, что я сошел с ума, как Мишо, и что скоро начну жевать компьютерную мышку. Подумайте над тем, что я буду писать ниже.
Из числа населения России русские на данный момент составляют порядка 110 миллионов человек. Помимо 110 миллионов этих русских в России, в 2006 году русские жили (я привожу округленные цифры):
1). на Украине 10 млн человек;
2). в Казахстане 5 млн человек;
3). в Киргизии 700 тыс. человек;
4). в Узбекистане 1 млн человек;
5). в Латвии 700 тыс. человек;
6). в Эстонии 300 тыс. человек;
7). в Литве 300 тыс. человек;
8). в Молдавии 300 тыс. человек;
9). в Азербайджане 150 тыс. человек;
10). в Грузии 100 тыс. человек;
11). в Таджикистане 150 тыс. человек;
12). в Туркмении 100 тыс. человек.
Я не упоминаю Белоруссию, потому что это чуть ли не единственная «страна СНГ» (не исключая и Россию!), в которой русские не подвергаются гонениям по этническому и языковому признаку, и Армению, потому что там русских крайне мало (что-то порядка 30 тысяч), да и отношение к ним тоже более-менее спокойное. Итого получается больше восемнадцати миллионов наших братьев, оставленных государством без помощи и поддержки на произвол зачастую откровенно враждебных режимов. Я не говорю также и о тех «русских», которые, бросив страну, уехали на сытные хлеба США и Европы. Они мне неинтересны, потому что они предатели. Но в чем виноваты те, кто поднимал целину, обустраивал прибалтийское захолустье, наполнял водой азиатские пески?! В чем виноваты они и их потомки?!
Когда – начиная со времен Российской империи и заканчивая временами СССР – русские расселялись по территории, которую сейчас называют РФ, они не уничтожили ни одного народа. Ни у одного народа не отняли его культуру, его язык, его историю. Я не знаю – было ли это осознанной политикой власти или действительно связано с некими особыми чертами русского характера. Это просто факт. Естественно, никто и представить себе не мог в те времена, что Семипалатинск, Паланга или Крым окажутся вдруг «заграницей», это было немыслимо.
Но это стало возможным.
Я помню, как в 90-е годы в Прибалтике поднялась волна «дерусификации». Ее результат? Вялые протесты и последние Олимпийские игры в Пекине, на которых литовские, в частности, спортсмены выступали не под своими именами и фамилиями, а – да, я настаиваю, что это так! – под присвоенными им кличками. Типа Андрис Бегуновскис. Представьте себе, что мы официально предъявили бы живущим у нас, в России, таджикам требование – из махмудов превратиться в михаилов, из есеналиевых – в есеневых. Кем бы нас назвали?! Причем на этот раз – назвали бы совершенно правильно! Но Прибалтика доблестно шагала этим курсом с начала 90-х годов ХХ века. Результатом его стало то, что 70% русских детей в возрасте 8–10 лет в Латвии и Эстонии не знают русского языка. И даже в семьях говорят на «языке коренной национальности», да еще и стыдятся мам и пап (а особенно дедушек и бабушек) за то, что те говорят на «смешном языке». На русском. В сущности, через пару десятков лет русских в Прибалтике не будет. Без всяких глупых этнических чисток. Просто вымрут от незнания родного языка. Именно так.
Думаете, выдумал? Увы… Почти такая же ситуация на Украине – но об этом я еще скажу.
…Однако сколько людей – не русских по крови, но все еще советских, и вовсе не только стариков – живущих за пределами России – продолжают считать русский язык своим родным? Это же еще несколько десятков миллионов! А миллион белорусов, четыре с половиной миллиона украинцев, которые живут, в свою очередь, в современной России? Им как быть? Как нам быть с ними?
Господи, я же никогда не считал человека с фамилией Осташко или Матусевич – иностранцем! Мне и в голову не приходило и не приходит кричать ему: «Убирайся в свою страну!» Мне и сейчас такое в голову не придет! У нас каждый пятый на Тамбовщине – этнический украинец! Мне их сейчас пойти «погаными хохлами» обзывать или до команды сверху погодить?
Одна у нас страна. Одна…
…За Украину обидно особенно – и особенно велик ужас предчувствия событий, которые могут там развернуться. Дочки экс-президента не будут вытаскивать из-под бендеровского огня наших раненых. Родственники Ющенко не возглавят атаку танкового батальона на наши позиции. Да и у меня нет желания стрелять в Грицько, Панаса и Тараса, вся вина которых только в том, что их правители – негодяи... Думаю, что и большинство украинцев не горит желанием вогнать пулю мне в лоб…
Но это пока.
В одной из апрельских передач «Жди меня!» прошел сюжет о мальчишке, уроженце Крыма, из русской семьи, который, потеряв родителей, жил и воспитывался в одном из украинских детдомов. В конце концов мальчика нашла и забрала к себе в Россию тетка. Естественно, что я мог только порадоваться за пацана, тем более что и в детдоме ему, кажется, было неплохо. Но меня ужаснула и убила одна вещь. Тринадцатилетний русский мальчик с трудом – просто интуитивно, на слух, из-за схожести слов – понимал русский язык и совершенно не говорил на нем! А язык, на котором он говорил, не был даже украинским! Звучала с экрана жуткая смесь польских и «новоделанных» слов с примесью малой части «настоящих» украинских.
Пусть меня поймут правильно. Мне очень нравится украинский язык. Я обожаю слушать песни на нем. Я с семи лет сам читал Гоголя. Но язык, которым пользовался мальчишка, повторяю, с украинским не имел почти ничего общего! Это был искусственный «новояз», созданный современными бандеровцами от образования с одной-единственной целью: окончательно оторвать украинцев от русских.
Конечно, со старшим поколением и даже людьми среднего возраста этот фокус не пройдет. Но наши враги терпеливы и мудры, как змеи. Пока 30-50-летние украинцы размахивают флагами и кричат, что они «с Россией – навсегда!», в Киеве осталась одна русская школа. Запрещен на официальном уровне русский язык в Крыму. И даже в восточных областях Украины все больше и больше слышится из уст подростков и детей ужасный «новояз». Родители просто не могут (а кое-где и боятся) отдать своих детей в русские школы. Пройдет 5, 10, 15 лет – и эти дети вырастут и займут посты, должности, места. И что тогда?
Тогда будет нам и НАТО, и база в Севастополе, и все тридцать три удовольствия…
Один мой интернет-респондент, большой меломан, написал мне: он заходил много раз на украинский сайт. Музыкальный. Так вот из десяти расположенных там групп – восемь харьковские и киевские. Но из них на русском поют только три. А ведь это Интернет, это не официальные СМИ. Тенденция.
Когда я прочел эту заметочку, мне вспомнился текст знаменитого «Письма запорожцев», который я нашел буквально тогда же «неподалеку». Преклонение перед запорожским казачеством на Украине доходит до истерики. Запорожцы – святые люди и, естественно, «щирые вкраинци». Ну так вот я посмотрел, на каком языке писали и говорили эти «вкраинци». Почитайте сами.
Естественно, что я привожу текст, исключив из него многочисленные матерные (хотя и очень колоритные, должен сказать!) пассажи разгневанных предложением изменить русской вере казаков.
Итак:
«ОТВIT ЗАПОРОЖЦIВ МАГОМЕТУ IV.
Запорожские казаки турецкому султану! Ти, султан, чорт турецкий, i проклятого чорта брат i товарищ, самого Люцеперя секретарь. Якiй ты в черта лыцарь, коли голым задом ежака не вбъешь… Не будешь ты, сукiн ты сыну, сынiв христiянських пiд собой маты, твойого вiйска мы не боiмось, землею i водою будем биться з тобою... Вавилоньский ты кухарь, Макидоньский колесник, Iерусалимський бравирник, Великого и Малого Египта свинарь, Армянська злодиюка, Татарський сагайдак, Каменецкий кат, у всего свiту i пiдсвiту блазень, самого гаспида внук… Свиняча ты морда… рiзницька собака, нехрещений лоб... От так тобi запорожцi виcказали, плюгавче. Не будешь ти i свиней христiанских пасти. Теперь кончаемо, бо числа не знаемо i календаря не маемо, мiсяц у небi, год у книзя, а день такий у нас, якиi i у Вас, за це поцелуй в … нас! Пiдписали: Кошевой атаман Иван Сирко зо всiм кошем Запорожськiм».
Ну и где тут «диалоги самцив», «выпэрдовие трубы» и «злыдни писюковые» с прочими «голодоморами», которые так любят произносить с украинских трибун? Перед вами русский язык. А точнее – украинский. Настоящий. Ничего похожего на тот искусственно созданный диалект польского, на котором изъясняется «белая с косой»…
[Далее О.Верещагин воспроизводит некое сочинение «Галичанин и Золотая рыбка», характерное для нынешних националистических увлечений на Украине. Адрес Интернет-автора http://zhurnal.lib.ru/m/majko_g/legenda_kruma.shtm и делает заключение].
...К сожалению, это всего лишь фантастический рассказ. В жизни наши враги (и враги украинского народа!), повторяю, намного хитрее и опасней. Это было доказано во время недавних осетинских событий. Это доказывается и сейчас, когда наших братьев-украинцев, накинув им на шею петлю, такие вот галичане тащат в НАТО – застилать трупами парней из Киева, Одессы, Севастополя, Харькова «дороги демократии» (своих-то идиотов все меньше…). А для «освичення дытын» придуманы поэт Сашко Гарматный (догадайтесь, кто такой) и «клятий маскальскы писмэннык Гоголь».
В Крыму живет 52% русских. Украинцев – 24%, татар – 12%. И уже сейчас Анкара не стесняется заявлять, что недалеко то время, когда Крым перейдет под опеку Турции. Но вы представьте хоть на секунду, что ждет полтора миллиона православных славян под властью мусульманских фанатиков?! Мы это уже проходили в Чечне… Нам грозит повторение пройденного? Тем более что бандеровские власти занимают сторону новоявленных фашистов во всех внутренних конфликтах… Союз убийц с идиотами, не помнящими, скольких украинцев продавали на рынках «свободного татарского Крыма»…
…Умный чех сказал в XVIII веке: «Раб, помнящий свой язык, держит ключи от своих оков в своих руках!» Сейчас наша сила – не в военной технике. Нам все равно не сравниться с СССР по этим параметрам, все равно не обрести прежнего уважения на этом поприще путем новой «гонки вооружений» (тем более что ничего «нового» не создано – все те же перепевы советских разработок!). Нам нужно обратить самое пристальное внимание на сохранение связей между частями раздробленного русского народа. Именно это должно стать основной внешнеполитической задачей – это, и ничто иное! И я с ужасом убеждаюсь, что власть опять не видит этого, опять подсовывает нам липовых союзников, дутых врагов и фальшивые национальные цели…
Что действительно стоило бы сделать – не надуваясь от гордости и не крича на весь свет о том, что «Россия пробуждается»:
1. Официальное объявление русских «разделенной нацией» с декларацией права на культурное единство и даже политическое воссоединение в рамках одного государства в случае, если русские будут испытывать где-то религиозный, культурный, этнический гнет.
2. Принятие реальной программы поддержки русского языка во всем мире (вплоть до США!), но особенно – «на постсоветском пространстве».
3. Постоянная и упорная пропаганда русского языка среди русских за рубежом и коренных народов «стран СНГ».
4. Открытие, на деньги Центра, русских школ везде, где проживают наши соотечественники.
5. Предоставление мест в русских вузах, училищах, обеспечение работой на территории России выпускников этих школ.
Я подчеркиваю – я говорю сегодня именно о русских. Под маркой «помощи» власть опять может натащить в страну инородные отбросы, которым в их собственных странах не осталось места – а потом, после естественной негативной реакции русских людей, поднимется новая волна официального возмущения «русским фашизмом».
У наших сербских братьев есть великолепная пословица: «Кровь не вода, а братство – не репа без корня!» Вдохновляясь этой пословицей, сербы почти десять лет в одиночку сражались против врагов, поддержанных двумя самыми мощными международными альянсами – либерально-натовским и радикально-мусульманским, и, что самое потрясающее, проиграли лишь тогда, когда против них были брошены силы, с их собственными силами просто несоизмеримые.
Но наше руководство такие понятия, как «братство», «родная кровь», мне кажется, пугают больше, чем в 20-х годах троцкистов пугало слово «русский». В своем отрицании русского власти доходят до абсурда, до маразма – готовы признать русским хоть китайца, хоть афганца, хоть негра преклонных годов, пусть не знающего русский язык, пусть не ведающего законов нашей страны, – лишь бы он получил (купил, проще говоря) бумажку о гражданстве! Немедленно такой пришелец становится «россиянином», и мне предлагают признать его братом, другом и согражданином. При этом миллионы моих истинных братьев и сограждан – одного со мной языка, одной крови, одной культуры! – брошены безо всякой помощи только на том основании, что они-де «не граждане России». Но я никогда не пойму этого – почему бывший боевик, не успевший отмыть руки от крови русских (да и своих братьев), для меня является «согражданином», а русский житель Крыма, не имеющий паспорта РФ, – нет. Старый слепой бюрократический принцип: «без бумажки ты букашка»? Хотелось бы думать так. Но, по-моему, тут все куда хуже.
Власть, на словах пекущаяся о возрождении России, на деле до судорог боится возрождения русского народа. Настолько, что любой, только заговоривший об этом, уже рискует заработать клеймо «русского фашиста». Россиянин – татарин, башкир, карел – может быть одновременно татарином, башкиром, карелом… Русский – может быть только россиянином. Русские же, живущие за пределами России, – вообще никто. Мне кажется, власть ждет не дождется, когда пройдет 10–20 лет и эта многомиллионная масса стараниями местных властей растает среди «коренных жителей». Тогда можно будет гордо сказать, что ни один наш согражданин не остался без заботы государства.
Далеко не все благополучно и в самой России. Я, например, не могу понять: с какой стати и на каком основании так расплодились на ее территории «президенты» и «национальные республики»? Ведь ни для кого ни секрет, что в любой «национальной республике» (кроме кавказских, откуда русские были изгнаны или где они были истреблены) именно русские составляют этническое большинство. Нас в России – 80%! То есть, по всем европейским меркам, мы – страна вообще моноэтническая!
Я убежден, что прав историк А.Широкорад (украинец!), сказавший: в школах России – хоть на Кавказе, хоть в Сибири! – должен в обязательном порядке изучаться только русский язык. Если чуваш хочет изучать свой или лезгин свой – ради бога. Но факультативно. Думаю, что найдутся и желающие преподавать, и желающие учить, и деньги на учебники, и места в классах – но только на уровне добровольном! И уж тем более – никаких глупостей типа перевода на чеченский учебника алгебры или на корякский – учебника политологии. Это издевательство и над алгеброй, и над политологией, а главное – если задуматься – над чеченцами и коряками.
Ну да ладно, бог с ними, с национальным вопросом и двумя десятками «президентов». Вы мне вот что скажите. Как, по-вашему, пишется слово «Пермь»? Так вот. Когда 14 сентября разбился купленный «Аэрофлотом» в Китае (!!!) изношенный «Боинг» и девять десятков человек, в том числе дети, превратились в трупы – я и тогда не мог не заметить, как в передаче «Воскресное время» на весь экран, на всю страну, для всеобщего обозрения, это слово в заставке было написано вот так: «Перьмь».
Честное слово, не еще ли и поэтому падают у нас самолеты?!
Культурная катастрофа в нашей жизни чудовищна. Словарь русского языка – почти полмиллиона слов. Тридцать лет назад средний взрослый человек использовал в повседневной жизни 4-5 тысяч слов, подросток 14–15 лет – 2–3 тысячи. Сегодня лексикон взрослого находится на уровне подростка. Подросток же 14–15-летнего возраста обходится пятью-шестью сотнями. Это не выдумка, это уровень туземца с Новой Гвинеи. Только у туземца масса насущных забот и твердо заученные правила поведения в племени. У подростка нет и этого. Впрочем, нет и у взрослого, и прежде чем кричать: «Посмотрите на молодежь!» – посмотрите сами на тех, которые с утра пораньше ползут в скотском состоянии по нашим улицам. Есть с кого брать пример… Воистину.
А ведь находятся еще мутанты от образования, которые жалуются слезно на тяжесть русского языка, требуют упростить его правила, сократить количество часов в школе, облегчить или вовсе отменить экзамены по этому предмету… У меня волосы дыбом встают, когда я слышу такие разговоры и понимаю, что они вполне могут стать реальностью.
Американские школьники в массе своей до 11–13 лет полуграмотны или неграмотны вообще. Равняйсь на США! В политике вроде бы подравняться не получилось (хамство и глупость Вашингтона всколыхнули даже наши «верхи», которые начали огрызаться), но еще есть надежда сравняться в культуре. Для нашей Тамбовщины, где сельские школы закрываются с благословения областного начальства чуть ли не десятками, призыв особенно насущен. У нас мало наркоманов (конечно, на общероссийском фоне), так хоть по уровню безграмотности вырвемся в лидеры – есть такая маза, как говорят многие мои юные подопечные. Я их как-то попросил подобрать русский эквивалент к этому слову… Обиделись. А мне обидно, что наши «молодые инженеры» в 7 случаях из 10 не могут прочитать чертежи полувековой давности. Физически не могут. У них, «компьютерно развитых и грамотных», просто не хватает воображения понять, что там нарисовано на бумаге и как это по плоским чертежам можно строить объемные самолеты?
Чуть ли не половина девятиклассников не умеет сделать из прочитанного даже простейших самостоятельных выводов. Они, образно говоря, «ждут подсказок телеведущего»… Школа виновата? Родители? Да, и школа, и родители, но… но не они все-таки в первую очередь.
А что вы скажете о двух миллионах неграмотных и полуграмотных детей – у нас, в нашей стране?! А о тех, кто в школу ходит, кто вроде бы неплохо учится, но, кроме учебников, не берет в руки никаких книг и не испытывает в этом потребности? Интернет? Многие себя этим успокаивают… Но он (она, они) и туда-то заходит потрепаться в аське на все том же «языке падонкафф», посмотреть доступнейшую в мире порнуху, покачать дубовый музончик… Не читать!
Один исследователь с горечью сказал, что пришел к выводу: средний русский крестьянин-крепостной ХIХ века был умнее, здоровей физически, сообразительней и развитей среднего современного выпускника вуза и обладал более богатым лексиконом. Я не поверил. Тогда этот человек переслал мне кучу сравнительных таблиц (я их умею читать, я учился в советской школе…). Я уже говорил о вставших дыбом волосах?
Если упорно и долго формовать из человека трутня, разгильдяя и идиота, то рискуешь рано или поздно оказаться в бурю на корабле, капитанский мостик которого занимает именно он – выросший трутень, разгильдяй и идиот. Просто за неимением других кадров. И тогда?..
Может, и вправду – «язык до Косова доведет»?

Олег ВЕРЕЩАГИН

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	09.10.2008 15:45:49

Контакты КПРФ и «Левой партии» Германии (СовРос)

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3974

Сверить позиции
Иван Мельников встретился с сопредседателем «Левой партии» Германии Лотаром Биски

6 октября в Государственной думе состоялась встреча первого зампреда ЦК КПРФ, заместителя председателя Государственной думы Ивана Мельникова с сопредседателем «Левой партии» Германии, депутатом бундестага, председателем Европейской левой партии Лотаром Биски.

Напомним, «Левая партия» Германии образовалась чуть более года назад в результате слияния двух партий: Партии демократического социализма (ПДС), наследницы СЕПГ ГДР, и «Избирательной альтернативы», в составе которой были, в частности, социал-демократы, порвавшие с Социал-демократической партией Германии (СДПГ) в знак несогласия с ее политикой.
Объединение партий было ответной реакцией на определенную немецкую специфику: в то время как ПДС имела вес только в Восточной Германии, «Избирательная альтернатива» активно действовала в Западной Германии. Одной из целей слияния стало создание единой общегерманской левой партии на основе близкого подхода к решению ряда ключевых проблем. И потому одним из первых вопросов Ивана Мельникова к гостю стал вопрос о том, насколько эта цель была достигнута, и позициях новой партии в немецком обществе.
«Сегодня «Левая партия» – третья в Германии по численности и количеству депутатов всех уровней. Все предсказания, что после объединения мы утратим позиции в Восточной Германии, не сбылись. Наоборот, наши позиции на Востоке усилились, а также начался интересный процесс в западногерманских землях. Так, на выборах в Баварии мы хоть и не преодолели барьер, но набрали 4,5%. Поверьте, это была сенсация, таких результатов у нас там раньше не было», – рассказал Лотар Биски. По его словам, на счету «Левой партии» уже три удачные кампании в западногерманских землях, а в двух парламентах ряд депутатов других фракций перешли во фракцию «Левой партии».
При этом Лотар Биски отметил, что в «Левой партии» остаются проблемы с поиском общей платформы: партия объединяет людей с левыми взглядами разных оттенков, иногда с неодинаковыми взглядами, например, на послевоенную историю Германии, и для того, чтобы консолидировано работать, выделяется 5–6 направлений, на которых концентрируются все.
Иван Мельников, в свою очередь, проинформировал гостя о подготовке КПРФ к XIII Съезду партии и пригласил «Левую партию» принять участие в его работе. Предложение было принято.
Также Мельников рассказал об избирательной кампании КПРФ в Государственную думу, о выборах президента и существующем раскладе сил: «Сегодня КПРФ является не просто единственной левой силой, но и единственной оппозиционной фракцией в парламенте. На некоторую оппозиционность претендовала «Справедливая Россия», но эта партия уже показала себя. Сначала заявила, что за Владимира Путина, но против партии власти «Единой России». Потом поддержала «Единую Россию» при выдвижении Путина премьером. А теперь часть фракции голосовала против бюджета, предложенного правительством Путина. То есть эта фракция не имеет лица, они искусственно созданы властью для имитации левых идей и по этой причине генетически не способны найти своего места в политической системе. К сожалению, в России нет такой культуры выборов, как в Европе. У нас в порядке вещей – идти на выборы с одними лозунгами, а в законодательном органе власти делать прямо противоположное. Бороться в таких условиях сложнее», – отметил Мельников.
На встрече также был затронут вопрос недавних событий на Кавказе. Иван Мельников проинформировал Лотара Биски о позиции России по этому вопросу, о ходе обсуждения проблемы в Парламентской Ассамблее Совета Европы, а также об опасениях России в связи с расширением НАТО.
По этому поводу Биски заметил: «Позиция «Левой партии» заключается в том, что мы не заинтересованы, чтобы членами НАТО был «весь мир». Мы за то, чтобы большую роль в международных делах играла ООН. Но большинство в немецком парламенте не разделяет эту позицию. Снова слышны слова о холодной войне, снова появляется наступление на коммунистов. У нас получается так, что, чем дальше ГДР уходит в историю, тем страшнее она изображается политиками правого толка. В Германии считают, что я отвечаю за все, что происходило в России после 1917 года, но я с удовольствием принимаю на себя эту ответственность», – улыбнувшись, сказал высокий немецкий гость.
С немецкой стороны во встрече также приняли участие: член правления «Левой партии», заведующий международным отделом Хельмут Шольц, сотрудник правления «Левой партии» Анне Кварт, руководитель филиала Фонда Розы Люксембург Питер Линке, заместитель руководителя филиала Фонда Владимир Фоменко. С российской стороны: секретарь ЦК КПРФ Олег Куликов, заведующий международным отделом ЦК КПРФ Андрей Филиппов, заведующий отделом рабочего, профсоюзного движения и связям с общественными организациями ЦК КПРФ Владимир Савин.

Павел Щербаков,
пресс-служба ЦК КПРФ. [09/10/2008]

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	09.10.2008 15:41:01

Александр Фролов. Финансовый контур властной междоусобицы (Сов.Рос)

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3967
Советская Россия

ПАНИКА В КОРИДОРЕ
Финансовый контур властной междоусобицы

Стало уже какой-то нелепой традицией, что понедельничные встречи президента Медведева с представителями бизнеса начинаются с наигранно-оптимистичных фраз и заканчиваются обвалом.
Из официальной стенограммы встречи Президента РФ с председателем наблюдательного совета консорциума «Альфа-Групп» М. Фридманом 6 октября: «Медведев: В настоящий момент продолжается достаточно серьезный международный финансовый кризис. Фридман: Безусловно, ситуация на рынках беспокойная. Сегодня с утра уже там очередные колебания: и на международных рынках, и на российском. Я убежден, что российская финансовая система в большей степени, чем многие другие страны, защищена от таких фундаментальных потрясений».
Вечером того же дня наше телевидение вбросило в эфир гениальную и, судя по всему, давно заготовленную формулу: «РОССИЙСКИЙ ФОНДОВЫЙ РЫНОК ДВИЖЕТСЯ В КОРИДОРЕ МИРОВЫХ ТЕНДЕНЦИЙ». Каковы же эти тенденции? Вот итоги торгов на мировых фондовых рынках в понедельник:
Австралийский All Ordinaries – минус 3,4%.
Американский Dow Jones 30 Industrials – минус 3,6%.
Южнокорейский Seoul Comp – минус 4,3%.
Японский Nikkei 225 – минус 4,3%.
Гонконгский Hang Seng – минус 5%.
Сингапурский Straits Times – минус 5,6%.
Индийский BSE 30 – минус 5,8%.
Немецкий DAX – минус 7,1%.
Британский FTSE 100 – минус 7,9%.
Французский CAC 40 – минус 9%.
Бесспорно, это очень тяжелые потери. Это настоящая паника. Но где Россия в этом коридоре паникующих?
Наиболее репрезентативный российский индекс акций ММВБ упал в понедельник на 18,7%, до 752 пунктов. Это на 102 пункта глубже дна предыдущего падения 17 сентября. Менее репрезентативный индекс РТС снизился на 19,1%. Ближайшие соседи России по мировой тенденции – датский KFX (минус 11,1%) и индонезийский Jakarta Comp (минус 10%).
Меры по ликвидации кризиса ликвидности не оказывают никакого видимого влияния на состояние фондовых рынков. Львиная доля бюджетных денег была закачана в три «системообразующих» банка: Сбербанк, ВТБ и Газпромбанк, акции двух из них торгуются на фондовых биржах. И каков же результат? Акции Сбербанка упали на 15,7%, акции ВТБ – на 24,5%. Российским корпорациям на прошлой неделе были обещаны на выплату внешних долгов 50 миллиардов долларов из золотовалютных резервов. Крупнейшие должники – «Газпром» и «Роснефть». После этих ободряющих сигналов акции «Газпрома» упали на 20%, акции «Роснефти» – на 24%.
Почему же нет результата? Ну, допустим, до американских рынков 700 миллиардов пока не дошли. Но в России-то реальная накачка банков ликвидностью началась еще три недели назад. На позапрошлой неделе премьер-министр сообщил о вливании приблизительно триллиона рублей бюджетных средств. На прошлой неделе еще один триллион был срочно законодательно проштампован через Думу. А на этой неделе, во вторник, уже сам президент санкционировал накачку еще одного триллиона – на этот раз из средств Центробанка и государственных резервов. Официальные сообщения об этих тратах составлены в столь хитрых выражениях, что неясно, из каких конкретно источников прольется очередной золотой дождь. То ли из золотовалютных резервов, то ли из Стабфонда…
Внешне события выглядят так, что правительство наконец-то прислушалось к требованию оппозиции инвестировать национальные резервы в национальную экономику. Правительство, наоборот, настаивает на том, что нынешние накачки стали возможными именно потому, что оно игнорировало требования оппозиции и сохранило резервы на черный день, который сейчас и наступил. Как сказал Путин, сработали «подушки безопасности». В старинном городском романсе поется чуть иначе:
Пошел купаться Веверлей,
Оставив дома Доротею.
С собою пару пузырей
Берет он, плавать не умея.
И он нырнул, как только мог,
Нырнул он прямо с головою.
Но голова тяжелей ног –
Она осталась под водою.
Текущая экономическая аналитика полна рассказами о лопающихся пузырях – финансовых, ипотечных, нефтяных… Возникает вопрос: что делать – пытаться и дальше накачивать рваные пузыри или учиться плавать без их помощи? Пока весь мир и, конечно, российские власти выбирают первое. Но вся безнадежность этого выбора в том, что, откуда бы ни проливалась живительная влага, оживляющего воздействия не видно. Выясняется, например, что на аукционах по размещению в банках бюджетных средств выбираются не все выделенные Минфином суммы. Так, во вторник из предложенных 200 млрд рублей банки взяли только 39 миллиардов.
Значит, никакого кризиса ликвидности на самом деле нет, а есть нечто совершенно другое? Финансовые аналитики теряются в догадках. «То, что сейчас происходит на фондовом рынке, – говорит один из них, – это скорее можно назвать абсурдом. Нет фундаментальных объяснений такого падения рынка с любой точки зрения».
Почему же нет, как раз есть! Это свидетельство того, что опытные, видавшие виды биржевые игроки («инвесторы») просто-напросто не верят, что финансовые вливания пойдут на пользу этим государственным и полугосударственным корпорациям. У инвесторов еще свежи воспоминания, как накануне дефолта-98 Международный валютный фонд предоставил России «стабилизационный кредит» в размере 4,8 миллиарда долларов. Куда делись эти средства, до сих пор никому не известно, они пропали бесследно. И власть этих следов почему-то не ищет. По тому же адресу могут проследовать и нынешние «стабилизационные» траты. Но с конкретными адресами пусть все-таки разбираются Прокуратура и Счетная палата.
Конгресс США тянул с принятием «Акта о чрезвычайной экономической стабилизации» больше недели. Законодателям было важно выявить и заткнуть всевозможные лазейки, через которые эти ставшие уже легендарными 700 миллиардов долларов могли бы быть «израсходованы нецелевым образом», то есть, попросту говоря, разворованы. В итоге этот документ потолстел с трех страниц до полутора сотен. Такое осторожное поведение американских законодателей по отношению к собственной казне премьер-министр Путин назвал безответственным по отношению к мировому сообществу. И он прав – в нашем Отечестве вопросы ответственности издавна разрешаются по-другому. Вспоминается, например, анекдот из екатерининских времен, переданный А.С. Пушкиным: «Потемкин послал однажды адъютанта взять из казенного места 100 000 рублей. Чиновники не осмелились отпустить эту сумму без письменного вида. Потемкин на другой стороне их отношения своеручно приписал: дать, … ..!». Таков и по сей день главный принцип финансовой политики, незыблемый в своей безукоризненной простоте и прозрачности.
Но все же где искать истоки российского финансового кризиса?
Можно отметить, что в России формируются предпосылки кризиса ликвидности по американскому типу. Сначала кредитный бум и бурный взлет цен на жилье – потом обвальный рост безнадежных долгов и падение цен на недвижимость. Но до кульминации здесь еще не близко. Следующее – бегство иностранных капиталов. В третьем квартале этого года чистый отток капитала из России составил около 17 миллиардов долларов. И оказалось, что именно зарубежные деньги обеспечивали внутриэкономический оборот! А отечественные капиталы, как выясняется, намертво связаны в многократно переоцененном рынке ценных бумаг.
Поясним это на житейском примере. Допустим, некто делит свою зарплату на две части. На первую часть он живет, производит текущие расходы, покупает еду, одежду, платит за квартиру и т.п. Это его ликвидность. А другую часть он вкладывает в ценные бумаги, покупает акции и облигации в надежде на грядущие барыши. Спустя некоторое время выясняется, что ликвидности ему на жизнь не хватает – то ли потребности возросли, то ли цены и тарифы выросли. Неважно. Важно, что средства у него есть, в форме ценных бумаг. И вот он решает пополнить свою ликвидность путем продажи своих ценных бумаг. Выходит с ними на рынок и вдруг обнаруживает, что и другие бумаговладельцы испытывают точно такие же проблемы. Все хотят продавать и мало кто способен покупать. Продавцов больше, чем покупателей, – цены падают. Это и происходит сегодня на фондовых рынках.
Стало быть, ни о какой «недооцененности» акций российских корпораций не может быть и речи. Наоборот, они безобразно переоценены, что вызвало финансовый коллапс. И никакие кредиты тут не помогут. Нужно немедленно выводить активы с фондового рынка, превращать их в живые деньги, которые вкладывать в реальный сектор экономики. На судьбу же фондовых индексов можно пока плюнуть, иначе всех постигнет судьба «акционеров» МММ, которые продавали квартиры и вкладывались в акции, чтобы на следующий день обнаружить, что остались и без квартир, и без денег. Такова верная стратегия.
Но, к сожалению, обыватель видит пока только две другие «стратегии» дальнейшего поведения: 1) Изберем Мавроди в Госдуму – он встанет с колен и все нам вернет! А если не вернет, то 2) Государство родное! Помоги нам, сирым и убогим, идиотски доверчивым и обманутым, возмести нам наши убытки! В общем, обе стратегии сходятся в итоге в одной точке: пусть властвует какой угодно «Потёмкин» – хоть Мавроди, хоть Путин, – пусть он своеручно наложит резолюцию «дать!», пусть он строит какие угодно потемкинские деревни, лишь бы нам ни о чем самим не заботиться.
Пока подавляющее большинство граждан убеждено в том, что государство у нас за все и за всех в ответе, никаких оптимистичных прогнозов строить не приходится. Потому что государство занято чем угодно, но только не проблемами своих граждан. Сегодня оно по уши погрузилось в войну правящих кланов. То, что происходит на бирже, – это уже не падение индексов. Это борьба за переход власти из рук одной кремлевской камарильи в руки другой кремлевской камарильи.
«Либеральная» камарилья пытается свергнуть «силовую» камарилью путем слома капитализации подконтрольных последней госкорпораций. И одновременно демонстрирует, что никто, кроме нее (т.е. чубайсов), выправить этот облом не сможет. Силовая же камарилья выделяет сама себе все новые и новые миллиарды долларов. Но биржа ответными ударами превращает их в пыль, ласково внушая: не рыпаться и сидеть тихо, пока мы вас не помилуем, – а то капитализация может спуститься и до нуля! Силовики пока артачатся, не хотят отдавать «чемоданчик». Но деньги у них стремительно кончаются. В Стабфонде до пика кризиса было около 4,8 триллиона рублей. За три недели ухнуло 3 триллиона. В золотовалютных резервах было почти 600 миллиардов долларов. По официальным данным, с середины августа истрачено свыше 40 миллиардов, да еще предполагается потратить в ближайшее время то ли 50, то ли 100 миллиардов.
Это лишь общий – финансовый – контур властной междоусобицы, в которой сжигаются огромные народные средства. Политические перипетии борьбы не менее захватывающи. О них – позже.

Александр ФРОЛОВ.

СТИХ В ТЕМУ

Прибежал сосед Андрей,
Озабочен, как всегда:
– «Фредди Мэк»
и «Фанни Мэй»
Обанкротились! Беда!

Рассмеялся дед Василий:
– А тебе что за печаль?
Не помочь ли попросили?
Ну-ка, честно отвечай!

Вышли сто рублей с получки,
Путин бросит миллиард,
Олигархи – ручки в брючки…
Буш-приятель будет рад!

Наши деньги – это круто! –
Тянут Буша из дерьма?!
А при Сталине кому-то –
Это факт! – была б тюрьма.

Загляни-ка в день вчерашний:
Позабыли господа –
В США был кризис страшный
В довоенные года.

Темп подъема –
в мире редкий! –
Был тогда в стране у нас:
Сталинские пятилетки,
Героизм народных масс!

Вот и сравнивай, Андрюха,
Где сорняк, а где горох…
«Фанни Мэй» – не режет ухо?
Ты же наш мужик, не лох.

…Прибежал сосед Андрей,
Озабочен, как всегда?
«Фредди Мэк»
и «Фанни Мэй»
Обанкротились! Беда!..

Иван ДУДИН.
с. Отрадоольгинское,
Краснодарский край.

[09/10/2008]

От	self
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	09.10.2008 10:32:06

Утка? США подарят Украине военные корабли

http://kp.ru/daily/24178.4/387780/
США подарят Украине военные корабли
Чтобы они противостояли Черноморскому флоту России
Артем АНИСЬКИН — 09.10.2008
США, видимо, решили не дожидаться официальной прописки Украины в НАТО (вдруг европейцы опять ее заблокируют?) и начали вооружать Киев досрочно. Оказывая как бы гуманитарную помощь.

Вчера состоялась встреча двух министров обороны - американского (Роберт Гейтс) и украинского (Юрий Ехануров). Гейтс заявил: «Военно-морской флот США передаст Украине несколько военных кораблей». За что, спрашивается? «В рамках военно-технического сотрудничества», - пояснил Гейтс. Правда, нужно еще одобрение конгресса, начал объяснять он, консультации всякие, и вообще вопрос не одного месяца. Все-таки не за деньги ведь - бесплатно. Но это уже детали.

Забавно, что обещание Гейтса удивительным образом совпало с криком о помощи со стороны Виктора Ющенко. Вчера утром украинский президент заявил, что после последних событий на Кавказе он не уверен в безопасности своей страны. И попросил НАТО защитить ее от агрессии со стороны России. Будет, значит, отбиваться гуманитарной помощью.
_________________________
http://gazeta-to4ka.ru

От	А. Решняк
К	self (09.10.2008 10:32:06)
Дата	09.10.2008 17:34:36

Сколько стоит утилизация устаревших военных кораблей (плата за помойку).

1. США выигрывает о бесплатной свалки-утилизации устаревших военных кораблей, что сопоставимо с вывозом подержанных автомобилей вместо свалки в страны Восточной Европы.

2. Появляется маркер-бонус-история "дружбы" между страной-заводом и сраной-свалкой, эдакий "неоплатный долг" в счёт поддакивания и поддерживания проамериканского курса - фактически найм "массовки" проамериканской "международноси".

3. Украина получает на баланс ржавую "халяву" и сопутствующую бюджетную дыру по необходимой утилизации через 2-3-5 лет, а президенты двух стран имидж "ценного опыта" по международной деятельности, что для индейского ождя скорее является негативным опытом неравноценного обмена в отличие от президента, избавившегося от отходов.

Другой разговор, если будет подсчитана сумма по необходимой утилизации и США оплатят Украине эту целевую сумму на момент перед началом утилизационных работ - как по аналогии РФ утилизирует за деньги ядерные отходы - только тогда это можно назвать фактором пользы для Украины от президентской работы непопулярного В.Ющенко. Возможно правильное позиционирование перехватит Ю.Тимошенко или Партия Регионов - В.Янукович, партия зелённых или просто общественность, обеспокоенная рациональностью предстоящих расходов по сделке и природоохраной, ведь Крым как жемчужина, приносящая большой туристический доход, является курортной зоной черноморского региона.

С уважением.

От	K
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	08.10.2008 14:59:47

Мезозой-2. Мама, я Путина люблю

В небе он высоко летает,
Много денег получает
Мама, я Путина люблю

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_7655000/7655784.stm
"переименование проспекта Победы в Грозном в проспект Путина".
"до прошедшего воскресенья существовала только одна улица Владимира Путина:
в 2002 году это имя получила одна из двух улиц ингушского села Ольгети".
"Полтора года назад один из депутатов новосибирского горсовета предложил
переименовать Ленинский район города в Путинский, однако инициатива не нашла
поддержки. Такая же судьба постигла и намерение главного архитектора
Йошкар-Олы, который собирался присвоить имя Путина строившейся улице.
Впрочем, улицами и проспектами проявления народной любви ко второму
российскому президенту не ограничивались: в прошлом году появилось
предложение назвать именем Владимира Путина целый город, который образуется
в результате слияния Саратова и Энгельса. Однако и эта идея, отмечает
"Коммерсант", была отвергнута.
Подобные инициативы не всегда являются исключительно альтруистическими. Два
года назад во Владивостоке, узнав, что на месте детской площадки хотят
построить жилой дом, люди сбросились, купили качели, скамейки и другой
инвентарь и обустроили детскую площадку, которую назвали именем Владимира
Путина. Их попытка зафиксировать название официально успехом не увенчалась,
но застройщики на участок с тех пор не покушаются.
В том же Владивостоке подобный маневр предпринимается достаточно регулярно:
местные жители называют скверы именами президента Медведева и премьера
Путина, чтобы защитить земельные участки от застройки".

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_7656000/7656166.stm
"Медведев предложил банкам 950 млрд. рублей"
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_7657000/7657030.stm
"Россия обсудит финансовую помощь Исландии"

Накрылся стабилизец (стабфонд будущих поколений), позудел как чирей и начал
рассасываться. Затем долго будут слагать легенды о том, куда дорогие
россияне дели деньги, полученные от продажи своих природных ресурсов.

Вдумайтесь в цифру - на каждого исландца, включая младенцев, дадут по 13 тыс
баксов (4 млрд. на 300 тыс. населения). Кто-нибудь что-нибудь понял? Они
что, раз не пускают в приличные страны Путина и Ко, они согласны даже на
Исландию, лишь бы страна на Западе? В России рано или поздно посадят на кол.
В Китае живи и постоянно дрожи - жди очередного пленума КПК. В Мьянме с
такими деньгами и из банка не выйдешь, банкиры сами в подвале банка закопают
хозяина инвестиций. Так они решили Исландию прикупить?

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_7656000/7656445.stm
"Глава американского инвестиционного банка Lehman Brothers (К - только что
обанкротился) сообщил членам конгресса, что за последние восемь лет в виде
бонусов и зарплаты он получил 300 млн. долларов".

Братан наших правителей, только пальцы разве что не растопыривает как наши и
про сортир помалкивает

Чем больше им и лучше, тем хуже оно нам. Какая то новая порода руководителей
в цивилизации. Но интересна даже не история этого очередного проходимца.
Интересно другое. Как говорит Андрей Неверов - что сделают со всей этой
шайкой, когда бетонная плита кризиса отдавит ноги капиталистам? Со всеми что
сделают - с высшими менеджерами, с экономистами, с аналитиками? Их распылят?
Или усыпят? Исчезнут как динозавры? Куда исчез весь этот огромный
идеологический сектор ЦК КПСС? Помните, как они нам про диалектику задорно
свистели?

http://spb.kp.ru/daily/24177/387134/
"Кто заложил взрывчатку в машину рядом с мечетью на проспетке Сизова?" (К -
это в Питере)
"Накануне милиционеры праздновали 90-летие уголовного розыска, а вечером
прилетал Путин".
"В принципе, ребята-кинологи уже догадывались, что это не планируемый
теракт, а "кукла", которую заложили свои же, только рангом повыше, - сказал
корреспонденту "Комсомолки" оперативный сотрудник, который участвовал в
операции".

Ну . . . . . . опять началось. А может того, спалить . . . . . к чертовой
матери, и зажить себе как люди, никто не будет отбирать деньги и прятать их
в стабилизец, никакой помощи исландским пенсионерам, по ночам трястись не
нужно, что проведут очередные учения по подрыву домов вместе с жителями,
никто из силовой вертикали битами тебе голову не размозжит в случае твоего
острого не согласия, взяток не нужно будет платить на каждом углу. Не, ФСБ
нас не отпустит, их столько лет тренировали приемам дзюдо, всяким ударам и
захватам, они любого вырубят, а затем потащат в сортир опускать - мочить.

От	Павел Чайлик
К	K (08.10.2008 14:59:47)
Дата	08.10.2008 18:51:55

Re: Мезозой-2. Мама,...

>В небе он высоко летает,
>Много денег получает
>Мама, я Путина люблю

немного карикатур

[37K]

[46K]

[36K]

От	Almar
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	06.10.2008 13:25:48

сталинский нарком Молотов: вести войну «за уничтожение гитлеризма»...преступно

скепсис опубликовл рецензию на книгу:

Ю.В. Галактионов «Отечественная историография германского фашизма (1920-е годы — первая половина 1990-х годов», Кемерово, «Кузбассвузиздат», 2007 год.
...
В книге воспроизводятся заявления В.М. Молотова 1939 г. — что Германия «стремиться к миру», а вести войну «за уничтожение гитлеризма» «не только бессмысленно, но и преступно» (132). Галактионов назвал это «абберацией общественного сознания» (134). Когда Советский Союз под сталинским руководством вдруг отказался от «боевого антифашизма» — согласитесь, надо было уметь прямо перед войной так деморализовать, идейно дезориентировать собственную армию и народ. О совести, справедливости и прочих этических категория даже не говорю, только о здравом смысле.

http://scepsis.ru/library/id_2193.html

От	mmm
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	05.10.2008 12:00:09

Боливия: Фашизм в действии

От	А. Решняк
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	03.10.2008 10:31:11

Интеграция Евросоюза с Россией, обмен активов розницы на активы опта

Cкрепили дружбу газом
rbcdaily.ru/2008/10/03/tek/383561

В 5,4 млрд долларов обошлась E.ON доля в Южно-Русском месторождении
Президент России Дмитрий Медведев благословил первую после своего вступления в должность крупную сделку. Она же стала первой с участием крупной западной компании, заключенной после начала грузино-осетинского конфликта. Вчера после четырехлетних переговоров с «Газпромом» германский E.ON наконец получил доступ к добывающим активам в России. Холдинг получит 25% минус одна акция в капитале компании, владеющей лицензией на Южно-Русское месторождение, а взамен отдаст российской монополии принадлежавшие ему 2,93% акций «Газпрома». Немецкому концерну покупка фактически обошлась в 5,4 млрд долл. — это почти в три раза больше, чем заплатила BASF при вхождении в проект два года назад.

Южно-Русское нефтегазовое месторождение расположено в Ямало-Ненецком АО, запасы газа по категории ABC1 составляют 825,2 млрд куб. м, по категории C2 —208,9 млрд куб. м, нефти — 5,7 млн т. В 2009 году планируется вывести его на проектную мощность 25 млрд куб. м газа. Лицензией на разработку, обустройство и добычу на месторождении владеет ОАО «Севернефтегазпром».

Предправления «Газпрома» Алексей Миллер и глава E.ON AG Вульф Бернотат подписали соглашение о совместном участии в проекте освоения Южно-Русского нефтегазового месторождения. Документ был подписан в присутствии президента Дмитрия Медведева и федерального канцлера ФРГ Ангелы Меркель. В соответствии с соглашением германский холдинг получит 25% минус одна акция в уставном капитале ОАО «Севернефтегазпром» и тем самым примет участие в освоении Южно-Русского месторождения. Взамен «Газпрому» достанется 49% в ЗАО «Геросгаз», владеющем 2,93% акций монополии. В результате сделки доля немецкого концерна в российском концерне снизится до 3,5%. В экономическом отношении обмен активами вступит в силу 1 января 2009 года, а закрыть сделку планируется во второй половине следующего года.

Чтобы договориться с «Газпромом», E.ON понадобилось четыре года. За это время получить долю в проекте (25% минус одна акция и еще 10% неголосующих акций) уже успел соотечественник E.ON — компания BASF. Соглашение с ним было подписано весной 2006 года. «Газпром» в результате этой сделки получил долю в новом СП для торговли природным газом в ЕС — Wingas Europe, а также увеличил свою долю в Wingas GmbH (газовый трейдер в ЕС) до 50% минус одна акция.

Получить энергоактивы взамен доли в месторождении «Газпром» планировал и от E.ON. Летом 2006 года стороны подписали рамочное соглашение, в соответствии с которым российский холдинг за долю в Южно-Русском должен был получить по 50% минус одна акция в венгерских газовых предприятиях E.ON Fоldgaz Storage и E.ON Fоldgaz Trade и 25% плюс одна акция в региональной электроэнергетической и газовой компании E.ON Hungaria. Позже стороны перебрали еще немало вариантов обмена. Одним из последних было получение «Газпромом» долей в электростанциях Германии, Венгрии или Великобритании.

Выкупить долю в Южно-Русском в обмен на акции «Газпрома» E.ON предлагал монополии еще в 2004 году, но тогда получил отказ. В июне этого года немецкий холдинг повторил свое предложение, озвучив сумму предполагаемой сделки — 7 млрд долл. (на тот момент это составляло около 2,07% акций монополии). Нынешний кризис на фондовых рынках значительно снизил стоимость сделки. На данный момент капитализация «Газпрома» составляет около 184,74 млрд долл., а значит, 2,93% акций стоит около 5,4 млрд, отмечает управляющий партнер НКГ «2К Аудит — Деловые консультации» Иван Андриевский. Тем не менее это почти в три раза больше, чем заплатила BASF, сделка с которой стоила 2 млрд, поскольку за полтора года доля в месторождении значительно подорожала за счет роста цен на энергоносители. Таким образом, затяжные переговоры довольно дорого обошлись E.ON.

По мнению аналитика ИК «Велес Капитал» Дмитрия Лютягина, «Газпрому» весьма выгодно приобрести свои акции, так как тем самым российское правительство де-факто получает наконец более 50% в газовой монополии. Кроме того, после того как капитализация компании увеличится, она может пустить часть этих бумаг на покупку долей в других проектах, в том числе за рубежом. Сделка важна и по политическим соображениям: она стала первой после обострения отношений России с Западом, вызванного грузино-осетинским конфликтом.

Однако гендиректор консалтинговой компании East European Gas Analysis Михаил Корчемкин считает, что соглашение трудно назвать достижением «Газпрома», так как он так и не смог получить венгерские активы E.ON, о которых говорилось в соглашении 2006 года. Для E.ON же соглашение означает допуск к сырьевой базе в России и увеличение своего влияния и доли поставок газа в Германии, говорит г-н Лютягин.

ЮЛИЯ НАЗАРОВА

03.10.2008

От	pikolejka
К	А. Решняк (03.10.2008 10:31:11)
Дата	04.10.2008 21:44:38

Пара вопросов.

>Вчера после четырехлетних переговоров с «Газпромом» германский E.ON наконец получил доступ к добывающим активам в России. Холдинг получит 25% минус одна акция в капитале компании, владеющей лицензией на Южно-Русское месторождение, а взамен отдаст российской монополии принадлежавшие ему 2,93% акций «Газпрома». Немецкому концерну покупка фактически обошлась в 5,4 млрд долл.
>Южно-Русское нефтегазовое месторождение расположено в Ямало-Ненецком АО, запасы газа по категории ABC1 составляют 825,2 млрд куб. м, по категории C2 —208,9 млрд куб. м, нефти — 5,7 млн т. В 2009 году планируется вывести его на проектную мощность 25 млрд куб. м газа. Лицензией на разработку, обустройство и добычу на месторождении владеет ОАО «Севернефтегазпром».

>Предправления «Газпрома» Алексей Миллер и глава E.ON AG Вульф Бернотат подписали соглашение о совместном участии в проекте освоения Южно-Русского нефтегазового месторождения. Документ был подписан в присутствии президента Дмитрия Медведева и федерального канцлера ФРГ Ангелы Меркель. В соответствии с соглашением германский холдинг получит 25% минус одна акция в уставном капитале ОАО «Севернефтегазпром» и тем самым примет участие в освоении Южно-Русского месторождения. Взамен «Газпрому» достанется 49% в ЗАО «Геросгаз», владеющем 2,93% акций монополии. В результате сделки доля немецкого концерна в российском концерне снизится до 3,5%.

>Выкупить долю в Южно-Русском в обмен на акции «Газпрома» E.ON предлагал монополии еще в 2004 году, но тогда получил отказ. В июне этого года немецкий холдинг повторил свое предложение, озвучив сумму предполагаемой сделки — 7 млрд долл. (на тот момент это составляло около 2,07% акций монополии). Нынешний кризис на фондовых рынках значительно снизил стоимость сделки. На данный момент капитализация «Газпрома» составляет около 184,74 млрд долл., а значит, 2,93% акций стоит около 5,4 млрд, отмечает управляющий партнер НКГ «2К Аудит — Деловые консультации» Иван Андриевский.

>По мнению аналитика ИК «Велес Капитал» Дмитрия Лютягина, «Газпрому» весьма выгодно приобрести свои акции, так как тем самым российское правительство де-факто получает наконец более 50% в газовой монополии.

>Однако гендиректор консалтинговой компании East European Gas Analysis Михаил Корчемкин считает, что соглашение трудно назвать достижением «Газпрома», так как он так и не смог получить венгерские активы E.ON, о которых говорилось в соглашении 2006 года. Для E.ON же соглашение означает допуск к сырьевой базе в России и увеличение своего влияния и доли поставок газа в Германии, говорит г-н Лютягин.

Прошу понимающих этот птичий язык господ разъяснить три момента.

1. Означает ли "49% в ЗАО «Геросгаз», владеющем 2,93% акций монополии" получение действительно полного контроля над этими 2,93% акций?

2. Если "российское правительство де-факто получает наконец более 50% в газовой монополии", то кто, когда, кому именно и за сколько отдала эти 50% акций Газпрома? Сильно подозреваю, что это бывшие кумиры нашистов и карамурзистов - Черномырдин, Потанин, Путин, Миллер, Касьянов, Фрадков.

3. Германия получает четверть российского газа и нефти. Это понятно. А что даёт России владение активами немецких торговых компаний (кроме возвращения 3% своих же акций)?

С уважением, Олег.

От	K
К	pikolejka (04.10.2008 21:44:38)
Дата	05.10.2008 03:40:50

Re: Пара вопросов.

> 1. Означает ли "49% в ЗАО <Геросгаз>, владеющем 2,93% акций монополии"
> получение действительно полного контроля над этими 2,93% акций?

Нет, даже 66% в ЗАО <Геросгаз> не "получение действительно полного контроля
", так как в остальных пакетах есть "блокирующие (любое решение) акции"

> 2. Если "российское правительство де-факто получает наконец более 50% в
> газовой монополии", то кто, когда, кому именно и за сколько отдала эти 50%
> акций Газпрома? Сильно подозреваю, что это бывшие кумиры нашистов и
> карамурзистов - Черномырдин, Потанин, Путин, Миллер, Касьянов, Фрадков.

Забыли Медведева

> 3. Германия получает четверть российского газа и нефти. Это понятно. А что
> даёт России владение активами немецких торговых компаний (кроме
> возвращения 3% своих же акций)?

Ничего. Обычное кидалово. Это как с покупкой Тюменской нефтяной компании, за
которую получили в обмен некий пакет акций BP

От	Petka
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	02.10.2008 20:17:03

Болезнь Альцгаймера будет побеждена!

Новая методика, возможно, остановит болезнь Альцгеймера

Журнал «Шпигель» (ФРГ), сентябрь 2008

Возможно ли терапевтическое лечение болезни Альцгеймера? В это верит одна германско-австрийская команда исследователей. Им удалось в экспериментах на животных создать препарат, почти полностью предотвращающий типичные для болезни Альцгеймера отложения в клетках мозга. Однако до создания медикаментов для человека еще очень далеко.

До сих пор медицина бессильна против этой болезни. Никакой действенной терапии для этих больных не существует, несмотря на многолетние исследования. Причем специалисты считают, что количество больных болезнями Альцгеймера и Паркинсона будет в дальнейшем быстро увеличиваться.

Входящие в эту команду немецкие и австрийские ученые разработали принципиально новый подход к лечению болезни Альцгеймера.«Мы уверены, что достигнутые нами знания позволяют нам разрушать нервные клетки и приостанавливать или даже предотвращать образование в них отложений», - говорит профессор Ганс-Ульрих Демут, руководитель этих исследований. – «Но пройдет еще много времени, ориентировочно семь лет, прежде чем можно будет купить в аптеке такие медикаменты. Необходимы еще клинические испытания.»
Участники исследований говорят о «новой парадигме» в лечении этой болезни. Сейчас открыт механизм разрушения нервных клеток мозга больного. Об этом говорится в сообщении для прессы фирмы «Probiodrung» из университета германского города Галле.
В заметке из журнала «Nature Medicine» сообщается, что коллективу профессора Демута в опытах над мышами удалось блокировать образование вышеупомянутых отложений; он считает, что лечение болезни Альцгеймера у человека возможно. В этих экспериментах удалось снизить на 80% количество отложений в клетках мозга, что резко замедляет развитие болезни, а возможно позволит и полностью его остановить. Созданный медикамент не имеет побочного действия. Наоборот, у подопытных мышей улучшилась память.
Исследователи очень осторожно оценивают результаты своего труда: пока есть только чисто научный результат. Доведение его до лечебного препарата потребует длительных и многочисленных проверок, после которых только и можно будет говорить о лечении человека.
Примечание переводчика: от этой болезни умер Рональд Рейган. Ее главный симптом — прогрессирующая потеря памяти вплоть до полной утраты личности больного. С каждым годом на планете растет число людей, страдающих этим страшным заболеванием. Сейчас в мире живут около 15 млн человек, страдающих этим недугом.

От	Павел Чайлик
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	02.10.2008 17:40:01

Туда, где водятся Маккейны и Обамы и скачет Кони на работу к девяти (с)

http://news.spreadit.org/bush-speechpresidential-address-speech-tonight-on-tv-september-24/

Скажите, кто понимает.
Разве это не дефолт?

Государство в лице Буша, завуалированно, но предельно недвусмысленно заявило, что всё то что считалось ранее гос. обеспеченными ценными бумагами теперь таковыми считаться не будут.

http://images.apple.com/moviesxml/s/independent/posters/iousa_l200808081653.jpg

Вопрос. Что будут делать с Кудриным? :))

От	self
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	01.10.2008 13:30:19

изменилась ли власть? 2 характерные заметки.

http://top.rbc.ru/society/01/10/2008/249508.shtml?permanent
Верховный суд РФ реабилитировал царскую семью

Верховный суд РФ принял решение о реабилитации членов царской семьи, сообщили в суде. Как отметил Герман Лукьянов, адвокат, представляющий интересы царской семьи, он доволен сегодняшним решением. "Восторжествовала справедливость, и в этом вопросе поставлена логическая точка", - сказал он. По его словам, прокуратура может обжаловать сегодняшнее решение исключительно в Европейском суде по правам человека.

В свою очередь представитель прокуратуры сказал, что требование о реабилитации царской семьи не соответствуют законодательным нормам, поскольку она была репрессирована не по решению суда.

До этого, 8 ноября 2007г., Верховный суд отказал в реабилитации. Первый заместитель генерального прокурора РФ Александр Буксман подписал заключение о признании Николая II Романова и его семьи не подлежащими реабилитации. Это заключение было подготовлено по результатам прокурорской проверки, проведенной в соответствии с решением Тверского районного суда г.Москвы. Тогда суд обязал Генпрокуратуру рассмотреть заявление Марии Романовой, родственницы императорской семьи, "о реабилитации членов российского императорского дома" в порядке, установленном ст.8 закона РФ "О реабилитации жертв политических репрессий".

В ходе соответствующей проверки было установлено, что достоверных свидетельств существования каких-либо официальных решений судебных или внесудебных органов, наделявшихся судебными функциями, о применении к семье Романовых репрессии, не имеется. Наличие соответствующего решения является одним из обязательных условий для решения вопроса о реабилитации, отметили в Генпрокуратуре.

По результатам указанного рассмотрения было принято решение о признании Николая, Александры, Алексея, Ольги, Татьяны, Марии и Анастасии Романовых не подлежащими реабилитации в связи с отсутствием в отношении них обвинения и соответствующих решений судебных и несудебных органов, наделявшихся судебными функциями. Заключение направлено в судебную коллегию по уголовным делам Верховного суда РФ для рассмотрения по существу.

--------------------
http://shurigin.livejournal.com/160964.html
Влад Шурыгин. Закон табуретки.

...
Как-то получилось, что весь анализ прошедшей в Южной Осетии войны сосредоточился на действиях войск в районе конфликта. О действиях армии пишут газеты и журналы. Им посвящаются телепрограммы и ток-шоу.

Безусловно, этот анализ крайне важен. И необходимо сделать правильные выводы, как из ошибок, допущенных войсками на поле боя, так и из удач и успехов нашей армии.

Но при этом из зоны внимания как-то выпали действия ещё одного ключевого участника этих событий – высшего военного руководства армии и главного военного органа управления – Генерального Штаба. А ведь без анализа их действий, любые выводы о войне будут не полными. Поэтому есть смысл закрыть этот пробел, и рассказать, что же собственно происходило в Москве, в дни юго-осетинского кризиса.

…КАК ЭТО БЫЛО В МОСКВЕ?

8 августа 2008 года застало Главное Оперативное Управление и Главное Организационно-Мобилизационное Управление в прямом смысле слова – на улице... В этот день, выполняя строжайшую директиву министра обороны Анатолия Сердюкова, управления занимались переездом. Десяток КамАЗов, выстроился у подъездов, и в них грузилось упакованное в ящики и узлы имущество двух главных управлений Генерального Штаба.

Новость о том, что Грузия начала военную операцию против Южной Осетии многие офицеры узнали лишь из утренних выпусков новостей. К этому моменту функционировавшая бесперебойно больше сорока лет система оповещения была демонтирована. Дежурных в управлениях и службах просто не было, так как дежурить было негде. Оповещать офицеров было некому. Поэтому ни о каком прибытии по тревоге офицеров и немедленном «включении» ГОУ или ГОМУ в ситуацию речи идти не могло. Включаться было некому и негде.

При этом само ГОУ уже два месяца было без руководства. Бывший начальник ГОУ генерал-полковник Александр Рукшин был в начале июня уволен за несогласие с планами Анатолия Сердюкова резкого сокращения Генштаба. Нового начальника ГОУ Сердюкову и начальнику Генерального Штаба Макарову за это время найти было не досуг. Исполняющий же обязанности начальника ГОУ первый заместитель Рукшина генерал-лейтенант Валерий Запаренко был вынужден в одном лице совмещать сразу несколько должностей, что не могло не отразиться на состоянии дел в ГОУ.

Всё это усугубилось тем, что к этому моменту ГОУ и ГОМУ оказались полностью отрезанными от войск. В очищенных под ремонт помещениях не только вся ЗАСовская связь, но даже и обычная «эровская» были уже отключены, а в новом здании её ещё просто не провели. В итоге, в самый драматичный момент цхинвальской драмы Генеральный Штаб России потерял управление войсками.

При этом, сам переезд никто не отменил и разворачивать работу пришлось фактически на колесах. В качестве средства связи с войсками использовалось несколько обычных телефонов открытой дальней связи в тех нескольких кабинетах, которые были определены под временное размещение министерских советников. Но больше всего выручали обычные «мобильники», с которых за свои деньги офицеры и генералы вели переговоры с коллегами из СКВО.

Рабочие группы разворачивались в любых мало-мальски пригодных помещениях бывшего штаба Объединённых Сил Варшавского Договора. В гримёрках, раздевалках, за сценой, в спортивном зале. Одно из направлений ГОУ вообще оказалось сидящим в оркестровой яме.

Только к исходу вторых суток удалось хоть как-то восстановить управление войсками и развернуть работу. Но эта неразбериха стала причиной больших человеческих потерь и ошибок.
...
Эта война показала, что «вкусовой» подход к выбору начальника Генерального Штаба - ключевой для управления войсками в боевой обстановке фигуре неприемлем. Азарт министра обороны Сердюкова, тыкавшего в карту пальцем с предложением разбомбить «вот этот мост», по-человечески понятен, но он не имеет ничего общего со стратегией и оперативным искусством, которые, собственно, и решают судьбу войны. В самый ответственный момент нужных профессионалов на месте не оказалось…

При этом господин Сердюков очень ловко всю ответственность за потери взвалил на тех, кого он сам же и поставил в катастрофическую ситуацию.

Так, на разборе в Генеральном Штабе по итогам грузинской компании он ничтоже сумняшеся, всю вину за неразбериху начала войны возложил на сидящих перед ним в зале офицеров и генералов, которых сам же фактически выкинул в пустоту.

При этом, впервые за всю историю Генерального Штаба, министр обороны России принародно просто перешёл на мат. Не стесняясь в выражениях, он с трибуны устроил разнос руководству за большие потери личного состава и техники.

Видимо, у Сердюкова именно такое представление о том, как надо общаться с «зелёными человечками» - именно так ближайшее окружение министра – всякие советники и помощники между собой называет военных.

Замечу, что подобного хамства себе прилюдно не позволял ни один министр обороны, начиная ещё с наркома Тимошенко…
...
Столь откровенный провал работы Генштаба стал последним и закономерным итогом целой цепи ошибочных решений, принятых господином Сердюковым на посту министра обороны.

Рассказывать о них можно очень долго, но чтобы не растекаться «мысью по древу», стоит до самых истоков проследить историю со злополучным ремонтом, которая позволит понять мотивы поступков нынешнего министра обороны и стиль его работы.
...
Всего два года назад на этажах занятых ГОУ и ГОМУ был закончен ремонт. Все кабинеты были объединены специальной оптоволоконной сетью, гарантировавшей полную секретность обмена информации, сюда была проведена самая современная связь. Для залов, где были развёрнуты серверы и другое оборудование были установлены специальные системы микроклимата, развёрнута самая современная система пожаротушения, все помещения были надёжно экранированы от любого внешнего проникновения. В общей сложности на этот ремонт было потрачено больше 100 миллионов долларов.

Ещё несколько миллионов было потрачено на ремонт «министерского» этажа перед приходом туда бывшего министра обороны Сергея Иванова. Тогда здесь был проведён капитальный ремонт с полной заменой мебели и всей оргтехники.

Казалось бы, после такого ремонта, новому министру обороны, да ещё с лаврами «реформатора», сам Бог велел с головой погрузиться в работу по реформированию армии, забыв о собственном благе и достатке.

Но вышло всё наоборот.
...
И, как уже было сказано выше, 8 августа офицеры и генералы ГОУ встретили войну, таская на своих горбах имущество в КамАЗы тыловиков. А за их спиной всё те же молчаливые азиаты-гастарбайтеры уже крушили молотами стены и перекрытия, разрывая оптоволокно и плюща в лепёшки блоки электронной защиты, сбивая «кубы» кондиционеров и стойки связи.
...
А вот сумму, в которую обходится этот министерский «ремонт» российскому налогоплательщику, думаю, что знают очень не многие. А озвучить её стоит. На ремонт всего семи этажей здания Генштаба уже выделено 10 МИЛЛИАРДОВ (!!!) рублей, но, как говорят, финансисты это не окончательная цифра. Не исключено, что она вырастет ещё на четверть…

Официально объявлено, что перевод этот «временный» и после ремонта министерских этажей всё вернётся «на круги своя». Впрочем, офицеры не питают особых иллюзий на возвращение назад. Им уже объявлено, что часть здания Генерального Штаба будет передана под офис банка «ВТБ», а в другой его части будут открыты магазины и спортивно-оздоровительный комплекс для персонала министерства обороны.
...
Впрочем, может быть, министр просто не успел заняться перевооружением армии, занимаясь наведением порядка на своём рабочем месте?

Посмотрим, что это за порядок.

Например, раньше обслуживание здания Генерального Штаба велось силами специальной комендатуры эксплуатации нового административного здания. В ней служило триста офицеров, прапорщиков и контрактников. Офицеры – инженеры занимались эксплуатацией технических систем здания, прапорщики – техническим обслуживанием и ремонтом, контрактники – в основном женщины занимались уборкой в здании и поддержанием в нём порядка. В год на функционирование этой комендатуры выделялось 15 миллионов рублей.

На очередном совещании у министра, работа этой комендатуры была приведена как образец порочной структуры и пример неразумного расходования денег и нецелевого использования военных должностей. Комендатуру упразднили. Вместо неё, как это теперь модно, был проведён конкурс на нового подрядчика по обслуживанию здания. Этим подрядчиком стала фирма «БиС».

Теперь в здании Генерального Штаба всем хозяйством и уборкой заведует «БиС». Её уборщицы получают от 12 (зарплата майора ВС РФ) до 24 тысяч рублей (зарплата полковника с полной выслугой лет), а общие затраты на обслуживание здания составляют теперь аж 18 МИЛЛИОНОВ рублей в месяц! – 216 миллионов в год! Итого, после министерской «оптимизации», расходы на содержание и обслуживание здания увеличились в четырнадцать раз!

Зато теперь министр может гордиться – ставки солдат и офицеров сэкономлены, эти деньги уходят «по профилю» - в карман коммерсантов.

Надо ли говорить, что фирма «БиС», выигравшая конкурс у фирм конкурентов, по странному стечению обстоятельств оказалась родом из Питера, откуда, как известно, вышел сам министр…

Теперь министр Сердюков заявляет, что в нашей армии непропорционально много офицеров. Мол, в армии США (!!!) их куда как меньше в расчёте на сто солдат. И по итогам его «анализа» в ближайшие годы под топор сокращений будет отправлено не менее двухсот тысяч (!!!) офицеров и прапорщиков. Для восстановления, так сказать, «правильных американских пропорций».

На примере упразднённой комендатуры можно легко посчитать, во сколько обойдётся Вооружённым Силам это сокращение. И сколько новых «БиСов» выиграют конкурсы на право припасть к щедрому военному бюджету…
=====================================

p/s/
самодурство ли это? У министра - может быть. А тех, кто его туда поставил? У тех - точный расчёт.

________________________
http://gazeta-to4ka.ru

От	self
К	self (01.10.2008 13:30:19)
Дата	15.10.2008 00:32:37

последние штрихи. Россия над пропастью. Свободное падение.

Табуреточных дел мастер разошёлся. Такие масштабы и скорость слома не снилась и Чубайсу. Возможно потому, что задача Чубайса состояла не просто в уничтожении элетрохозяйства страны, но в сохранении жирных кусков для западных хозяев, которым Путин любезно предложил контрольные пакеты акций этих самых жирных кусков, когда был летом во Франции.
Армия же никому не нужна, поэтому уничтожить её надо под корень, как и образование, с/х, промышленность, науку....
Поставили на это дело того, кого надо. Справится.

http://newsru.com/russia/14oct2008/reformer.html
Глава Минобороны намерен сократить 200 генералов

Министр обороны РФ Анатолий Сердюков рассказал во вторник о грядущих реформах в российской армии в ближайшие годы. В частности, он сообщил о предстоящем значительном сокращении числа генералов при одновременном росте количества младших офицеров, о реорганизации структуры управления и радикальном изменении в системе военного образования в РФ.

Численность генералов в российской армии к 2012 году сократится на 200 человек, а младших офицеров возрастет на 10 тысяч, сообщил министр, подводя итоги коллегии военного ведомства, которая определила план первоочередных мероприятий по развитию Вооруженных сил в связи с разработкой в Минобороны и утверждением президентом перспективного облика российской армии, сообщает "Интерфакс".

"В настоящее время в российской армии служат более 1100 генералов, а к 2012 году их будет около 900", - указал министр. Он также пообещал взяться за "полковников, подполковников и майоров". "В то же время численность старших лейтенантов и лейтенантов в армии будет увеличена с сегодняшних 50 тысяч до 60 тысяч, - сообщил Сердюков. - Это делается для того, чтобы младшие офицеры управляли конкретными подразделениями, а не мифическими складами".

Центральный аппарат Минобороны РФ к 2012 году сократят в 2,5 раза

Сердюков сообщил также, что к 2012 году численность центрального аппарата Минобороны РФ сократится в 2,5 раза. "Сегодня численность центрального аппарата - 10 523 человека, органов военного управления - 11 290 человек. По новому облику Вооруженных сил численность этих структур к 2012 году будет насчитывать 8 500 человек", - сказал министр. Он отметил, что функции Генштаба ВС РФ и других центральных органов военного управления меняться не будут.

Офицерский состав к 2012 году будет сокращен вдвое

К 2012 году российская армия будет насчитывать 1 млн человек, из них 150 тысяч офицеров, что составит порядка 15% от общей численности личного состава Вооруженных сил, сообщил министр обороны РФ.

По его словам, мировой опыт показывает, что численность офицерского состава составляет подряда 16-18% от численность личного состава. "У нас сейчас в армии служат 355 тысяч офицеров, что составляет около 32% от численности личного состава армии и флота", - напомнил Сердюков.

К 2012 году в Вооруженных силах РФ не будет дивизий и полков

В настоящее время в Вооруженных силах России вертикаль управления включает военный округ, армию, дивизию и полк. Планируется в результате реорганизации структуры управления прийти к другой вертикали - военный округ, оперативное командование, бригада, сообщил министр обороны РФ.

"Это делается для улучшения оперативного управления войсками", - отметил глава военного ведомства. Он подтвердил, что в каждом военном округе будет дополнительно создана бригада ВДВ, оперативно подчиненная командующему войсками округа, сообщает ИТАР-ТАСС.

"Никаких новых сил быстрого реагирования мы создавать не будем, потому что они у нас уже есть в виде ВДВ. Последние события на Кавказе показали высокий профессионализм и мобильность частей и подразделений ВДВ", - указал министр.

Радикально изменится система военного образования в РФ

Анатолий Сердюков сообщил также, что вместо 65 военных вузов в российской армии будут созданы 10 системообразующих вузов. "Сегодня мы имеем 65 вузов, в том числе 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов. Вместо этого мы хотим создать 10 системообразующих вузов", - сказал министр.

Сердюков признал, что учебно-материальная база военных вузов в значительной степени устарела, однако бюджет не позволяет обновлять эту базу во всех имеющихся сегодня 65 военно-учебных заведениях. Он сообщил также, что военное ведомство планирует готовить специалистов для себя в гражданских вузах. В частности, по словам Сердюкова, это касается военных юристов.

От	self
К	self (01.10.2008 13:30:19)
Дата	07.10.2008 11:27:40

продолжение про "табуреточных дел мастера"

http://shurigin.livejournal.com/160712.html

ЗАКОН ТАБУРЕТКИ (окончание)
1 Окт, 2008 at 1:01 AM

МЕДВЕДЬ-ВОЕВОДА

...Вообще реформаторский запал нового министра всё больше напоминает известную басню Салтыкова-Щедрина про медведя-воеводу, разорившего всё, что только можно.

То Сердюков вознамеривается вооружить армию английскими снайперскими винтовками, решив после одного из частных разговоров, взамен существующей армейской снайперской винтовки СВД и перспективных снайперских комплексов закупить несколько тысяч английских снайперских винтовок L96. И на целые месяцы отделы и управления генштаба погружаются в доказательство вредности и непродуманности такого решения. Только когда специально для министра на полигоне устроили сравнительные стрельбы имеющихся и перспективных российских винтовок и предлагаемой им английской, по итогам которых серьёзного превосходства "англичанки" над отечественными образцами не было выявлено — министр на тему "англичанки", стоившей в 5 раз (!!!) дороже российских аналогов, успокоился...

Можно, кстати, легко представить судьбу этого «перевооружения», случись оно в реале. Реакция Великобритании на войну в Южной Осетии была крайне негативной и антироссийской. Понятно, что контракт был бы разорван и, в лучшем случае, российская армия осталась без возможности закупать запчасти к этим винтовкам, а то и просто с недопоставкой…

То министр лично на командном пункте определяет цели для нанесения авиаударов в районе боевых действий – разглядев на карте мост или здание, тут же подзывает представителя ВВС: «Давайте вот этому мосту бахнем!»

То, устав от лишнего груза, избавляется от «ядерного чемоданчика» - переносного терминала "Чегет", системы управления ядерным оружием, являвшегося обязательным атрибутом его должности, от которого зависит безопасность страны.

Но это ещё достаточно безобидные вспышки реформаторской активности. Куда трагичнее его глобальные «прожекты».

Сейчас министром снова «активирована» известная директива от 21 февраля 2008 года о замещении должностей офицеров и прапорщиков гражданскими специалистами.

Полгода назад, после почти единодушного протеста специалистов, доказавших абсурдность и непродуманность этих планов, её быстренько отозвали, но не отменили, а положили под сукно. Тогда эксперты доказали, что исполнение этой директивы приведёт к тому, что в боевой обстановке неизбежно возникнет хаос и дезорганизация, т.к. не связанный присягой и обязанностью подвергать свою жизнь риску, гражданский персонал может спокойно игнорировать любые приказы, представляющие угрозу жизни. В мирное же время это «распогонивание» приведет к развалу тех немногих оставшихся эффективно функционирующих систем и массовому уходу специалистов из армии.

И вот теперь, после военной компании в Южной Осетии, эту директиву вновь извлекли на Божий свет. Теперь эти повальные сокращения идут уже под флагом общей «оптимизации» численности армии. Военным медикам уже объявили о планах сокращения до 2012 года 66 госпиталей. Врачам офицерам предполагается демобилизоваться и приступить к работе в качестве гражданских специалистов. Объявлено, что из 14 тысяч военных врачей к 2012 году оставят лишь 4 тысячи.

А ведь военная медицина, сегодня одна из немногих эффективно функционирующих систем нашей армии. В ходе последней войны (Чечня) военные медики смогли добиться впечатляющих результатов, когда уровень смертности раненых, доставленных в госпитали, снизился до менее чем 1 процента. В военной медицине сегодня сосредоточены блестящие врачебные кадры, развёрнуты и функционируют высококлассные лечебные учреждения.

Иначе чем погромом эту «оптимизацию» военной медицины не назовёшь!

Главная проблема в том, что почти все решения принимаются Сердюковым кулуарно, в кругу советников и приближённых. Без какого либо широкого обсуждения со специалистами и экспертами. Совершенно непонятно, откуда такая вера в собственную непогрешимость «военного эксперта» у человека, проработавшего с 1985 по 1993 год в системе Ленмебельторга с военным опытом ефрейтора-срочника?

Сейчас Сердюков объявил о том, что существующая численность Вооружённых Сил – 1 миллион 100 тысяч человек «слишком велика», хотя ещё три года назад бывший министр обороны Сергей Иванов горячо убеждал россиян в том, что тогдашнее сокращение армии на 100 000 человек последнее, и что численность российских Вооруженных Сил теперь (2005 год) доведена «до оптимального состава» в 1,2 млн. человек.

С тех пор армию сократили ещё на 100 тысяч человек. И вот теперь грядёт новое масштабное сокращение – 100 тысяч до 2016 года. При этом в окружении министра не скрывают, что и оно не последнее. Мол, «оптимальная» численность российской армии должна составлять не более 800 тысяч человек.

Кто и как определил эту цифру – непонятно.

Самые смелые из министерского окружения туманно говорят о том, что, мол, большей численности российский бюджет просто не потянет.

Конечно, не потянет, если каждой фирме, занимающейся уборкой и эксплуатацией зданий минобороны платить в год по 216 миллионов рублей – треть годового денежного содержания всех военных врачей России, а на ремонты министерских апартаментов тратить по 10 миллиардов рублей.

Но во всех этих сокращениях и рассуждениях о том, под какой бюджет какую численность армии можно подогнать, из внимания чиновников выпал один ключевой вопрос – собственно, а против кого эта армия будет воевать? Кто наш вероятный противник? С кем нам, возможно, в обозримом будущем придётся скрестить траектории ракет и инверсионные следы самолётов?

По уму, именно с этого и начинается и военное планирование, и военная реформа.

Потому, что чиновники могут сколько угодно подгонять размеры армии и военного бюджета под свои представления о «сбалансированной экономике», но если эти объёмы не гарантируют уверенного паритета в будущем, и не обеспечивают нужд обороны, то все эти «оптимизации» есть не более чем откровенное вредительство и преступление.

Напомню, что в 1998 году, когда санкции с Югославии были сняты, мы предложили правительству Милошевича провести закупки любого вооружения, которое Россия выставляла на внешний рынок. Тогда министры финансов и экономики югославского правительства, точно так же как сейчас наши «кудринцы», заламывая руки, начали доказывать Милошевичу, что югославская экономика не выдержит массовых закупок оружия у России. Что у Югославии нет лишних денег на С-300 и другие подобные системы. Что военный бюджет должен быть «сбалансированным». В итоге, сербы так ничего у нас и не купили, поддерживая «сбалансированность» своей экономики. А менее чем через год воздушная армада НАТО не оставила камня на камне от сербской экономики буквально «вбомбив» Сербию в каменный век – разрушив даже электроэнергетическую сеть Югославии и погрузив её во тьму. Тогда все, вдруг, сразу вспомнили о русском «С-300», который, оказывается, так необходим Сербии, но которого в нужный момент не оказалось…

Так с кем же нам, возможно, придётся столкнуться в будущем?

С мифическими «международными террористами» Бен Ладена, которых семь лет разыскивает по всему миру американская армия, попутно оккупируя страны и подчиняя себе целые регионы?

А может, стоит просто внимательнее приглядеться к тому, что творится на границах России? Например, к тому, что ближайшей перспективе с высокой вероятностью в той же Грузии будет развёрнута группировка американских войск, что базы НАТО вплотную подошли к российским границам, что флоты НАТО уже сегодня демонстративно входят в район российско-грузинского конфликта, а военно-транспортная авиация США в пожарном порядке перебрасывает военные подкрепления Саакашвили. А что будет завтра – можно только гадать, учитывая, что грузинское руководство совершенно не собирается смиряться с потерей Абхазии и Южной Осетии.

Хотелось бы услышать от «стратега» Сердюкова внятные оценки грядущих угроз и то, как после всех этих сокращений Россия будет способная защитить свой суверенитет и свои национальные интересы?

Впрочем, господин Сердюков не очень любит публично высказываться по военным вопросам. То ли в силу природной скромности, то ли в силу своей слабой компетенции в этих самых вопросах. Впрочем, ещё один этап военной реформы им начат.

Рядом со старым зданием министерства обороны на улице Знаменка начат капитальный ремонт особняка под резиденцию министра обороны и его ближайших помощников. Сумму, в которую он обойдётся российскому налогоплательщику, в Министерстве Обороны назвать отказались...

P.S.

Закон табуретки гласит – если вы подбрасываете в воздух табуретку, не надейтесь, что она начнёт летать как птица, но можете быть уверенным в том, что рано или поздно вы получите ей по голове…
________________________
http://gazeta-to4ka.ru

От	Alexander~S
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	01.10.2008 12:46:15

Re: советская практика использования детского труда в Узбекистане, запад против

В принципе и в РФ в провинциальных школах сие еще практикуется (про курсантов не говорю).

Вопрос к безусловным сторонникам этой практики - Запад лукавит?

Wal-Mart попросил поставщиков не использовать хлопок из Узбекистана

Компания Wal-Mart, крупнейшая торговая сеть в мире, попросил поставщиков не использовать при производстве их продукции хлопок из Узбекистана. Таким образом Wal-Mart присоединился к международному бойкоту Узбекистана со стороны розничных продавцов одежды, которые требовали от правительства этой страны прекратить использование детского труда при сборе хлопка. Об этом сообщает The Financial Times.
С просьбой прекратить использование детского труда при сборе хлопка к правительству Узбекистана, который является вторым по величине в мире хлопковым экспортером, ранее обращались розничные сети Tesco, Marks & Spencer, Target и Gap, а также четыре крупнейших организации США и Великобритании, представляющие интересы розничных продавцов одежды.

Согласно конституции Узбекистана, использование принудительного труда в стране запрещено. По утверждениям правительства страны, на хлопковых полях используется труд только добровольцев, среди которых есть дети и подростки.

Узбекистан производит более 800 тысяч тонн хлопка ежегодно на сумму более чем в 930 миллионов долларов. Более трети производимого страной хлопка поставляется в Европу.

Ранее узбекские СМИ сообщали, что в сентябре учащихся средних школ одной из областей Узбекистана отправили на принудительный сбор хлопка.

От	mmm
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	30.09.2008 01:10:04

Заметки сентября

Михаил Горбачев: Америке еще предстоит совершить свою "перестройку"

Экс-президент СССР Михаил Горбачев считает, что США необходима новая модель развития. Я не раз говорил: все проблемы от того, что американцы не совершили свою перестройку, - сказал он журналистам. Америка сейчас в трудном положении, все эти их войны боком выходят, - отметил Горбачев. - Но мы выходим из того мира, из той системы отношений, и надо жить в новом мире, а в новых условиях силой ничего не решишь.
Полная версия статьи на http://news.mail.ru/politics/2043221/

Мой комментарий: ПОСЛАТЬ ЕГО НА ПОСТОЯННУЮ РАБОТУ В ШТАТЫ, ПУСТЬ ПРОВЕРНЕТ ТАМ ПЕРЕСТРОЙКУ, КАК У НАС ПРОВЕРНУЛ. И С ТЕМ ЖЕ РЕЗУЛЬТАТОМ. ВОТ ЭТО И БУДЕТ НАСТОЯЩАЯ "КУЗЬКИНА МАТЬ", ОБЕЩАННАЯ ХРУЩЕВЫМ!

***

http://russia.ru/report/osetia/?680

По этой ссылке можно войти на страницу, где справа столбиком куча видеосюжетов о войне в Ю. Осетии. С интересом послушал Шурыгина о битве за Цхинвал и др.
Думаю, это ценный ресурс, надо войти в http://russia.ru/report и
http://russia.ru и посмотреть, что у них вообще имеется.

***

У московской уборщицы угнали BMW X5
В Подмосковье в очередной раз угнали кроссовер BMW X5. В этом факте не было бы ничего интересного, но присутствует один нюанс. Потерпевшая, по ее собственным словам, работает: уборщицей в одной из организаций. Правда, проживает эта самая уборщица не где-нибудь в Бирюлево, а на Рублевском шоссе.

Как заявила в милиции несчастная уборщица, ее BMW X5 стоит 1,2 млн. руб. Она очень просит служителей закона найти ее машину, так как ей сейчас просто не на чем ездить на работу и убирать помещения.

***

Грузия лишила осетин самого дорогого
04 сентября, 18:23 | Владимир ТРОЯНОВ

ytro.ru

В адрес грузинских властей уже неоднократно посылались обвинения в геноциде осетинского народа. Одним из признаков целенаправленного уничтожения нации является разрушение памятников истории и культуры, что и осуществила Грузия. После оккупации непризнанной республики на месте осетинских сел и городов должно было остаться "Чистое поле" - именно такое название носила военная операция, начатая грузинской армией 8 августа.

Кроме человеческих жертв - в списках погибших и без вести пропавших значатся 1692 человека, - Южная Осетия понесла и культурные потери. Грузинские танки и артиллерия уничтожали в Цхинвале не только мирное население, но и объекты культуры - исторические памятники и храмы.

Сегодня комиссия РФ по делам ЮНЕСКО призвала мировое сообщество осудить Грузию за осквернение исторического наследия. Подобные действия российская сторона назвала "культурным терроризмом".

Как заявил министр культуры Южной Осетии Тамерлан Дзуццев, полную оценку ущерба еще только предстоит провести. На территории республики сейчас нет ни одного объекта, который не затронула бы война: если жилой фонд разрушен примерно на 80%, то культурные объекты пострадали на все 100%. Древние монастыри и храмы находятся в таком состоянии, что в любой момент могут рухнуть. Многие здания выгорели дотла, и если стены еще можно попытаться восстановить, то бесценные документы утеряны безвозвратно.

В частности, полностью разрушен архитектурный заповедник - комплекс уникальных строений III века. Серьезные повреждения от снарядов получили церковь Святого Георгия (VIII - IX вв.), церковь Пресвятой Богородицы (XVII в.), здание синагоги и другие историко-архитектурные объекты Цхинвала.

По словам очевидцев, некоторые объекты уничтожались выстрелом в упор. Так, во двор дома-музея выдающегося филолога Васо Абаева въехал танк, нанес удар, развернулся и уехал. При этом по соседним домам он не стрелял - целью был именно музей. Вдобавок памятник Абаеву, установленный в центре Цхинвала, был обезглавлен вандалами.

Сейчас в Южной Осетии траур, который продлится до 19 сентября. Все праздничные мероприятия отменены, отмечалось лишь признание независимости. Что же касается торжеств, проходящих в других регионах, то, по мнению Дзуццева, отказываться от них не стоит.

Сколько именно времени займет восстановление разрушенного города, глава Минкультуры пока сказать не может: "Не хочется забегать вперед. Здесь уже слово за специалистами и строителями, которые это все курируют. Я могу лишь констатировать, что, наверное, это будет не скоро. Мы сейчас уже приступили к тем объектам, которые требуют только ремонта. Но мы все понимаем, что, конечно, в первую очередь мы должны восстановить школы, детские сады и больницы".

От	mmm
К	mmm (30.09.2008 01:10:04)
Дата	05.10.2008 11:58:29

культура так и прет

Дополнение к теме "возрождения культуры" в виде порнухи на сайтах с русскими романсами, на которую я наткнулся, отыскивая где бы скачать Лемешева, "Выхожу один я на дорогу":
Одна моя знакомая решила поехать куда-нибудь отдохнуть с детьми. Набрала в компьютере поиск "отдых с детьми" и получила кучу ссылок на сайты с... педофилией и детским порно. Даже на некоторых сайтах о детских лагерях было не без этого гарнира.
А РПЦ у нас в это время озабочена дебольшевизацией. Можно подумать, что этим растлением занимаются члены КПРФ и Нина Андреева. Нет слов, одни выражения, и те непечатные.

От	Temnik-2
К	mmm (05.10.2008 11:58:29)
Дата	05.10.2008 13:03:57

Re: культура так...

>Дополнение к теме "возрождения культуры" в виде порнухи на сайтах с русскими романсами, на которую я наткнулся, отыскивая где бы скачать Лемешева, "Выхожу один я на дорогу":
>Одна моя знакомая решила поехать куда-нибудь отдохнуть с детьми. Набрала в компьютере поиск "отдых с детьми" и получила кучу ссылок на сайты с... педофилией и детским порно. Даже на некоторых сайтах о детских лагерях было не без этого гарнира.
>А РПЦ у нас в это время озабочена дебольшевизацией. Можно подумать, что этим растлением занимаются члены КПРФ и Нина Андреева. Нет слов, одни выражения, и те непечатные.

Ну куда ж Вам заметить, что РПЦ и православные организации единственные уже более 10 лет ведут борьбу против "секспросвета" в школах, оккультно-сектантской экспансии и проч. явлений, так гармонично сложившихся с советским наследием.

От	pikolejka
К	Temnik-2 (05.10.2008 13:03:57)
Дата	06.10.2008 01:09:05

Кривые роста количества церквей и детской проституции одинаковы

>>А РПЦ у нас в это время озабочена дебольшевизацией. Можно подумать, что этим растлением занимаются члены КПРФ и Нина Андреева. Нет слов, одни выражения, и те непечатные.
>

>Ну куда ж Вам заметить, что РПЦ и православные организации единственные уже более 10 лет ведут борьбу против "секспросвета" в школах, оккультно-сектантской экспансии и проч. явлений, так гармонично сложившихся с советским наследием.

Кривые роста количества церквей и детской проституции одинаковы.
Из этого можно твёрдо выучить - источник роста у них один - капиталы буржуазии.
Да и борется рпц НЕ ПРОТИВ "секспросвета", а ЗА СВОЁ И ТОЛЬКО ЗА СВОЁ ОКУЧИВАНИЕ школы. Это очевидно.
Источник "секспросвета" как и любой грязи - грабёж народа буржуазией, у которой (так сказать, из её материнской груди) сосёт средства к жизни РПЦ. Стало быть, РПЦ не только не борется, НО И В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ БОРОТЬСЯ против буржуазии и её закономерного порождения - половой распущенности и проституции. Да ещё и антибольшевизм РПЦ вполне способствует добиванию основ народной морали.

С уважением, Олег.

От	Temnik-2
К	pikolejka (06.10.2008 01:09:05)
Дата	07.10.2008 01:43:56

Re: Кривые роста...

>Кривые роста количества церквей и детской проституции одинаковы.
>Из этого можно твёрдо выучить - источник роста у них один - капиталы буржуазии.
>Да и борется рпц НЕ ПРОТИВ "секспросвета", а ЗА СВОЁ И ТОЛЬКО ЗА СВОЁ ОКУЧИВАНИЕ школы. Это очевидно.
>Источник "секспросвета" как и любой грязи - грабёж народа буржуазией, у которой (так сказать, из её материнской груди) сосёт средства к жизни РПЦ. Стало быть, РПЦ не только не борется, НО И В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ БОРОТЬСЯ против буржуазии и её закономерного порождения - половой распущенности и проституции. Да ещё и антибольшевизм РПЦ вполне способствует добиванию основ народной морали.

>С уважением, Олег.

Поменьше жадности, зависти и злобы. Эти эмоции мешают Вам видеть мир и людей.

От	Борис
К	Temnik-2 (07.10.2008 01:43:56)
Дата	07.10.2008 08:31:54

Re: Кривые роста...

>Поменьше жадности, зависти и злобы. Эти эмоции мешают Вам видеть мир и людей.

Золотые слова, Темник! Замечательные! Постарайтесь применять их менее выборочно - и совсем хорошо будет.

От	Игорь
К	pikolejka (06.10.2008 01:09:05)
Дата	06.10.2008 12:56:10

Re: Кривые роста...

>>>А РПЦ у нас в это время озабочена дебольшевизацией. Можно подумать, что этим растлением занимаются члены КПРФ и Нина Андреева. Нет слов, одни выражения, и те непечатные.
>>
>
>>Ну куда ж Вам заметить, что РПЦ и православные организации единственные уже более 10 лет ведут борьбу против "секспросвета" в школах, оккультно-сектантской экспансии и проч. явлений, так гармонично сложившихся с советским наследием.
>
>Кривые роста количества церквей и детской проституции одинаковы.
>Из этого можно твёрдо выучить - источник роста у них один - капиталы буржуазии.
>Да и борется рпц НЕ ПРОТИВ "секспросвета", а ЗА СВОЁ И ТОЛЬКО ЗА СВОЁ ОКУЧИВАНИЕ школы. Это очевидно.

Поскольку Православная вера - истинная вера, то бороться за то, чтобы именно из нее исходили в школах при воспитании детей - само по себе благое дело.

>Источник "секспросвета" как и любой грязи - грабёж народа буржуазией, у которой (так сказать, из её материнской груди) сосёт средства к жизни РПЦ.

Источник секспросвета, как и любого другого порока - изначально поврежденная природа людей, подверженная грехам и порокам. Соотвесттвенно никаким остановлением грабежа народа буржуазией нельзя убрать источник пороков. Можно лишь внешне затруднить распространение некоторых грехов в душах людей, убрав часть соблазнов.

>Стало быть, РПЦ не только не борется, НО И В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ БОРОТЬСЯ против буржуазии и её закономерного порождения - половой распущенности и проституции. Да ещё и антибольшевизм РПЦ вполне способствует добиванию основ народной морали.

Основы народной морали как раз и лежат в православной христианской вере. Если Церковь не борется за сохранение чистоты веры, то это не Церковь, а лжецерковь, только и всего. Но это не значит, что нет Истинной Церкви. Она есть, но в нее, очевидно не входят сегодня ни патриарх, ни митрополит Кирилл, ни большинство других архиеерев.

От	mmm
К	mmm (30.09.2008 01:10:04)
Дата	05.10.2008 11:57:18

Детские письма о войне в Осетии

http://blogs.mail.ru/mail/tschalova/49969ADA8913E622.html

03-10-2008 10:26 ( ссылка) < Предыдущая запись Следующая запись >

Детские письма о войне

Почта России традиционно проводит конкурс среди школьников на лучшее письмо. Конкурс называется <Лучший урок письма> - он проходит уже много лет во всех школах России. После трагических событий в Южной Осетии лучший урок письма прошел и в школах Цхинвала. Почта получила много писем от детей, переживших вместе со своими близкими агрессию банды Саакашвили. Самыми интересными из них организатор этого конкурса, мой коллега Вадим Носов поделился со мной.
Читая эти письма, бросилось в глаза отличное знание русского языка, а так же владение страшной военной терминологией: установка <Град>, крупнокалиберное орудие, артобстрел, снайпер, агрессор, геноцидR30; Детские сердца, полные боли и страха за своих близких, себя и свою землю, тем не менее, не ожесточены этой кратковременной, но чудовищной агрессией, в них живет надежда, любовь к людям и гордость за свой народ. Такого сплетения чувств не встретишь ни в одной военной хронике, ни в одном репортаже с мест боевых действий. Предлагаю вниманию читателей эти уникальные свидетельства цхинвальской трагедии.

Жить, не боясь друг друга

Кристина Гергаулова, ученица средней школы T70; 6, г. Цхинвал: <Я с детства знала, что война R11; это очень страшное слово, но почувствовать на себе как стреляют по мирному населению из системы <Град>, как бомбят самолеты R11; это страшнее страшного.
Мы все R11; соседи, мама, сестра, брат, сидели в подвале, где не было ни света. ни воды. Первые два дня даже не было еды боялись подниматься домой. Кругом был шум от стрельбы, невозможно было выйти во двор. Сидя в подвале, мы даже не знали R11; день или ночь на улице. А по улицам нашего красивого любимого города разъезжали грузинские танки, которые крушили все кругом, стреляли по пустым домам. Они даже не щадили детей и стариков, давили их танками. Грузины разрушили почти весь город - не осталось ни одного целого дома. Я бы не хотела, чтобы такое когда-нибудь повторилось. Мы виноваты только в том, что мы осетины? Я очень горжусь, что я осетинка. Мы виноваты в том, что мои предки жили на этой земле? А я очень люблю свою Осетию, и мне некуда отсюда уйти! Не уже ли, когда Бог создавал землю, он только грузинам ее подарил? Нет, так не должно быть, на земле все должны жить вместе, дружно, не боясь друг друга.
Я хочу сказать спасибо русским солдатам, которые спасли нас от истребления.
Может сейчас над нами будет чистое небо и никогда больше на нашей земле не будет войны, и наконец, наш народ научится радоваться каждому новому дню. Я верю в это>.

Про геноцид

Вадим Каджаев, ученик 6 класса, средней школы T70; 6, г. Цхинвал: <Летом мы как обычно отдыхали, ждали когда кончатся каникулы, и мы опять увидим своих одноклассников и своих любимых учителей, свою родную школу. Но, к сожалению, грузинская агрессия началась уже в начале августа. Первого августа мы с ребятами купались на реке. Напротив реки Лиахви есть грузинское село и оттуда начались выстрелы. Мы очень испугались, когда пули попадали на камни и убежали домой. С этого дня каждый вечер были слышны выстрелы из автоматов и крупнокалиберных орудий. В ночь с 7-го на 8-е августа Грузия передала по телевидению, что должны вести переговоры, что до утра не будет ни одного выстрела. Весь осетинский народ лег спать спокойно. Вдруг в 23 часа 35 минут грузинские агрессоры начали стрелять в спящих людей. Начали бомбить город со всех четырех сторон. Люди, кто как мог, прятались в подвалах, многие не успевали выходить из домов и оставались там же. Снайперы не давали даже выглянуть из дома. Они не жалели ни маленьких детей, ни стариков и беспощадно бомбили, не переставая ни на минуту. Весь город, все осетинские села были сожжены, разрушены. Убили очень много мужчин. Это был геноцид осетинского народа! Мы ни с кем не воюем, воюют с нами! Мы не хотим войны. Большое спасибо русским солдатам и Д. Медведеву. Если бы не военные, в живых бы никто не остался. Из-за нас погибли русские солдаты. Низкий поклон России и ее солдатам!>

Когда страшно за любимыхR30;

Фатима Кабулова, ученица 6 класса, средней школы T70; 2, г. Цхинвал: <Начался август. Веселые каникулы продолжались. Второго августа мы с мамой пошли погулять. В парке она встретила своих одноклассников, с ними было весело. Все договорились на прогулку на следующий день. Но ночью начался страшный обстрел. От страха я начала дрожать. Мама постелила на полу в гостиной. Но я никак не могла заснуть. Мама пыталась меня успокоить, но у нее ничего не получалось. Этот страшный обстрел длился до 7 часов утра. Потом, третьего августа я целый день просидела дома. Я боялась, казалось, что опять начнут стрелять. Через два дня мамин знакомый уговорил нас поехать с ним во Владикавказ. Но бабушка отказалась и нам пришлось оставить ее одну. Во Владикавказе я почти забыла о том что случилось. И мама решила через два дня поехать домой. Я согласилась. Но вечером на канале <Вести> прозвучала страшная весть. На Цхинвал напали грузинские войска. У меня душа в пятки ушла от страха. Увидев по телевизору, как грузины обстреливают мой город <Градом>, я начала плакать. Мама и ее подруга с детьми тоже от горя заплакали. Так несколько дней подряд мы не отходили от телевизора. Мама даже спать не ложилась. Через два дня после начала войны мама решила поехать в Цхинвал за бабушкой. Я долго пыталась ее отговорить, но увы, она все-таки поехала. Я за нее очень переживала, все время ёрзала туда-сюда. Но, слава Богу, маме удалось вырваться из Цхинвала с бабушкой. Зато моя любимая кошка осталась там. Теперь я стала переживать за нее. К счастью, война скоро закончилась и через несколько дней мы отправились домой. Когда мы ехали через грузинские сёла, из которых долгое время велся обстрел, я увидела, что их сравняли с землей. По дороге всюду были написаны слова <Спасибо, Россия!> и <Мы благодарим Россию!> и многое другое. Среди этого кошмара я улыбалась. Но когда мы перебрались на территорию Цхинвала, моя радость перешла в плач. Слёзы сами по себе текли из глаз. Ведь я увидела свой родной город разрушенным, сожженным и измученным. Убитые горем люди ходили по улицам, некоторые сквозь слёзы пытались улыбаться нашему автобусу. Вскоре мы добрались до дома. И тут меня прорвало, я начала сильно плакать, увидев своих соседей, с которыми в мыслях уже попрощалась. Зайдя домой, я увидела свою измученную кошку, которая бросилась ко мне с жалобным стоном, стала меня лизать, обнимать. Мне показалось даже, что от счастья она даже заплакала.
Я никак не могу привыкнуть к тому, что каждое утро иду в школу мимо разрушенных, обгоревших зданий. Но при встрече с одноклассниками мне становится легче и я все чаще улыбаюсь. Как здорово, что все они собрались!
Я знаю, если бы не Россия, я никогда не увидела бы своих родных. Спасибо, Россия, за живых! Спасибо за строящиеся заново дома! Спасибо за надежду, веру и любовь!>

Письмо к солдату

Аким Гучмазов, ученик 7 класса, школы T70; 5, г. Цхинвал: <Имя твое мне неизвестно, но подвиг твой бессмертен! Ты помог защитить мою родину R11; Южную Осетию от грузинских фашистов. Всю свою жизнь я мечтал увидеть свой народ свободным и независимым. И когда уже казалось, что мечта эта не сбудется, произошло чудо. Когда фашисты напали на мою Родину, осетины как один встали на ее защиту, но силы были не равны. И в самый трудный момент, когда грузинские фашисты на своих танках ворвались в город, и оказалось, что они добились своего коварного плана под названием <Чистое поле>, ты пришел к нам на помощь и принудил наших врагов к миру. Благодаря твоему мужеству и героизму наших осетинских парней, на моей Родине Республике Южная Осетия наступил мир. За эту победу мы заплатили большую цену и мы никогда этого не забудем. А ты, солдат, навсегда останешься в моей памяти как герой и защитник небольшого, но очень гордого осетинского народа. Я никогда не забуду твоих сослуживцев, которые отдали свою жизнь за свободу моей Родины. Огромное спасибо от всего моего народа. Российский солдат, ты на нашей земле всегда будешь желанным гостем!
Спасибо, солдат тебе за то,
Что ты мою Родину спас!
Еще бы чуть-чуть и не было нас,
Но ты к нам пришел в трудный час!>

Войны мы ждали каждый деньR30;

Светлана Габараева, ученица 7 класса, школы T70;5, г. Цхинвал: <Я родилась и живу в Южной Осетии. Со слов моих родителей и родственников я хорошо знаю, сколько пришлось пережить моему народу. Не говоря уже о геноциде в 20-х годах, когда разъяренные всадники Жордании огнём и мечом прошлись по сёлам Южной Осетии. Моя республика последние 19 лет жила в постоянном напряжении и ожидании нападения со стороны Грузии. В 90-е годы нашу землю защищали совсем еще юные ребята, среди которых был и мой отец. Ему пришлось в 15-летнем возрасте взять оружие и защищать свою родину, а в 1992 году ему пришлось сражаться в братской Абхазии. Сейчас его уже нет в живых.
Кроме открытой агрессии в 1991 и в 2004 годах грузинские нелюди систематически избивали мирных жителей, жгли и пытали, живьем закапывали в землю. Но жизнь продолжалась Люди стремились к лучшему. Наш город становился краше с каждым днем. Спасибо за это Эдуарду Джабеевичу! В первые дни августа началась эвакуация детей и женщин, потому что к границам нашей республики стягивались до зубов вооруженные войска Саакашвили. Те, кто не захотел покинуть город, жили в страшном ожидании. Но такого никто не мог представить даже в страшном сне. Мы, дети Цхинвала, уезжали со слезами на глазах, ведь в городе оставались наши близкие. Мою младшую сестренку удалось вывезли прямо перед артобстрелом, но я переживала за маму и отчима, которого очень уважаю. Когда на город обрушились снаряды и бомбы, и все это показали по телевизору, мы спали в доме отдыха. Я проснулась от того, что наши воспитатели ходили по коридорам и тихо плакали. К утру мы узнали, что в город уже вошли танки и убивают мирных жителей, забрасывая подвалы гранатами.
Связавшись с мамой по телефону, мне было слышно, как грохочут танки и разрываются снаряды. Мне страшно захотелось оказаться рядом с мамой и прижаться к ней. Я думала, что больше никогда не услышу ее ласковый голос, не увижу никого из близких. В душе молилась богу. надеялась на В. Путина и Д. Медведева.
10 августа я вновь услышала родной голос. Мама мне со слезами сообщила, что российские войска вошли в город и очистили территорию от грузинских убийц. Осетия спасена. Это была неописуемая радость. Спасибо русским солдатам! Спасибо всем кто нас поддержал в страшную минуту!>

Отпор грузинским фашистам

Артур Бегашвили, ученик 6 класса школы T70; 6, г. Цхинвал: <Начало летных каникул я провел очень хорошо. В июне я ходил купаться на реку Лиахву. В июле поехал в летний лагерь, в Кроз. Наш отряд назывался <Орион>. Мы очень весело и интересно провели время в лагере. Две недели пролетели быстро и я вернулся домой. В первых числах августа начались обстрелы города. По ночам мы часто ложились в одежде, чтобы при обстреле быстро спуститься в подвал. Но вот наступило седьмое августа. День прошел спокойно. Поздно вечером мы смотрели телевизор. Затем я с сестрой и мамой вышел в подъезд. Это было в половине двенадцатого. Вдруг страшный взрыв оглушил нас. Все вокруг затряслось. Папа с мамой быстро забежали в дом за больным дедушкой и мы бегом кинулись в подвал. Ужасные взрывы раздавались беспрерывно. Было так страшно, что всю ночь никто не сомкнул глаз. В подвале помимо нашей семьи были еще соседи. Все старались как-то подбодрить друг друга, особенно меня с сестрой. Кроме нас, детей в подвале не было R11; все остальные были взрослые. Я прислушивался к разговору старших. Они обсуждали орудия, из которых стреляли. На следующий день я уже сам определял на слух, из каких орудий велся обстрел города. Мне было очень страшно, особенно когда слышался звук самолета. Я думал, что никто из нас не останется в живых: ни мама, ни папа, ни дедушка, ни я, ни сестра. Я старался не выдавать свой страх, чтобы не огорчать маму и сестру, которая иногда даже плакала. Наконец, на третий день взрывы стали звучать реже. Российские танки и авиация дали отпор грузинским фашистам. Проезжая по нашей улице, танкисты махали нам рукой. Старики плакали от радости: война закончилась!
Не знаю, смогу ли я когда-нибудь забыть эти страшные дни, проведенные в подвале. Одно я знаю точно: страшнее этого я никогда ничего не испытывал>.

Я знаю, город будет!

Кристина Сотиева, ученица школы T70; 5, г. Цхинвал: <Я родилась в столице Южной Осетии, в городе Цхинвал. Мой родной город - маленький, но очень красивый. БылR30; Мне очень трудно об этом говорить в прошедшем времени. Город мой был очень тихий и мирный. Он весь утопал в зелени. Но время для меня разделилось на две половинки: до 8 августа 2008 г. и послеR30; Все, что было до этого, осталось тамR30; 8 августа на спящий город обрушился шквал огня. Люди спали спокойно после обещаний Саакашвили о том, что грузины не будут стрелять больше в осетин. И мы, осетины, в это поверили, думая, что он как любой порядочный человек, сдержит свое слово. Но это было далеко не так. Все виды оружия, которые существуют у грузин, применялись ими в эту ночь и последующие дни. Люди не могли выйти из подвалов, которые стали их последними убежищами. Многие из них погибли там без воды и пищи, а так же от угара. А те, которые пытались выйти подышать воздухом, подстреливались снайперами. Они как голодные волки рыскали по городу, добывая себе пищу. В эти дни самым счастливым человеком был тот, у кого был самый глубокий подвал и кто был глухой и слепой. Много осетин погибло, пытаясь выехать по объездной дороге. Грузинские фашисты стреляли по тем, кто пытались спастись: женщинам, старикам и детям. На этой дороге так же погибла ученица восьмого класса нашей школы. Я никогда не забуду эти дни. Хотя мой город сильно изменился, <постарел> за эти дни, но я уверена, но я уверена. что он зацветет, все раны заживут. У нас в саду растет кизил, который осколком снаряда был рассечен на две части. Никто в это не поверит, но пробилась новая поросльR30; Это хороший знак, наш город расцветет и станет еще краше. Весь город бы сравняли с землей, если бы не русские солдаты. Они спасли нас от полного уничтожения. И снова Россия протянула нам руку помощи R11; восстанавливает наш город. Спасибо огромное всему русскому народу, тем народам Кавказа, которые не оставили нас в беде>.

Метки: война, антидеза

Комментарии
Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы. Рейтинг записи 48

Diplomat.ru 03-10-2008 11:00 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
Зря говорят, что за смс-ками наши дети перестали владеть эпистолярным жанром. Читая эти письма, понимаешь, что это далеко не так.
И другое, как с этим криком детских душ познакомить наших оппонентов, живущих в сытой и благополучной Европе. Ведь благодаря нашим западным коллегам большинство европейцев так и считают, что огромная злобная Россия напала на маленькую демократическую Грузию.
Я эти дни работал на Петербургском диалоге в нашем городе и во время дискуссий среди представителей СМИ продолжал слышать горячо отстаиваемую немецкими журналистами версию об российской агрессии, аннексии грузинской территории...
Да и сама фрау канцлер продолжала твердить о неадекватном ответе России.

Комментарии запрещены

Екатерина 03-10-2008 11:20 ( ссылка)

Re[2]: Детские письма о войне
Западу нужны не наши оправдания, не правда о том, то происходило в ЮО, а повод для санкций в наш адрес и укрепления образа врага. Всё они знают и понимают, и судя по грубейшим инсинуациям (кода любительское видео с грузинской речью выдавалось за российское видео) сознательно и старательно втирают международной публике миф о великой русской угрозе...

Комментарии запрещены

neon 04-10-2008 06:37 ( ссылка)

Re[2]: Детские письма о войне
не думаю что зря..да и детишки вероятно на уровне студентов или учителей...скорее всего...станиславский сказал бы..

Комментарии запрещены

Екатерина 04-10-2008 15:28 ( ссылка)

Re[3]: Детские письма о войне
что Вы хотели сказать? Я лично не поняла...

Комментарии запрещены

Александр 03-10-2008 13:23 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
Самое страшное из прочитанного, что слова грузины - фашисты, грузины - убийцы, грузины - агрессоры станут для этих ребят тавтологией на многие годы, если не на всю жизнь!

Комментарии запрещены

Екатерина 03-10-2008 13:30 ( ссылка)

Re[2]: Детские письма о войне
это не тавтология, а история их соседских отношений. Не напрасно привела письмо Светланы Габараевой, - они по другому с ними давно не жили...

Комментарии запрещены

Александр 03-10-2008 13:43 ( ссылка)

Re[3]: Детские письма о войне
Да, я и от Познера об этом слышал. Он уверен, что абхазы и осетины никогда не смогут жить вместе с грузинами. Потому, что последние считали первых недочеловеками, спустившимися с деревьев. По сути низшей рассой. Поэтому и суть операции - чистое поле. Она так и называлась, по-моему. Понимая, что рабами ни абхазов, ни осетин не сделать, грузины решили просто выдавить их с территории посредством геноцида.

Комментарии запрещены

Екатерина 03-10-2008 13:51 ( ссылка)

Re[4]: Детские письма о войне
Познера, признаюсь, не слушала... знаю, что он ведет себя как флюгер, наверное, даже не вспоминает, что сам же говорил лет 5-10 назад... а то глядишь, раздвоение личности начнтся (растроение, расчетверение и т.д.). А я все от того же Судоплатова... о том, как и почему Алания вошла при Сталине в состав админ. границ Грузии... собственно, ее принадлежность к грузинской территории никогда не имела под собой исторических корней - это было лишь администативное решение лично грузина Сталина, что любому человеку понятно.

Комментарии запрещены

Re[5]: Детские письма о войне - Александр 03-10-2008 14:15

Re[6]: Детские письма о войне - Екатерина 03-10-2008 14:30

neon 04-10-2008 06:25 ( ссылка)

Re[3]: Детские письма о войне
а ведь буквально на этом сайте я лично получал информацию почти 2 недели а может и больше до 7-8авг что Какойто объявляет войну Грузии..потом переносил на вечер ..потом на утро.. потом на завтра.. потом на вчера..видел что еще за недели до 7-8 проводились демонстративные эвакуации детей и женщин из ю.осетии..читал гордые репортажи о подбитых грузинских бмп и машинах..и наоборот российские ТВ показывали обстрелы мирного населения осетии..только.....догадываются ли дети что сбежавший из под обстела Какойто их подставлял под эту войну?или их сейчас используют опять в политике?

Комментарии запрещены

Александр 04-10-2008 11:49 ( ссылка)

Re[4]: Детские письма о войне
В таких случаях обычно приводят ссылки на "получаемую информацию".

По поводу "подставленных" детей и "сбежавшего" Какойты.

Всегда, во всех войнах самыми беззащитными были дети, женщины, старики, вообще мирное население. Это армию готовят наступать, обороняться, маскироваться, уходить от преследования, наносить неожиданные удары. Это солдат и офицеров натаскивают психологически изо дня в день, от учения к учению, пропуская через различные полосы препятсвия, танки, полигоны и прочее.
Мирное население, сколько бы их "демонстративно не эвакуируй" никогда не будут так психологически, физически и морально готовы к ночным авиа ударам, площадным бомбордировкам, расстрелам из танков в упор. Именно они несут основные потери в самом начале любой из войн. Да и не только в самом начале.

Одной из главных целей тактики ведения боевых операций является обезглавнивание армии противника, выводе из строя ее руководящего состава. Это не только нарушает управление войсками, но и деморализует их. И тот военочальник, который вместо оперативного управления боем "геройски" лезет на линию огня не только глуп, но и подставляет под удар все имеющиеся у него в подчинении подразделения, проигрывая сражение.
Что-то я не видел бегающего по поляне у Белого дома 11 сентября 2001г. Буша с целью вызвать огонь на себя, спасая тысячи людей из небоскребов и самолетов... Правда видел бегающего Саакашвили, ловко уворачивающегося не только от собственной охраны но и от собственных самолетов. Но отнюдь не с призывами не трогать мирное население ЮО...

Я не исключаю, что затянувшийся почти на день ввод наших войск в ЮО связан не только с неразберихой в управлении, не только с со всякими переездами Генерального штаба, но еще и с политическими мотивами. Как не исключаю, что и грузинские войска, вопреки элементарной тактике, не трогали Рокский тоннель, для того, чтобы дать 58-й армии свободно пройти по нему, вступив в бой. А потом показать на весь западный мир то, что этот мир хотел увидеть.

И последнее. Легко рассуждать о том кто куда сбежал, кто трус, а кто герой, прячась за аватарку. Не правда ли Неон?

Комментарии запрещены

Re[5]: Детские письма о войне - neon 04-10-2008 13:07

Re[6]: Детские письма о войне - Екатерина 04-10-2008 15:34

Екатерина 04-10-2008 15:27 ( ссылка)

Re[4]: Детские письма о войне
Вы не могли "на этом сайте" получить информацию, что что Какойто объявляет войну Грузии. Во-первых, я о такой информации ничего не знаю, во-вторых, я ее на своем сайте (в своем блоге) не размещала.

Комментарии запрещены

)(@kke!$t 04-10-2008 00:18 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
бедные дети. я вообще не понимаю грузию.а виноват в этом не народ а их президент!!!!!!!

Комментарии запрещены

Аполон греческий1 04-10-2008 08:59 ( ссылка)

Скажу кратко!!!Россия -Агрессор и акупант!!!Абхазия и Осетия
Грузия -нахальная девка!

Комментарии запрещены

Екатерина 04-10-2008 15:29 ( ссылка)

Re: Скажу кратко!!!Россия -Агрессор и акупант!!!Абхазия и Осе
Грузия и режим Саакашвили - вещи разные.

Комментарии запрещены

)(@kke!$t 04-10-2008 21:17 ( ссылка)

Re[2]: Скажу кратко!!!Россия -Агрессор и акупант!!!Абхазия и Осе
мне лично кажется что войну начал Саакашвили. Или я не прав

Комментарии запрещены

Игорь Левицкий 04-10-2008 13:06 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
Это пропаганда! НЕ ВЕРЮ!

Комментарии запрещены

Екатерина 04-10-2008 15:32 ( ссылка)

Re[2]: Детские письма о войне
Ну и не надо.

Комментарии запрещены

DO YOU THING Im beauty? 04-10-2008 15:01 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
прочитала и прям слезы на глаза наворачиваются.....

Комментарии запрещены

Гуценко Олег 04-10-2008 17:27 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
А где аналогичные письма грузинских детей, которые пострадали от осетинских набегов? Ах, да... ваше ведомство не занимается подобными вопросами. Поймите правильно - Я НЕ ОПРАВДЫВАЮ ДЕЙСТВИЯ Грузии. НО - Россия - НЕ МЕНЬШЕ виновата в этой войне. Почитайте армейские газеты (ну там Звезду, или еще чего-нить) - станет ясно. И потом, Грузины вызывали огневую поддержку в те кварталы, ОТКУДА ШЛО СОПРОТИВЛЕНИЕ!! И то сопротивление вооружила Россия (больше просто некому). Очень грустно читать эти письма, но они не отображают всей полноты трагедии.

Комментарии запрещены

Екатерина 04-10-2008 17:51 ( ссылка)

Re[2]: Детские письма о войне
Т.е. сопротивляться аннексии со стороны Грузии не надо? Надо просто сдаться: пусть вместо ЮО будет "Чистое поле"... да? Если грузинские дети напишут - я опубликую. Но сначала я должна подержать эти письма в своих руках, как держала письма осетинский детей. И какие армейские издания Вы имнеете в виду? Чьих армий? США? Грузии? Если нашей, Российской армии, то как ни странно, я их периодически читаю. И даже публикую в своем блоге аннотации на статьи военных обозревателей, например, не далее как в предыдущей записи я анонсирую статью как раз одного из военных обозверателей, внешт. корр. газеты "Красная звезда", потомственного военного журналиста В. Шурыгина. Полюбопытствуйте...

Комментарии запрещены

Гуценко Олег 04-10-2008 18:25 ( ссылка)

Re[3]: Детские письма о войне
Отвечаю:
1. Я имел ввиду Вашую любимую газету "Красная звезда". Архив за 9, 11 августа. Из тех статей понятно, что "наверное" русские готовились...
2. Опять же, читая "Красную звезду" : "Южноосетинские войска перешли в контрнаступление и разблокировали знарскую дорогу" (Владимир МОХОВ, <Красная звезда> за 9 августа). А КТО вооружил этих ребят?!? Этот КТО-ТО обладал большими ресурсами, поддерживая целое "войско" в боевом состоянии на территории ДРУГОГО гос-ва. Представьте - в России сущ-ет войско, что не подчиняется Москве. Каковы действия властей?!? Однозначно - "разоружить любыми способами возникшие бандформирование". Так было в Чечне. В Грузии поступили аналогично. И Россия - спонсор тех осетинских боевиков. Или не так??
А, насчет справедливости ваших высказываний, типа ".е. сопротивляться аннексии со стороны Грузии не надо? Надо просто сдаться: пусть вместо ЮО будет "Чистое поле"... да?". Нет, не надо было вооружать осетинских боевиков (можно назвать "борцы за свободу ЮО" и т.д. - сути это не меняет.). Почему-то Грузия во время 1 и 2 чеченских компаний не вмешивалась во внутренние дела России.

Комментарии запрещены

Екатерина 04-10-2008 18:32 ( ссылка)

Re[4]: Детские письма о войне
Каких "осетинских боевиков"? Это Вы про ЮО армию? Смешно. Может быть Армия России - это тоже группка боевиков? Если развить Вашу мысль... ЮО-армия что, не может быть вооруженной и подготовленной к агрессии, которой перманентно подвергалась со стороны Грузии многие годы? Кстати, поставки оружия в другие страны не запрещены. Украина и США поставляли все виды вооружений в Грузию. Мы могли в соотв. с законными договорами поставлять какое-то вооружение в ЮО. Это норма. А с какой стати Грузия будет вмешиваться во внутренние дела России? Мы тоже не вмешивается во внутренние дела Грузии. Если бы вмешивались, Саакашвили там давно бы уже не пахло. Мы это умеем, вспомните штурм дворца Амина ) А мы принципиально слюнтяйством занимаемся, в духе современной политики двойных стандартов. Война и политика - это бизнес, не нужно питать детских иллюзий. А меня в центре всего этого интересуют прежде всего люди и особенно дети.

Комментарии запрещены

Юрий Бармин 04-10-2008 18:52 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
Холод по спине бежит, когда это читаешь!

Комментарии запрещены

NSK NSK 04-10-2008 21:06 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
такое ощущение что письма писал взрослый человек..целенаправленно..в тему

Комментарии запрещены

NSK NSK 04-10-2008 21:08 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
весь мир за исключением друга Чавеса признал что мы не правы...

Комментарии запрещены

http://blogs.mail.ru/mail/tschalova/49969ADA8913E622.html

03-10-2008 10:26 ( ссылка) < Предыдущая запись Следующая запись >

Детские письма о войне

Почта России традиционно проводит конкурс среди школьников на лучшее письмо. Конкурс называется <Лучший урок письма> - он проходит уже много лет во всех школах России. После трагических событий в Южной Осетии лучший урок письма прошел и в школах Цхинвала. Почта получила много писем от детей, переживших вместе со своими близкими агрессию банды Саакашвили. Самыми интересными из них организатор этого конкурса, мой коллега Вадим Носов поделился со мной.
Читая эти письма, бросилось в глаза отличное знание русского языка, а так же владение страшной военной терминологией: установка <Град>, крупнокалиберное орудие, артобстрел, снайпер, агрессор, геноцидR30; Детские сердца, полные боли и страха за своих близких, себя и свою землю, тем не менее, не ожесточены этой кратковременной, но чудовищной агрессией, в них живет надежда, любовь к людям и гордость за свой народ. Такого сплетения чувств не встретишь ни в одной военной хронике, ни в одном репортаже с мест боевых действий. Предлагаю вниманию читателей эти уникальные свидетельства цхинвальской трагедии.

Жить, не боясь друг друга

Кристина Гергаулова, ученица средней школы T70; 6, г. Цхинвал: <Я с детства знала, что война R11; это очень страшное слово, но почувствовать на себе как стреляют по мирному населению из системы <Град>, как бомбят самолеты R11; это страшнее страшного.
Мы все R11; соседи, мама, сестра, брат, сидели в подвале, где не было ни света. ни воды. Первые два дня даже не было еды боялись подниматься домой. Кругом был шум от стрельбы, невозможно было выйти во двор. Сидя в подвале, мы даже не знали R11; день или ночь на улице. А по улицам нашего красивого любимого города разъезжали грузинские танки, которые крушили все кругом, стреляли по пустым домам. Они даже не щадили детей и стариков, давили их танками. Грузины разрушили почти весь город - не осталось ни одного целого дома. Я бы не хотела, чтобы такое когда-нибудь повторилось. Мы виноваты только в том, что мы осетины? Я очень горжусь, что я осетинка. Мы виноваты в том, что мои предки жили на этой земле? А я очень люблю свою Осетию, и мне некуда отсюда уйти! Не уже ли, когда Бог создавал землю, он только грузинам ее подарил? Нет, так не должно быть, на земле все должны жить вместе, дружно, не боясь друг друга.
Я хочу сказать спасибо русским солдатам, которые спасли нас от истребления.
Может сейчас над нами будет чистое небо и никогда больше на нашей земле не будет войны, и наконец, наш народ научится радоваться каждому новому дню. Я верю в это>.

Про геноцид

Вадим Каджаев, ученик 6 класса, средней школы T70; 6, г. Цхинвал: <Летом мы как обычно отдыхали, ждали когда кончатся каникулы, и мы опять увидим своих одноклассников и своих любимых учителей, свою родную школу. Но, к сожалению, грузинская агрессия началась уже в начале августа. Первого августа мы с ребятами купались на реке. Напротив реки Лиахви есть грузинское село и оттуда начались выстрелы. Мы очень испугались, когда пули попадали на камни и убежали домой. С этого дня каждый вечер были слышны выстрелы из автоматов и крупнокалиберных орудий. В ночь с 7-го на 8-е августа Грузия передала по телевидению, что должны вести переговоры, что до утра не будет ни одного выстрела. Весь осетинский народ лег спать спокойно. Вдруг в 23 часа 35 минут грузинские агрессоры начали стрелять в спящих людей. Начали бомбить город со всех четырех сторон. Люди, кто как мог, прятались в подвалах, многие не успевали выходить из домов и оставались там же. Снайперы не давали даже выглянуть из дома. Они не жалели ни маленьких детей, ни стариков и беспощадно бомбили, не переставая ни на минуту. Весь город, все осетинские села были сожжены, разрушены. Убили очень много мужчин. Это был геноцид осетинского народа! Мы ни с кем не воюем, воюют с нами! Мы не хотим войны. Большое спасибо русским солдатам и Д. Медведеву. Если бы не военные, в живых бы никто не остался. Из-за нас погибли русские солдаты. Низкий поклон России и ее солдатам!>

Когда страшно за любимыхR30;

Фатима Кабулова, ученица 6 класса, средней школы T70; 2, г. Цхинвал: <Начался август. Веселые каникулы продолжались. Второго августа мы с мамой пошли погулять. В парке она встретила своих одноклассников, с ними было весело. Все договорились на прогулку на следующий день. Но ночью начался страшный обстрел. От страха я начала дрожать. Мама постелила на полу в гостиной. Но я никак не могла заснуть. Мама пыталась меня успокоить, но у нее ничего не получалось. Этот страшный обстрел длился до 7 часов утра. Потом, третьего августа я целый день просидела дома. Я боялась, казалось, что опять начнут стрелять. Через два дня мамин знакомый уговорил нас поехать с ним во Владикавказ. Но бабушка отказалась и нам пришлось оставить ее одну. Во Владикавказе я почти забыла о том что случилось. И мама решила через два дня поехать домой. Я согласилась. Но вечером на канале <Вести> прозвучала страшная весть. На Цхинвал напали грузинские войска. У меня душа в пятки ушла от страха. Увидев по телевизору, как грузины обстреливают мой город <Градом>, я начала плакать. Мама и ее подруга с детьми тоже от горя заплакали. Так несколько дней подряд мы не отходили от телевизора. Мама даже спать не ложилась. Через два дня после начала войны мама решила поехать в Цхинвал за бабушкой. Я долго пыталась ее отговорить, но увы, она все-таки поехала. Я за нее очень переживала, все время ёрзала туда-сюда. Но, слава Богу, маме удалось вырваться из Цхинвала с бабушкой. Зато моя любимая кошка осталась там. Теперь я стала переживать за нее. К счастью, война скоро закончилась и через несколько дней мы отправились домой. Когда мы ехали через грузинские сёла, из которых долгое время велся обстрел, я увидела, что их сравняли с землей. По дороге всюду были написаны слова <Спасибо, Россия!> и <Мы благодарим Россию!> и многое другое. Среди этого кошмара я улыбалась. Но когда мы перебрались на территорию Цхинвала, моя радость перешла в плач. Слёзы сами по себе текли из глаз. Ведь я увидела свой родной город разрушенным, сожженным и измученным. Убитые горем люди ходили по улицам, некоторые сквозь слёзы пытались улыбаться нашему автобусу. Вскоре мы добрались до дома. И тут меня прорвало, я начала сильно плакать, увидев своих соседей, с которыми в мыслях уже попрощалась. Зайдя домой, я увидела свою измученную кошку, которая бросилась ко мне с жалобным стоном, стала меня лизать, обнимать. Мне показалось даже, что от счастья она даже заплакала.
Я никак не могу привыкнуть к тому, что каждое утро иду в школу мимо разрушенных, обгоревших зданий. Но при встрече с одноклассниками мне становится легче и я все чаще улыбаюсь. Как здорово, что все они собрались!
Я знаю, если бы не Россия, я никогда не увидела бы своих родных. Спасибо, Россия, за живых! Спасибо за строящиеся заново дома! Спасибо за надежду, веру и любовь!>

Письмо к солдату

Аким Гучмазов, ученик 7 класса, школы T70; 5, г. Цхинвал: <Имя твое мне неизвестно, но подвиг твой бессмертен! Ты помог защитить мою родину R11; Южную Осетию от грузинских фашистов. Всю свою жизнь я мечтал увидеть свой народ свободным и независимым. И когда уже казалось, что мечта эта не сбудется, произошло чудо. Когда фашисты напали на мою Родину, осетины как один встали на ее защиту, но силы были не равны. И в самый трудный момент, когда грузинские фашисты на своих танках ворвались в город, и оказалось, что они добились своего коварного плана под названием <Чистое поле>, ты пришел к нам на помощь и принудил наших врагов к миру. Благодаря твоему мужеству и героизму наших осетинских парней, на моей Родине Республике Южная Осетия наступил мир. За эту победу мы заплатили большую цену и мы никогда этого не забудем. А ты, солдат, навсегда останешься в моей памяти как герой и защитник небольшого, но очень гордого осетинского народа. Я никогда не забуду твоих сослуживцев, которые отдали свою жизнь за свободу моей Родины. Огромное спасибо от всего моего народа. Российский солдат, ты на нашей земле всегда будешь желанным гостем!
Спасибо, солдат тебе за то,
Что ты мою Родину спас!
Еще бы чуть-чуть и не было нас,
Но ты к нам пришел в трудный час!>

Войны мы ждали каждый деньR30;

Светлана Габараева, ученица 7 класса, школы T70;5, г. Цхинвал: <Я родилась и живу в Южной Осетии. Со слов моих родителей и родственников я хорошо знаю, сколько пришлось пережить моему народу. Не говоря уже о геноциде в 20-х годах, когда разъяренные всадники Жордании огнём и мечом прошлись по сёлам Южной Осетии. Моя республика последние 19 лет жила в постоянном напряжении и ожидании нападения со стороны Грузии. В 90-е годы нашу землю защищали совсем еще юные ребята, среди которых был и мой отец. Ему пришлось в 15-летнем возрасте взять оружие и защищать свою родину, а в 1992 году ему пришлось сражаться в братской Абхазии. Сейчас его уже нет в живых.
Кроме открытой агрессии в 1991 и в 2004 годах грузинские нелюди систематически избивали мирных жителей, жгли и пытали, живьем закапывали в землю. Но жизнь продолжалась Люди стремились к лучшему. Наш город становился краше с каждым днем. Спасибо за это Эдуарду Джабеевичу! В первые дни августа началась эвакуация детей и женщин, потому что к границам нашей республики стягивались до зубов вооруженные войска Саакашвили. Те, кто не захотел покинуть город, жили в страшном ожидании. Но такого никто не мог представить даже в страшном сне. Мы, дети Цхинвала, уезжали со слезами на глазах, ведь в городе оставались наши близкие. Мою младшую сестренку удалось вывезли прямо перед артобстрелом, но я переживала за маму и отчима, которого очень уважаю. Когда на город обрушились снаряды и бомбы, и все это показали по телевизору, мы спали в доме отдыха. Я проснулась от того, что наши воспитатели ходили по коридорам и тихо плакали. К утру мы узнали, что в город уже вошли танки и убивают мирных жителей, забрасывая подвалы гранатами.
Связавшись с мамой по телефону, мне было слышно, как грохочут танки и разрываются снаряды. Мне страшно захотелось оказаться рядом с мамой и прижаться к ней. Я думала, что больше никогда не услышу ее ласковый голос, не увижу никого из близких. В душе молилась богу. надеялась на В. Путина и Д. Медведева.
10 августа я вновь услышала родной голос. Мама мне со слезами сообщила, что российские войска вошли в город и очистили территорию от грузинских убийц. Осетия спасена. Это была неописуемая радость. Спасибо русским солдатам! Спасибо всем кто нас поддержал в страшную минуту!>

Отпор грузинским фашистам

Артур Бегашвили, ученик 6 класса школы T70; 6, г. Цхинвал: <Начало летных каникул я провел очень хорошо. В июне я ходил купаться на реку Лиахву. В июле поехал в летний лагерь, в Кроз. Наш отряд назывался <Орион>. Мы очень весело и интересно провели время в лагере. Две недели пролетели быстро и я вернулся домой. В первых числах августа начались обстрелы города. По ночам мы часто ложились в одежде, чтобы при обстреле быстро спуститься в подвал. Но вот наступило седьмое августа. День прошел спокойно. Поздно вечером мы смотрели телевизор. Затем я с сестрой и мамой вышел в подъезд. Это было в половине двенадцатого. Вдруг страшный взрыв оглушил нас. Все вокруг затряслось. Папа с мамой быстро забежали в дом за больным дедушкой и мы бегом кинулись в подвал. Ужасные взрывы раздавались беспрерывно. Было так страшно, что всю ночь никто не сомкнул глаз. В подвале помимо нашей семьи были еще соседи. Все старались как-то подбодрить друг друга, особенно меня с сестрой. Кроме нас, детей в подвале не было R11; все остальные были взрослые. Я прислушивался к разговору старших. Они обсуждали орудия, из которых стреляли. На следующий день я уже сам определял на слух, из каких орудий велся обстрел города. Мне было очень страшно, особенно когда слышался звук самолета. Я думал, что никто из нас не останется в живых: ни мама, ни папа, ни дедушка, ни я, ни сестра. Я старался не выдавать свой страх, чтобы не огорчать маму и сестру, которая иногда даже плакала. Наконец, на третий день взрывы стали звучать реже. Российские танки и авиация дали отпор грузинским фашистам. Проезжая по нашей улице, танкисты махали нам рукой. Старики плакали от радости: война закончилась!
Не знаю, смогу ли я когда-нибудь забыть эти страшные дни, проведенные в подвале. Одно я знаю точно: страшнее этого я никогда ничего не испытывал>.

Я знаю, город будет!

Кристина Сотиева, ученица школы T70; 5, г. Цхинвал: <Я родилась в столице Южной Осетии, в городе Цхинвал. Мой родной город - маленький, но очень красивый. БылR30; Мне очень трудно об этом говорить в прошедшем времени. Город мой был очень тихий и мирный. Он весь утопал в зелени. Но время для меня разделилось на две половинки: до 8 августа 2008 г. и послеR30; Все, что было до этого, осталось тамR30; 8 августа на спящий город обрушился шквал огня. Люди спали спокойно после обещаний Саакашвили о том, что грузины не будут стрелять больше в осетин. И мы, осетины, в это поверили, думая, что он как любой порядочный человек, сдержит свое слово. Но это было далеко не так. Все виды оружия, которые существуют у грузин, применялись ими в эту ночь и последующие дни. Люди не могли выйти из подвалов, которые стали их последними убежищами. Многие из них погибли там без воды и пищи, а так же от угара. А те, которые пытались выйти подышать воздухом, подстреливались снайперами. Они как голодные волки рыскали по городу, добывая себе пищу. В эти дни самым счастливым человеком был тот, у кого был самый глубокий подвал и кто был глухой и слепой. Много осетин погибло, пытаясь выехать по объездной дороге. Грузинские фашисты стреляли по тем, кто пытались спастись: женщинам, старикам и детям. На этой дороге так же погибла ученица восьмого класса нашей школы. Я никогда не забуду эти дни. Хотя мой город сильно изменился, <постарел> за эти дни, но я уверена, но я уверена. что он зацветет, все раны заживут. У нас в саду растет кизил, который осколком снаряда был рассечен на две части. Никто в это не поверит, но пробилась новая поросльR30; Это хороший знак, наш город расцветет и станет еще краше. Весь город бы сравняли с землей, если бы не русские солдаты. Они спасли нас от полного уничтожения. И снова Россия протянула нам руку помощи R11; восстанавливает наш город. Спасибо огромное всему русскому народу, тем народам Кавказа, которые не оставили нас в беде>.

Метки: война, антидеза

Комментарии
Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы. Рейтинг записи 48

Diplomat.ru 03-10-2008 11:00 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
Зря говорят, что за смс-ками наши дети перестали владеть эпистолярным жанром. Читая эти письма, понимаешь, что это далеко не так.
И другое, как с этим криком детских душ познакомить наших оппонентов, живущих в сытой и благополучной Европе. Ведь благодаря нашим западным коллегам большинство европейцев так и считают, что огромная злобная Россия напала на маленькую демократическую Грузию.
Я эти дни работал на Петербургском диалоге в нашем городе и во время дискуссий среди представителей СМИ продолжал слышать горячо отстаиваемую немецкими журналистами версию об российской агрессии, аннексии грузинской территории...
Да и сама фрау канцлер продолжала твердить о неадекватном ответе России.

Комментарии запрещены

Екатерина 03-10-2008 11:20 ( ссылка)

Re[2]: Детские письма о войне
Западу нужны не наши оправдания, не правда о том, то происходило в ЮО, а повод для санкций в наш адрес и укрепления образа врага. Всё они знают и понимают, и судя по грубейшим инсинуациям (кода любительское видео с грузинской речью выдавалось за российское видео) сознательно и старательно втирают международной публике миф о великой русской угрозе...

Комментарии запрещены

neon 04-10-2008 06:37 ( ссылка)

Re[2]: Детские письма о войне
не думаю что зря..да и детишки вероятно на уровне студентов или учителей...скорее всего...станиславский сказал бы..

Комментарии запрещены

Екатерина 04-10-2008 15:28 ( ссылка)

Re[3]: Детские письма о войне
что Вы хотели сказать? Я лично не поняла...

Комментарии запрещены

Александр 03-10-2008 13:23 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
Самое страшное из прочитанного, что слова грузины - фашисты, грузины - убийцы, грузины - агрессоры станут для этих ребят тавтологией на многие годы, если не на всю жизнь!

Комментарии запрещены

Екатерина 03-10-2008 13:30 ( ссылка)

Re[2]: Детские письма о войне
это не тавтология, а история их соседских отношений. Не напрасно привела письмо Светланы Габараевой, - они по другому с ними давно не жили...

Комментарии запрещены

Александр 03-10-2008 13:43 ( ссылка)

Re[3]: Детские письма о войне
Да, я и от Познера об этом слышал. Он уверен, что абхазы и осетины никогда не смогут жить вместе с грузинами. Потому, что последние считали первых недочеловеками, спустившимися с деревьев. По сути низшей рассой. Поэтому и суть операции - чистое поле. Она так и называлась, по-моему. Понимая, что рабами ни абхазов, ни осетин не сделать, грузины решили просто выдавить их с территории посредством геноцида.

Комментарии запрещены

Екатерина 03-10-2008 13:51 ( ссылка)

Re[4]: Детские письма о войне
Познера, признаюсь, не слушала... знаю, что он ведет себя как флюгер, наверное, даже не вспоминает, что сам же говорил лет 5-10 назад... а то глядишь, раздвоение личности начнтся (растроение, расчетверение и т.д.). А я все от того же Судоплатова... о том, как и почему Алания вошла при Сталине в состав админ. границ Грузии... собственно, ее принадлежность к грузинской территории никогда не имела под собой исторических корней - это было лишь администативное решение лично грузина Сталина, что любому человеку понятно.

Комментарии запрещены

Re[5]: Детские письма о войне - Александр 03-10-2008 14:15

Re[6]: Детские письма о войне - Екатерина 03-10-2008 14:30

neon 04-10-2008 06:25 ( ссылка)

Re[3]: Детские письма о войне
а ведь буквально на этом сайте я лично получал информацию почти 2 недели а может и больше до 7-8авг что Какойто объявляет войну Грузии..потом переносил на вечер ..потом на утро.. потом на завтра.. потом на вчера..видел что еще за недели до 7-8 проводились демонстративные эвакуации детей и женщин из ю.осетии..читал гордые репортажи о подбитых грузинских бмп и машинах..и наоборот российские ТВ показывали обстрелы мирного населения осетии..только.....догадываются ли дети что сбежавший из под обстела Какойто их подставлял под эту войну?или их сейчас используют опять в политике?

Комментарии запрещены

Александр 04-10-2008 11:49 ( ссылка)

Re[4]: Детские письма о войне
В таких случаях обычно приводят ссылки на "получаемую информацию".

По поводу "подставленных" детей и "сбежавшего" Какойты.

Всегда, во всех войнах самыми беззащитными были дети, женщины, старики, вообще мирное население. Это армию готовят наступать, обороняться, маскироваться, уходить от преследования, наносить неожиданные удары. Это солдат и офицеров натаскивают психологически изо дня в день, от учения к учению, пропуская через различные полосы препятсвия, танки, полигоны и прочее.
Мирное население, сколько бы их "демонстративно не эвакуируй" никогда не будут так психологически, физически и морально готовы к ночным авиа ударам, площадным бомбордировкам, расстрелам из танков в упор. Именно они несут основные потери в самом начале любой из войн. Да и не только в самом начале.

Одной из главных целей тактики ведения боевых операций является обезглавнивание армии противника, выводе из строя ее руководящего состава. Это не только нарушает управление войсками, но и деморализует их. И тот военочальник, который вместо оперативного управления боем "геройски" лезет на линию огня не только глуп, но и подставляет под удар все имеющиеся у него в подчинении подразделения, проигрывая сражение.
Что-то я не видел бегающего по поляне у Белого дома 11 сентября 2001г. Буша с целью вызвать огонь на себя, спасая тысячи людей из небоскребов и самолетов... Правда видел бегающего Саакашвили, ловко уворачивающегося не только от собственной охраны но и от собственных самолетов. Но отнюдь не с призывами не трогать мирное население ЮО...

Я не исключаю, что затянувшийся почти на день ввод наших войск в ЮО связан не только с неразберихой в управлении, не только с со всякими переездами Генерального штаба, но еще и с политическими мотивами. Как не исключаю, что и грузинские войска, вопреки элементарной тактике, не трогали Рокский тоннель, для того, чтобы дать 58-й армии свободно пройти по нему, вступив в бой. А потом показать на весь западный мир то, что этот мир хотел увидеть.

И последнее. Легко рассуждать о том кто куда сбежал, кто трус, а кто герой, прячась за аватарку. Не правда ли Неон?

Комментарии запрещены

Re[5]: Детские письма о войне - neon 04-10-2008 13:07

Re[6]: Детские письма о войне - Екатерина 04-10-2008 15:34

Екатерина 04-10-2008 15:27 ( ссылка)

Re[4]: Детские письма о войне
Вы не могли "на этом сайте" получить информацию, что что Какойто объявляет войну Грузии. Во-первых, я о такой информации ничего не знаю, во-вторых, я ее на своем сайте (в своем блоге) не размещала.

Комментарии запрещены

)(@kke!$t 04-10-2008 00:18 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
бедные дети. я вообще не понимаю грузию.а виноват в этом не народ а их президент!!!!!!!

Комментарии запрещены

Аполон греческий1 04-10-2008 08:59 ( ссылка)

Скажу кратко!!!Россия -Агрессор и акупант!!!Абхазия и Осетия
Грузия -нахальная девка!

Комментарии запрещены

Екатерина 04-10-2008 15:29 ( ссылка)

Re: Скажу кратко!!!Россия -Агрессор и акупант!!!Абхазия и Осе
Грузия и режим Саакашвили - вещи разные.

Комментарии запрещены

)(@kke!$t 04-10-2008 21:17 ( ссылка)

Re[2]: Скажу кратко!!!Россия -Агрессор и акупант!!!Абхазия и Осе
мне лично кажется что войну начал Саакашвили. Или я не прав

Комментарии запрещены

Игорь Левицкий 04-10-2008 13:06 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
Это пропаганда! НЕ ВЕРЮ!

Комментарии запрещены

Екатерина 04-10-2008 15:32 ( ссылка)

Re[2]: Детские письма о войне
Ну и не надо.

Комментарии запрещены

DO YOU THING Im beauty? 04-10-2008 15:01 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
прочитала и прям слезы на глаза наворачиваются.....

Комментарии запрещены

Гуценко Олег 04-10-2008 17:27 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
А где аналогичные письма грузинских детей, которые пострадали от осетинских набегов? Ах, да... ваше ведомство не занимается подобными вопросами. Поймите правильно - Я НЕ ОПРАВДЫВАЮ ДЕЙСТВИЯ Грузии. НО - Россия - НЕ МЕНЬШЕ виновата в этой войне. Почитайте армейские газеты (ну там Звезду, или еще чего-нить) - станет ясно. И потом, Грузины вызывали огневую поддержку в те кварталы, ОТКУДА ШЛО СОПРОТИВЛЕНИЕ!! И то сопротивление вооружила Россия (больше просто некому). Очень грустно читать эти письма, но они не отображают всей полноты трагедии.

Комментарии запрещены

Екатерина 04-10-2008 17:51 ( ссылка)

Re[2]: Детские письма о войне
Т.е. сопротивляться аннексии со стороны Грузии не надо? Надо просто сдаться: пусть вместо ЮО будет "Чистое поле"... да? Если грузинские дети напишут - я опубликую. Но сначала я должна подержать эти письма в своих руках, как держала письма осетинский детей. И какие армейские издания Вы имнеете в виду? Чьих армий? США? Грузии? Если нашей, Российской армии, то как ни странно, я их периодически читаю. И даже публикую в своем блоге аннотации на статьи военных обозревателей, например, не далее как в предыдущей записи я анонсирую статью как раз одного из военных обозверателей, внешт. корр. газеты "Красная звезда", потомственного военного журналиста В. Шурыгина. Полюбопытствуйте...

Комментарии запрещены

Гуценко Олег 04-10-2008 18:25 ( ссылка)

Re[3]: Детские письма о войне
Отвечаю:
1. Я имел ввиду Вашую любимую газету "Красная звезда". Архив за 9, 11 августа. Из тех статей понятно, что "наверное" русские готовились...
2. Опять же, читая "Красную звезду" : "Южноосетинские войска перешли в контрнаступление и разблокировали знарскую дорогу" (Владимир МОХОВ, <Красная звезда> за 9 августа). А КТО вооружил этих ребят?!? Этот КТО-ТО обладал большими ресурсами, поддерживая целое "войско" в боевом состоянии на территории ДРУГОГО гос-ва. Представьте - в России сущ-ет войско, что не подчиняется Москве. Каковы действия властей?!? Однозначно - "разоружить любыми способами возникшие бандформирование". Так было в Чечне. В Грузии поступили аналогично. И Россия - спонсор тех осетинских боевиков. Или не так??
А, насчет справедливости ваших высказываний, типа ".е. сопротивляться аннексии со стороны Грузии не надо? Надо просто сдаться: пусть вместо ЮО будет "Чистое поле"... да?". Нет, не надо было вооружать осетинских боевиков (можно назвать "борцы за свободу ЮО" и т.д. - сути это не меняет.). Почему-то Грузия во время 1 и 2 чеченских компаний не вмешивалась во внутренние дела России.

Комментарии запрещены

Екатерина 04-10-2008 18:32 ( ссылка)

Re[4]: Детские письма о войне
Каких "осетинских боевиков"? Это Вы про ЮО армию? Смешно. Может быть Армия России - это тоже группка боевиков? Если развить Вашу мысль... ЮО-армия что, не может быть вооруженной и подготовленной к агрессии, которой перманентно подвергалась со стороны Грузии многие годы? Кстати, поставки оружия в другие страны не запрещены. Украина и США поставляли все виды вооружений в Грузию. Мы могли в соотв. с законными договорами поставлять какое-то вооружение в ЮО. Это норма. А с какой стати Грузия будет вмешиваться во внутренние дела России? Мы тоже не вмешивается во внутренние дела Грузии. Если бы вмешивались, Саакашвили там давно бы уже не пахло. Мы это умеем, вспомните штурм дворца Амина ) А мы принципиально слюнтяйством занимаемся, в духе современной политики двойных стандартов. Война и политика - это бизнес, не нужно питать детских иллюзий. А меня в центре всего этого интересуют прежде всего люди и особенно дети.

Комментарии запрещены

Юрий Бармин 04-10-2008 18:52 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
Холод по спине бежит, когда это читаешь!

Комментарии запрещены

NSK NSK 04-10-2008 21:06 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
такое ощущение что письма писал взрослый человек..целенаправленно..в тему

Комментарии запрещены

NSK NSK 04-10-2008 21:08 ( ссылка)

Re: Детские письма о войне
весь мир за исключением друга Чавеса признал что мы не правы...

Комментарии запрещены

От	Борис
К	mmm (30.09.2008 01:10:04)
Дата	30.09.2008 22:10:40

А Михалсергеич медальку таки взял. Да еще и думал, что его там слушать будут.

и взял медалю в такое время!

Что ж все же за ничтожество было у нас в генсеках в последние годы СССР!

От	self
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	29.09.2008 14:05:42

ликбез. Венгрия. Будапешт. 1956г.

http://artofwar.ru/c/chekmarew_w_a/text_0360.shtml
ТАНКОВАЯ ОСЕНЬ В БУДАПЕШТЕ

Командир взвода тяжелых танков 33-й гвардейской мехдивизии старший лейтенант Филатов, получил приказ выдвинуться к кинотеатру Корвин. Ротный предупредил что бы ушки держали на макушке, в октябре колонна их дивизии уже попадала в засаду и предупреждения на вкус старлея были излишними. Приняв на броню отделение танкового десанта и венгерского коммуниста в качестве проводника, ИСы заревев дизелями поползли по улицам затаившегося Будапешта. Лейтенант рассекал на броне по этой столице уже второй раз. Не даром на груди его висела медаль за город Будапешт. С 29 октября 1944 г. по 13 февраля 1945 г. Сержант Филатов воевал на этих улицах на командирской ИСе, (правда тогда это был ИС 2) и спас тогда комполка вытащив его из горящей машины. После войны командир его не забыл и пристроил в Казанское танковое училище, где командовал тогда Батин однокашник полковник Живлюк. Так что взводный смотря через свой ТПК на дома пытался найти что то знакомое из тех военных лет, но сегодняшний город начала ноября 1956 года, сильно отличался от Будапешта образца 1944 и в первую очередь тем что было меньше развалин. Машины шли в специальном боевом порядке, обеспечивающим наилучший контроль за окнами верхних этажей. Один танк шел по левой стороне улицы, контролируя дома справа. Второй соответственно по правой стороне, а командирский полз по середине улицы страхуя всех сзади. Передняя машина стала выползать на перекресток и тут раздался непонятный звук, нечто вроде взрыва и звона одновременно. ИС 3 дернулся и остановился, с него горохом посыпался десант, неуверенно стал открываться люк на башне и тут звук повторился и люк лязгнув открылся до конца и из башни потянулся вверх неуверенный дымок густея на глазах. Тут же из верхних окон правого пятиэтажного здания полетели на танки бутылки с горючей смесью и ударили выстрелы. Все действия на такой случай были проговорены заранее. Усатый старшина Стецько, командовавший десантом приказал уцелевшим солдатам прижаться к фасадам домов и открыть огонь по окнам. Отвлеченные стрекотанием ППШ, мятежники упустили момент и два турельных ДШК прошлись свинцовой 12,7 миллиметровой метлой по окнам засады. Бутылки с коктейлями Молотова, упали к счастью мимо танков и горели они как то не весело, видно Венгры в своих подпольных мастерских что то перемудрили. С той стороны перекрестка замелькали какие то люди с оружием и из за дальнего поворота вывернула тридцатьчетверка с щитами Святого Стефана* на башне. Филатов проорал в рацию - "Двойка, огонь и сразу заряжай бронебойным и снова огонь". И сразу же добавил переключившись на ТПУ - "Бронебойным заряжай". У "Двойки" пушка была заряжена осколочно-фугасным, ну а Филатову же было проще. Пушка была не заряжена и заряжающий уже дослал бронебойный снаряд и заканчивал с зарядом. Филатов довернул башню на цель, нажав кнопку электропривода на ТПК. В это время бахнула стодвадцатидвухмиллиметровка "Двойки" и перед тридцатьчетверкой вырос фонтан взрыва. Венгерский танк торопливо огрызнулся, но болванка попала в дом, и тут наводчик Филатова сам себе скомандовав огонь (такая была у сержанта привычка) и нажал на плунжер. Танк дернулся, завоняло сгоревшим порохом, обрезиненные обода окуляра привычно вжались в глазницы и через секунду с тридцатьчетверки слетела башня. Но радоваться было рано, впереди слева было то что подбило головную машину и скорее всего это была 57-миллиметровая противотанковая пушка ЗИС-2. Судя по глухому звуку выстрела, она была в укрытии и как бы не в подвале. Старлей помнил как в 1944, в этом же городе артиллеристы 9-го корпуса СС у него на глазах подбили три ИС-2 из замаскированных в развалинах орудий. Тут повторения такой ситуации допускать было нельзя, тем более что одну машину он уже потерял, а батальонный передал по рации приказ - "Захватить перекресток и держать его зубами пока не придет подмога". Взводный приказал "Двойке" сдать назад, зарядить орудие фугасно-осколочным и держать под прицелом улицу на той стороне перекрестка. Сам же, взяв старшину Стецько, венгра и трех десантников вооруженных соответственно -РПД, снайперкой и ППШ, пошел на рекогносцировку. Высовываться на перекресток было опасно, но выяснить где там слева за углом проклятая огневая точка мятежников было необходимо и Филатов принял решение. В левом доме, несмотря на расстрелянные окна (они добавили по верхнему этажу еще пару фугасных) несомненно были еще инсургенты и соваться туда малыми силами было глупо, но дом справа был тих, молчалив и зашторен и именно туда старший лейтенант и направил свою группу. Дверь запертого изнутри парадного вынесли гранатой, без помех поднялись на четвертый этаж и венгр Ференц позвонив в дверь и сказав в ответ на вопросительное блеянье волшебное слово Авош**, открыл разведчикам путь в нужную квартиру. Оставив гражданских в дальней комнате под охраной Ференца и одного из солдат, старший лейтенант осторожно выдвинулся на балкон и стал изучать в бинокль перспективу слева. Метрах в трехстах была видна разбитая витрина какого-то магазина, заложенная частично мешками с песком. На улице никого не было, но внутри угадывалось какое-то движение, поставив свой старый но надежный Цейс на максимальное увеличение, Филатов разглядел в глубине помещения силуэт орудия, и план действий оформился моментально. Подозвав жестом снайпера и пулеметчика, он объяснил им ситуацию и порядок действий. Снайпер и пулеметчик занимают позицию в дверях балкона и как только командирский ИС приблизится к углу, то они выходят на балкон и снайпер с позиции лежа начинает гасить все что шевелится внутри витрины, а пулеметчик с колена начинает вести беспокоящий огонь по позиции ПТО и вообще всему что шевелится, ну а далее действуют по обстановке...
Снайпер, кривоногий коротышка с простой якутской фамилией Иванов, молча кивнул и стал обустраиваться на своей позиции. Пулеметчик Коля Семенов (по прозвищу "Косая сажень"), в ожидании дела расположился на старинном диване и занялся пулеметом и коробами с лентами. Старший лейтенант хотел еще раз повторить указания, как на улице громко бабахнула стодвадцатимиллиметровка, сразу же добавила вторая и радостно замолотили короткими ДШК. Командир и старшина ринулись на улицу. К моменту их появления все успокоилось, как доложил сержант Балакин остававшийся на команде, вдали за перекрестком нарисовалась еще одна тридцатьчетверка Национальной гвардии, в сопровождении разношерстной пехоты. Сержант не стал выяснять, атака это или нет и открыл огонь. Тридцатьчетверка потеряла башню, а мятежники были накрыты огнем и уничтожены. Больше шевелений в той стороне не было, а по рации батальонный передал что к перекрестку приближается колонна мотопехоты и Филатов решил приступить к операции по подавлению ПТО противника и захвата перекрестка...
Командирский танк полз по середине улицы. На полкорпуса сзади и правее его сопровождала "Двойка". У зенитных ДШК сидели старшина Стецько и ефрейтор Рахимов из десанта. Экипажи были нужны внутри танков, а в командирской машине на место наводчика сел сам взводный. Механик-водитель согласно полученным инструкциям медленно вел танк вперед, готовясь в любой момент остановиться и врубить реверс. Башня была развернута влево и когда в панораме прицела появилась проклятая витрина, которая почему то искрилась, Филатов крикнул стоп и нажал электроспуск. Танк дернулся от выстрела и взревев двигателем подался назад и только тогда старлей понял, что витрина искрилась от пуль бьющего по ней РПД. Двойка повторила тот же маневр, но назад уже не отъехала. Не переставая трещал ДШК поливая расширившийся проем на месте витрины, еще один фугасно-осколочный снаряд завершил разгром магазина. С балкона залился прощальной очередью РПД и ни кто сначала не понял, почему прекратился веселый мат старшины Стецько подсоединявшему к турели последний пятидесяти-патронный короб. И только когда новая очередь стеганула горохом по броне, Рахимов увидел в окне второго этажа щуплую фигурку с ППШ. Тяжелые 12,7 миллиметровые пули вбили кукушку назад в комнату. Когда через двадцать минут Филатов и Ференц ворвались в комнату, они увидели седую женщину рыдающую над изуродованным телом подростка, рядом с которым валялся окровавленный автомат.

* Святой Стефан - Щит увенчаный короной святого Стефана - Герб Старой Венгрии

** АВОШ - Политическая полиция, Социалистической Венгрии AVH. Államvédelmi Hatóság, State Defense

А тут большая фотогалерея http://artofwar.ru/editors/c/chekmarew_w_a/text_0360.shtml

"ЧЕРНЫЙ ОКТЯБРЬ" 1956-го

ХРОНИКА ВООРУЖЕННОГО МЯТЕЖА В ВЕНГРИИ

Пятьдесят лет назад Будапешт семь дней и ночей полыхал огнем орудий, выстукивал пулеметные очереди, захлебывался скороговоркой автоматов, декламировал стихи Шандора Петефи, распевал старые песни, плакал, проклинал, радовался. Потом замер, затаился.
В мае 1955 г. между СССР и Австрией был подписан мирный договор. Советские войска, находившиеся в Австрии в составе Центральной группы войск, в течение лета выводятся на территорию СССР. Из группы советских войск в Венгрии формируется Особый корпус (ОК).

Москва. 14-25 февраля 1956 г. На ХХ съезде КПСС Н.С. Хрущев выступает с докладом, разоблачающим культ личности Сталина. Провозглашен тезис о многообразии форм перехода к социализму, что дает моральную опору реформаторским коммунистическим силам в странах социалистического лагеря.

КАК ЭТО ВСЕ НАЧИНАЛОСЬ

Венгрия. Март 1956 г. На партийных собраниях звучат требования пересмотреть дела репрессированных в 1949 г. партийных лидеров. Создается специальная партийная комиссия. На руководство Ракоши-Гере возлагается ответственность за репрессии, механическое копирование советского опыта, неправильную социально-экономическую политику.

С весны 1956 г. в Венгрии усиливается партийная оппозиция группы Имре Надя и Гезы Лошонци. Центром недовольства режимом становится Союз венгерских писателей, в котором на базе кружка Петефи ведется пропаганда против существующего строя.

Среди интеллигенции и молодежи особенно сильно распространяются националистические и антисоветские настроения. Запад оказывает активную поддержку антиправительственным настроениям. Радиостанции "Голос Америки" и "Свободная Европа" в своих передачах умело играют на допущенных ошибках, преувеличивая их и призывая к свержению существующего строя.

Активизируется деятельность эмигрантских центров и их лидеров в ряде стран. Центром подготовки антиправительственных выступлений в Венгрии становится Австрия.

Спешно формируются группы боевиков, венгров по национальности, для переброски в Венгрию.

Это "люди закона Лоджа" (по имени американского конгрессмена, который предложил использовать иностранцев - "перемещенных лиц" - для подрывной работы в социалистических странах). Их мало, но они должны сделать чрезвычайно много во время стихийной демонстрации в Будапеште.

Будапешт. Июль. Пленум ЦК ВПТ освобождает М. Ракоши от обязанностей первого секретаря. Объявлено о принятии нового курса и исправлении прежних ошибок. Однако в обществе продолжает расти недовольство.

Секешфехервар, 20 июля. Командир ОК генерал-лейтенант П.Н. Лащенко утверждает план действий войск Особого корпуса по поддержанию и восстановлению общественного порядка в Будапеште и на территории Венгрии. План получает условное наименование "Волна", ввод в действие предусматривается по сигналу "Компас".
В сентябре 1956 г. заметно усиливаются оппозиционные выступления под лозунгом "более гуманного социализма" и восстановления в партии бывшего премьер-министра И. Надя. Посол СССР в Венгрии Ю.В. Андропов считает Надя "правоуклонистом", хотя и докладывает в Москву, что в принципе Надь, по словам большинства венгерских коммунистов, "не является антисоветски настроенным человеком", но хочет строить социализм "по-венгерски, а не по-советски".

Будапешт. 6 октября. Будапешт воздает посмертные почести Ласло Райку и его товарищам. В 1949 г. на посту министра иностранных дел он был оклеветан, осужден на смертную казнь. После реабилитации венгерское правительство решает похоронить останки Ласло Райка и его безвинно погибших соратников на кладбище Керепеши, где покоится прах Лайоша Кошута, вождя венгерской революции 1848-1849 гг. У гроба Ласло Райка стоят И. Надь и Г. Лошонци, никогда не числившиеся в друзьях Райка.

Будапешт. 14 октября. Партийное руководство Венгрии объявляет о восстановлении Надя в ВПТ. 20 октября 1956 г. в венгерской армии и Внутренних войсках вводятся меры повышенной боевой готовности. В партийном и военном руководстве не верят, что может произойти вооруженное выступление.

Будапешт. 20-22 октября. В ряде высших учебных заведений при поддержке руководства кружка Петефи проводятся митинги, на которых выдвигаются националистические лозунги и призывы провести 23 октября массовую демонстрацию.

Будапешт. 23 октября. Утром поступает сообщение о запрете демонстрации правительством ВНР, что вызывает взрыв возмущения, студенты настойчиво требуют разрешения провести демонстрацию. В 14 часов демонстрацию разрешили, члены ВПТ обязаны принять в ней участие. Отдан приказ не выдавать боеприпасы войскам, обеспечивающим общественный порядок.

В 3 часа дня демонстрация начинается, в ней принимают участие десятки тысяч человек - студенты и представители интеллигенции. Демонстранты несут красные флаги, транспаранты, на которых написаны лозунги о советско-венгерской дружбе, о включении Имре Надя в состав правительства и т.д. Засыпаны цветами памятники генералу Йожефу Бему и Шандору Петефи.

Ситуация меняется, когда на площадях Ясаи Мари, Пятнадцатого марта, на улицах Кошута и Ракоци к демонстрантам присоединяются радикально настроенные группы, выкрикивающие лозунги другого толка. Требуют восстановления старой венгерской национальной эмблемы, старого венгерского национального праздника вместо Дня освобождения от фашизма, отмены военного обучения и уроков русского языка. Кроме этого, выдвигаются требования проведения свободных выборов, создания правительства во главе с Надем, вывода советских войск из Венгрии.

С наступлением темноты заранее подготовленные группы, увлекая за собой возбужденную молодежь, совершают нападения на различные объекты, где хранится оружие. Венгерских солдат, направленных для пресечения беспорядков, под видом братания разоружают.

По докладу коменданта Будапешта полковника Кузминова, в различных пунктах города появились грузовики, с которых раздаются оружие и боеприпасы. Вооруженные группы начинают захватывать важные объекты. Одна группа во главе с офицером ПВО проникает на территорию казармы Килиана, где располагаются три строительных батальона, и захватывает их оружие. Многие стройбатовцы присоединяются к повстанцам.

В 20 часов по радио первый секретарь ЦК ВПТ Эрне Гере называет всех демонстрантов фашистским сбродом, ударными отрядами контрреволюции - и это молодежь, которая вышла на улицы, движимая самыми искренними побуждениями!

Начальник Главного управления полиции Будапешта подполковник Шандор Копачи распоряжается: в повстанцев не стрелять, в их действия не вмешиваться. Он безоговорочно выполняет требования собравшейся перед управлением толпы об освобождении заключенных и снятии красных звезд с фасада здания.

Находящиеся в Будапеште 7 тысяч венгерских солдат и 50 танков рассредоточены по десяткам объектов, они не получают твердых указаний руководства и не используются для борьбы с вооруженными группами.

Около Дома радио с каждым часом растет толпа. Большая группа демонстрантов пытается проникнуть в радиовещательную студию с требованием передать в эфир программу кружка Петефи. Солдаты войск АВХ (венгерская госбезопасность) сдерживают натиск. Среди демонстрантов появляются хорошо подготовленные штурмовики, которые начинают бить окна, бросать камни, стрелять. С верхнего этажа Национального музея, расположенного напротив Дома радио, по его защитникам открывают огонь из крупнокалиберного пулемета.

Только после полуночи получен приказ отразить нападение с применением оружия. С первыми выстрелами солдат АВХ по городу разнеслась страшная весть - сотрудники госбезопасности ("авошки") и русские убивают мирных демонстрантов, молодых венгров!

Ожесточенный бой в Доме радио и вокруг него продолжается всю ночь.

Москва. 23 октября. На заседании Президиума ЦК КПСС Н.С. Хрущев высказывается за ввод войск в венгерскую столицу.

В 20 часов поступает распоряжение из Генштаба ВС СССР о приведении соединений и частей Особого корпуса в боевую готовность.

В 23 часа начальник Генштаба маршал В.Д. Соколовский отдает распоряжение командиру корпуса о выдвижении войск в Будапешт для оказания помощи венгерским войскам "в восстановлении порядка и создания условий для мирного созидательного труда".

"МЫ ОТОМСТИМ ЗА ВАС, БАЙТАРШИ!"

Будапешт. 24 октября. В ночь с 23 на 24 октября Надь назначается председателем Совета министров и министром иностранных дел.

Соединения и части Особого корпуса прибывают в Будапешт к 6 часам утра. Ввод в венгерскую столицу иностранных войск, когда полиция и венгерская армия находились в состоянии бездействия, лишь подливает масла в огонь. Советские войска обстреливаются повстанцами и забрасываются камнями, но ответного огня не открывают. Во время переговоров о пропуске через баррикады убит командир роты разведывательного батальона капитан А.С. Прохаченко, прошедший всю войну. Советские части встречены сильным и хорошо организованным огнем на улицах Юллеи, Маркушовски, проспекте Хунгария и на подступах к некоторым объектам.
Подошедшие части с ходу вступают в бой и занимают стратегические позиции: перекрестки больших магистралей, мосты на Дунае, - блокируют площади. В течение дня взяты под охрану важные правительственные объекты: здания ЦК ВПТ, парламент, горсовет, горком, госбанк, главпочтамт, вокзалы. Удается очистить от боевиков одно из зданий Дома радио. Общую численность вооруженных групп советское командование определяет в 2-3 тысячи человек.

В 12.10 Надь, выступая по радио, призывает в интересах прекращения дальнейшего кровопролития и примирения прекратить борьбу и сложить оружие. Мятежники воспринимают это выступление как слабость власти и продолжают вооружаться.

По радио выступает также секретарь ЦК ВПТ Янош Кадар, который заявляет, что под прикрытием демонстрации студентов началось вооруженное выступление мятежников и контрреволюционеров.

В венгерском Министерстве обороны царят неразбериха и паника. Оружие, отправленное рабочим заводов и партийному активу, попадает в руки повстанцев.

Сопротивление мятежников сосредоточивается в районе казарм Килиана и переулка Корвин-Кишфалуди, который полукольцом охватывает кинотеатр "Корвин". Там только 80 человек, в основном уголовники. Руководит ими одноногий старый бандит-рецидивист Янош Мес, по кличке Янко-деревянная нога. Там же располагается группа боевиков во главе с бывшим хортистским полковником Золоми. В течение нескольких дней численность этих отрядов вырастает до полутора тысяч. Сюда стекаются преступники из всех тюрем.

Активно пополняет свои ряды и другой атаман - Янош Сабо, названный западной прессой "командующим баррикадными солдатами" на площади Москвы.

Советские части ведут боевые действия в центральной части Будапешта. У них приказ: "Открывать только ответный огонь!". В первый день 20 человек убито и 48 ранено, подбито 4 танка, 4 бронетранспортера и сожжено несколько автомашин.

Захвачено около 300 вооруженных лиц, они разоружены и переданы венгерской полиции. По распоряжению начальника полиции Ш. Копачи все задержанные отпущены. Через несколько дней некоторые из них снова будут захвачены и разоружены.

25 октября. Ночью начинают поступать тревожные сообщения: венгерская армия и полиция по-прежнему бездействуют, из многих тюрем выпущены арестованные, через границу с Австрией, не встречая сопротивления пограничной охраны, на машинах Красного Креста хлынули эмигранты и вооруженные группы. Едут подрывники, артиллеристы, пулеметчики, военные боевики всех профилей, в том числе знатоки баррикадных уличных боев. Через границу хлынуло оружие: английские автоматы "Томпсон", западногерманские скорострельные карабины МР-44 и автоматы МР-40, американские ЮС "Карабин".

В 15.18 снова выступает по радио Надь: ":Советские войска, вмешательства которых в бои потребовали жизненные интересы нашего социалистического строя, будут незамедлительно отозваны, как только будет восстановлен мир и порядок". Он обращается с призывом к повстанцам сложить оружие, обещая проявить "максимальное великодушие".

Мало кто складывает оружие.

Во второй половине дня центр событий в Будапеште перемещается к парламенту. Тысячи людей собираются на площади Кошута.

Снова звучат речи и стихи Петефи. И когда толпа встречает ораторов овацией, на парламентской площади начинают грохотать и огненные "аплодисменты" "людей закона Лоджа". Первой же очередью крупнокалиберного пулемета сражен советский офицер - майор В.П. Бачурин, командир полка, стоящий у головной машины и беседующий с венграми, пришедшими на митинг. Боевики стреляют из окон, с крыш зданий, расположенных напротив парламента - убито еще несколько советских танкистов. Советские военнослужащие и сотрудники госбезопасности, охраняющие парламент, открывают ответный огонь по крышам зданий.

Тысячи людей, охваченных сразу же, с первых выстрелов, паникой, не понимая, кто и откуда стреляет, обезумев, бросаются в ущелья улиц и переулков. С улицы Батория в спину убегающим строчат пулеметы боевиков. По некоторым подсчетам, в результате обстрела погибает около 70 человек, многие ранены. (Генерал-лейтенант Е.И. Малашенко, бывший в то время начальником оперативной группы штаба Особого корпуса, считает эти цифры преувеличенными). В одно мгновение по Будапешту разносится ужасная неправда: "Русские танкисты и "авошки" расстреливают мирных демонстрантов!".

Лозунгом повстанцев становится призыв "Мы отомстим за вас, байтарши!".

На одной из набережных Дуная толпа подростков-школьников вплотную подходит к стоящим танкам и забрасывает их бутылками с горючей смесью, которые замаскированы под чернила и лежат в их школьных сумках. Пресса на Западе тут же трубит на весь мир, как мадьярские дети воюют с русскими.

Создается "Революционная разведывательная и карательная служба", ее задача - "разыскивать тех лиц, кто является опорой оккупационных властей, писать их имена на стенах домов и уничтожать данные элементы имеющимися в распоряжении средствами".

Используется старый, как мир, прием. Бывшие хортистские офицеры и уголовники переодеваются в форму офицеров госбезопасности и, разъезжая по адресам деятелей культуры и искусства, уничтожают тех, кто хоть в какой-то степени был приверженцем существующего режима или распространял доброе слово о русских, русской истории и культуре.

Полковник Пал Малетер, получив приказ от министра обороны Иштвана Баты навести порядок в казармах Килиана и разгромить мятежников в переулке Корвин, берет пять танков из венгерского танкового полка и переходит на сторону мятежников. Одновременно он сообщает в Министерство обороны, что ведет тяжелые бои, и требует боеприпасов, оружия и продовольствия, которые он тут же переправляет мятежникам.

По распоряжению Надя отменяется чрезвычайное положение, комендантский час, приостанавливается деятельность военно-полевых судов. Аннулируется правительственный запрет появляться жителям Будапешта на улицах. Теперь войска не имеют права стрелять: на улицах не только мятежники.

Из Румынии в Будапешт подходит 33-я гвардейская механизированная дивизия, а из Закарпатья - 128-я гвардейская стрелковая дивизия. Они с боями продвигаются в центр города. Вооруженные отряды мятежников оказывают сильное сопротивление, применяя для борьбы с танками противотанковые и зенитные орудия, гранатометы, противотанковые гранаты и бутылки с горючей смесью. На проспекте Ференца артиллерийский полк 33-й дивизии, двигаясь без разведки, попадает в засаду, полк несет большие потери, убит командир полка полковник С.Н. Коханович.

Многие венгры видят в советских солдатах защитников и оказывают им помощь. Охрана некоторых заводов оказывает поддержку советским подразделениям. Во многих местах венгерские и советские военнослужащие вместе защищают государственные объекты, отражая атаки мятежников. Врачи и медсестры, несмотря на угрозы, оказывают помощь раненым, население снабжает солдат продовольствием.

Будапешт. 26 октября. В 5.40 будапештское радио от имени правительства объявляет о начале наступления на мятежников. Сообщается, что начались "широкие операции по окончательной ликвидации оставшихся контрреволюционных групп". После этого сообщения звучит цыганская музыка и арии из оперетт Франца Легара и Имре Кальмана. Все, кому надо, понимают, что никакой "окончательной ликвидации" не будет.

Пал Малетер становится начальником штаба путчистов. Среди повстанцев разносится весть о том, что в казармах Килиана появилась сила, способная организованно, по всем правилам войны, довести начатое дело до конца.

На сторону повстанцев переходят некоторые подразделения из частей ПВО и 7-й мехдивизии, часть слушателей военной академии им. Зрини во главе с ее начальником полковником Мартоном.

Военный совет Минобороны предлагает план военных действий против самых крупных очагов мятежников. Но Надь категорически заявляет, что об осуществлении этого плана не может быть и речи.

25, 26 и даже 27 октября мятежники все еще маскируются, не выступают открыто против существующего строя; наоборот, они заявляют, что взялись за оружие во имя укрепления этого строя, клянутся в вечной любви к русским братьям, к социализму.

По воспоминаниям Е.И. Малашенко, 26 или 27 октября у него состоялась встреча с назвавшим себя руководителем "национального революционного комитета" Йожефом Дудашем. Последний обратился с просьбой, чтобы советское командование признало этот комитет высшим органом власти в Венгрии. Как вспоминает Малашенко, Дудаш произвел на него впечатление политического авантюриста, а его сопровождающий с деревянным протезом на левой ноге - бандита с большой дороги (Янко-деревянная нога?). Позднее Дудаш сбросит маску, разграбит банк, захватит МИД и объявит себя министром иностранных дел.

Повстанцы врываются в центральную тюрьму: своим судом казнят "виновников массовых репрессий", а военных преступников, приговоренных к различным срокам заключения, выпускают. Выпущен и приговоренный к пожизненному заключению Бела Кираи, бывший хортистский офицер и личный секретный сотрудник нилашистского министра обороны Берегфи. По рекомендации Надя он назначается командующим "национальной гвардией", создает всевенгерский комитет по реабилитации. В его "национальную гвардию" широким потоком хлынули "реабилитированные" бывшие хортисты и нилашисты, уголовники всех мастей.

В Будапеште теперь действуют три советские дивизии общей численностью 20 тысяч человек. Венгерское правительство продолжает обращаться к советскому командованию с противоречивыми просьбами: разрешить войскам открывать огонь только при нападении; не предпринимать активных действий, но выполнять свои задачи(?!).

Оскверняется памятник советским солдатам на площади Свободы. Глумятся и над павшими советскими солдатами - им выкалывают глаза, в их окровавленное обмундирование наряжают манекены в витринах магазинов:

Будапешт. 27 октября. Имре Надь принимает делегацию представителей венгерской общественности (в том числе членов правления клуба Петефи), которая выдвигает требования: признать революционные советы в качестве единственных органов представительной власти на местах; освободить из тюрем всех осужденных прежним режимом; вывести советские войска из Венгрии и разорвать Варшавский пакт.

Соратники Надя уже трезвонят во все колокола: прежний строй рухнул, да здравствует новая Венгрия! Какая? Без социализма? Венгрия с некоммунистическим правительством во главе с коммунистом Имре Надем? "Сам черт сломает ногу в этой неразберихе!" - самая распространенная фраза среди венгров в те дни.

Массовые волнения перекидываются из Будапешта в провинцию. В городах и населенных пунктах создаются "революционные советы", которые берут власть в свои руки. Из тюрем освобождается несколько тысяч уголовников, они пополняют ряды повстанцев и занимают главенствующее положение во многих созданных органах власти, запугивая и преследуя честных граждан. Вооруженные группы бесчинствуют, разоружают полицию, склоняют венгерские части к сдаче оружия и переходу на их сторону, зверски расправляются с государственными и партийными работниками и активистами.

"МАДЬЯРОРСАГ!.."

Будапешт. 28 октября. На рассвете намечается атака укрепленного пункта в районе "Корвина" совместно венгерскими и советскими частями. Однако Надь после переговоров с главарями вооруженных отрядов за полчаса до начала атаки угрожает отставкой, если операция не будет отменена.

В 13.20 радиостанция имени Кошута передает важное сообщение: "Правительство Венгерской Народной Республики в интересах прекращения дальнейшего кровопролития и мирной консолидации постановляет незамедлительно прекратить огонь. Оно приказывает вооруженным силам открывать огонь только в случае прямого нападения".

Правительство И. Надя требует немедленного вывода советских войск из Будапешта. Надь громогласно заявляет, что его правительство не призывало русских на помощь!

В 17 часов будапештское радио сообщает, что советское правительство удовлетворило требование венгерского правительства об отводе советских войск из Будапешта. В выступлении по радио Надь заявляет, что "нынешнее грандиозное народное движение" не должно рассматриваться как контрреволюция, что из подразделений армии и полиции, а также вооруженных отрядов рабочих и молодежи будут образованы новые органы охраны общественного порядка. ЦК ВПТ одобряет это заявление правительства, газета "Сабад неп" пишет о "национальном демократическом движении", а вооруженных повстанцев называет "борцами за свободу".

Начинается истеричная, враждебная кампания против советских войск.

На площади Героев "баррикадные солдаты", подогнав трактор, сбрасывают на землю бронзовый памятник Сталину, разбивают его на мелкие куски и растаскивают обломки. На пьедестале остаются только сапоги. Под свист и улюлюканье Тамаш Ацел объявляет, что отныне эта площадь называется площадью Сапог. Неделю спустя он сбежит за границу и выгодно продаст бронзовую кисть руки памятника на сенсационном аукционе в Англии.

В 6 часов вечера начинаются переговоры между Надем и председателем "Национального революционного комитета" Дудашем, а также представителями революционной интеллигенции и студенчества.

Будапешт. 29 октября. Советские войска повсеместно прекращают ведение боевых действий в Будапеште. Начинается подготовка к их выводу из венгерской столицы.

На Ближнем Востоке начинается операция "Мушкетер" - агрессия Великобритании, Франции и Израиля против Египта, которая сковывает руки западных держав ближневосточным кризисом. В то же время, по-видимому, западные державы тоже считают, что наступил благоприятный момент для нападения на Египет, поскольку СССР занят венгерскими событиями.

"КИНИРНИ - ВЫСТРИЧЬ!"

Москва. 30 октября. Публикуется Декларация советского правительства о невмешательстве во внутренние дела дружественных стран. В заявлении говорится, что оно "готово вступить в переговоры с правительством ВНР и правительствами других государств относительно нахождения советских войск в Венгрии".

Будапешт. 30 октября. Советские войска уходят. И сразу же начинается кровавая вакханалия.

Боевики оскверняют памятник советскому солдату на горе Геллерт - из автоматов расстреливают макет ордена Отечественной войны.

В Будапеште разгромлен горком партии, в его штурме участвуют командир и солдаты 8-го полка 7-й мехдивизии. Смертельно ранен секретарь горкома Имре Мезе, зверски убиты многие защитники горкома. На площади Республики, Кезтаршашаг, в сквере перед горкомом партии людей приколачивают кинжалами и ножами к стволам деревьев, вспарывают животы ножами, подвешивают за ноги вниз головой, вырезают сердца, удавливают партбилетами, рубят головы:

Под руководством "людей закона Лоджа" разворачивается дикая и необузданная кампания бесчинств, грабежей и убийств. Бросают гранаты в больничные палаты, где лежат тяжело раненые солдаты. Поджигают казармы, библиотеки, дома культуры, правительственные учреждения, банки. Вешают вверх ногами на фонарных столбах коммунистов и сотрудников органов безопасности, да и всех венгров, похожих на "авошей". Работники АВХ обычно носили одинаковую желтую обувь. Тот, кто имеет неосторожность появиться в этот день на улицах Будапешта в желтых туфлях, неминуемо расплачивается жизнью независимо от своей профессии. "Кинирни - выстричь!".

31 октября 1956 г. "Национал-гвардейцы" взрывают памятник советскому солдату на монументе венгерской Свободы на горе Геллерт.

На улицах венгерских городов продолжается безумная вакханалия убийств, грабежей и разбоев. Зарубежная печать отмечает, что в Венгрию из-за границы хлынули венгерские фашисты и существует возможность установления фашистского режима под руководством последователей Хорти и Салаши.

Начинается операция "Голубой дождь". Боевики ездят по специально составленным спискам адресов лиц, подлежащих ликвидации. У "национал-гвардейцев" появляется новое "развлечение" - свои жертвы они привязывают к автомобилям и на большой скорости носятся по улицам городов.

В Минобороны создается "революционный военный совет". Несколько позже такие же "советы" создаются во всех армейских штабах, учреждениях и частях, вплоть до батальона. В венгерской армии воцаряются разброд и шатания. Более того, "революционный военный совет" в центральном органе МО "Мадьяр гонвед" публикует приказ, требующий разоружить части госбезопасности, еще не сложившие оружия. В одном из пунктов принятого воззвания "революционного военного совета" говорится о необходимости денонсировать Варшавский договор.

К исходу дня все соединения и части Особого корпуса выведены из Будапешта и сосредоточены в 15-20 км от города.

ФИНАЛ

1 ноября 1956 г. Венгерское правительство заявляет о выходе из Варшавского договора, требует вывода советских войск из Венгрии и обращается за помощью в ООН.

По всей стране усиливается разгул террора.

В Сольнок прибывает главнокомандующий Объединенными вооруженными силами государств-участников Организации Варшавского договора маршал Советского Союза И.С. Конев.

Поздно вечером на аэродром Текель, где находится штаб Особого корпуса, прибывает Янош Кадар. Он выступает по радио и говорит о создании новой Венгерской социалистической рабочей партии.

СССР, заручившись поддержкой США, развертывает активную деятельность в ООН по пресечению агрессии против Египта. Однако эти усилия оказываются бесплодными.

2 ноября 1956 г. Советское правительство после консультаций в Бухаресте со странами-членами Варшавского договора, а затем в Югославии при участии представителей КНР принимает решение об оказании Венгрии военной помощи. Маршал И.С. Конев ставит задачу Особому корпусу быть готовым к участию в операции "Вихрь" по восстановлению порядка в Венгрии. К операции привлекаются также части и соединения 38-й общевойсковой и 8-й механизированной армий, а также части 7 и 31-й гвардейских воздушно-десантных дивизий. Готовность к действиям - к исходу 3 ноября. Начало операции - по сигналу "Гром".

Текель. 3 ноября. Янош Кадар, Ференц Мюнних, Антал Апро, Иштван Кошша объявляют о выходе из состава правительства Надя и о создании Венгерского революционного рабоче-крестьянского правительства. В открытом письме они обращаются ко всем венграм со следующими словами: "Мы, как члены правительства, потерявшего способность действовать, не можем дальше безучастно относиться к тому, чтобы под прикрытием демократии контрреволюционные террористы и бандиты зверски убивали наших лучших братьев:".

Поздно вечером группа председателя КГБ Серова арестовывает прибывшую для переговоров венгерскую делегацию (министр обороны Пал Малетер, начальник генштаба Иштван Ковач, начальник оперативного управления Миклош Cюч, бывший заместитель председателя Совмина Ференц Эрдеи).

4 ноября 1956 г. В советских частях, привлекаемых к операции "Вихрь", объявляется приказ главнокомандующего Объединенными вооруженными силами, в котором говорится, что мятеж, в котором приняли активное участие бывшие хортисты, "ведет к возрождению в Венгрии фашизма и создает прямую угрозу нашему отечеству и всему социалистическому лагерю".

По захваченной венгерской радиостанции отправляется радиограмма: "Переговоры продолжаются. В соответствии с договоренностью советские войска начали передислокацию. Огонь не открывать. Малетер".

В 6 часов по сигналу "Гром" силы трех дивизий Особого корпуса одновременно с различных направлений устремляются к Будапешту и к 7 часам, преодолевая сопротивление вооруженных групп, с ходу врываются в город.

Надь объявляет по радио о том, что, несмотря на советское военное вторжение, "законное венгерское демократическое правительство находится на своем посту", и обращается за помощью в ООН. Объявив об этом, Надь с несколькими лицами из своего окружения покидает парламент и укрывается в югославском посольстве.

ООН сразу же назначает чрезвычайное заседание Совбеза с обсуждением вопроса советского нападения на Венгрию.

Генерал Бела Кираи отдает приказ о ведении боевых действий и перемещает свой штаб на гору Янош. Из разных концов Будапешта поступают доклады о разоружении частей венгерской армии и вооруженных групп. Венгерские военнослужащие не оказывают сопротивления при разоружении, сопротивление оказывают только вооруженные отряды, укомплектованные "людьми закона Лоджа", уголовниками, бывшими хортистами и нилашистами. Основная масса венгров, примкнувших к повстанцам в первые дни, отшатнулась от них после начала бесчинств, разбоев и зверских убийств на улицах Будапешта и других городов.

Советские войска встречают особенно сильное сопротивление при попытках овладеть площадью Москвы, Королевской крепостью и кварталами, прилегающими с юга к горе Геллерт. Упорное и организованное сопротивление встречено также с выходом подразделений к центральной телефонной станции, району кинотеатра "Корвин", казармам Килиана и вокзалу Келети. По оценке советского командования, в каждом из этих очагов от 500 до 1000 вооруженных лиц.

Особенно ожесточенные бои разгораются в районе площади Москвы. Мотоциклисты взвода старшего лейтенанта И.Я. Карпова на большой скорости прорываются на площадь, но попадают под перекрестный автоматный и пулеметный огонь. В ходе боя почти все разведчики погибают. Карпов тяжело ранен и захвачен. Его жестоко пытают, наносят ножевые удары, пробивают голову, переламывают руки, выкалывают глаза.

По выявленным огневым точкам наносит удар артиллерия, и через несколько часов вся площадь очищена, а главарь отряда Сабо захвачен.

Перекрывается граница с Австрией, ликвидируется сопротивление мятежников в их основных опорных пунктах в провинции: в городах Дьерь, Мишкольц, Дебрецен, других областных центрах Венгрии.

Советские войска действуют решительно под впечатлением многочисленных случаев зверств мятежников по отношению к сторонникам народной власти и расправ над захваченными советскими военнослужащими, особенно ранеными.

Нью-Йорк. 5 ноября. Утром министр иностранных дел СССР Д.Т. Шепилов направляет телеграмму председателю Совета Безопасности, в которой говорится, что если в течение 12 часов не будут прекращены боевые действия и в трехдневный срок не будут выведены войска агрессора с египетской территории, то все члены ООН, и "прежде всего СССР и США", окажут Египту военную поддержку. Советский Союз, подчеркивается в телеграмме, готов уже сегодня предоставить Египту помощь путем "посылки военно-морских и военно-воздушных сил, воинских частей, добровольцев, инструкторов, военной техники" и т.д.

Вечером по личному указанию Хрущева отправлены специальные послания главам правительств Англии, Франции и Израиля. В них, в частности, говорится, что война с Египтом "может перекинуться на другие страны и перерасти в третью мировую войну", в которой может быть использована "ракетная техника". СССР не исключает возможности "применением силы сокрушить агрессора и восстановить мир на Востоке".

7 ноября о прекращении огня на Ближнем Востоке объявляют Великобритания и Франция, 8 ноября - Израиль.

В течение 5-11 ноября сопротивление мятежников в Будапеште и провинции окончательно сломлено. Как вспоминает Е.И. Малашенко, многие венгерские офицеры помогали советским войскам, сообщая о расположении и действиях вооруженных групп, показывая пути подхода к объектам.

Абсолютное большинство венгров вздыхает с облегчением - наконец-то прекращается кровавый шабаш, устроенный "людьми закона Лоджа".

11 ноября в лесу, в районе Надьковачи, обнаружен штаб генерала Белы Кираи с несколькими десятками "национальных гвардейцев" (в основном из бывших студентов политехнического института). В ходе боя уничтожено 10 и захвачено 13 вооруженных лиц, 3 автомашины и радиостанция штаба "национальной гвардии". Белу Кираи удается уйти, а затем покинуть территорию Венгрии.

Завершение ликвидации мелких групп и обеспечение общественного порядка осуществляют подразделения Советской Армии совместно с созданными венгерскими офицерскими полками. Эти полки становятся основой новой венгерской армии.

За период боев и после окончания боевых действий в Будапеште захвачено у вооруженных отрядов и отобрано у населения более 44 тыс. единиц стрелкового оружия, в том числе около 29 тыс. винтовок и карабинов, 11,5 тыс. автоматов, около 2 тыс. пулеметов, 1350 пистолетов, а также 62 орудия, из них 47 зенитных. При этом около 2 тыс. винтовок, автоматов, пулеметов и пистолетов - иностранного производства послевоенного периода.

* * *
В ходе боевых действий в Венгрии в октябре-ноябре 1956 г. советские войска понесли большие потери: 707 человек убитыми и умершими от ран и свыше 1500 человек ранеными. В основе своей это были молодые ребята 1934-1936 гг. рождения. Наибольшие потери наши войска понесли в основном 24-27 октября и с 4 по 9 ноября, причем во второй период потерь было почти в два раза больше.

Было подбито и повреждено значительное количество наших танков, бронетранспортеров и другой военной техники. Именно поджоги танков и БТР явились причиной гибели многих советских воинов.

Большие потери были среди венгерского населения. Только в Будапеште погибло около двух тысяч человек и свыше 12 тысяч ранено. Около 200 тысяч покинуло Венгрию.

События 1956 г. в Венгрии стали подлинной трагедией венгерского и советского народов, черной страницей вошли в историю их взаимоотношений. Хотя вряд ли кто может отрицать, что советские солдаты в те тяжелые октябрьские и ноябрьские дни сделали все возможное, чтобы остановить волну фанатичной жестокости и изощренного садизма, которая выплеснулась на улицы венгерских городов под благородными лозунгами свободы.

Виктор ГАВРИЛОВ
военный историк, кандидат психологических наук

КАЛЕНДАРЬ ПОЛИТИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ 1956 года.
1956.02.01 В США президент Эйзенхауэр и премьер-министр Великобритании Иден подписывают Вашингтонскую декларацию, подтверждающую проведение согласованной политики на Ближнем Востоке.
1956.02.12 СССР указывает на то, что отправка войск США или Великобритании на Ближний Восток будет означать нарушение Устава ООН.
1956.02.25 На закрытом заседании XX съезда КПСС Первый секретарь ЦК КПСС Хрущев делает сенсационные разоблачения политики Сталина. Хрущев делает секретный доклад только перед советскими участниками съезда. В нем разоблачаются преступления Сталина и осуждается культ личности
1956.04.29 Генеральный секретарь ООН Даг Хаммаршельд получает согласие Израиля и Иордании на заключение перемирия
1956.04.29 Британское адмиралтейство объявляет об исчезновении водолаза Лайонела Крэбба, который сделал погружение в Портсмутской гавани рядом с советским крейсером, на котором в Великобританию прибыли руководители СССР (обезглавленный труп Крэбба обнаружен в море 26 июня 1957 г.).
1956.06.01 В СССР Молотов освобожден от должности министра иностранных дел. На этот пост назначен Шепилов.
1956.06.04 Египет объявляет о том, что концессия компании "Суэцкий канал" на эксплуатацию Суэцкого канала после истечения срока договора продлена не будет. 1956.06.13 Последние британские части покидают базу в зоне Суэцкого канала в соответствии с британо-египетским договором, подписанным в октябре 1954 года. 1956.06.24 Полковник Насер на безальтернативных выборах в Египте избран президентом, и одновременно избиратели проголосовали за принятие новой конституции.
1956.06.28 В Познани, Польша, подавлено выступление рабочих. Сообщается о многочисленных жертвах.
1956.07.09 Ю. Андропов направляет в МИД СССР телеграмму о нарастании общественно-политического кризиса в Венгрии.
1956.07.11 В СССР Карело-Финская Советская Социалистическая Республика преобразуется в Карельскую Автономную Советскую Социалистическую Республику в составе РСФСР.
1956.07.14 А.И Микоян отправляет из Будапешта в ЦК КПСС телеграмму о плане мероприятий по нормализации обстановки в Венгрии.
1956.07.19 США и Великобритания уведомляют Египет о том, что в данный момент они не имеют возможности участвовать в финансировании проекта Асуанской плотины на реке Нил (20 июля).
1956.07.26 В Египте президент Насер объявляет о национализации Суэцкого канала (часть имущества принадлежит Франции и Великобритании) и своим указом ликвидирует компанию "Суэцкий канал" (31 июля; в ответ на это Великобритания, Франция и США прибегают к мерам финансового воздействия).
1956.08.16 Правительства Великобритании и Франции организуют в Лондоне конференцию по Суэцкому каналу с участием представителей 25 государств (Египет отсутствует). Делегаты 18 стран поддерживают план Дюля передать Суэцкий канал под управление международного органа, назначаемого ООН.
1956.09.09 Президент Египта Насер отклоняет план Дюля передать Суэцкий канал под международный контроль.
1956.09.23 Великобритания и Франция передают вопрос о Суэцком канале в Совет Безопасности ООН.
1956.09.30 На Монпарнасе в Париже на секретной встрече представителей Франции и Израиля (израильскую делегацию возглавляет министр иностранных дел Голда Меир) обсуждается возможность проведения согласованной военной акции против Египта (эту встречу иногда называют Сен-Жерменской конференцией по месту, где остановилась делегация Израиля).
1956.10.08 Израиль отзывает своих представителей из Смешанной иордано-израильской комиссии по перемирию.
1956.10.12 Великобритания уведомляет Израиль о том, что окажет военную помощь Иордании в случае, если она подвергнется военной агрессии (на основании договора 1948 года).
1956.10.13 Совет Безопасности ООН принимает первую часть британо-французской резолюции по Суэцкому каналу, но отклоняет вторую часть, обязывающую Египет следовать утвержденным принципам, после того как СССР воспользовался правом вето. 1956.10.16 Британские премьер-министр Энтони Иден и министр иностранных дел Сел-вин Ллойд посещают Париж, где обсуждают с французскими премьер-министром Ги Молле и министром иностранных дел Кристианом Пино участие в акции против Египта. 1956.10.21 В Севре, Париж, проходит секретная встреча представителей Израиля (в состав делегации входит премьер-министр Бен-Гурион), Франции (с участием премьер-министра Ги Молле) и британского министра иностранных дел Селвина Ллойда, на которой обсуждаются совместные действия в будущей акции против Египта (до 22 октября). 1956.10.21 В Польше Владислав Гомулка вновь приходит к власти после того, как его избирают первым секретарем ЦК ПОРП.
1956.10.23 В Венгрии участники демонстраций, начавшихся выступлением студентов в Будапеште, требуют создания демократического правительства, возвращения к власти Имре Надя, вывода из страны советских войск и освобождения из заключения кардинала Миндженти. Премьер-министр Эрнё Гере (назначен 18 июля) обращается за помощью к советскому командованию.
1956.10.24 Имре Надь, назначенный премьер-министром Венгрии, обещает провести реформы.
1956.10.25 Египет, Иордания и Сирия создают единое командование вооруженными силами.
1956.10.28 Кардинал Вышинский, примас Польши, освобожден из тюрьмы.
1956.10.29 Израильские войска вторгаются на Синайский полуостров, который принадлежит Египту.
1956.10.29 Янош Кадар избран руководителем Центрального Комитета Венгерской социалистической рабочей партии.
1956.10.30 Великобритания и Франция направляют Египту и Израилю ультиматум с требованием отвести свои войска от Суэцкого какала на 16 километров. Израиль подчиняется, а Египет отклоняет ультиматум.
1956.10.30 В Венгрии после восьмилетнего заключения кардинал Миндженти выходит из тюрьмы. Советский Союз направляет в Венгрию дополнительные войска.
1956.10.31 Британские и французские самолеты бомбят египетские аэродромы. В Великобритании поднимается волна протестов против агрессии в районе Суэцкого канала. 1956.10.31 Рой Веленски сменяет лорда Малверна на посту премьер-министра Федерации 1956.11.01 В Венгрии премьер-министр Имре Надь формирует новое правительство, в состав которого входят и некоммунисты.
1956.11.01 Иордания запрещает использование британских авиационных баз на своей территории для проведения военных операций против Египта.
1956.11.01 Чрезвычайная сессия Генеральной Ассамблеи ООН обсуждает Суэцкий кризис (до 2 ноября), государственный секретарь США Джон Фостер Даллес критикует совместную военную операцию Великобритании, Франции и Израиля. Генеральная Ассамблея ООН голосует за прекращение огня.
1956.11.02 Венгерское правительство заявляет о выходе страны из Варшавского Договора (заключен в 1955 г.) и обращается к ООН и западным державам за помощью против вторжения советских войск.
1956.11.02 СССР использует свое право вето для отклонения требования западных держав рассмотреть критическое положение, сложившееся в Венгрии.
1956.11.03 Великобритания и Франция сообщают о своей готовности прекратить Военные действия на Ближнем Востоке, если войска ООН обеспечат мир в этом регионе.
1956.11.03 На острове Бриони (Югославия) для срочных консультаций по ситуации в Венгрии прибыли инкогнито Хрущев и Маленков.
1956.11.04 Генеральная Ассамблея ООН принимает предложение Канады послать на Ближний Восток военные силы ООН. Представители Франции и Великобритании при голосовании воздержались.
1956.11.04 Советские войска штурмуют Будапешт. Имре Надь укрывается в посольстве Югославии. Янош Кадар формирует "революционное рабоче-крестьянское" правительство
1956.11.05 В Египте британский воздушный десант высаживается в Порт-Саиде, у северного входа в Суэцкий канал.
1956.11.07 Великобритания и Франция согласились прекратить военные действия в Египте, но при этом Великобритания заявила о том, что выведет свои войска только после прибытия вооруженных сил ООН.
1956.11.08 Генеральная Ассамблея ООН потребовала от Советского Союза вывести свои войска из Венгрии.
1956.11.12 Янош Кадар отказывается впустить наблюдателей ООН в Венгрию, но принимает помощь ООН.
1956.11.15 В Египет прибывают вооруженные силы ООН.
1956.11.21 Генеральная Ассамблея ООН осуждает действия Советского Союза в Венгрии. 1956.11.23 Премьер-министр Великобритании Иден покидает Лондон и отправляется на отдых на Ямайку (до 14 декабря; его обязанности исполняет министр внутренних дел Р. Э. Батлер).
1956.12.05 Великобритания и Франция начинают эвакуацию своих войск из Египта (до 22 декабря).
1956.12.06 В Великобритании правительство получает вотум доверия при голосовании по вопросу о его действиях во время Суэцкого кризиса (15 консерваторов воздержались). 1956.12.08 В Венгрии призыв к всеобщей забастовке повлек за собой введение чрезвычайного положения и массовые аресты.

_________________________
http://gazeta-to4ka.ru

От	self
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	29.09.2008 12:50:16

точки невозврата как многоточие отметин пулемётной очереди реформ

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/298075/
Через 5-10 лет Россия будет отброшена в каменный век?

Не назовем его имени. Он худ. Кажется, что его сухое лицо покрыто едва заметной алюминиевой пудрой, — столько лет он провел вблизи самолетов. На мониторе его компьютера вращается таинственный разноцветный цветок с золотыми лепестками и алой сердцевиной. Компьютерная графика изображает мотор еще несуществующего самолета. Он очень устал, но этой усталости противопоставляет упрямый стоицизм человека, раз и навсегда сделавшего выбор. Его выбор — Россия, оборонная промышленность, преодоление громадных, навалившихся на Родину угроз.

ЧТОБЫ СРАЗУ было понятно — я конструктор. У нас есть технические люди, у нас компания техническая. Мы делаем газовые турбины. У нас больше ста кандидатов и докторов технических наук, большая служба инженеров. У нас в компании работает 18000 человек, и 6000 из них — это технические конструкторы. Они испытывают двигатели. Плюс у нас есть дочерние компании, это еще 5000 и 9000 человек, и есть завод-партнер — это еще 20000, итого около 50000 человек. О чем мои непрерывные заботы и думы? Я считаю, что мы проигрываем конкурентное соревнование с Западом. Это происходит в самолетных и ракетных системах, в ПВО, наступательных и защитных вооружениях. И, к сожалению, выхода пока из этого не видно. Мы, заводские люди, делаем все, что в наших силах, все, что зависит от нас. Тратим все накопленные ресурсы, вкладываем последние деньги, потому что прекрасно понимаем: деньги государство в конце концов даст на военный заказ, но время будет утрачено. Страна не может найти ответ на самый главный вопрос: "Что делать"? Кто виноват — это понятно, об этом лучше не говорить, а вот — "Что делать"? Сегодняшнее время, естественно, отличается от того, что было 10 лет назад. Но ведь каждый последующий год равен по значению пяти предыдущим. Это пропорция, которую вывел Билл Гейтс. И с этой пропорцией мы отстаем. Многие вещи лежат на поверхности. Нужно признаться, что сделано много ошибок, что сегодняшняя государственная стратегия не предусматривает активную промышленную политику. Власть поняла, что есть деньги, и думает, что все остальное само собой приложится. Не приложится! Потому что кроме денег, чтобы решать сложные технические вопросы, нужно в одном месте и в одно время собрать тысячи и тысячи квалифицированных людей, нужно их мотивировать, сделать так, чтобы они работали на единую цель.

Так было во время великих советских проектов: атомного, целинного, космического. Во многих местах практически все стерто. Есть музеи, флаги, фирмы. Туполев, Ильюшин, Микоян. А самолетов делать не можем. Была такая фирма — МиГ, и ей подобная Локхид — Мартин. Американцы остались, а МиГа нет. Название есть, а продукции нет. И вранье о преуспевании идет по всем уровням. Власть не знает истину, или знает ее, но умудряется не признавать. Она может не признавать вслух, но она обязана что-то делать. Для всех, кто имеет доступ к информации, ясно — у нас осталось считанное время, перед тем как все окончательно загнется и свернется. Через 5-10 лет мы настолько отстанем от Европы, что у нас всех останутся пороховые ружья, а у них — современные снайперские винтовки с лазерными прицелами. Россия будет отброшена в каменный век. Это касается всего — ракет, крейсеров, подводных лодок, самолетов, двигателей. Почему об этом говорю? Потому что мы делаем двигатели для крылатых ракет, самолетов Сухого, для китайских и индийских самолетов. Мы делали двигатели даже тогда, когда развалилась вся страна. Длительное время страна делала очень серьезные ошибки. Она не заказывала ни оружия, ни новейших технологий под лозунгом того, что военно-промышленный комплекс разорил Советский Союз. И он перестал существовать. Эти 15 лет уничтожены почти все возможности страны. Их возродить, или хотя бы остановить их гибель на красной черте, очень сложно. Если ответ на это не будет дан в кратчайшие сроки, то мировые державы просто придут и заберут все, что у нас сегодня есть. Мы останемся в границах Тверского княжества: без Сибири, Дальнего Востока, Урала. Эту огромную территорию нам нечем защитить, все наши богатства, запасы природных ископаемых остались без защиты. У нас очень мало людей и нет современных технологий. Последние войны, которые провела Америка, — Афганистан, Югославия, два, Ирака. Американская пехота решает около 5 % боевых задач. 80 % решает авиация, то есть крылатые ракеты и самолеты, 15 % — это информационное поле, то есть спутники и управление войсками. И только 5% — это полицейские силы. С учетом нашей территории, наших границ, нашей демографии нам нужно защищаться при помощи безлюдных, абсолютно новых видов вооружений. Это современные танки, это современные самолеты, это современные высокоточные ракеты. Все чего достигли американцы в Югославии и на других войнах, — все это они сделали без людей. Потери американцев ничтожны. Потому что средняя дальность сверхточных ракет — это 2000-3000 км. Все что у нас есть, это остатки от Советского Союза, которые догнивают. Что такое ракета, которая пролежала 25 лет в хранилище? А это средний возраст нашей крылатой ракеты. Все ракеты находятся в ампулах. Топливо залито уже в двигатель. Пуск, начинает работать пороховой заряд, потом двигатель, и она полетела. В ампуле есть резинки, которые сгнили. Там образовались пузырьки воздуха, из-за которых уже произошла разгерметизация. Двигатель запускается, пузырек попадет в топливо, попадает в камеру сгорания, и двигатель глохнет, ракета падает там, где ее запустили. Страна не заказывает ни ракет, ни самолетов. Мы видели, на чем мы сейчас воевали в Абхазии, Грузии и Осетии. Это самолеты возрастом 40-50 лет. Какое же это "оружие победы", если летчик летит вслепую? У него нет ни картографии, ни современной "решетки". Такой самолет очень мало может находиться в воздухе, поскольку потребляет чудовищное количество топлива. Чтобы летать по карте, привязанной к GPS, летчик идет в магазин, покупает GPS, приматывает его себе на коленку скотчем, летит и бомбит по этому заморскому GPS. Это позор. Я общаюсь и с руководителями ВВС страны, и с верхушкой Минобороны, и с людьми из Генштаба. И я вижу трагедию. Вместо того, чтобы заниматься делом, сутью процессов, которые происходят в Армии, они занимаются политикой. Как повернутся перед Президентом, что закажут из Кремля, кто на кого как посмотрел.

Военные возможности резко сокращаются. По телевидению нам вещают одно, а на самом деле — все совсем иначе. Сейчас я не говорю про престиж военного человека, налеты летчиков, их боевую подготовку. Это не моя компетенция. Имеется огромное количество самолетов. Все они вроде бы боеспособны. Но взлететь не могут. Сегодня бюджет увеличили, залили керосин, но тут же закончились ресурсы двигателей. Все! Деньги-то дали, но на керосин. А починить двигатели — это уже совсем другие суммы. И если Президент приедет в какой-нибудь полк, в Заполярье, например, или еще куда-то, то все это увидит. Только не в Липецкий центр, где сидят не летчики, а акробаты. Они умеют показывать трюки в воздухе. Это представление — что мы видим на авиасалонах. А на войне акробаты не нужны, там противники находятся за сотни километров друг от друга. Они не видят друг друга, видят радар, "решетку". Нужно просто хорошее количество летчиков, нормальное количество ракет и бомб, приведенную в нормальное состояние технику. Больше ничего.

Я ОБЩАЮСЬ И С ТЕМИ, кто делает ракеты, и с теми, кто делает бомбы. Мы идем к катастрофе. У нас в стране замазывается и замалчивается практически все. Любое стремление к истине, раскрытие истин воспринимается как демарш. И главный вопрос "Что делать"? Придется начинать с ВУЗов, со школ, с ПТУ. Сегодня, например, на ту минимальную программу по созданию военных и гражданских самолетов не хватает десятков тысяч сборщиков. Их взять негде. Сегодня также происходят те объективные процессы, которые наша власть не учитывает. У нас больше 50 % военно-промышленного комплекса было сосредоточено в Москве и Московской области. Там сегодня невозможно работать, потому что зарплата московского рабочего или рядового инженера равна зарплате командующего ВВС. Где взять такие деньги? Дальше. Сегодня весь мир имеет сумасшедшие объемы производства. Все выпускается тысячами. Масштаб производства определяет себестоимость, уровень технологий, уровень компетенции, объем финансирования и прочее. Сегодня мы делаем двигатели 5-го поколения. Его же делают и американцы. Сразу около 5000. 3500 купит правительство США, около 2000 купят те страны, которые в этом участвуют. Я, как человек имеющий все формы допусков и отвечающий за двигатель, не могу сказать сколько у нас армия купит.

Мы знаем, сколько штук надо сделать для опытных образцов, а сколько купят серий, никто не знает. Сегодня практически полностью упало политехническое образование. У нас огромное количество выпускников из МАИ. Я спрашиваю институт: "Почему вы так плохо готовите двигателистов?" А те смеются: "А зачем? Лучшие специалисты уезжают либо в Америку, либо в Израиль, а остальные 80% по специальности не работают. Им нужен только диплом МАИ, как некий бренд". И вот одно к одному, все приводит к распаду. Как только обнаружат, что мы не в состоянии ответить на технические вызовы, нас тотчас сотрут с лица земли. Сегодня техническое направление — решить вопрос скорости ракеты и самолета, быстроты старта. Если в Белом доме принимается решение нанести по какой-то местности удар с воздуха, то в течение двух часов эта команда Президента должна быть исполнена. Что это значит? Это значит, создается платформа, т. е. это самолет, который должен лететь со скоростью 4-6 скоростей звука, и ракета, которая летит 7-9 скоростей звука. Противостоять этой скорости, т.е. засечь, поймать и уничтожить ее практически невозможно. Обыкновенная, неядерная, сверхточная боеголовка решает все вопросы, ядерное оружие уже не нужно. Создать системы ПВО против этого оружия невозможно, потому что затраты на создание этих систем в тысячи и миллионы раз будут больше, чем затраты на создание собственно этих систем. Чтобы поймать ракету, которая летит со скоростью 8 махов, необходимо иметь ракету которая летит со скоростью 12 махов, плюс ещё необходимо иметь супервычислители, которые должны следить за объектами, огромные системы слежения. В чем слабость нашей страны? Мы игнорируем все тенденции, которые существуют в мире. Идем каким-то своим самобытным путем, который никому не известен. Мы наступаем на грабли ни два, ни три раза, а денно и нощно — ежедневно.

Я считаю, будучи в здравом уме, что война будет. И война будет очень серьезная. Она случится гораздо быстрее, чем кто-либо думает. Но страна к ней не готовится. Не страшно, если нас выкинут из "восьмерки", но страшно, если нам объявят технологическую блокаду. У нас нет станков, нет огромного количества современных материалов, нет элементной базы, даже нет инструмента. Если прекратить поставку инструмента из Швеции, Японии, США, Израиля, то нам нечем будет обрабатывать металл, который необходим для самолетов. Работают комиссии. Например, хотели воссоздать советскую Военно-промышленную комиссию. В результате получилась насмешка над тем органом, который в советское время мог решить любой вопрос в стране, любые самые сложные задачи. Сегодняшний орган просто ничего решить не может, и работает неизвестно зачем. Тот, кто задает при обсуждении вопросы, — тот смутьян, в следующий раз его можно просто не звать. Все говорят, что наше оружие стало очень дорогое. А почему? Закупается оно в ничтожных количествах, а чтобы содержать заводы, рассчитанные на всю технологическую цепочку, нужно иметь механообработку, сварку, нужно иметь нанесение защитных покрытий, все сборочные производства, испытательные полигоны, стенды и боксы. То количество, которое заказывается, заведомо убыточное. Заводы спецметаллургии, которые обеспечивают производство высокотемпературных жаропрочных сплавов на основе титана, хрома, никеля, вольфрама, они загружены на 8-10 % от мощностей, а мощности приходится держать все. В том мире, который является крупнейшим потребителем, нас не ждут и туда не пустят. Китай по всем показателям мощностей в год вводит больше, чем у нас есть вообще.

Мы серьезные карлики или нановеликаны. Мы шарахаемся от крайности к крайности. То мы должны во всем советоваться с Западом, подружиться с ним, и все от него получить — лицензии, технологии, и прочее, прочее, прочее. То мы должны развиваться абсолютно автономно, мы хотим сразу же иметь композитные самолеты, полукомпозитные двигатели. Мы все хотим, но при этом не понимаем, что для того чтобы построить завод по производству композитных материалов для самолетов нужно иметь огромные объемы сбыта. А наши заказы никогда не окупят эти затраты. Государство объясняет, почему не дает денег. "Украдут все". Даже системам контроля за деньгами государство не верит. И правильно, что не верит! Тут возникает замкнутый круг, и никакого света в конце туннеля нет, и быть не может. Создания всевозможных компаний заканчиваются крахом, и не с кого спросить. Но, тем не менее, у нас есть колоссальное преимущество. У нас еще не умерли и не совсем состарились люди, которые участвовали в крупных проектах Советского Союза, которые получили классическое образование и у которых есть та идеология, которую они могут передать. Которые знают, что нужно делать технически.

Но между людьми, которые обладают техническими знаниями, и теми, которые распоряжаются денежными средствами, — колоссальная стена. Между творцами и властью, по странным стечениям обстоятельств, оказались люди, которые не несут ответственности ни за что. Они ставят себе задачу любой ценой держаться за свое привилегированное положение, несмотря ни на что. Такая ситуация приводит к краху. Начинаешь думать, что страну из краха могут вытащить только те средства, которым так умело пользовался Иосиф Виссарионович. Другого не будет. Мы скатимся к очень серьезным репрессиям. Скажут: "Мы вам деньги давали? Давали. А где же они? Почему пятнадцать лет строили подводную лодку, построили ее, а ракет к ней и в помине нет?!". И так в каждой отрасли.

ПРЕЗИДЕНТ СТАЛ знакомиться с комплексом Искандер, там ракеты мы посылаем за тысячи километров, там стоят наши движки. Президент разговаривал с разработчиком комплекса 3 часа, мы все ожидаем принятия решения о постройке заводов, потому что Искандер надо делать на конвейере. В результате всё заканчивается ничем. И так везде. У нас есть очень хороший самолет Су-34. Это штурмовик, единственный современный самолет, на котором стоит постановщик помех, и он может совершенно спокойно преодолеть ПВО и пустить ракету. Но, к сожалению, завод, на котором они делаются, может их в год делать единицы. Зарплата на заводе мала, сам он находится в крупном городе Новосибирске, где эта зарплата ничего не решает, и человек, имеющий нормальную квалификацию инженера, техника, технолога, может прийти на другой завод, и заработать там ровно в 2-3-4 раза больше. Но мы имеем то, что имеем, и из этого необходимо выбираться. Только вот как?.. Существует правительственная задача: к 2015 году в 4 раза повысить производительность труда. Как это сделать, если, например, средняя скорость обработки детали у нас в России — 2,5 тысячи оборотов в минуту. В США сегодня обработка от 30 до 50 тысяч. Высокоскоростная обработка — 300-400 000 оборотов в минуту, я имею в виду жаропрочные сплавы. То есть даже на таком простом примера видна разница в 15-20 раз. Все наши декларативные заявления под собой не имеют никакой основы, никаких объективных предпосылок. Единственная предпосылка — у нас очень много умных людей — генетически и по образованию. Как раз от Китая мы отличаемся по интеллекту. В принципе, у нас "точка невозврата" уже пройдена. Нам не догнать мир, и нужно бежать наперерез, перехватывать за счет высокого интеллекта, воли и ресурсов. У нас, к сожалению, нет ни одного примера, где бы мы собрали все эти три фактора вместе. То у нас нет Берий, то Королевых, то Курчатовых. Всем почему-то кажется, что достаточно Президенту сказать Премьеру, Премьеру — Вице-премьеру, Вице-премьеру — министру, и все будет. У нас Президент знает в лицо всех нефтяников, газовиков и металлургов. Но чтобы глава КБ "Сухой" мог к нему попасть, позвонить или даже встретиться — это исключено. К Иосифу Виссарионовичу они могли попасть, когда хотели. Да, он их вызывал, но и они могли прийти к нему всегда по любому вопросу — по самолетам, двигателям, ракетам, бомбам... Этого нет ничего! У нас, бензиновой страны, в конце концов, и бензин, и полиметаллы, и руду отберут. Оставят разве что торговые точки, билдинги и казино.

Те задачи, которые нам нужно решить в отведенное время, требуют очень серьезных ресурсов. И нам их, естественно, не хватает. С этим заводом мы решаем не задачи завода, а задачи государственные. Мы — "государствообразующее" предприятие. Государство при этом находится в стороне и денег не дает. Но за нашими денежными операциями ревниво следит. Например, некая страна нам дает 600 000 000 долларов на покупку различного оборудования. Мы привозим этого оборудования на 100 миллионов, потому что все сразу привезти невозможно. Нас тут же спрашивают про остальные 500: "Куда дели? Может быть, своровали?".

То, на что мы замахнулись, то, к чему мы стали готовы, требует совершенно иного понимания государства. Причем не на уровне министерских клерков. Мы ведем разъяснительную работу, выпускаем книжки, пишем статьи, проводим семинары, привозим сюда все эти комитеты Государственной думы, и так далее. Но это касается не только нас. Помимо нашего завода, в стране есть еще 5-6 центров, где происходит то же самое. Эти центры должны быть подняты на совершенно иной уровень отношений с государством.

Что такое Siemens для Германии? Все. Это сама Германия. И так можно перечислять бренды различных мировых держав — это столпы, на которых держится современная цивилизация. А наши бренды? Газ, нефть…. Хотя мы всего 10% нефти поставляем на мировой рынок. Дальше по списку — автомат Калашникова. Но сейчас уже далеко не все армии перешли бы на него — устарел. Когда приезжает Буш, за его спиной экономика и военная мощь США. Когда приезжает Путин, всё замечательно, но за его спиной ничего нет. Поставлять в другие страны мы тоже скоро ничего не сможем. Индии мы станем вот-вот не нужны. Мы исчерпали всю советскую новизну, а дальше нам ей предложить нечего.

Блеф лопнет через пару лет или гораздо быстрее. И вот почему: мы на глазах потеряем большую часть обрабатывающей промышленности. Тарифы, равные мировым, погубят промышленность. Вот сейчас прошла реформа энергетики; я не хочу туда лезть, потому что у нас в руках находится единственная русская газовая турбина, и мы получили 54% прямого КПД. Со следующего года тарифы по регионам вырастают на электрическую энергию от 50 до 100 % за год. Газ вырастает на 25%. Для заводов это удавка. Дальше. У бюджетников повышается зарплата, рынок труда меняется, но при этом производительность труда не повышается. Все малые заводы, которые ничего не экспортируют, которые не играют большой роли, — все они умрут. И так умрет вся обрабатывающая промышленность. Она развалится на глазах.

Раньше Министерство авиационной промышленности состояло из полутора тысяч отборных людей. А сегодня это 60 человек. У нас была академическая и отраслевая наука, и были производственные силы, которые могли делать все. Сейчас этого нет. Первое, что нам нужно, — это честно осознать, кто мы и где мы находимся. Осознать истинную угрозу. Это первое. Второе. Нужно заменить людей, которые стоят на ключевых местах. Руководителям нужно предоставить все необходимое: деньги, дачу, охрану. Но при этом надо все время с них спрашивать, надо сделать так, чтобы они взяли на себя ответственность, приняли ее. Если нет, то репрессии. Здесь иного выхода нет.

Надо дать свое, президентское, указание, чтобы за три года заменили способ сжигания топлива. Мир сегодня сжигает 40-45%, у нас же — 18-20%. Мир стремится выйти на 60% КПД, а мы идем только на 22%. То есть 1 к 3.

Давайте перейдем на другое оборудование. Газ в прямом цикле можно просто запретить. Мы должны убрать все мазутные котельные. Ко мне приходит глава сельского района и просит мазутную котельную перевести на газовую, а для этого нужно 20 миллионов, мне не дают. А на дотацию мазутной котельной дают 100 миллионов. Это же безумие! А если будет запрещающий закон на мазут, то все будет в порядке. Нужны целые законы, которые не позволяли бы поднимать тарифы при низком КПД. Политическая задача должна подкрепляться техническим действием. Все хотят жить хорошо, но никто не хочет работать. У Чубайса сегодня личная трагедия. Она состоит в том, что покупатели раздробленного РАО ЕЭС откажутся от ввода новых мощностей. И когда все это вскроется — у Чубайса будет личная трагедия.

ЦЕНА, КОТОРУЮ ЗАПЛАТИТ народ, будет предельна. Это произойдет уже при нашей жизни. Весь мир сейчас за нами наблюдает, он готов в любую минуту вторгнуться и использовать сложившуюся ситуацию в свою пользу. Над этим работают тысячи талантливых людей. Готовятся организационно. Неужели мы этого не осознаем? Мы разучились делать самолеты. Например, чтобы делать магистральный самолет, у нас авионики нет, "борта" нет, композита нет для крыльев, как же мы будем делать? Ну хорошо. Дали деньги — 150 миллиардов. А где человек, который за всё это ответит? Фамилии нет. Сухой — фамилия, Туполев — фамилия, Ильюшин — фамилия. И так дальше. Есть политическая, идеологическая машина, а есть техническая машина, которая выполняет те же функции, что и политическая. Только про нее знают меньше. Она не декларирует своих намерений, за нее это делают политики. Но она определяет все реальные возможности страны. Если сегодня Б-2 может прилететь в Югославию из Америки, отбомбить и вернуться обратно, это одна ситуация. Сегодня можно не строить авианосец, у которого 5000 солдат и офицеров бегают по трюмам, а можно сделать такой корабль, где открываются люки и стартуют 5000 крылатых ракет одновременно. И транспортер подает их, как раньше на крейсере подавали снаряды, так он подает крылатые ракеты, и может так одновременно подавать 2,5 тысячи штук. И так один военный корабль, на котором 300-400 человек, может уничтожить одно среднее европейское государство. Причем половина этих ракет сверхзвуковые, а половина — дозвуковые. А мы ни одной ракеты не положили на хранение, мы только поддерживаем наше наследство от СССР.

Нужен ли нам Президент — военный технократ? Я думаю, что нет. Он может быть любой профессии — писатель, юрист, экономист. Но вокруг него должны быть собраны достойные и знающие люди — настоящая элита, аристократия. И в этой аристократии должны быть технократы. Они должны быть всё время рядом с президентом. А мы упускаем время. Все наши столоначальники так столоначальниками и родились. Они не были ни в каких проектах, они ничем не руководили, они реально ничего не знают. Это бесполезные люди. Не может чекист быть председателем военно-промышленной комиссии.

Государство должно быть другим. Оно должно быть сильным во многих отношениях. Оно должно быть инфраструктурно сильным. Прилетаешь в Шереметьево, а там помойка. Государство должно быть здоровым. Я говорю о физическом здоровье людей. Россия для иностранцев — это страна с убывающим населением очень низкого качества. Страна декларирует, что мы будем развивать то, другое, а это все блеф! У нас на заводе есть ядерная площадка. Там делали системы транспортировки боеголовок, дезактивацию подводных лодок, системы ядерного кассетного минирования. Сейчас там этого всего нет, сейчас мы там делаем элементы для наших газовых турбин. Внутри находится производство высокоточной арматуры ядерных контуров. Мы предлагаем государству сделать заказы на эти контуры для "Ядерного проекта-2", как называет его Кириенко. Заказ сделать отказываются, а предлагают купить все цеха, на которых мы это производим. То есть уровень коррупции в стране такой, что он уже затрагивает основы государства. В Газпром невозможно поставить ни одной газовой турбины, не заплатив комиссионные непонятно кому, которые имеют неприличный размер, это намного больше чем 20%. Получается что поставщики платят два раза НДС: вначале государству 18%, а потом комиссионные сборы — 20%. Компенсации никакой, только 38% НДС. Это полный аут. Государство должно быть сильным, здоровым, образованным. Оно должно решить проблемы преодоления демографической ямы. Возможно преодоление не совсем традиционным способом. Хоть бы и тотальное осеменение, и клонирование, и еще что-то. Я считаю, что можно поступиться моральными принципами ради сохранения этноса.

Нужно собрать людей знающих и оценить все плюсы и минусы. У нас не хватает рабочих, инженеров. У нас не хватает вообще ничего, чтобы удерживать эту территорию. Необходимо 400 000 000 советских людей. А мы к тому же не советские. Значит, нас должно быть еще больше. Мы к тому же идиотски распределяем людей. Зачем люди нужны в Москве? Там их избыток, а Сибирь задыхается без людей.

Идеологии государства нет. Никто ничего не хочет делать для страны, только деньги давай. Из всех выпускников, с которыми мы сотрудничаем, только из 15% мы можем вырастить элиту. 50% — болото. Они не были ни октябрятами, ни пионерами. Все остальное — вообще отстой.

Иногда мне кажется, что я не работаю, а служу. Поставили, и стою, несмотря ни на что. Служу в том месте, на которое меня судьба поставила, и все. Я не один, у нас очень много людей, несколько десятков думают так же, как и я. Они разные люди. Кому-то 75, кому-то 60, кому-то 40, а есть те, кому только 30 исполнилось.

Что нам делать? Уехать в США, что ли? Просто бросить все? Если быть уверенным в том, что после нас придут новые люди, при которых всё расцветёт? Но таких людей нет. Я думаю, что так долго продолжаться не может. Наверное, чтобы всё изменилось, нужен толчок извне. Вполне возможно, что это военный конфликт, который будет гораздо серьезнее, чем Чечня или Осетия. Или вдруг отставка правительства, или переворот в стране. Не знаю. Знаю только то, что должны быть очень серьезные изменения. Где-нибудь на параде упадет самолет Ту-160 на голову вождей. Ведь это действительно очень опасно. Это старье летает. Я, видя, как разрушаются все заводы, понял, что мы можем оказаться горлышком в бутылке, когда к нам придут и скажут: ребята, дадим всё, что захотите, — только помогите.

ВООБЩЕ, в русской истории случается чудо, которое является движущим моментом. Русское чудо, которое вытаскивает из страшных безвыходных ситуаций. Чудо — это война, явление Пресвятой Богородицы, Сталин, даже появление раннего Путина в начале 2000-х годов. Эти вещи были непредсказуемы, они не предопределялись ходом предшествующих событий. И сейчас возникнет исторический экспромт, который сломает всю ситуацию.

Вероятность этого экспромта колоссальна. Если этого не произойдет — значит, не будет страны. Но найдутся силы, которые это чудо произведут. Это становится понятным все большему количеству людей. Только все по-разному относятся к этому знанию. Кто-то пытается для себя выудить наживу, кто-то относится индифферентно, кто-то со вниманием, и именно этот кто-то начнет вскоре действовать, помогать своей стране. Лично я вижу свою функцию в удержании технологических возможностей страны. Одна из крупнейших мировых компаний финансирует нас по техническому перевооружению. Перед тем, как начались эти поставки, завод был вынужден подписать массу документов, огромное количество ограничений — что на этом оборудовании мы не будем делать ни биологическое, ни химическое оружие, ни ракеты. Там внутри есть серьезный компьютер, накопитель информации, и когда ремонтники из этой компании приезжают, то они видят, что мы делаем — по скорости, по напряжению, какой металл обрабатываем. Однажды один ремонтник выпил, отвел меня и говорит: "Что, ты думаешь, мы не знаем, что вы там делаете на наших станках? Все видим и знаем. Просто мы молчим, мы помогаем России, чтобы мир не остался вообще однополярным. У вас осталась возможность хоть что-то делать против этого". Это представитель очень серьезной компании, один из мировых столпов по поставкам. Они нам поставили сотню станков, и на них мы можем наравне с Европой делать все, что захотим. Вот если бы нам наше же государство вот так подыграло? Свои своим? Ан нет. Это станки, на которых можно обрабатывать металл на молекулярном уровне, — это электрохимическая обработка. Это сумасшедшая точность и качество. Поэтому КПД растет, падают расходы топлива, растут все важные показатели.

У завода очень сложные отношения с властью. Не буду углубляться, объясню поверхностно. У нас есть доля государства. Когда мы делали двигатели для Ту-154 или Ил-76, мы никому не были нужны. За десять лет мы купили одно КБ, присоединили 10 заводов, где доля государства была 2%. Мы получили крылатые ракеты, двигатели для истребителей, двигатели для учебно-тренировочных самолетов. Нам говорят: давайте обратно завод. Как только я отдам завод, тут же я буду сидеть в приемной у какого-нибудь чиновника, которого у себя я бы даже мастером не поставил. Я не хочу работать с теми людьми, которые представляют государство. У них ущербная психология. Например, люди хотят воды. Кто-то из источника продает воду. Психология такая — зачем покупать воду, надо просто отнять источник. Та же психология у сегодняшнего государства.

Подняли в воздух Су-35. В следующем году поднимается самолет пятого поколения. На наших двигателях, между прочим. Очень красивый самолет. Мы заканчиваем испытания новой крылатой ракеты. Мы нашими двигателями увеличили дальность её полета в 2 раза. Универсальные ракеты для всех родов войск. Раньше у каждого рода войск были свои ракеты. Это же идиотизм! В войсках 80 типов двигателей. Основные преимущества нового самолета: невидимость, сверхзвуковая форсажная скорость, оружие внутри фюзеляжа. Для того, чтобы строить то, что нужно стране, нужно строить новые города, новые производства, рожать и воспитывать новых людей. Мы должны вернуться к тому опыту, что был у Советского Союза. Надо развивать малые городки, вкладывать в них деньги. Так будет развиваться производство. Все дети ученых из закрытых городов очень развиты интеллектуально. Они все уезжают учиться в Москву, а то и еще дальше, и ни один не возвращается. А зачем им возвращаться в нищету? Все ПТУ готовят либо автомехаников, либо секретарей, либо парикмахеров. Мне рабочий после этих ПТУ не нужен, он на современных станках работать не умеет. Мне их заново переучивать надо. Министр образования должен быть вот с такой головой, с кулачищами и железной волей. Фурсенко не такой человек.

Иноземцев, экономист, сказал, что развитие невозможно в России потому, что элита страны получает средства на свое существование от бензиновой экономики, а не от инновационной.

Мы могли бы весь газ продать Китаю. Китай бы купил. Но мы не определились, кто мы и с кем мы. Под столом — счета в западных банках, недвижимость в Лондоне, а народу говорят про "твердую позицию относительно Запада". Мы ждем, когда начнется финансирование военных НИОКРов. А вместо этого принято решение о сокращении вооружений. ВВС должны сократиться с 88 000 человек до 35 000. Это подписал Сердюков. Флот — с 300 до 72 надводных кораблей. Кто после этого Сердюков? Иванов — пустой пассажир, он даже невпопад говорит. Хотя бы на одном заводе был протокол его встречи или заседания? Ведь приезжает министр, вице-премьер, задаются вопросы, для видимости пишется протокол. Потом в результате остается одна телевизионная картинка. На наш завод он приезжал 2 раза с перерывом в 3 года. Ни одного вопроса он не решил, ни одного решения не принял. Как это может быть?

Нужно поставить сверхцель для страны. Нужно изменить очень много законов. Например, нужно законодательно запретить вступать на какие-либо посты, если человек не служил в армии. Также законодательно запретить иметь недвижимость в других странах, если ты занимаешь государственный пост. Человек, который служит, должен полностью декларировать свои доходы. Невозможно управлять государством, и при этом наполнять свои карманы.

При Петре Первом человек, который за что-то отвечал, был от царя на расстоянии вытянутой руки. А сейчас между Президентом и этим самым ответственным человеком огромное количество никчемных людей. Путин был у нас на заводе. За два дня к нам приехали и сказали: "Бога ради, ничего не говорите, мы все решим". Это был июнь 2000 года. Но и поныне наша проблема так и не была решена. Вот таких вещей — тьма. Касьянов, Степашин, Миронов, Михайлов, главком ВМФ — у нас все были, но никто слушать не хочет. У нас в России двигателей для крылатых ракет не делали. Их делали на Украине. Поэтому была дискуссия. Как поступить? Вступать в стратегическую зависимость от Украины? Вдруг Путин поворачивается и говорит: "Адреса, явки, будем мочить". Директор сказал, что решить проблему мешают военные. В итоге мы построили спецпроизводство, построили испытательную базу, и сегодня мы полностью решили эту проблему. За три года мы все построили. Решение было принято до Путина, но не было спокойствия, и денег не давали. После Путина всё пошло как по маслу. Американцы сейчас вложили огромные деньги в создание двигателя из минимального количества деталей: 2 моноколеса, турбина, двигатель, и полетели. Наша ракета сейчас стоит миллион долларов, у американцев — 200 000 долларов. Это фантастическая вещь. И под эти разработанные двигатели в Америке создаются новые технологии, обучаются люди — и получается огромный выигрыш. Потом они снимут пилотов со своих самолетов. Люди будут сидеть за компьютером, и каждый компьютерщик будет вести 2-3 самолета. Что такое летчик? Это кресло, парашют, катапульта… Риск! Затем надо сжечь миллионы топлива на обучение этих летчиков. А потом возрастной фактор — в 20 лет начал, в 40 — завершил карьеру, ждет пенсия. Нам бы тоже заняться разработкой и производством самолетов без летчиков. Но нужны воля и ответственность. У них однодвигательный самолет, у нас двухдвигательный. Таким образом, наш самолет заранее становится дороже. Вскоре мы вообще лишимся какого-либо ценового преимущества. Все заседания высоколобых комиссий проводятся ради обеспечения первого вылета, то есть ради телевизионной картинки. Все остальное никому не нужно. На выкатку, на пуск приедут все. Совести-то нет ни у кого.

Но достигнет ли той цели цхинвальская встряска, которую можно было бы получить? Позитив в том, что хотя бы приняли решение ударить. Ударили не бездарно. Война была проведена концептуально. Но где Гори, а где Белград? Американцами были уничтожены электростанции, телевидение, мосты, МВД, министерство обороны и ЦК СПРЮ без людских потерь. Если бы имели возможность, то надо было сделать то же самое.

Если Украина вступит в НАТО, то первым делом они прикажут Ющенко послать в Ирак 2-3 дивизии. Вы что думаете, не пошлёт? Пошлёт. Для того, чтобы сделать независимыми республиками Аджарию, Крым, надо готовиться. Большинство выпускников МГИМО в разведку отказываются идти — 75% отказов. Им не нравится долгая и пыльная карьера. Сердюков продал центр подготовки нелегалов на Рублёвке. А теперь где их готовить?

Теперь о Путине и Медведеве. Я думаю, что Президент такой страны не может думать о себе и о своей семье. Если Президент думает о благополучии страны через призму своего личного благополучия, то эта страна обречена. Невозможно отвечать за 140 миллионов человек, за эту огромную страну и при этом думать о собственной безопасности. Похоже, они и не думают.

Андрей Якушев

______________________________
http://gazeta-to4ka.ru

От	self
К	self (29.09.2008 12:50:16)
Дата	15.10.2008 00:09:51

демография. (весенний материал)

29.04.2008 / КСЕНИЯ НЕЧАЕВА
http://www.gzt.ru/business/2008/04/29/063040.html
Через 40 лет Россия может потерять до 30% населения
Независимая группа экспертов представила вчера доклад, подготовленный по заказу представительства ООН в РФ на тему «Демографическая политика России: от размышлений к действию». Эксперты пришли к выводу, что меры, принимаемые правительством по улучшению демографической ситуации в стране, недостаточно эффективны и не спасут Россию от вымирания.

А был ли мальчик?

В мае 2006 года президент Владимир Путин в рамках своего ежегодного послания Федеральному собранию выступил с новой инициативой решения демографической проблемы. Начиная с 2007 года каждой женщине, родившей второго и последующего ребенка, была обещана единовременная выплата в 250 тысяч рублей - так называемый первичный, базовый материнский капитал. Тогда же был принят ряд законов, увеличивающих пособия гражданам, имеющим детей.

Статистика такова: в 2007 году число родившихся возросло на 8,3%. В правительстве уверены: цифры однозначно свидетельствуют об эффективности предложенных президентом мер. Однако независимые эксперты объясняют ситуацию куда более прозаично. Относительный рост рождаемости связан с очередной демографической волной.

В 1981-1982 годах советское правительство активно внедряло комплекс мер по государственной поддержке семей с детьми, что и привело к всплеску рождаемости, локальный пик которой был достигнут к 1987 году. Таким образом, прибавив к 1987 году среднюю длину поколения в 25 лет, получаем 2011-2012 годы. А значит, пик рождаемости еще впереди. И президентские меры тут совсем ни при чем. Более того, после 2012 года России угрожает спад рождаемости по причине все той же демографической волны. И, главное, даже в случае развития ситуации по самому оптимистическому сценарию к 2010 году рождаемость лишь достигнет уровня 1993 года, который был одним из самых провальных на рубеже 1980-1990-х.

Да и статистика социального положения рожениц совсем не утешительная. По словам одного из разработчиков доклада, руководителя Центра по изучению проблем народонаселения экономического факультета МГУ Валерия Елизарова, в России 43% детей живет в семьях, чей достаток ниже прожиточного уровня. В Швейцарии этот показатель не превышает 4%. В России же рост числа рождаемости, по словам директора направления «Социальная политика» фонда «Институт экономики города» Светланы Мисихиной, приходится именно на малообеспеченные семьи.

Еще один неутешительный факт: на фоне ударных показателей рождаемости 2007 года первые два месяца 2008 года ознаменовались ростом числа младенческой смертности.

Маргинальная демография

Авторы доклада предупреждают: «Сохранение существующих тенденций, таких как низкая рождаемость и высокая смертность, может привести к тому, что численность населения России к началу 2025 года сократится до 125-135 млн человек, а к 2050-му - до 100 млн человек». И это еще не все.

В ближайшее время Россию ждут сокращение численности трудоспособного населения до 1 млн в год и, соответственно, рост иждивенческой нагрузки до 670-750 человек к 2020-2025 годам (число иждивенцев на 1 тысячу человек трудоспособного населения). А к 2050 году на каждого работающего будет один неработающий.

По мнению авторов доклада, решить проблему смертности, и в первую очередь смертности трудоспособного населения, может работа с так называемыми маргинальными группами населения. Это социально неадаптированные слои населения. 55-70% всех умерших в молодом возрасте являются неработающими. Авторы доклада предлагают ужесточить борьбу с алкоголизмом и курением, а также совершенствовать меры профилактики заболеваний, в частности СПИДа.

Главное, по мнению авторов доклада, что может спасти Россию от демографической ямы, - грамотная политика в отношении мигрантов. При этом разработчики считают, что идея правительства по возвращению в Россию соотечественников, проживающих за рубежом, неудачна. Гораздо экономнее для бюджета было бы облегчить условия жизни и работы для тех мигрантов, которые уже находятся в России. Пока же государственная политика в этом отношении имеет противоположную направленность. По словам одного из авторов доклада, Ольги Чудиновских, в 2006 году в торговле было 30% мигрантов, а после принятия соответствующего закона (о запрете на торговлю иностранным гражданам) их доля сократилась до 19%. Ольга Чудиновских уверена, что сократить количество мигрантов административными мерами невозможно, так как это только загонит их в тень.

От	Petka
К	self (29.09.2008 12:50:16)
Дата	01.10.2008 13:57:07

президент Дмитрий Медведев все больше меня удивляет...

президент Дмитрий Медведев все больше меня удивляет: во-первых поздравил с еврейским Новым годом (кстати, я присоединяюсь к его поздравлению!), а во-вторых, объявил о строительстве в России ежегодно по одному подводному ракетоносцу... Я не спец, но кажется после "Курска" их всего один остался? Это же какие деньжищи нужно на это дело отдать...Ведь можно было их спокойно украсть...

От	Кравченко П.Е.
К	Petka (01.10.2008 13:57:07)
Дата	01.10.2008 16:36:09

Re: президент Дмитрий

>президент Дмитрий Медведев все больше меня удивляет: во-первых поздравил с еврейским Новым годом (кстати, я присоединяюсь к его поздравлению!), а во-вторых, объявил о строительстве в России ежегодно по одному подводному ракетоносцу... Я не спец, но кажется после "Курска" их всего один остался? Это же какие деньжищи нужно на это дело отдать...Ведь можно было их спокойно украсть...
На то, чтобы объявить ничего отдават не надо

От	self
К	Кравченко П.Е. (01.10.2008 16:36:09)
Дата	01.10.2008 17:48:45

трындеть - не мешки ворочать

>>президент Дмитрий Медведев все больше меня удивляет: во-первых поздравил с еврейским Новым годом (кстати, я присоединяюсь к его поздравлению!), а во-вторых, объявил о строительстве в России ежегодно по одному подводному ракетоносцу... Я не спец, но кажется после "Курска" их всего один остался? Это же какие деньжищи нужно на это дело отдать...Ведь можно было их спокойно украсть...
>На то, чтобы объявить ничего отдават не надо

трепаться они мастера.
Но и партиотическую тряпку он скоро затреплют. Правда, судя по Шурыгинской статье Сердюков - Чйбайс в квадрате. Такой активности по дезинтнграции остатков оборонной промышленности и армии способствует закрытость этого ведомства.

Не снижая темпов марионетки выполняют план по разрушению страны и подачи её на блюдечке Западу.
__________________________
http://gazeta-to4ka.ru

От	А. Решняк
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	29.09.2008 11:22:40

Европейцы - строят коммунизм по формуле 50%всем и 50% частный капитал

От	Игорь
К	А. Решняк (29.09.2008 11:22:40)
Дата	29.09.2008 12:17:53

Не надоел этот бред про частную инициативу?

>Т.е. на самых верхах западных гениальных вершин приходят к осознанию российской правоты - ключ разрешения противеречий в социальной жизни по ресурсному вопросу (вопросу капиталов) лежит в БАЛАНСЕ ежду общесоциальной собственностью и любой другой частной, а именно 50% собственности должно принадлежать всем (в пока лоскутном планетарном обществе конкретному государству), а остальные 50% даны на откуп частной инициативы - хочешь быть другим - бери в собственность но без ущерба ко всем.

Чтобы частная собственность была без ущерба всем, за ней надо перестать признавать право на экономическую власть над людьми.

>Кстати? у Газпрома как раз такая коммунистическая схема, что позволяет сохранять общенацуиональную стабильность и в то же время сохранять частную инициативу.

Никакой другой инициативы, кроме личной, не существует, безотносительно к форме собственности. Важно, на что направлена инициатива - на достижение каких именно благ и для кого.

От	А. Решняк
К	Игорь (29.09.2008 12:17:53)
Дата	29.09.2008 14:39:01

Ваши варианты "непризнания права" на экономическую власть над людьми

>Чтобы частная собственность была без ущерба всем, за ней надо перестать признавать право на экономическую власть над людьми.

- попробуем разобраться:
1. Что значит "Экономическая власть";
2. Что значит "Власть над людьми";
3. Что значит "Экономическая власть над людьми";

По п.1 можно подойти с противоположного боку "экономической зависимости" - так вот зависимостей всех ото всех пруд пруди, от зависимости жены и ребёнка от зарплаты папы до зависимостей маленького босса от босса побольше. То же самое с п.2 и п.3.

Второе с "переставанием признавать права" есть ли у нас пониание что ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ является производной (клоном) от общественной общей собственностью.
Пример с МУНИЦИПАЛЬНОЙ собсвенностью - для федералов это частная собственность какого-то обнаглевшего городка, а для лавочников-барыг это самая что ни на есть ненавистная общественная собствнность - т.е. отрицать частную собственность и тем более её право быть в жизни глупо.
Но чтобы не критиковать пустоту, желательно её заполнить собственными логическими выкладками, особенно после таких отрицающих фразах "бред про частную инициативу".

>Никакой другой инициативы, кроме личной, не существует, безотносительно к форме собственности. Важно, на что направлена инициатива - на достижение каких именно благ и для кого.
- т.е. имеем дело с жутким консервативным индивидуализмом, у которого нет ничего кроме "личного". Имеем дело с изначальным ИЗЪЯНОМ, когда отсутствует солидарная, товарищеская часть личности и мотивации.
И всё это при том, что человек является СОЦИАЛЬНЫМ СУЩЕСТВОМ, не могущим жить в одиночку.
Как правило, подобного рода "личная инициатива" развивается в семьях матерей-одиночек с одним дитём - у матери всё подпитывает эгоизм без критики, поскольку дитё одно то напрочь отсутствует понимание коллектива на примере семейного сложного взаимоотношения из нескольких членов сеьми - взаимоотношениий между братьями-сестрами и помимо матер взаимоотношения порою критически жёсткие со стороны отца - настоящей главы семьи. эти моменты нне относятся к кому-либо лично, а являются сугубо статистическими наблюдениями некоторых причинно-следственных связей - большинство взрослых людей из семьи матери-одиночки с одним ребёнком обладают характерным отношением к коллективному того или иного масштаба.

Даже сам по себе человек в своей индивидуальности не обладает полярной однозначностью - его сознание расщепляется на множство мотивов часто противоречивых, внутри которых опять же требуется делать какой-то рациональный ВЫБОР. Повторю ещё раз - личная "всегда" инициатива носит тот или иной характер частности от потакания каким-то своим составным личностным предпочтениям до семейных частных коллективов, производственных, городских муниципальных, транс-национальных международных и государственных.
Наверное это закономерно, что в ТНК работают так ненавистные глупым нацменам "общечеловеки"... более того, амриканские и английские недочеловеки прекрасно понимают зависимость-рабство от невежества и по программе "нацбилдинг" пытаются строить национальных эгоистичных болванчиков - так легче павить миром, когда кукла барби и голливуд заполняют мозги дерьмом повиновения.

>"достижение каких именно благ и для кого"
- право собственности даёт ли владельцу право распоряжения или нет?
Ради чего приобретается право собственности?
Для богатства? Нет если есть другие пути богатства
Для проявления своей инициативы? Да, если его мнение идёт в разрез с большинством от коллектива, потом если оказывается прав, то талант получает поддержку развития от преуспевания и вновь оказывается поддерживаемым большинством.
Мнение большинства, мнение меньших частных подгрупп вплоть до мнения одного человека - социальная жизнь выработала один из механизмов ГАРАНТИИ ВЫРАЖЕНИЯ СВОЕГО МНЕНИЯ в том числе и через механизм различной собственности, дающей право распоряжения, право выразить своё мнение.

С уваением.

От	Игорь
К	А. Решняк (29.09.2008 14:39:01)
Дата	29.09.2008 17:19:59

Re: Ваши варианты...

От	А. Решняк
К	А. Решняк (29.09.2008 11:22:40)
Дата	29.09.2008 11:43:26

США на пути к коммунизму.

Пока ещё слова о "БАЛАНСЕ ОБЩЕГО С ЧАСТНЫМ" или в математической терминологии 50% акций собственности федерально-муниципальной к 50% частной собственности не прозвучало в США так как в Западной Европе (Евросоюзе), но тем не менее европейцы вовсю ссылаются на меры господдержки в США по 700-миллиардному выкупу крупных частных банкротов на федеральные деньги всех налогоплательщиков.

Ещё чуть-чуть и западнывй мир превратится в справедливую Россию, её западных федеральных земель единого планетарного общества.
Единственный прокол - республиканско-демократические бодания, когда лексика выдвиженцев по отношению вовне с глупыми двойными стандартами портит весь созидательный курс. Оттого и откапываются "древние пророчества" про темнокожего президента с покушеними на него - была бы риторика более конструктивная на планетарное объединение - республиканец стал бы действитльно серьёзным конкурентом на выборах, а демократ лишился своих врагов.

Конгрессмены США все-таки согласовали закон по поддержке рынка
top.rbc.ru/economics/29/09/2008/248813.shtml

Американские конгрессмены согласовали законопроект по поддержке финансового рынка США стоимостью 700 млрд долл., заявил сенатор-республиканец Джуд Грегг.

Согласно плану, первоначально и немедленно министерству финансов США из федерального бюджета будет выделено 250 млрд долл., еще 100 млрд долл. в том случае, если президент страны - Джордж Буш сочтет этот шаг необходимым, и 350 млрд долл. в дальнейшем - в случае специального одобрения со стороны конгресса, отметила спикер палаты представителей конгресса США Нэнси Пелоси.

Д.Грегг выразил уверенность, что нижняя палата конгресса США проведет голосование по законопроекту 29 сентября 2008г., сенат - в тот же день, или не позднее 1 октября с.г., передает британский телеканал SkyNews.

Ранее сегодня американский мультимиллиардер Уоррен Баффет заявил, что если конгрессмены не примут план по спасению финансового сектора, Соединенные Штаты столкнутся с "крупнейшим финансовым обвалом в своей истории".

Напомним, Министерство финансов США предложило законопроект, включающий беспрецедентные меры для стабилизации финансового рынка страны, парализованного неликвидными ипотечными активами. Согласно проекту закона, правительство намерено выкупать проблемные активы, связанные с ипотекой, у финансовых компаний, штаб-квартира которых расположена в Соединенных Штатах.

29 сентября 2008г.

От	А. Решняк
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	29.09.2008 10:52:13

О пользе российско-украинской и др кооперации на фоне китае-евросоюзной

Двигатели к Ту-334 могут делать в составе дублирующей поставки для увеличения оперативности, снижения рисков и контроля себестоимости на Украине (Мотор Сич и другие помимо основных российских производителей).
Совместно с Китаем вроде что-то планируется по МС-21 или др.,
и пока дорогое время идёт на нерастороптность европейская самолётная корпорация уже отстроила целый заводище для своих самолётов - есть чему поучиться, взять на заметку и технологическое вооружение.

Сборку самолетов A320 будут осуществлять в Китае
top.rbc.ru/economics/28/09/2008/248773.shtml

В китайском городе Тяньцзинь начал работу завод по сборке самолетов A320 европейской компании Airbus. Как отмечают официальные представители компании, это первый завод такого рода за пределами Европейского союза.

Линия по сборке A320, построенная всего за 15 месяцев, является венчурным проектом Airbus и китайской компании Tianjin Zhongtian Aviation Industry Investment Co. Планируется, что первый самолет выйдет из сборочного цеха уже летом 2009г.

К 2011г. на заводе будут собираться до 44 самолетов в год, передает агентство "Синьхуа".

Можно сказать, что Airbus в Китае обогнал американский концерн Boeing. Напомним, в настоящий момент Airbus и Boeing ведут настоящее сражение за динамично развивающийся китайский рынок.

Причем активная поддержка компаний ведется на государственном уровне, в частности ее оказывают президент Франции Николя Саркози и президент США Джордж Буш. Так, в прошлом году для подписания рамочного соглашения между Францией и КНР на поставку самолетов подписали в ходе встречи в Пекине председатель КНР Ху Цзиньтао и Н.Саркози.

Согласно условиям соглашения, Китай купит 110 лайнеров A320 и 50 лайнеров A330. Приблизительная стоимость сделки составляет около 17 млрд долл.

28 сентября 2008г.

От	Александр
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	29.09.2008 08:37:59

Продолжение Белой книги: Белоруссия, Украина, Российская Федерация

http://www.orossii.ru/content/view/103/10008/

От	self
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	28.09.2008 22:55:31

Глеб Бобров. Видеоролик

http://rutube.ru/tracks/1038627.html

интересное мнение.

От	self
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	28.09.2008 22:36:57

Беркем аль Атоми. Подача N1

http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/podacha1.shtml

От	self
К	self (28.09.2008 22:36:57)
Дата	01.10.2008 13:01:28

Бобров Глеб. Эпоха Мертворожденных

http://artofwar.ru/b/bobrow_g_l/text_0280.shtml

Аннотация:
Друзья! Перед вами - плод трехлетних размышлений, полутора годов кропотливой работы и одного обширного инфаркта. Роман о реальном настоящем и возможном будущем... Сразу хочу обратиться к любителям кидаться мокрыми шароварами и порванными на груди рубахами: Панове! Властью данной мне Господом - способностью творить - я свою часть общей работы сделал: смоделировал крайний сценарий развития событий. Это вам ходули, стремянка - дабы вы смогли заглянуть в открывающуюся бездну грядущего. Теперь ваш черед - сделайте так, что бы описанное будущее не стало реальностью. Praemonitus, praemunitus. Внимание! Ограничение по возрасту: только для совершеннолетних! Реальная жесть, плюс ненормативная лексика.
___________________________
http://gazeta-to4ka.ru

От	Temnik-2
К	self (28.09.2008 22:36:57)
Дата	28.09.2008 23:07:40

Не всё так просто.

Он говорит об общей цифре потерь среди гражданского населения в годы ВОВ.

Кто ему сказал, что их всех убили оккупанты? В годы войны в тылу людей косила смерть от голода и непосильной работы.

"...Зима в тот первый военный год выдалась жестокой, морозы доходили до 40 - 45 градусов, а одеты мы были не ахти как. Работали много, сил никто не жалел, а питание было скудным. Начались болезни: пневмония, цинга, дистрофия... Немало своих товарищей мы проводили в эту зиму в последний путь".
В.Д.Листовой добавляет: "Кладбище было уже переполнено; рано утром на арбе увозили из больницы скорченные трупы в тайгу, чтобы весной потом захоронить их в братской могиле..." - это про Уралмаш.

ХПЗ - Завод имени Малышева. 1895 - 1995: Краткая история развития. - Х., 1995. - С. 295.

По трудовым мобилизациям уже в 1941 - 1942 гг. пошли работать миллионы невоеннобязанных... женщин, подростков, больных, пожилых, парикмахеров, почтальонов, бухгалтеров...

Аффтару подумать надо было, а потом писать.

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	24.09.2008 17:46:42

Константин Ремчуков. Медведев против конфликта с Западом (НГ)

НГ 19.09.2008 | политика

Константин Ремчуков
Медведев против конфликта с Западом

Кремль не намерен и далее углублять конфронтацию с Западом в целом и США в особенности. В скором будущем будет принят целый пакет мер, направленных на улучшение отношений и ослабление напряженности в диалоге между Россией и ее ключевыми западными партнерами. Об этом сообщают сразу несколько информированных источников в администрации президента России и вокруг нее.

На решение Дмитрия Медведева перейти к политике «умеренной разрядки» в отношениях с Западом повлияли сразу несколько факторов. К ним можно отнести и весьма умеренную реакцию Соединенных Штатов Америки и особенно Евросоюза на признание Россией Абхазии и Южной Осетии.

Отсутствие попыток ввести реальные санкции против нашей страны показало, что Запад, несмотря на ястребиную риторику многих политиков и комментаторов, отнюдь не намерен ссориться с Россией из-за Грузии. Сказался и финансовый кризис: с учетом того, что наша экономика стала частью мировой, справиться с его последствиями без помощи Запада и тем более в условиях изоляции России практически невозможно.

Пакет приоритетных мер в настоящее время разрабатывает неформальная рабочая группа, которую возглавил заместитель руководителя администрации президента Алексей Громов. Этот чиновник уже несколько лет занимается вопросами имиджа российской власти на Западе. Считается, что именно Громову принадлежит идея создания телеканала Russia Today, предоставляющего зарубежной аудитории объективную информацию о событиях в России, и регулярных встреч политологов – членов известного «Валдайского клуба» с российским руководством. На недавнем заседании «Валдайского клуба» Медведев особо отметил позитивную роль замруководителя АП в налаживании диалога официальной России с международным экспертным и журналистским сообществом.

Алексей Громов успешно координировал работу с российскими и зарубежными СМИ во время югоосетинского конфликта.

По сведениям наших источников, президент четко определил «группе Громова» «красные линии», за которые Россия отступать не может и не будет. Так, Кремль ни при каких обстоятельствах не откажется от признания Абхазии и Южной Осетии и размещения на территории этих двух новых государств военных баз. Заведомо исключаются также и радикальные уступки в экономической сфере, например, ратификация Договора к Энергетической хартии (ДЭХ), предполагающего свободный транзит азиатских энергоносителей через территорию РФ. Как известно, на ратификации документа давно и безуспешно настаивает Евросоюз.

В то же время Кремль может, подобно белорусскому президенту Александру Лукашенко, облегчить участь ряда российских граждан, которых на Западе считают политзаключенными. (Впрочем, наши источники сходятся в том, что послабления, если они будут, вряд ли коснутся Михаила Ходорковского.) Вполне реальна либерализация условий участия крупных транснациональных корпораций в стратегических сырьевых проектах на российской территории. Ну и, конечно, «на десерт» Кремль может предложить Западу определенные кадровые перестановки: некоторые чиновники, вызывающие излишнее раздражение в Вашингтоне и европейских столицах, возможно, уйдут на задний план.

Не в последнюю очередь речь идет о министре иностранных дел Сергее Лаврове, который сегодня превратился чуть ли не в живой символ растущей российско-западной конфронтации, особенно после его нашумевшего пикантного разговора с британским коллегой Дэвидом Милибэндом. Многие сходятся во мнении, что в «патриотической» риторике наш главный дипломат, формально призванный примирять политические противоречия и сглаживать острые углы, несколько перестарался. При том формально Лаврова, которого очень высоко ценят и Медведев, и Путин, могут даже повысить до вице-премьера, но лицом и голосом российской внешней политики он уже не будет. На замену ему рассматриваются несколько кандидатов, причем основной пока – все тот же Алексей Громов, руководитель рабочей группы «по умеренной разрядке». Кстати, Громов – кадровый дипломат и до прихода в Кремль в 1996 году работал в российском посольстве в Словакии.

По-видимому, Дмитрий Медведев пытается найти решение, которое позволит стратегически замириться с Западом без какой бы то ни было «сдачи» геополитических позиций России. Если это удастся, можно будет с уверенностью говорить о начале новой эпохи в российской внешней политике, когда конструктивное партнерство с Западом будет «дружбой равных и сильных», а не отношениями всесильного начальника и робкого подчиненного.

материалы: Независимая Газета© 1999-2007
Опубликовано в Независимой Газете от 19.09.2008
Оригинал: http://www.ng.ru/politics/2008-09-19/1_medvedev.html

От	Мак
К	Мак (24.09.2008 17:46:42)
Дата	24.09.2008 18:07:10

Константин Ремчуков: кризис – подходящий повод для реорганизации правительства

24.09.2008 | экономика
Константин Ремчуков
Константин Ремчуков: Спасти экономический рост

Все материалы по теме "Мировой финансовый кризис"

Владимир Путин заявил, что, «по сути, рынок восстановился», а финансовые власти отреагировали на кризис оперативно. У нас как-то не принято спорить с Путиным. Так сложилось, что чаще всего если с ним не согласны, то просто избегают суждения, не замечают этой зоны разногласия.

Однако ситуация в экономике, на наш взгляд, далека от идеальной. Кризис не преодолен. Власти действуют с опозданием и, создается впечатление, не видят более широкую картину происходящего.

Что касается «оперативной реакции» на кризис, то хотелось бы указать на то, что уже в августе звучали весьма адресные предупреждения со стороны бизнеса о нарастающей проблеме ликвидности.

Это было очевидно всем участникам рынка. Должно быть, это понимали и в Минфине и Центральном банке. Однако никаких реальных шагов по увеличению ликвидности финансовой системы не предпринимали. Такая пассивность на фоне постоянных разговоров о необходимости сокращения количества коммерческих банков наводит на мысль, что в умах наших финансовых руководителей могла возникнуть и окрепнуть шальная мысль воспользоваться кризисом ликвидности для «оздоровления» банковской системы.

Если рассматривать кризис как специфическую форму восстановления пропорций, то любой кризис – благо, способ повышения эффективности экономики. Однако в условиях России, конкретных, сложившихся на данный момент условиях, при становлении модели государственно-монополистического капитализма, кризис может не только не восстановить пропорции, но и разбалансировать систему в непредсказуемых масштабах. Потому что широкий поток финансовых ресурсов, устремленный в три окологосударственных банка, фактически фиксирует сложившиеся диспропорции в банковской системе.

Нет никаких доказательств того, что менеджмент, скажем, ВТБ или Газпромбанка, соответствует современным требованиям, предъявляемым стандартами рыночной экономики. Способность руководства именно этих банков принимать решения в соответствии с рыночными интересами акционеров как минимум неочевидна. Именно поэтому направление фондов в эти банки выглядит как попытка спасти институты, завязанные на государственных интересах. При этом сами эти государственные интересы считаются таковыми лишь потому, что так хочется тем или иным чиновникам. Если же под государственными интересами понимать интересы государства в широком смысле слова, то есть эффективность и производительность, и на этой основе – рост стоимости активов, то эти банки не дотягивают до обозначенных критериев. А фиаско «народного IPO» нельзя списать на неблагоприятную конъюнктуру, о которой руководители этих банков могли позволить себе не догадываться во время широкой кампании по агитации граждан поучаствовать в финансировании «народных компаний».

В течение последних двух лет мы не слышим принципиальных оценок деятельности окологосударственных структур со стороны правительства и финансовых властей.

И это касается не только банков. Государственные гиганты, промышленные конгломераты, которыми невозможно качественно управлять из единого центра, наверняка станут следующим предметом заботы руководителей страны.

Однако спасать надо не только тех, кто сидит на бюджетных потоках. Падение капитализации российской экономики уничтожило «подушку ликвидности» многих компаний. Необходим пакет мер, нацеленных на поддержание российского бизнеса, с выделением 5–7-летних кредитов под небольшой процент (до 7–8% годовых). Субсидирование процента в конечном счете обойдется казне намного дешевле, чем вливания в экономику в условиях кризиса. Если же учесть возможные потери бюджета, обусловленные банкротством предприятий, их закрытием, сужением налогооблагаемой базы и безработицей, то опережающая помощь коммерческим банкам и бизнесу в увеличении ликвидности выглядит как более приемлемая трата денег налогоплательщика.

В конце концов все хорошее в нашей жизни за последнее десятилетие связано с экономическим ростом, который начал приводить к развитию, то есть качественным сдвигам в хозяйственной структуре. Поддерживая рост, государство обеспечивает предпосылки для дальнейших изменений этой структуры. В том числе и в инновационном направлении. Если же денежная жадность финансового блока правительства в очередной раз проигнорирует необходимость обеспечения широкого доступа к ресурсам банков и бизнесов, не связанных с государством, то мы можем получить проблемы, на разрешение которых не хватит никаких страхресурсов.

Владимир Путин, перейдя на правительственную галеру, добровольно возложил на себя обязанности непосредственного гаранта и роста, и развития. Грести на этой галере не легче, чем на президентской. По крайней мере на ней намного заметнее огрехи. Касающиеся миллионов.

Понятно, что успокоительные психотерапевтические заявления Владимира Путина преследуют цель успокоить население, не допустить паники. Но надо разделить терапию и хирургию. Первое – народу, второе – тоже народу, но опосредованно через работодателя.

Скорее всего, кризис – подходящий повод для реорганизации правительства и его институтов, типа АРКО, с целью разделить и сделать более предметными функции денежного предложения, финансового надзора и стимулирования роста. Система «три в одном», как показала августовская медлительность властей, не работает.

материалы: Независимая Газета© 1999-2007
Опубликовано в Независимой Газете от 24.09.2008
Оригинал: http://www.ng.ru/economics/2008-09-24/1_rost.html

От	Мак
К	Мак (24.09.2008 18:07:10)
Дата	24.09.2008 18:13:08

Эту статью Ремчукова перепечатал сайт КПРФ

http://kprf.ru/rus_soc/59929.html
со своим заголовком:
«Независимая газета»: Кризис не преодолен. Власти действуют с опозданием, не видят более широкую картину происходящего

и в изложении:
Владимир Путин заявил, что, «по сути, рынок восстановился», а финансовые власти отреагировали на кризис оперативно, пишет К.Ремчуков. Однако ситуация в экономике далека от идеальной. Уже в августе звучали весьма адресные предупреждения со стороны бизнеса о нарастающей проблеме ликвидности, однако никаких реальных шагов по увеличению ликвидности финансовой системы власти не предпринимали.

Если рассматривать кризис как специфическую форму восстановления пропорций, то любой кризис – благо, способ повышения эффективности экономики. Однако в условиях России, конкретных, сложившихся на данный момент условиях, при становлении модели государственно-монополистического капитализма, кризис может не только не восстановить пропорции, но и разбалансировать систему в непредсказуемых масштабах. Потому что широкий поток финансовых ресурсов, устремленный в три окологосударственных банка, фактически фиксирует сложившиеся диспропорции в банковской системе.

Нет никаких доказательств того, что менеджмент, скажем, ВТБ или Газпромбанка, соответствует современным требованиям, предъявляемым стандартами рыночной экономики. Способность руководства именно этих банков принимать решения в соответствии с рыночными интересами акционеров как минимум неочевидна. Именно поэтому направление фондов в эти банки выглядит как попытка спасти институты, завязанные на государственных интересах. При этом сами эти государственные интересы считаются таковыми лишь потому, что так хочется тем или иным чиновникам.

Спасать надо не только тех, кто сидит на бюджетных потоках, продолжает Ремчуков. Падение капитализации российской экономики уничтожило «подушку ликвидности» многих компаний. Необходим пакет мер, нацеленных на поддержание российского бизнеса, с выделением 5–7-летних кредитов под небольшой процент (до 7–8% годовых). Субсидирование процента в конечном счете обойдется казне намного дешевле, чем вливания в экономику в условиях кризиса. Если же учесть возможные потери бюджета, обусловленные банкротством предприятий, их закрытием, сужением налогооблагаемой базы и безработицей, то опережающая помощь коммерческим банкам и бизнесу в увеличении ликвидности выглядит как более приемлемая трата денег налогоплательщика.

Владимир Путин, перейдя на правительственную галеру, добровольно возложил на себя обязанности непосредственного гаранта и роста, и развития, подчеркивает Ремчуков. Грести на этой галере не легче, чем на президентской. По крайней мере, на ней намного заметнее огрехи. Касающиеся миллионов.

От	Мак
К	Мак (24.09.2008 18:13:08)
Дата	24.09.2008 18:15:50

Сайт КПРФ не перепечатал слова Ремчукова о хирургах для народа - работодателях

Сайт КПРФ почему-то не напечатал такой абзац из статьи владельца и главного редактора Независимой газеты Ремчукова:

"Понятно, что успокоительные психотерапевтические заявления Владимира Путина преследуют цель успокоить население, не допустить паники. Но надо разделить терапию и хирургию. Первое – народу, второе – тоже народу, но опосредованно через работодателя."

От	Мак
К	Мак (24.09.2008 17:46:42)
Дата	24.09.2008 18:02:48

Кургинян о сути этой статьи : Пацаны, бежите к Громову, он главный по замирению

"Независимая газета" от 19 сентября 2008 года. Статья Константина Ремчукова. "Кремль не намерен и далее углублять конфронтацию с Западом в целом и с США в особенности", – утверждает Ремчуков. Поразительная сенсация! Как говорил герой Чехова, "табак есть главным образом растение".

Но оказывается, что Кремль не просто не намерен углублять конфронтацию. Он планирует уступки. Ремчуков пишет: "В скором будущем будет принят целый пакет мер, направленных на улучшение отношений и ослабление напряженности в диалоге между Россией и ее ключевыми западными партнерами. Об этом сообщают сразу несколько информированных источников в администрации президента России и вокруг нее".

Эти же информированные источники (ну, кто из нас не знает источники господина Ремчукова!) разъясняют, что на состоявшееся решение Дмитрия Медведева перейти к политике "умеренной разрядки" в отношениях с Западом повлияло несколько факторов. Каковы же факторы?

Фактор #1, по Ремчукову – "весьма умеренная" реакция США и особенно Евросоюза на признание Россией Абхазии и Южной Осетии. Мягкая?

19 сентября "Независимая газета" печатает программную статью Ремчукова.

А 18 сентября госсекретарь США Кондолиза Райс, выступая в Фонде Маршалла "Германия – США" в Вашингтоне, призывает Европу выступить единым фронтом с США против агрессии России. Говорит она при этом следующее: "Грузия выжила. Ее демократия станет крепче. Ее экономика будет возрождена. Ее независимость укрепится. Ее вооруженные силы со временем будут восстановлены. И мы ждем дня, когда территориальная целостность Грузии будет восстановлена мирным путем". В переводе с политического языка на нормальный это означает, что либо Россия дозреет до уступок (что после случившегося равносильно ее капитуляции и отпадению Северного Кавказа, как минимум), либо ее развалят, либо... Вооруженные силы Грузии будут восстановлены? А зачем их восстанавливать, если одних грузин для возвращения отпавших провинций все равно мало? Говорим о восстановлении вооруженных сил Грузии, а имеем в виду спецоперацию НАТО?

Это мягкая реакция? Кого за идиотов держите, господин Исав... прошу прощения, Ремчуков?

Еще Кондолиза Райс заявляет: "Анахронические манифестации военной мощи России не смогут повернуть историю вспять". Райс издевается над Россией, оказавшейся в компании с Никарагуа и ХАМАС, и глумливо отзывается о визите в Венесуэлу "устаревших бомбардировщиков ТУ-160". И выносит вердикт: "Международный статус России сейчас хуже, чем когда-либо, начиная с 1991 года".

Но главное высказывание Райс в этом выступлении – о (цитирую) "параноидальном агрессивном импульсе" Москвы. Она прямо так и говорит! Кокетство, блажь, истерика? Полно! Так говорит народ Иакова с народом Исава.

На уровне риторики дают одну пощечину (говоря о "параноидальном агрессивном импульсе"), на уровне прагматики – другую (заявляя о том, что территориальная целостность Грузии будет восстановлена). А Ремчуков блеет о факторах, порождающих стремление к достойным отношениям между равноправными партнерами.

С фактором #1 мы ознакомились. Но есть еще фактор #2. Что же это за фактор? Представьте себе, финансовый кризис: "с учетом того, что наша экономика стала частью мировой, справиться с его (кризиса этого самого – С.К.) последствиями без помощи Запада и тем более в условиях изоляции России практически невозможно".

И это называют умеренной разрядкой? Это не умеренная разрядка, а безоговорочная капитуляция. "Плюс исавизация всей страны". Но кто же "исавизатор"? Кто архитектор этой новой перестройки, которую нам сулит Ремчуков?

Ремчуков говорит об архитекторе без всяких обиняков. Мол, архитектором является заместитель руководителя Администрации Президента РФ Алексей Громов. Нда... Громов – не Саркози. Ему зачем такие лавры? Какую бы в дальнейшем карьеру он ни хотел сделать, ему сейчас эти лавры даром не нужны. И Яковлеву они были не нужны. Лигачеву нужно было засветить Яковлева, а Яковлеву, как "архитектору", хотелось находиться в тени.

Даже тогда хотелось, а теперь... В 1988 году чечевичная похлебка была хитом сезона. Прошло двадцать лет. Это уже не совсем так. А точнее – совсем не так. Засвечивать А.Громова в виде главного "чечевичника"... Это очень сомнительное занятие. Провокация? Не похоже. Не стал бы Ремчуков сам исполнять столь сомнительное спецмероприятие. Тогда зачем он орет, как оглашенный: "Пацаны, бежите все к Громову скорее, он теперь главный "Яковлев"!\"? Он рехнулся? Опять-таки, не похоже.

Какое тогда объяснение? Цейтнот! Нужно, чтобы все "пацаны" поскорее поняли, куда бежать. Им этот мессидж посылают в радиоэфир без шифровки. "Как-то скверно здесь пахнет", – говорили герои братьев Стругацких... Очень, очень сильно пахнет этим самым Исавом.

Вчитаемся внимательнее в ремчуковские (вполне бестактные) восхваления Громова: "Пакет приоритетных мер в настоящее время разрабатывает неформальная рабочая группа, которую возглавил заместитель руководителя администрации президента Алексей Громов. Этот чиновник уже несколько лет занимается вопросами имиджа российской власти на Западе. Считается, что именно Громову принадлежит идея создания телеканала Russia Today, предоставляющего зарубежной аудитории объективную информацию о событиях в России, и регулярных встреч политологов – членов известного "Валдайского клуба" с российским руководством. На недавнем заседании "Валдайского клуба" Медведев особо отметил позитивную роль замруководителя АП в налаживании диалога официальной России с международным экспертным и журналистским сообществом".

Дмитрий Анатольевич Медведев – законно избранный президент Российской Федерации. Что именно он поручил заместителю руководителя кремлевской администрации – касается только президента и этого высокого чиновника. Вопрос на засыпку – почему обо всем этом надо говорить в газете и фактически день в день с донельзя наглой выходкой Конди Райс? Это ведь называется "активка", не правда ли? Спецмероприятие по сопровождению... А как иначе? День в день... Под вопли о том, что мы изжили "пятую колонну"... Как же, изжили...

Далее господин Ремчуков пишет: "По сведениям наших источников, президент четко определил "группе Громова" "красные линии", за которые Россия отступать не может и не будет".

Дмитрий Анатольевич Медведев что захотел, то и определил. На то он и президент, чтобы давать задания высоким администраторам. Уступки в политике всегда существуют. Не собираюсь заполошничать и заниматься охотой на ведьм. "Красные линии", которые называет Ремчуков, вполне патриотичны. И Абхазия с Южной Осетией сданы не будут... В общем, и волки будут сыты, и овцы целы. Короче, все в шоколаде. Точнее, ништяк, рассосется... Это раньше было в шоколаде. А теперь ништяк, рассосется и... и будет в шоколаде. Не будет!

18-го – Райс. Ох, как ее анонсировали! Тезисы по газетам разослали, подчеркивали, что выступление беспрецедентно жесткое в отношении России.

19-го – Ремчуков. Райс хлещет по щекам... Ремчуков надрывно шепчет: "Терпеть, терпеть – и будет все в шоколаде". В шоколаде?

Я пригласил гостя, выставил на стол икру и хочу его угостить, а он мне орет: "А ну, паскуда, мажь скорее бутерброд! Живо, пока тебя не прихлопнули!" Что я сделаю? Я возьму ножик в одну руку, банку икры в другую и... А вы, наверное, бутерброд намажете?

Райс не понимает, что делает? Ее хозяева хотят разрядки, а она выкидывает фортель? Она – отморозок? Полно! Повторяю – она говорит с народом Исава на языке народа Иакова. Считая, что у нее есть первородство – а у вас один сплошной аппетит. У нее есть бытие и время – у вас пока что есть "бабки". Но это, дорогие мои, пока что! Она шлет сюда мессидж: вы шваль, вы народ Исава!

А Ремчуков ей вторит: да-да, мы стопроцентный народ Исава! Мы только мошки, мы ждем кормежки! И... и давайте выстраивать достойные равноправные отношения, поскольку (совсем уж прямая иллюстрация на тему Исава) – "наша экономика стала частью мировой и справиться с последствиями кризиса без помощи Запада не может...".

Если у вас ни гроша, если вы на абсолютной мели – вы все равно так говорить не будете, коль скоро ведете переговоры. Вы так будете говорить, только если вы – "пятая колонна" американцев и хотите им побыстрее доложить, что их партнер по переговорам сломан. Я провел в своей жизни до сотни переговоров разного ранга. Но есть опытные переговорщики, которые счет ведут на тысячи. Пусть хоть кто-нибудь мне докажет, что я неправ. Это не ход переговорщика. Это ход провокатора, стукача, "шестерки" американцев.

Ремчуков развивает тему: "Кремль может, подобно белорусскому президенту Александру Лукашенко, облегчить участь ряда российских граждан, которых на Западе считают политзаключенными". Тут же Ремчуков пугливо оговаривается, что это не Ходорковский... Ну, ладно, ладно. А кто, интересно? Просто так интересно, что дальше некуда... Чтобы и Райс это было нужно... И Кремль не задевало... Таких просто нет. Райс же (и прочим разным) нужен только один политзаключенный – тот, который пока что плохо освоил профессию швеи-мотористки.

Причем все понимают, что, выпуская Ходорковского, надо кого-то... ну, если не посадить, то сдать. И все понимают, кого. И все понимают, что это дежа вю на тему возвращения из ссылки Сахарова. Но не это главное. Когда новый политический лидер выпускает кого-то знакового – он тем самым осуществляет изменение курса. А вот когда он делает это под давлением и в порядке "баш на баш" – то это колониальная норма, не так ли? Причем тут суверенитет?

Вопрос на засыпку: демократия с лицом Исава (без бытия, времени, присутствия и усилия) может быть суверенной?

Следующая уступка, если верить Ремчукову, – "либерализация условий участия крупных транснациональных корпораций в стратегических сырьевых проектах на российской территории". В Конго уже нет такой либерализации. Говорим "либерализация", понимаем – "капитуляция"? Делаем политические уступки под давлением? Это значит сдаем политический суверенитет. Делаем экономические уступки под давлением? Сдаем экономический суверенитет. Ну, а дальше... Дальше вообще сдаем... А потом сдаемся.

Вновь цитирую Ремчукова: "Ну, и конечно, "на десерт" (нет, согласитесь, что-то уж совсем официантское – "на десерт"! – С.К.) Кремль может предложить Западу определенные кадровые перестановки: некоторые чиновники, вызывающие излишнее раздражение в Вашингтоне и европейских странах, возможно, уйдут на задний план. Не в последнюю очередь речь идет о министре иностранных дел Сергее Лаврове, который сегодня превратился чуть ли не в живой символ растущей российско-западной конфронтации, особенно после его нашумевшего пикантного разговора с британским коллегой Дэвидом Милибэндом..."

Далее следуют официантские же, целовальные, так сказать, расшаркивания перед Лавровым, который и Медведеву нравится, и Путину. Которого и повысить можно, но при этом убрать. И которого надо заменить на Громова, руководителя рабочей группы по умеренной разрядке.

Все это вместе называется (цитата) – "Дмитрий Медведев пытается найти решение, которое позволит стратегически замириться с Западом без какой бы то ни было "сдачи" геополитических позиций России".

А также (опять цитата) – "дружба сильных и равных".

Сильных и равных? Если вы сдадите под давлением Лаврова, выпустите политзаключенных (опять-таки под давлением), спустите с цепи свору перестроечных Ремчуковых, а объяснять все будете тем, что не можете справиться с финансовыми неурядицами без помощи США, которые никакой помощи не дадут, – то это дружба сильных и равных? Без сдачи геополитических позиций? Но – с восстановлением вооруженных сил Грузии, а также ее целостности мирным путем!

Лавров им мешает? Я вчера родился и не знаю, кто им мешает? Они что, не говорят об этом на всех закрытых и полузакрытых международных тусовках? Сдать надо Путина и неких его особо одиозных товарищей. Гусинский об этом в открытую орет по RTVi (если кто, конечно, слушать умеет). А уж как при этом Медведева хвалят! Так хвалят, когда... Как там у Ремчукова? "На десерт"? Разовьем образ – Лаврова в качестве салата, Сечина на бульон, Путина на жаркое, а Медведева на десерт.

Путин, Медведев верят в то, что государство российское станет той или иной частью некоего Запада (Европы, Евроатлантики)? Исключено. Это серьезные политики, слишком хорошо знакомые с ситуацией и ощущающие ее смертельный (и для них лично, и для России) специфический "холодок".

Есть идиоты, твердящие сейчас о нашем вхождении в Запад так же, как 30 лет назад твердили о скором пришествии коммунизма. И есть подонки, которые знают, что войдут в Запад они лично, а Россия будет расчленена. Это все – "исав-дженерейшн", "похлебофилы".

России же пора вернуться к Бытию. Ох, как пора!

Полностью эта статья Кургиняна на форуме:
http://vif2ne.ru/nvz/forum/9/co/254576.htm

От	Борис
К	Мак (24.09.2008 18:02:48)
Дата	25.09.2008 09:05:03

А вот тут, похоже, начинается самое интересное

И с кремлевской администрацией, и, возможно, с Кургиняном ("наш" или "засланный" - а то некоторые сомнения все же имеются в варианте "наш")

От	Мак
К	Борис (25.09.2008 09:05:03)
Дата	25.09.2008 14:43:44

Вопросы давно обсуждаются

>И с кремлевской администрацией, и, возможно, с Кургиняном ("наш" или "засланный" - а то некоторые сомнения все же имеются в варианте "наш")

Подобные вопросы давно обсуждаются, в том числе и самим Кургиняном:
http://vif2ne.ru/nvz/forum/9/arhprint/141938
http://left.ru/2007/16/burtsev168.phtml
http://aizatulin.chat.ru/kurg98.html

Но когда агент двойной, очень трудно решить на кого в конце концов он эффективнее сработал :-)

От	Борис
К	Мак (25.09.2008 14:43:44)
Дата	25.09.2008 22:15:27

Ну, рассказы лефт.ру - то можно было бы особо всерьез не принимать,

как и выпады зюгановцев в их с Кургиняном перебранке.

Если бы не некоторые факты, на которые, в т.ч., ссылались те же зюгановцы и "Баумгартен"...

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	24.09.2008 17:32:59

Против кампании канонизации лжепророка Солженицына (КПРФ.РУ)

http://kprf.ru/rus_soc/59928.html

Граждане по всей стране продолжают выражать недовольство против кампании канонизации лжепророка

--------------------------------------------------------------------------------

2008-09-24 08:52
Максим Тимонин
Пресс-служба МГК КПРФ
moskprf.ru

Пресс-служба МГК КПРФ уже неоднократно освещала тему дикой пропагандистской кампании властей по канонизации Солженицына. По этому поводу пресс-служба МГК КПРФ выпустила видеоклип, дающий несколько иной взгляд на данного человека. Тем не менее намерения властей, выразившиеся в уже произошедшем противоречащем законодательству г.Москвы переименованию улицы Большая Коммунистическая в улицу Солженицына и в намечающемся присвоении этого же имени Южному федеральному университету, остаются непреклонными.

Депутаты фракции КПРФ в Мосгордуме в начале сентября уже направили в адрес прокурора Москвы Юрия Семина обращение с требованием отменить незаконное решение столичных властей и защитить память о сотнях коммунистов, отдавших жизнь за свободу и счастье народа.

По мнению руководителя фракции КПРФ в Мосгордуме Второго секретаря МГК КПРФ Владимира Лакеева, недопустимо называть улицу Большая Коммунистическая в честь общественного деятеля, который посвятил жизнь борьбе с Советским государством, выступал с антикоммунистических и националистических позиций. Между тем, как отмечает информационное агентство «Rosbalt», на прошлой неделе думская комиссия по перспективному развитию и градостроительству одобрила проект изменений действующего городского закона, который регламентирует порядок наименования улиц. Судя по всему, увековечение памяти лжепророка стало идеей фикс для властей.

Однако такая гиперактивность как местных, так и федеральных властей вокруг имени писателя не оставила равнодушной общественность. Против «переименований и присвоений» поднялся вал голосов «против», прежде всего тех мест, которые собираются переименовывать в честь Солженицына. В их числе и значительное число жителей улицы Большая Коммунистическая.

В южном Федеральном округе рвение властей выплеснуло недовольство на улицы: активисты КПРФ и СКМ вышли на пикет протеста против присвоения имени Солженицына упомянутому выше Южному федеральному университету. Местные власти болезненно отреагировали на такое выражение мнения граждан - проведение пикета было прекращено милицией по требованию представителя горадминистрации под предлогом «неправильно оформленной заявки» на акцию. Пикетчики-комсомольцы, большинство среди которых составляли студенты того самого университета, не согласились с таким произволом, в результате бысто оказались в милицейских «УАЗах».

Не спит и московская общественность: по сообщениям того же агентства «Rosbalt», представители левых молодежных организаций намеревались 23 сентября провести под окнами Мосгордумы пикет против новоявленной незаконной «улицы Солженицына» под лозунгами «Солженицын писал совсем о другом!» и «Живите не по лжи!»

Пресс-служба МГК КПРФ будет внимательно следить за разворачивающимися событиями и знакомить и ними наших читателей.

От	Мак
К	Мак (24.09.2008 17:32:59)
Дата	09.10.2008 16:02:41

Партия власти вынуждена была вступить в политический диалог с оппозицией(Видео)

Пресс-служба МГК КПРФ рада представить вам новый видеоклип (просмотр на сайте КПРФ http://kprf.ru/dep/60189.html )

об одном пленарном заседании Московской городской Думы, посвященного проблеме увековечивания памяти об А.И.Солженицыне, на котором рассматривались поправки к закону города Москвы «О наименовании территориальных единиц, улиц и станций метрополитена города Москвы».

Мы просто не могли пройти мимо него, ибо безо всяких преувеличений это заседание является новой отправной точкой развития политических сил в РФ.

Из клипа вы узнаете такие «жареные» факты, как то, что политика депутатов-едроссов строится по принципу «чего изволите-с», и, главное, они этого почти не скрывают. Или, например, то, что достоинство москвичей было унижено - отныне, по решению команды единоросов, Москва не будет и не должна иметь своего мнения...

Но есть и положительные моменты. Впервые за долгое время после воцарения представителей партии власти, последние вынуждены были вступить в политический диалог с оппозицией. В основном, в новейшее время, законотворческий процесс происходит без участия депутатов других фракций. Депутаты фракции Единой России извлекают из своего нутра только им одним понятные законопроекты и поправки к действующему законодательству и не считают для себя нужным обсуждать и разъяснить их необходимость и важность представителям жителей города Москвы от других фракций.

Неудивительно, что во многом еще и по этому все больше растет недовольство простых граждан к действиям представителей Единой России.

Однако на этот раз, вытаскивая из своего рукава поправку, «реабилитирующую» их же незаконный указ о переименовании ул. Большая Коммунистическая в ул.Солженицына, Едросы были вынуждены снизойти до дебатов. Почему это произошло и что из этого вышло, мы попробуем вам показать в нашем новом короткометражном фильме, основанном на документальной записи пленарного заседания Мосгордумы.

В нашем фильме вы увидите:

Шокирующие подробности попрания депутатами ЕР 5-ти статей конституции, международных и этических норм.

Научные открытия - открытие депутатами от Единой России машины времени - теперь, благодаря им, законы перемещаются во времени.

Вскрытие террористической деятельности - обнаружен подрыв всей системы Российского законодательной системы.

Чистосердечные признания о том, кому и какие принадлежат полномочия...

Признания в любви к президенту и лично к вертикали власти.

Сенсационные открытия - президент российской федерации опередил Российское общество на 10 лет!

Порочные связи - «хорошие» депутаты-яблочники связались с «плохими» коммунистами и получают нагоняй...

Вытаскивание на белый свет чужого грязного белья депутатов от Единой России - из него падают партбилеты КПСС!!!

И прочее, и прочее - спешите видеть!

От	Durga
К	Мак (24.09.2008 17:32:59)
Дата	25.09.2008 02:14:48

Re: Против кампании...

Что, переименовали? Вот уроды! Если бы не СГКМ, нашли бы на них управу. И милиция тут как тут - за идеологию "пасть порвёт, моргалы выколет". Еще бы церковь ему святого дала...

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	24.09.2008 17:26:15

Как Аграрная партия России дошла до ликвидации. Часть уходит в КПРФ (СР)

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3865

Советская Россия 103 (13175) 20 сентября 2008 года

Обанкротившаяся верхушка АПР предает аграрное движение

Подписание руководством Аграрной партии России соглашения о вхождении в «Единую Россию» вызвало протест аграриев Курской области. Люди не желают менять партбилеты АПР на «единоросcовские». Они идут к коммунистам. Это естественный процесс, считает первый секретарь Курского обкома КПРФ Николай Николаевич Иванов:

– Аграрная партия создавалась в первой половине 90-х годов, в период шоковых реформ, как союзница Компартии в защите тружеников села. Это была благороднейшая цель. Нам, коммунистам, Аграрная партия виделась как запасной аэродром. Ведь Компартию запрещали в 1991 году. И в случае запрета КПРФ Аграрная партия могла дать возможность для политического маневра. Поначалу так все и было. Акции протеста в 1993–1994 годах мы проводили совместно с АПР. С одними целями и идеями шли на выборы в Госдуму и в местные органы власти. Вели одну политику и в Госдуме, и в областном парламенте у нас, в Курске.
Например, Виталий Владимирович Гуков – лидер Аграрной партии Курской области с момента ее основания. Он входил в руководство АПР, был заместителем бывшего председателя М.Лапшина, членом президиума партии, дважды избирался депутатом Госдумы. С 1999-го по 2003-й мы с ним вместе, он – от АПР, я – от КПРФ, ходили по министерствам, выбивали для нашей области средства. Дружно и эффективно работали. На областном уровне КПРФ и АПР всегда координировали свою деятельность.
После Ельцина и построения новым режимом вертикали власти АПР стала деградировать. Начался этап предательства крестьянства, их интересов и коренных целей АПР. Ее лидеры перешли в стан «Единой России». А теперь вообще сдали свою партию и предлагают всем аграриям, как стаду, пойти за «вожаками» под крыло «Единой России». На что рассчитывают? Что, под крышей «единороссовского» дома уживутся и эксплуататоры – новые латифундисты, помещики, и эксплуатируемые крестьяне?
Аграриев цинично сманивают обещаниями: селу будет лучше, денег дадут больше, 10% мест в Госдуме достанутся АПР. А В.Плотникову за его соглашательство отводится руководящий пост в «Единой России». Почему же раньше для крестьян не находились средства? Что мешало властям заниматься селом раньше? Да ничего. А теперь «покупают» людей, лишь бы АПР не было, лишь бы крестьяне отказались от своих убеждений и требований.
К тем, кто не желает поступиться принципами, кто против слияния с «Единой Россией», кто не хочет идти на поклон к новой буржуазии, к новым помещикам, и обращаются с заявлением ветераны аграрного движения.
Процедура подписания заявления продолжается. В обком поступают звонки от ветеранов, уважаемых людей Курской области, известных своими достижениями в сельском хозяйстве. Их позиция – быть вместе с коммунистами.
Записала
Галина Платова.

[20/09/2008]

Заявление ветеранов-аграрников о несогласии с присоединением Аграрной партии к «Единой России»

Мы, ветераны аграрного движения Курской области, отдавшие становлению и развитию сельского хозяйства многие годы своей жизни, обращаемся к труженикам села, ученым, организаторам сельскохозяйственного производства – ко всем тем, кто не согласен с решением руководства Аграрной партии о слиянии с партией «Единая Россия».
Аграрная партия, как и Коммунистическая партия Российской Федерации, ставила перед собой благородную задачу защиты колхозного крестьянства от надвигающегося помещичье-буржуазного произвола, спасения российского села, подъема уровня жизни труженика земли. Благодаря тесному взаимодействию две левые социалистические, по сути, партии долгие годы держали политическую оборону, не позволяя новым помещикам принять убийственные для страны законы о купле-продаже земли, о переделе земельных паев. Сделали все возможное для увеличения финансирования сельскохозяйственного производства, что позволило выжить миллионам селян в условиях неравноправной конкуренции с западными сельхозтоваропроизводителями.
Но соглашательская позиция лидеров АПР, видимо, желающих вскочить на подножку уходящего поезда и самим дополнить формирующийся класс помещиков-латифундистов, привела их к предательству интересов трудового крестьянства. Вступив в союз с буржуазными партиями, лидеры Аграрной партии, будучи депутатами Государственной думы, приняли многие антинародные решения, что привело к резкому падению авторитета АПР у избирателей. На выборах в Госдуму в 2007 году наш мудрый крестьянин отказал в доверии таким «защитникам». АПР не прошла в парламент. Логика политической деградации привела вождей Аграрной партии к решению о ликвидации партии путем вливания ее в партию «Единая Россия». Совершив предательство в отношении к десяткам тысяч рядовых членов Аграрной партии, ее вожди наивно надеются, что все партийцы-аграрии поплетутся за лидерами.
Мы обращаемся к тем членам Аграрной партии, для кого служение трудовому народу, крестьянскому делу, любимой Родине – не пустой звук, а жизненная позиция. Вы, не согласные с решением верхушки Аграрной партии, не складывайте оружие, продолжайте борьбу в рядах КПРФ, единственной партии, последовательно защищающей интересы трудового крестьянства. Вступайте в ряды КПРФ! Пополняйте ряды борцов за справедливое дело освобождения трудового народа!

Секретарь обкома КПСС по сельскому хозяйству 1988–1991 гг. А.С. МЯСНЯНКИН; директор государственного научного учреждения «Курский научно-исследовательский институт агропромышленного производства» А.Я. АЙДИЕВ; профессор СХА, доктор сельскохозяйственных наук Н.А. ГОЛИКОВА; секретарь Курского обкома КПСС 1989–1991 гг. Б.П. ГОГОЛЕВ; кандидат ceльскохозяйственных наук, бывший директор государственного научного учреждения «Курский научно-исследовательский институт агропромышленного производства» Б.М. ЕМЕЛЬЯНЕНКО; депутат Курской областной думы 4-го созыва Н.Н. ИВАНОВ; начальник управления сельского хозяйства Поныровского района 1978–1989 гг. М.А. БОЙЧЕНКО.

От	Мак
К	Мак (24.09.2008 17:26:15)
Дата	01.10.2008 17:01:47

СПС войдет в новую либеральную партию - кремлевскую (Наше время)

http://www.gazetanv.ru/article/?id=5511
Газета "Наше время" № 99 от 26 сентября - 02 октября 2008г.

Белых хлопнул кремлевской дверью

Партия Союз правых сил фактически перестала существовать, заявляет хорошо информированная в делах этой партии радиостанция «Эхо Москвы». В своем интернет-дневнике Никита Белых, оставивший пост ее руководителя, рассказал, что на базе СПС будет создан некий кремлевский проект, в который возможно войдут несколько более мелких партий. Это будет проект «правильной, нужной Кремлю либеральной партии», написал Белых. Если есть хоть один шанс из тысячи на сохранение партии, его надо использовать, - считает Белых. Однако сам политик не хочет участвовать, как он выразился, в «демократизации сверху».

По сообщениям информагентств, уход Никиты Белых с поста председателя Союза правых сил связан с грядущим объединением СПС, «Гражданской силы» Михаила Барщевского и ДПР, возглавляемой экс-кандидатом в президенты РФ Андреем Богдановым, названным во время президентской кампании «волосатиком». Как пишет Утро.ру, еще несколько дней назад Белых анонсировал совсем другое объединение - СПС, «республиканцев» Рыжкова, ОГФ Каспарова и НДС Касьянова, за что, по слухам, получил внушение от Анатолия Чубайса.

От	Мак
К	Monk (24.09.2008 16:02:13)
Дата	24.09.2008 17:20:42

Сорняк порождает сорняк. Настоятельные советы министру Фурсенко (СовРос)

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3864

Советская Россия № 103 (13175) 20 сентября 2008 года

СОРНЯК ПОРОЖДАЕТ СОРНЯК
Настоятельные советы министру Фурсенко

СОВЕРШЕННО логично, что осеннюю сессию Госдума начала с заслушивания Минобрнауки РФ А.А.Фурсенко, в рамках «правительственного часа», поскольку
1 сентября – День знаний и начало учебного года в средних общеобразовательных школах (в дальнейшем – школы), средних специальных учебных заведениях (ссузы) и вузах страны. И, наоборот, алогично то, что говорил министр и делает Минобрнауки РФ по «модернизации образования», которое якобы «обеспечит инновационное развитие социально-экономической сферы». В самом деле?
Идея Фурсенко состоит в том, чтобы значительно сократить количество «малых» школ, перевести учеников из них в «централизованные» школы, находящиеся в крупных населенных пунктах, уменьшив тем самым затраты на «ученик-место», а также внедрить в «крупных» школах инновационные технологии и улучшить таким образом качество выпускников. Между прочим, она не нова. Такая идея реализовывалась во время правления Хрущёва (1954–1964 гг.), вследствие чего были ликвидированы, в основном в РСФСР, тысячи «неперспективных» деревень вместе со школами.
В качестве основного довода министр приводит то, что в РФ слишком много школ – аж 59 тысяч, из которых в 7,5 тыс. обучаются менее чем по 100 учеников, так что годовые затраты на одно «ученик-место» достигают 0,5 млн руб., т.е. здесь Фурсенко выступает в роли хозяйственника, распространяющего «хозрасчет» на образование, а не в роли лидера интеллектуального сообщества, несущего свет людям. Правильно предложили ему коммунисты сменить свою работу, хотя у Путина такие кадры, как Фурсенко, Зурабов, Греф, Кудрин, Чубайс, Гордеев, составляют неприкасаемый «золотой фонд».
Ликвидация школы в населенном пункте равносильна ликвидации самого населенного пункта (кстати, таких «пунктов» за время ельцинско-путинских «реформ» ликвидировано в России порядка 11 тыс., что составляет около 16% от уничтоженных гитлеровцами сел и деревень в СССР), поскольку учителя и чадолюбивые родители, имеющие хоть какую-нибудь возможность, обязательно постараются покинуть его. Те же, которые не имеют таких возможностей, пополнят армию безработных и невежд – потенциальных членов криминальных структур.
Далее, никто не доказал, что в «крупных» школах качество выпускников лучше, чем в «малых». Например, в 1945/46 учебном году, когда европейская часть нашей страны еще лежала в послевоенной разрухе, в РСФСР было задействовано 113453 школы (почти в 2 раза больше, чем сегодня в РФ), где обучались 15018000 учеников, т.е. в среднем в одной школе учились порядка 132 человека. Было, конечно, немало школ, где училось гораздо меньше. Но из тогдашних учеников «больших» и «малых» школ выросли люди, двинувшие вперед реальную экономику, науку и культуру РСФСР и СССР начиная с середины ХХ века. Советскую школу, которую хает сегодняшний министр образования, окончили такие выдающиеся физики, математики и механики, в некотором роде коллеги Фурсенко, как Алфёров Ж.И., Артоболевский И.И., Арцимович Л.А., Басов Н.Г., Глушков В.М., Зельдович Я.Б., Капица А.П., Келдыш М.В., Колмогоров А.Н., Королев С.П., КурчатовИ.В., Ландау Л.Д., Прохоров А.М., Сахаров А.Д., Семенов Н.Н., Харитон Ю.Б., ЭнеевТ.М. и многие тысячи менее знаменитых и известных людей. А учились они в основном в «малых» (больших тогда практически не было) и, запредельно мягко выражаясь, в малокомфортных вузах, где не только не было компьютеров, но логарифмические линейки и даже таблицы Брадиса были в дефиците. Тем не менее они выучились настолько качественно, что значительно продвинули науку и практику в атомной, космической и других областях не только в нашей стране, но и в мире в целом! Кстати, из этой плеяды вышли те, которые разработали первые отечественные ЭВМ – «родители» современных компьютеров.
Таким образом, качество выпускников школ зависит не столько от масштаба школ и их оснащенности оборудованием, мебелью, техническими средствами обучения, в том числе компьютерами (все это, конечно, нужно сегодня, но оно лишь вспомогательно, вторично), сколько от внимания к ним государства, обеспеченности обучающих минимумом необходимого для этого, востребованности обучающихся страной. И, конечно же, ответственным отношением всех участников процесса обучения к своим обязанностям, в первую очередь Минобрнауки страны.
Я пошел в 1-й класс в 1943 г. в своем селе, из которого только что прогнали немцев. Конечно же, наша школа размещалась в неприспособленном здании (в сельском доме, но с черепичной крышей – тогда уважали школу), конечно же, наши учителя были не высокого уровня квалификации (некоторые с 7-классным образованием), конечно же, не хватало элементарного инструментария – учебников, тетрадей, ручек, карандашей. К примеру, вместо тетрадей мы писали кто на чем (между строк газет, на старых обоях, сшитых нитками в формате тетрадей), чернильницами служили разнокалиберные бутылочки, ручки «конструировались» из деревянных палочек, к которым нитками привязывали перья и т.д. Но никто не роптал, главное было в том, что, несмотря на продолжающуюся войну, государство уделяло пристальное внимание учебе детей, а изголодавшимся по работе взрослым людям предоставлялась оплачиваемая деньгами и натурой (зерно, мука) работа. Это внимание было на виду, потому что на следующий уже год учительницы приодевались, появлялись учебники (да, 1 на 10 человек), тетради (да, не того качества, как позже), чернильницы, деревянные ручки с перьями, а через два-три года было уже почти все необходимое для учебы, т.е. «модернизация» шла не за счет сокращения школ (по Фурсенко), а их совершенствования.
Другой, современный, пример. В нынешней ФРГ учебная нагрузка школьных и вузовских преподавателей или количество учащихся, приходящихся на 1 преподавателя, в 2–3 раза ниже, а зарплата на порядок выше, чем у путинско-фурсенковских в РФ. Вот что позволяет немецким крупным и малым школам и вузам мирно сосуществовать и готовить качественных специалистов. Что касается качества выпускников российских школ, то они такие, по которым, как говорится, порядочным людям за державу обидно.

НЕКОТОРЫЕ из моих бывших однокурсников, друзей и знакомых работают в различных вузах (здесь и далее речь идет о государственных вузах, т.е. «фурсенковских» и ведомственных), в том числе в МАИ (вузы называются по-старому), МЭИ, МИРЭА, МГМО, МИИСП, ТСХА, Кубанский и Горский СХИ, кабардино-балкарские вузы. Мы общаемся и единодушно сходимся в том, что с каждым годом выпускники школ и ссузов, поступающих в вузы, все слабее и слабее по своим знаниям. Приведу несколько примеров из своего собственного опыта. Многие студенты 1–2-го курсов инженерных специальностей не проходили черчение и «забыли» элементарные вещи из школьной математики, физики и химии. Например, они не знают, как решить простейшее квадратное уравнение, что такое синус (sin), косинус (cos), тангенс (tg), как определить острый угол прямоугольного треугольника по известным сторонам, что такое электрические потенциал и напряжение, что такое ион и валентные электроны и т.д., и т.п. Думаю, что по другим дисциплинам у них не лучше. К примеру, я как-то задал вопрос студентам 2-го курса: «Кто такой О,Генри?» на что все промолчали, а один из них нерешительно ответил вопросом на вопрос: «Не китайский ли это философ?»
За такие «знания» студентов вузы прямой ответственности не несут, хотя в школьных учителях, завучах, директорах, зачастую, ходят выпускники тех же вузов, куда попадают питомцы последних, т.е. получается порочный замкнутый круг: слабые учителя готовят слабых учеников. Как бы там ни было, прямая ответственность за качество выпускников все же ложится на школы и ссузы. Поэтому Минобрнауки РФ и регионов надо заниматься не «модернизацией» школ, по Фурсенко, под которой понимается ликвидация части из них, и не тем, в каких формах проводить выпускные экзамены в школах (в формах ли традиционной или пресловутого ЕГЭ, формализующего процесс контроля знания учеников и даже мышления), а главным делом – созданием необходимых условий для нормальной работы всех школ («малых» и «больших»), систематическим снижением учебных нагрузок и повышением зарплаты учителям, оказанием им помощи в повышении квалификации и приобретении научно-методической литературы, строгим контролем над их деятельностью по существу – текущим и финишным знаниями учеников, добиваясь в конечном счете прочных знаний у школьников. Вместо такой «черновой» и «затратной» (да-да, затратной!) работы Минобрнауки вводит всевозможные «новинки», снижающие ответственность учителей и требовательность к ученикам, что в конечном счете создает у последних возможность получения аттестата зрелости без особого труда, а значит с весьма слабыми знаниями.
Во времена СССР, даже после введения всеобщего среднего образования и отмены института второгодников, выпускники школ по своим знаниям в целом были на голову выше, чем сегодня. Почему? Потому что в системе сегодняшнего школьного образования, в отличие от советского (кстати, и российско-имперского), царит круговая безответственность и вседозволенность, которые берут свое начало с Минобрнауки РФ Фурсенко и кончаются директорами школ, если не уборщицами! Это однозначно и бесспорно! А почему так? Да потому, что правительство РФ «либерализировало» дело образования так же, как цены на хлеб, мясо, бензин, энергоносители и прочее, т.е. пустило это дело на самотек и не занимается им компетентно, со знанием дела.
Надо всегда помнить, что прочные знания выпускников школ – одна из фундаментальных основ успешного развития страны. Поэтому экономить средства на образование не следует, как и на здравоохранение и оборонку. Контролировать, как используются средства, конечно, надо, как и везде, а скупиться – ни в коем случае! Известный пример. Когда СССР запустил первый спутник Земли в 1957 г., опередив в этом вопросе все страны мира, США отреагировали на это существенным увеличением бюджетных средств на образование! Результат, как известно, не заставил себя ждать.
А теперь о вузах. Поскольку туда поступает слабый контингент абитуриентов в целом, то вузы должны (вынуждены) были бы, с одной стороны, дополнительно заниматься с ними по математике, физике, химии, языку, литературе,.. восполняя пробелы школ и теряя на этом высокоинтеллектуальный труд профессоров и доцентов, с другой – заставить (да-да заставить или принудить!) студентов работать с двойной нагрузкой, третьей – беспощадно отчислять «неподдающихся», ибо как говорил один из моих высоких учителей проф. Андрианов В.Н. (известный специалист по электрическим машинам и автор одноименного курса): «Сорняк порождает сорняк!» Однако далеко не все вузы придерживаются таких принципов.
В иных вузах проповедуется такая философия: если преподаватели будут ставить много двоек, а администрация много отчислять, то могут сократить, в первую очередь, преподавателей, ибо их число пропорционально числу студентов. Поэтому преподаватели и администраторы (деканы, проректоры, ректоры) солидарно ставят студентам незаслуженные отметки, переводят их из курса в курс и выпускают серость или «сорняк», по Андрианову. Если же иные преподаватели своей требовательностью к себе и студентам не солидарны с администрацией, то им не просто работать в «дружных коллективах» вузов, а то и не нужно, дабы не хватил инфаркт.
Один мой знакомый профессор, ушедший сам из вуза на скудную пенсию, выразился так, что работать сегодня в вузе – аморально. Это, конечно, крайность, но в его утверждении есть доля истины, по крайней мере, в отношении некоторых вузов. Эта доля заключается в том, что иные деканы вузов, при солидарной поддержке ректоров, оказывают давление на преподавателей, чтобы они не ставили много двоек и ни одной тем, в ком по тем или иным причинам заинтересованы сами. Поэтому получается такое «обучение», когда знания студентов оценивают не те преподаватели, которые их обучают, а фактически администрация вузов. Полное унижение достоинства преподавателей и подрыв их авторитета, а главное – результат: «О,Генри – китайский философ!»
В ходу и такие приемы. Студентов, не пересдавших зачеты и экзамены, после нескольких заходов отчисляют, скажем, после зимней сессии и восстанавливают с осени или еще хуже – переводят на следующий курс с условием, что они ликвидируют свои «хвосты» в течение семестра. Таких студентов называют «повторниками» или зачисленными на «повторное обучение». Логика здесь «железобетонная»: студенты, которые не смогли осилить программу, скажем, за 1-й или 2-й курс, числясь теперь на 2-м или 3-м, должны освоить двойную программу – за текущий и предыдущий курсы. И многие… «осваивают»?!
Такие «философия» и «логика», с одной стороны, практически сохраняют контингент студентов и тем самым предотвращают сокращение преподавателей и администрации, с другой – развращают студентов и вырабатывают у них уверенность, что как бы они ни «учились», все равно окончат вуз и получат желанные дипломы. И получают, хотя непонятно, кому такие «дипломированные специалисты» нужны: министерству, администрации вузов или экономике, науке и культуре страны!? Вузы, выпускающие таких «специалистов» пожирают бюджетные деньги зря (вот здесь-то Фурсенко, пожалуй, прав, говоря о необходимости экономить средства), а главное – они подкладывают мины замедленного действия под страну, ибо с ними в перспективе качественную науку и практику не реализуешь. Это значит, что Россия будет отставать и деградировать в своем развитии, а, как известно, отсталых бьют.

ОСТАНОВЛЮСЬ кратко на некоторых нововведениях в вузах. Минобрнауки РФ в принципе предоставляет свободу действия вузам в выборе форм обучения и контроля знаний студентов, лишь бы они выполняли утвержденные стандарты. Однако оно поощряет всевозможные нововведения в них, особенно заимствованные у Запада, в том числе финансово. Этим пользуются некоторые, если не многие, вузы. «Модными» на сегодня являются такие нововведения, как проверка текущих и рубежных знаний студентов с использованием тестов и компьютеров, прием экзаменов «комиссионно», так называемые Болонская и Копенгагенская системы обучения, интеграция вузовского и ссузовского образования и др.
К примеру, в некоторых вузах текущую успеваемость проверяют балльно-рейтинговой системой оценок, которые проводятся 2–3 раза в семестре. Я поддерживаю такую систему в принципе, поскольку она при правильной организации, а не зарегулированности (только в форме тестов и только через компьютеры, которыми «командуют» несколько операторов, знающих правильные ответы заданий!) принуждает студентов заниматься равномерно в течение семестра. Другая новинка. Прием экзаменов комиссией из 2–3-х человек, когда в нее не входит преподаватель, ведущий дисциплину. В принципе это тоже неплохо, но лишь для тех вузов, где один предмет ведут несколько дублирующих преподавателей, что возможно при существующих учебных нагрузках (800–900 часов в год), когда на курсах учатся по 150–300 студентов и более. В провинциальных же вузах (например, в КБР), в которых на курсах числятся менее 30, а то и 15 студентов, эта новинка практически опошляется, потому что здесь дисциплину ведет один преподаватель, а в комиссию включаются некомпетентные лица по данной дисциплине, да еще без того, который ее ведет. Словом, картину как бы смотрят слепые или речь (музыку) слушают глухие. Болонская система, предусматривающая, кроме всего прочего, выбор преподавателей студентами, тоже, наверное, неплохая в принципе идея, хотя у нее много противников. Однако эта система также может быть реализована и оказаться продуктивной в тех вузах, в которых есть преподаватели, из которых возможен выбор, т.е. опять же для вузов с многочисленными студентами на курсах, в которых одну дисциплину ведут несколько преподавателей (для этого у преподавателей должны быть нагрузки на уровне западных, а не российских!). В провинциальных же вузах с малочисленными студентами на курсах и большими нагрузками один преподаватель зачастую ведет несколько дисциплин (иногда 3–7!) без дублеров, поэтому у студентов никакой возможности выбора преподавателей нет, т.е. хорошая идея дискредитируется, как говорится, на корню.
Еще новинка. Решением властей к некоторым государственным вузам присоединили местные ссузы для интеграции, дескать, их образования. Указанная «интеграция», с одной стороны, лишила ссузы юридического лица и других благ, другой – в вузах появились студенты, окончившие ссузы и обучающиеся по сокращенным программам («сокращенники») и получающие дипломы о высшем образовании наравне со всеми. Между тем общеизвестно, что автономные организации и учреждения, финансируемые адресно, развиваются гораздо лучше, чем бесправные. К примеру, чтобы сделать ремонт помещений, приобрести оборудование, приборы, материалы, вплоть до гвоздей, директора ссузов (они пока сохранились) должны выпрашивать средства у руководства вузов, куда они «органически» интегрированы.
Если к этому добавить то, что ссузы в результате такой «интеграции» зачастую, теряют аудиторный фонд и другое имущество в пользу вузов, которые экспроприируют и обобществляют их, то очевидно колониальное положение первых. Кроме этого, для обучения студентов-«сокращенников» вузовские программы по основным дисциплинам, в том числе профилирующим, сокращают путем изъятия из них целых разделов, которые проходят «несокращенники», т.е. выпускники-«сокращенники» получают не вполне полноценное образование, хотя и учатся дольше, чем обычные студенты, поскольку они должны сначала окончить ссузы, потом вузы. Если проинтегрировать все приведенное и не приведенное, то очевидна ущербность «интеграции» вузовского и ссузовского образований, если не сказать сильнее. Тем более сегодня, когда реальной экономике РФ зачастую требуются рабочие руки выпускников средних профессиональных учебных заведений (ссузов и ПТУ), обучающихся с большим практическим уклоном, нежели теоретическим, университетским (академическим).
И еще об одной новинке. Современные государственные вузы, особенно провинциальные, с целью предоставления широкого «выбора» специальностей абитуриентам, как в современных универсальных магазинах (маркетингах), раздувают количество специальностей и специализаций, особенно по не требующим больших вложений на научно-методическую базу (лаборатории, оборудование, метрологические средства) или модным на сегодня – юриспруденции, экономики, нанотехнологиям и др. Это приводит к малочисленным курсам и, как следствие, ведению нескольких дисциплин одним преподавателем, что, как указывалось выше, снижает качество выпускников и приводит к другим негативным последствиям.
Поэтому те вузы, которые кичатся внедрением у себя множества нововведений, в том числе Болонскую и Копенгагенскую системы, интеграцию вузовского и ссузовского образования и т.п. по большому счету блефуют, приукрашивают действительность, вводят в заблуждение местную общественность, администрацию и ублажают Минобрнауки РФ, от которых заурядные ректоры получают соответствующие имиджи и дивиденды. Эти вузы зачастую внедряют нововведения оттого только, что они внедрены за рубежом или чтобы пооригинальничать, не имея на то объективных условий и возможностей, т.е. подходят под определение мещанина, данное известным классиком литературы.

В ЗАКЛЮЧЕНИЕ несколько слов о коррупции в вузах. Коррупция в вузах, прямо или косвенно, имела место всегда. Но если взятки в советских вузах брали, с большим риском для себя, порядка 3–5% преподавателей и в основном на вступительных экзаменах, то в сегодняшних вузах, смею утверждать априори, берут не особо вуалируя, в 10 и более раз больше преподавателей, причем за текущие рейтинги, зачеты, экзамены, курсовые и дипломные работы или проекты. Причин тому несколько, из которых назову лишь две, лежащие, как говорится, на поверхности: а) из-за низких зарплат преподавателей, которым тоже «хочется жить» комфортно, как, скажем, чиновникам или предпринимателям, устанавливающим себе «скромные» зарплаты и блага, т.е. государство само стимулирует взятки; б) той безответственности и вседозволенности, о которых я говорил выше, допускаемых Минобрнауки РФ, точнее, руководством страны, директорами и ректорами среднего и высшего образования. Коррупция, я уверен, имеет место и в школе, и среди членов комиссий, проводящих ЕГЭ. Такая уверенность основана на том, что последние не несут никакой ответственности за свои деяния ни перед кем. А это удобренная почва для прорастания «золотых колосков»!
Я умышленно привел в основном факты, не делая развернутых выводов и не давая конструктивных предложений по ним, в надежде, что читатели, среди которых хотелось бы присутствие коллег, а также кураторов и руководителей обрнауки, проделают это лучше меня. Скажу только общеизвестное – никакая страна в XXI веке не будет современной в социально-экономическом и оборонном аспектах, если не имеет своих собственных высококвалифицированных специалистов во всех сферах экономики, науки и культуры, а приведенные факты, мягко говоря, не способствуют этому!
Асланбек ШОГЕНОВ,
доктор технических наук.
Нальчик. [20/09/2008]

От	Мак
К	Мак (24.09.2008 17:20:42)
Дата	21.10.2008 11:28:09

Заместитель Фурсенко: Выпускникам-2008 предстоит кардинально изменить Россию

После этого июньского интервью Радио РСН ("Русская служба новостей") в сентябре 2008 г. В.Миклушевский был назначен Заместителем министра образования и науки. Упоминаемый в интервью ректор МИСИС Д.Ливанов до 2007 г. был заместителем министра образования и науки и прославился борьбой с РАН, за что и был награжден хлебным местом ректора МИСИС. Он и сейчас входит в команду министра А.Фурсенко и выступает вместе с ним на инструктивных совещаниях.
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.mon.gov.ru/press/smi/4749/

Радио РСН 23.06.2008 18:20 Выпускникам-2008 предстоит кардинально изменить Россию
23/06/2008

Рустам Арифджанов : Здравствуйте, в студии Рустам Арифджанов. Рядом со мной Владимир Владимирович Миклушевский, директор департамента прогнозирования и организации бюджетного процесса Министерства образования и науки Российской Федерации. Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Владимир Миклушевский: Добрый вечер.

Р.А.: Еще скажу, что Владимир Владимирович - заведующий кафедрой металлургии цветных, редких и благородных металлов Московского института стали и сплавов - сейчас он называется, по-моему, Российский технологический университет, да?

В.М.: Точно.

Р.А.: Спасибо, что пришли к нам. Начну с грустного для науки факта - сегодня в Санкт-Петербурге сразу два трагических события. Умерла Наталья Петровна Бехтерева, известный российский академик, и ушел из жизни Федор Углов, известный хирург - на 104-м году жизни, кстати, - хирург, академик медицинских наук. Наверное, многие задумались, пить или не пить, когда прочитали когда-то его брошюрку о трезвости, об алкоголизме? Наталья Петровна в этом году стала почетным гражданином Санкт-Петербург, а вот Федора Углова не успели избрать почетным гражданином, хотя 70 лет он этому городу посвятил. Я вспомнил этих выдающихся людей еще и потому, что, безусловно, существовала в нашей науке и школа Бехтеревой, и школа Углова - точно так же, как была школа Ландау, школа Гинзбурга, лауреата Нобелевской премии, школа Курчатова? Так вот, в последнее мы, к счастью, стали задумываться: а не пресекается ли вот эта традиция школ выдающихся советских ученых? И что происходит с нашей научной молодежью? Мы уже привыкли достаточно зло говорить о 90-х годах - но ведь правда, Владимир Владимирович, действительно 90-е годы были такими плохими для молодых ученых, молодых преподавателей? Вот Вы в 1990 году закончили вуз, начали свою деятельность в науке? В.М.: Они были непростыми вообще для всей страны, и это не могло не сказаться и на Высшей школе. Но, тем не менее, я оптимист, и я бы не стал говорить о том, что 90-е годы стали для российской Высшей школы совсем уж черными. В тот момент у ее руля находились достаточно опытные люди, включая и руководство образованием России, и руководство вузов - и, благодаря их самоотверженности и героизму, Высшая школа выстояла.

Р.А.: Именно выстояла? Не развивалась?

В.М.: Развивалась. Вот пример Института стали и сплавов: были времена тяжелые, но во все эти годы, тем не менее, мы развивались. Не было ни одного года, когда мы что-то не закупали, не делала что-то новое. Хотя были времена, когда перед коллективом стояла дилемма: платить зарплату, или развиваться. Умудрялись делать и то, и то.

Р.А.: Ну, может быть, МИСИС - исключение, одно из немногих. Во всяком случае, вот Вы - талантливый ученый, организатор; знаю, что ваш ректор - практически Ваш ровесник, тоже никуда не уехал, как и Вы, остались работать в России, и добились успеха. Но ведь многие Ваши ровесники из Вашего вуза и из других, предпочли, получив хорошее образование, и являясь талантливыми людьми, уехать за границу. Почему так происходило? И происходит, наверное, да?

В.М.: По-моему, причина лежит на поверхности? Р.А.: Деньги?

В.М.: Это одна из причин. Я вообще не считал никогда, что это главная причина для ученого - хотя это важно, безусловно. Потому что если человек не имеет возможности нормально содержать семью - конечно, у него о науке мыслей уже меньше. Но, тем не менее, важнейшая причина - создание условий для работы. И в этом смысле 90-е годы были тяжелыми. Потому что оборудование, которое сохранилось с советских времен - оно ветшало, и не было денег на ремонт. И в этом смысле - мы не могли создать нормальную мотивацию тогда для тех молодых людей, которые хотели заниматься наукой, но вынуждены были уехать.

Р.А.: Владимир Владимирович, у нас сегодня был очень важный информационный повод для приглашения Вас - в Вашем родном вузе, который Вы закончили, в котором много лет работали, сегодня побывал премьер-министр России Владимир Владимирович Путин. По-моему, это первое его посещение за все годы руководства страной, и вообще первое посещение в жизни его МИСИС, да?

В.М.: МИСИСа - да.

Р.А.: Ну, я понимаю, что вообще вузы он посещал. И сразу после этого состоялось заседание президиума правительства. На президиуме обсуждалась целевая программа "Научные кадры инновационной России". А в МИСИСе - он просто посмотрел, как живет вуз, похвалил вас, и сказал, что у МИСИСа есть все шансы стать федеральным университетом. Я хотел бы теперь услышать от Вас, как от руководителя важного департамента Минобрнауки, департамента, который определяет будущее развитие министерства, а значит, и нашей науки и образования. Так вот - что такое федеральные университеты? И почему избран этот путь развития высшего образования в стране? Это был один из первых указов Дмитрия Анатольевича Медведева - о том, что должны быть федеральные университеты в стране.

В.М.: Совершенно верно.

Р.А.: Вот хотелось бы понять, что это такое, и чем они от обычных университетов отличаются. И зачем это нужно? Получается, есть университеты высшей лиги, а есть - низшей лиги?

В.М.: Я бы не стал делить на высшую и низшую лигу. Я бы характеризовал федеральные университеты как системообразующие вузы. Они должны стать научным, образовательным и культурным центром региона, в котором они расположены. И они должны не только участвовать в программе социально-экономического развития региона, но вокруг них должны формироваться партнерские отношения с другими вузами этого региона, с институтами Академии наук, с отраслевыми институтами. Я не говорю про работодателей, потому что об этом я бы хотел сказать отдельно; потому что это, на мой взгляд, один из ключевых моментов, ради чего, в том числе, создаются федеральные университеты.

Характеризуя отличительные особенности федеральных университетов по сравнению с другими ВУЗами, я бы начал с того, что, помимо того, что им будут даны достаточно серьезные дополнительные средства, они будут обладать и достаточно серьезной степенью ответственности. Перед обществом, перед своими студентами, перед жителями региона. Этим ВУЗам, помимо денег, еще будут даны существенные права. Например, им будет дано право самим устанавливать образовательный стандарт - потому что сегодня, мы знаем, стандарты? Р.А.: Ваше же министерство и устанавливает.

В.М.: Абсолютно правильно.

Р.А.: Я несколько лет назад был деканам факультета журналистики одного из ВУЗов, и нужно было аттестовать этот факультет на 5 лет. Знаете, сколько это времени у меня заняло?! Это такая бумажная работа! Огромная! И все это под единый стандарт, а шаг влево, шаг вправо?.

В.М.: Ну, мы сейчас немного о другом говорим. Сейчас у нас существует государственный образовательный стандарт. Он действительно устанавливается приказом Минобрнауки. В законе написано - приказом правительства, правительство это поручило Министерству образования устанавливать, а федеральные университеты получат право самостоятельно это делать. Но - по тем канонам, которые установлены в государственных образовательных стандартах. И вторая вещь, которая, на мой взгляд, принципиальна - это присуждение ученых степеней и ученых званий.

Р.А.: А остальные вузы не имеют сейчас права? У меня такое впечатление, что научные советы сейчас в каждом вузе, и все присваивают звание кандидата.

В.М.: Да, но есть еще Высшая аттестационная комиссия. Звание кандидата, действительно, присваивается научными советами, но окончательное утверждение все равно сейчас идет в этой комиссии. Сейчас такое право будет предоставлено самому федеральному университету - так, по крайней мере, написано в законопроекте - и, соответственно, сам же ВУЗ будет выдавать диплом или аттестат, подтверждающий звание. Но при этом степень ответственности, как я уже сказал, будет так же серьезна повышена. Например, планируется, что ректор такого федерального университета будет избираться не собранием трудового коллектива, как это сейчас происходит, а будет утверждаться правительством Российской Федерации на срок до 5 лет.

Р.А.: Ну, тут ущемляется вольница университетская - чуть ли не со Средневековья университеты отчасти бравируют тем, что никто не влияет на решение ученого совета университета. А теперь, значит, правительство назначать?

В.М.: Ученый совет, равно как и попечительский, и наблюдательский - они остаются. ВУЗы на самом деле оставляют за собой достаточно большое число академических свобод - но вот высшее должностное лицо будет назначать правительство, которое, собственно, и будет учреждать федеральные университеты. Я думаю, что ничего странного в этом нет.

Р.А.: Я слышал, что запланировано до 2020 года на базе каких-то вузов организовать с десяток таких федеральных университетов. Я знаю, что такое право присвоили двум ведущим ВУЗам страны, Санкт-Петербургскому и Московскому университетам, и еще появились в Ростове и в Красноярске федеральные университеты. Где еще будут?

В.М.: Я бы хотел уточнить. Московский и Санкт-Петербургский университеты статусом федеральных не обладают, и сейчас разговор идет о том, что будут обладать каким-то специальным статусом, которые не будет называться "федеральный университет". Это предусмотрено в законопроекте.

Р.А.: То есть денег им давать будут меньше, и ректора правительство назначать не будет?

В.М.: Речь идет о том, что они будут иметь специальный статус. Мы его сейчас обсуждаем, поэтому я не готов пока эту тему подробно освещать. Ну, а финансирование они всегда имели хорошее, и я думаю, что это положение будет сохраняться.

Что касается двух уже созданных федеральных университетов - мы действительно имеем этот опыт, и указ Дмитрия Анатольевича Медведева, который, действительно, был одним из первых им подписан, говорит о том, что высшее руководство страны оценивает этот опыт положительно. Каждый из этих ВУЗов были созданы на базе объединения четырех существующих ВУЗов в ноябре 2006 года, содержательную часть деятельности они начали в 2007 году.

Р.А.: Я встречался с преподавателями, учеными из Красноярска и Ростова, и все они говорили о том, какую важную роль будут играть эти федеральные университеты в развитии регионов. И я понимаю, что в регионах нам действительно нужны такие федеральные университеты - на Дальнем Востоке, например, учитывая некоторую запущенность этого региона. Я думаю, что и в Сибири - если в Красноярске появился федеральный университет, то и новосибирцы уже стали поводить плечами, а может быть, и в Екатеринбурге задумались о том, что и им там нужно создавать. Может быть, я ошибаюсь, может быть, вообще другой принцип будет организации этих университетов?

В.М.: Основной принцип, заявленный Минобрнауки, состоит в том, что это должен быть региональный вуз, который должен работать на регион, и в этом смысле - Дальневосточный федеральный университет уже прямо прописан в указе Медведева, работа идет.

Р.А.: Он во Владивостоке будет?

В.М.: Да, совершенно верно. Причем, по предложению Дмитрия Анатольевича, те объекты, которые будут сооружены для саммита АТС в 2012 году на острове Русский - часть этих сооружений будет использоваться как кампус этого университета.

Р.А.: Ну, если мост построят. А то загонят студентов? В.М.: Насколько я знаю, там должны быть два моста, так что это будет все. Что касается остальных регионов - то мы сейчас только приступили к рассмотрению заявок, процесс в самом начале, поэтому я сейчас не готов говорить о том, в каких регионах они будут.

Р.А.: А это регионы или ВУЗы подают заявки? Или же это вы в министерстве, в вашем департаменте, прогнозируете, что вот тут нам нужна "точка роста"?

В.М.: Нет. Методика будет простая. Будут сформулированы критерии, по которым будут отбираться эти ВУЗы. Один из основных критериев - ВУЗ должен уже сейчас обладать высоким качеством образовательного процесса. Во-вторых, ВУЗ должен уже сейчас продемонстрировать свою ориентированность на работодателя. Безусловно, мы будем смотреть, какая доля выпускников работает на работодателя - это очень важно. Доля аккредитованных международным сообществом образовательных программ, удельное количество публикаций на одного научного работника, и так далее - это только некоторые из критериев, которые могут быть применены. Окончательный список еще не сформулирован, мы как раз это сейчас обсуждаем. Когда мы говорим о том, какой принцип будет положен в основу принятия решения - я не исключаю, что это будет на конкурсной основе.

Р.А.: Я уже говорил вначале о том, что Владимир Владимирович, когда посещал Ваш родной ВУЗ, упомянул о том, что у МИСИСа есть все шансы стать федеральным университетом. Поговаривают еще о том, что МИФИ может стать таким университетом. Причем МИСИС называют "федеральным технологическим университетом", как бы определяя его место в структуре, а про МИФИ говорят "российский ядерный университет", понимая, что там действительно много внимания уделяют подготовке физиков, которые будут работать в этой области. Но это же отход от регионального принципа!

В.М.: Отход. Поэтому, повторюсь, окончательные критерии еще не определены, и мы думаем, какой статус будут иметь эти два ВУЗа. Концепции были рассмотрены на межведомственной рабочей группе по реализации национальных проектов 28 мая этого года, их представляли три ректора: планируемы дальневосточный, ядерный и технологические университеты. Думаю, окончательный статус мы определим в ближайшее время, может быть, эти два ВУЗа будут обладать каким-то специальным статусом. Они действительно не являются региональными: МИСИС планируется, как межотраслевой университет, потому что он уже давно не является в чистом виде институтом стали и сплавов.

Р.А.: По большому счету, современная металлургия - это и есть материалы. Даже нанотехнологии - это тоже материалы.

В.М.: Безусловно. Я Вам больше скажу: обычный металлургический сплав - это тоже продукт нанотехнологии по сути, потому что структура сплава формируется на уровне атомов и молекул. И когда стал модным термин "нанотехнологии", мы, в институте стали и сплавов, обнаружили, что этим у нас занимается как минимум половина университета.

Р.А.: Владимир Владимирович, а вот русские кузнецы, и их коллеги дамасские кузнецы, когда ковали булаты, или дамасскую сталь - они тоже нанотехнологиями занимались?

В.М.: Ну, может быть, не понимая этого. Таким образом, МИСИС, все-таки, позиционирует себя как межотраслевой ВУЗ в той концепции, которую он представил. Что касается МИФИ - то он наоборот, позиционирует себя как отраслевой в чистом виде, но регионально распределенный, потому что у него будет несколько опорных центров. Вообще он планируется быть созданным на базе 6 ВУЗов, 13 учреждений среднего профессионального образования, и 5 учреждений начального профессионального образования.

Р.А.: То есть это будет вертикально интегрированное учебное заведение? В.М.: Да, совершенно верно. На самом деле, тема профессионального образования, и вот этой интеграции, давно обсуждается. Это, безусловно, не является самоцелью системы реформирования профессионального образования в России - то есть мы не ставим целью, что все учреждения среднего профессионального образования вольются в ВУЗы, потому что это не правильно; но в ряде случаев - это обосновано.

Р.А.: Владимир Владимирович, меня немножко смутило назначение ректоров федеральных вузов правительством. Какова самостоятельность тогда будет этих учебных заведений? Мы все более и более усиливаем во всех областях нашей жизни роль государства, вот теперь дошли до Высшей школы? В.М.: Ну, мы законопроектом предусмотрели, что федеральные университеты будут создаваться в форме автономных учреждений.

Р.А.: Что это такое?

В.М.: Автономное учреждение отличается от бюджетного большей степенью свободы. Р.А.: То есть счетная палата не придет?

В.М.: Счетная палата, возможно, придет, потому что деньги, которые они будут получать в виде субсидий, все равно будут бюджетными - но суть не в этом. Суть в том, что сейчас бюджетные учреждения в основном финансируются строго по смете, а автономное учреждение получает свободу в расходовании этих средств, с учетом того виденья, которое они имеют. Ну и программы развития, безусловно.

С другой стороны - автономное учреждение имеет возможность открывать счета в коммерческих банках, чего не могут сейчас бюджетные учреждения. Коллеги, которые работают в этой системе, знают, что она достаточно жестко регламентирована, и направлена на то, чтобы обеспечить точное и неукоснительное целевое расходование средств, это правильно. Но она имеет и определенные недостатки - в частности, довольно сложное оперирование в расходовании этих средств, и так далее. Ну и бюджетные учреждения не имеют права брать кредиты, предоставлять залоги, учреждать коммерческие фирмы? Р.А.: То есть от этих финансово-организационных пут федеральные университеты частично избавятся?

В.М.: Да.

Р.А.: Какие времена наступают! Не жалеете? Недавно еще работали первым проректором МИСИСа, как раз отвечали за экономику. Не жалеете, что рано ушли?

В.М.: У меня там очень хорошая смена в университете, я им желаю успеха.

Р.А.: Владимир Владимирович, я вот все время почему-то думал, что известный технологический ВУЗ у нас - это МГТУ им. Баумана, а тут МИСИС становится конкурентом, и даже опережает его? В.М.: Я не вижу здесь никакой конкуренции. МГТУ им. Баумана - это известный и очень уважаемый ВУЗ, старше нашего на 100 лет, а это о чем-то говорит? Р.А.: Это говорит о том, что лаборатории у них устарели, наверное?

В.М.: Нет, я так не думаю. Я много раз там бывал, там замечательные лаборатории. Просто МГТУ им. Баумана позиционирует себя, как технический университет, а МИСИС - как технологический, и в этом есть некоторая особенность и отличие. И, зная круг специальностей, которые выпускают оба эти ВУЗа, я могу сказать, что прямой конкуренции между ними практически нет. Поэтому я не считаю, что мы кому-то могли "перейти дорогу" в этом смысле.

Р.А.: Владимир Владимирович, вот есть федеральные университеты. Вы сказали, что Московский и Санкт-Петербургский университеты получат особый статус. Потом сказали, что рассматривается вопрос о возможном особом статусе МИФИ и МИСИСа. А есть еще просто университеты и просто институты. И что, у нас вот такая чехарда будет?

В.М.: Нет, никакой чехарды не будет. Действующий закон об образовании подразумевает введение категорий. То есть типы и виды учебных заведений у нас сейчас задействованы, а вот категории были до сих пор свободны - они были предусмотрены законом об образовании, но не были до сих пор задействованы. Фот федеральные университеты - это первая категорийность, которая вводится, и в рамках этого понятия легко могут быть введены еще какие-то категории, никаких здесь противоречий нет. И, на мой взгляд, это ничуть не повредит процессу.

Р.А.: Владимир Владимирович, я прочитал стенограмму одного из заседаний правительства, где говорилось о том, что государство будет финансировать более 2,5 тысяч исследовательских проектов в год, проводимых молодыми учеными; посмотрел программу "Научные кадры инновационной России" на 2009-2013 годы, и посмотрел ряд других заявлений - постоянно делается упор на молодых ученых. А что же делать ученым не молодым? Им что же, и денег давать не будут? По 30, по 40, некоторые даже по 50 лет работают в науке - а тут такой упор на молодых кандидатов и докторов наук, им и деньги, и гранты, и целевые программы? В.М.: На самом деле, если мы говорим о фундаментальных исследованиях - то в феврале вышло постановление правительства, которое утвердило программу фундаментальных исследований до 2012 года для Российской академии наук и отраслевых академий. Там очень приличная сумма, 255 млрд. рублей, и я думаю, что это серьезная поддержка фундаментальной науки в России.

Что касается молодых кадров - то это серьезная проблема у нас, и не замечать ее просто нельзя. Это характерно как для фундаментальной науки, так и для науки вузовской, так и для отраслевой науки. Маленькие зарплаты, отсутствие мотивации с точки зрения проведения исследований на современном оборудовании, малая мотивация с точки зрения карьерного роста, и почти совсем никакой мотивации с точки зрения жилья - вот основные факторы, которые привели к тому, что сегодня средний возраст исследователей составляет 49 лет в России. При этом кандидатом наук становятся в среднем в 53 года, а доктором наук - в 61 год. Это достаточно тревожная цифра. При этом считается, что на кафедре в ВУЗе должны три поколения присутствовать, и для научных организаций это тоже в полной мере справедливо: должны быть умудренные жизнью люди, которые могли бы передавать свои знания молодежи, и достаточно серьезное среднее звено, которое могло бы эти идеи воплощать в жизнь. В этой связи сегодня на правительстве была одобрена федеральная целевая программа "Научные и педагогические кадры инновационной России". Период ее действия, как вы справедливо сказали, с 2009 по 2012 годы, общий объем финансового обеспечения 90,5 млрд. рублей (с учетом бюджетных и не бюджетных источников), из федерального бюджета будет затрачено 80,4 млрд. рублей. Эти средства будут затрачены как на предоставление грантов на конкурсной основе, так и на инфраструктурные проекты - закупку оборудования, постройку общежитий, и так далее. Это не единственная программа, которая направлена на реализацию общежитий для молодых преподавателей, студентов, аспирантов, ученых. Достаточно большие деньги запланированы в федеральной целевой программе " Образование" на эти цели, заказчиком и координатором которой является Мирнобрнауки. Достаточно большие деньги запланированы и в федеральной программе "Жилье", заказчиком и координатором которой является Минрегион. Иными словами, программа "Научные и педагогические кадры инновационной России" - это программа, сфокусированная на этой проблеме. Это не значит, что этой проблемой не занимались - просто она настолько глубока, что ею надо заниматься, поставив ее в фокус.

Р.А.: Отсюда возникает еще вопрос. Конечно, наука - чрезвычайно важная вещь, но подавляющее число выпускников ВУЗов нужны не столько в науке, сколько в экономике страны. Многие гости нашей студии почему-то с юристами приводят пример: чуть ли не 600 тысяч ежегодно готовится ежегодно в нашей стране, причем даже совсем не профильные ВУЗы готовят юристов, а потом их девать некуда. А МИСИС, технические ВУЗы - в основном готовят инженеров, технологов, которых ждет экономика, но часто и многие из них оказываются без работы тоже. А многие бизнесмены, которые у нас здесь бывают, и представители крупного бизнеса тоже, говорят о том, что их надо или переучивать, или доучивать потом. Я им предложил, как Гус Хиддинк - его помощники ездят по стране, находят хороших игроков, и собирают; вот и они могли бы то же самое делать. Мне сказали, что это кустарный подход, а нужна система. Причем крупный бизнесмен может себе позволить такую селекционную работу, а мелкий и средний бизнес себе такого позволить уже не может. Вот есть ли, создается такая система?

В.М.: Главным прообразом такой системы является переход на двухуровневую систему образования. Вообще-то она многоуровневая, но мы будем говорить пока о двух.

Р.А.: А их там больше, уровней?

В.М.: Конечно. Уровни образования начинаются с общего, потом - послевузовское, и так далее. Я сейчас хотел говорить о бакалавриате и магистратуре. Одна из основных проблем заключалась в том, что горизонт планирования у большинства компаний не выходит за рамки того образовательного курса, который реализуется в ВУЗе - 5 лет. И поэтому предприятию трудно прогнозировать, какова его потребность в тех или иных специалистов. И поэтому многие бизнесмены, кстати, не готовы вкладываться в молодого человека на первой стадии его обучения - потому что велика вероятность, что его отчислят, или он поймет, что это не его, и попытается изменить свою профессию, либо покажет не то качество знаний, которое требуется работодателю. Введение двухуровневой системы, я уверен, позволит приблизить качество выпускников, которые выходят из ВУЗов, к потребностям работодателей. Потому что на второй ступени, когда уже магистратура, работодатель, по сути, будет уже иметь возможность заказать обучение "под себя" причем магистратура планируется как во многом практикоориентированный курс, выпускник будет иметь возможность пройти большое количество практик, и я считаю, что это может серьезно изменить ситуацию.

Если говорить дальше, то, безусловно, одна из ключевых проблем, которую должна решить система высшего профессионального образования - это, конечно, ориентация на потребителя. В этой связи Минобрнауки предпринимает достаточно серьезные шаги по установлению этой обратной связи. В прошлом году мы впервые сделали прогноз потребностей подготовки специалистов; и, если говорить о конкретных ВУЗах, то все больше и больше из них стараются выстраивать свои программы под потребности конкретного работодателя. Тот пример о юристах, о котором вы сказали - мы это знаем, и стараемся как-то, в том числе контролем цифр приема, влиять на это. Потому что это ведь не просто потраченные зря деньги государства или семьи - это еще и неправильный социальный посыл для человека. Он получил профессию, а в результате оказался не востребованным обществом - в силу того, что столько юристов просто-напросто не нужно. Это очень серьезная проблема, на которую мы обращаем самое пристальное внимание.

Р.А.: Я вот смотрю на структуру МИСИС: есть институт металлургии экологии и качества, это понятно; есть институт технологии материалов, институт физикохимии материалов, институт экономики и информатики, это я понимаю; я даже согласен с не очень понятным мне институтом базового образования - но зачем вам гуманитарный институт в институте стали и сплавов?

В.М.: Мы всегда считали, что классический университет должен иметь в своем составе структуру, которая занимается гуманитарным образованием, хотя то образование гуманитарное, которое получали наши выпускники - оно профилированное. Поэтому если на гуманитарном факультете выпускали менеджеров - то они ориентированы на тот менеджмент, который может быть востребован металлургическим предприятием.

Р.А.: Но так вы можете сказать и про юристов, и исторический факультет открыть, психологический - все, что хочешь! Можно даже физкультурный факультет открыть - они будут тренерами в "Северстали" или в Магнитогорском "Металлурге".

В.М.: Ну, Вы преувеличиваете.

Р.А.: Ну конечно!

В.М.: Этого делать, конечно, ни в коем случае не нужно. Я еще раз подчеркну, что тот гуманитарный институт, который есть в составе МИСИС - он достаточно небольшой, и его основная цель не выпускать (хотя он имеет выпуск небольшой), а работать на обслуживание других, заниматься подготовкой профильных специалистов.

Р.А.: Ну, чтобы иностранные языки знали? В.М.: Конечно, конечно. Дмитрий Викторович Ливанов, ректор института, поставил очень амбициозную задачу, которая сводится к тому, что выпускник должен владеть если не в совершенстве, то достаточно серьезно английским языком. В условиях глобализации экономики это необходимо.

Р.А.: Владимир Владимирович, а какие перспективы развития у МИСИС?

В.М.: Прежде всего, я начну с того, что МИСИС одним из первых вузов стал победителем конкурса инновационных программ, в 2006 году, и нынешняя программа развития университета опирается на те достижения.

Р.А.: Как сказал Владимир Владимирович Путин, МИСИС станет федеральным вузом - это такой переход в "высшую лигу". Что это даст вузу? Как он будет выглядеть в 2013 году, допустим?

В.М.: В основу программы развития университетов заложено формирование кампусов. Это иностранное слово, значение которого все по-разному себе представляют, на самом деле означает максимальное погружение и студентов, и преподавателей в ту учебную среду, в которой они и должны находиться.

Р.А.: То есть чтобы с лекции на лекцию через весь город не ездить, да? В.М.: Ну, упрощенно можно и так сказать. Потому что этим грешат очень многие вузы, почти все московские, и не только они. МИСИС представил на рассмотрение программу, достаточно амбициозную - создание полностью нового кампуса. Процесс займет несколько лет, этот кампус будет создаваться на территории Ленинского района Московской области. Бизнес-партнером там выделен участок земли около 100 Га - это вклад бизнеса в этот совместный проект. Этот проект рассматривается как создание города-спутника Москвы, и университет рассматривается как одно из научных, культурных? Р.А.: И градообразующих учреждений.

В.М.: Да, не побоюсь этого слова - и градообразующих учреждений.

Р.А.: Сколько сегодня в МИСИСе учится?

В.М.: Порядка 12 тысяч человек на московской площадке, всего, вместе с филиалами - порядка 16 тысяч студентов.

Р.А.: Нам дозвонилась радиослушатель, она хочет поступить на вечернее отделение и спрашивает, надо ли знать английский язык?

В.М.: Вступительных испытаний по английскому языку не предусмотрено, но знать язык нужно, потому что потом пригодиться.

Р.А.: Появятся ли какие-то новые специальности в рамках будущего федерального университета?

В.М.: Планируется создание выделенного направления по наноматериалам и нанотехнологиям, планируется медицинского института? Р.А.: Это зачем?

В.М.: Речь идет об институте, который ориентирован на биотехнологии. В силу того, что материалы, которые МИСИС сейчас создает, имеют и медицинское назначение - у нас есть целое направление, которое создает эти материалы.

Это же инженеры, но они должны знать и медицину тоже, да?

В.М.: Что-то вроде этого.

Р.А.: Потрясающая специальность. А когда вы собираетесь это создать?

В.М.: Насколько я понимаю, это планируется не завтра еще делать, потому что это достаточно серьезная вещь - создание нового института в структуре университета. Насколько мне известно, это планируется сделать в течение 3-4 лет.

Р.А.: Отлично. У меня как раз дочка подрастет. Спасибо большое, с нами был Владимир Миклушевский, директор департамента прогнозирования и организации бюджетного процесса Министерства образования и науки Российской Федерации, и еще заведующий кафедрой металлургии цветных и редких благородных металлов Московского института стали и сплавов.

В.М.: Спасибо вам.

Р.А.: В студии был Рустам Арифджанов, всего доброго, до завтра.

В.М.: Всего доброго.

От	Мак
К	Мак (24.09.2008 17:20:42)
Дата	03.10.2008 13:20:23

А.Фурсенко:почему мы должны готовить неких творцов? такое их количество не нужно

http://www.mon.gov.ru/ruk/ministr/int/4885/

Независимая газета
04.09.2008
Наталья Савицкая "НАМ СТОЛЬКО ТВОРЦОВ НЕ НУЖНО!"

Министр Андрей Фурсенко считает, что модель образования нужно срочно менять Летнее "затишье" все же принесло некоторое смятение в души родителей. В середине лета Минобрнауки опять форсировало тему закрытия вузов. Мы, конечно же, захотели узнать о планах подробно. Министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко ответил на вопросы "НГ".

- Андрей Александрович, начало учебного года. И надо бы начать с чего-нибудь бодрого. А мы вас хотим спросить сразу в лоб: вопрос массового закрытия вузов - это дело одного года?

- Нет, конечно. Никто не собирается завтра же закрыть вузы в массовом порядке. Это кропотливая работа, которая продлится несколько лет. Но важно не количество вузов, а то, что молодые должны получать качественное образование, а не бумажку, с которой они нигде не могут устроиться на работу. Сейчас многих ребят обманывают. 63% вузов страны не дают качественного образования.

- Вы говорили, что сокращать будут, опираясь на результаты проверки. А кто будет решать судьбу вуза?

- Мы будем опираться на силы профессионального сообщества, в первую очередь преподавателей и других представителей научного сообщества. Задача министерства - обеспечить создание прозрачного механизма, а вопросы оценки качества образовательных услуг, которые мы обязательно будем учитывать при оценке деятельности любого вуза, - находятся в зоне интересов исполнителей и потребителей услуг. Например, когда работодатели оценивают качество подготовки студентов, то они имеют больше прав судить о том, правильно или неправильно учат.

Другое дело, что это накладывает на них определенные обязательства. В ходе конкурса на звание лучшего инновационного вуза нам часто приходилось выслушивать негативное мнение о том или ином вузе самых разных представителей профессионального сообщества. Но при этом есть парадокс: неформально они говорят обо всех промахах вуза, но даже на условиях анонимности никто не хочет представить эти данные министерской комиссии. Почему они пытаются обойти тему оценки вузов стороной? Потому что это очень тесное сообщество и есть большое опасение втянуться в разборки. Тем не менее, я считаю, что шансы в получении объективной оценки деятельности вузов есть. В том числе при условии привлечения к оцениванию вузов независимых экспертов. Я хотел бы, чтобы в такой проверке активней участвовали члены РАН. - Сегодня решено установить единую планку для поступающих в вуз. Предполагается, что набравшие по ЕГЭ ниже определенного количества баллов (речь пока идет примерно о 35 баллах по 100-балльной шкале) не будут иметь права вообще учиться в вузе. Известно, что знания почти 50% школьников по русскому и математике - неудовлетворительные. И знаний нет, потому что так сегодня учат. Между тем большинство центров переподготовки учительства стали простой фикцией. Об этом часто говорят сами учителя. В чем вы видите выход?

- Выдавать деньги школам, а не организациям повышения квалификации. И дальше школа должна сама решать, где она будет готовить своих учителей для работы в новых условиях. Мы сделали так, что нацпроект уже частично решает эту задачу. Школы получили право и получили деньги отправлять своих учителей на стажировки туда, куда считают нужным. Таким образом, лучшие центры повышения квалификации получают большие средства.

- А что с худшими центрами переподготовки?

- С ними будет то же самое, что и с вузами, в которые не придут студенты. Они закроются сами. Это, конечно, не произойдет в одночасье. Ситуация будет аналогична вузовской: не придут студенты на первый курс - вуз закроется. А дальше все зависит от вуза или центра. Захочет он стать центром переподготовки, пусть думает, как сделать лучше. Нужно сменить акценты, изменить существующую модель. Нужно думать не о том, кто учит, а о том, кого учат и какие у них потребности.

А учителя должны думать об интересах и потребностях детей, а значит понимать необходимость постоянного совершенствования. Это же очень тяжело. Я понимаю, что обиженных будет много. Многим учителям ничего не хочется менять.

- Скоро у нас появится технический бакалавриат. Часть педагогического сообщества считают, что ввод технического бакалавриата сегодня всего лишь разрушит пока еще существующую систему техникумов и не даст в итоге полноценного высшего образования молодым людям.

- Я не вижу в этой модели ничего плохого. Технический бакалавриат, готовящий специалистов, по престижности соответствует университетскому образованию. Это уже совсем не техникум, он на порядок выше. Кроме того, этот процесс добровольный, разрушений хороших техникумов не будет. Ряд университетов уже сегодня предлагает часть своих факультетов реорганизовать под организации СПО, которые бы позволили готовить таких специалистов...

Почему мы все время, говоря об образовании, держим в голове то, что мы должны готовить неких творцов? Вот и в вашем вопросе сквозит такая же тема. Нам такое количество творцов совсем не нужно. Не менее важно готовить людей, которые могли бы квалифицированно использовать знания и умения для претворения в жизнь идей, предложенных другими людьми. Но ругая меня за то, что я предлагаю превратить людей, которые тянутся к знаниям, в слепых исполнителей - вы тоже перегибаете палку. Я не хочу "слепых исполнителей". Я хочу людей, которые могли бы квалифицированно делать дело. Этот вопрос сегодня ставится постоянно работодателями. Работодатели просят и требуют вернуться к такой системе, когда человек значительную часть времени проведя на производстве и хорошо освоив его, шел бы учиться дальше. Это некая база для всей его дальнейшей жизни.

Обществу нужны успешные люди!

От	Мак
К	Мак (24.09.2008 17:20:42)
Дата	03.10.2008 12:23:01

Вузы начинают битву за выживание (КП)

http://www.mon.gov.ru/press/smi/4921/

Комсомольская правда
27.09.2008

Дарья ТОКАРЕВА

Вузы начинают битву за выживание

Чтобы отстоять право своего института на жизнь, выпускникам придется сдать еще один экзамен

Для многих российских вузов наступили нелегкие времена. После заявления министра образования и науки РФ Андрея Фурсенко о том, что у нас должно остаться 100 - 150 институтов и 50 - 100 университетов, у многих институтских начальников затряслись руки. Уверенно стоят на ногах не так много вузов. Например, МГУ им. Ломоносова и СПбГУ уже готовятся издавать дипломы собственного образца. А многие выжидают - повесят ли на их корпусах большой замок с надписью "Здесь плохо учили студентов". Критерии, по которым будут оценивать, плохо ли учат в институте, университете или академии, определены новым положением об аккредитации вузов, по которому правила проверки серьезно ужесточились. Но и это не предел, еще туже стянуть петлю на "шее" лжевузов намерены к 2009 году. Что же ждет вузовское сообщество и студентов?

Кривое зеркало

Что может быть лучше, чем посмотреть на себя со стороны? Вот и вузам нашим в новом положении об аккредитации предлагают использовать этот метод. Правда, название не совсем привычное - самообследование. То есть раз в пять лет (как раз в такой период вуз обязан получать аккредитацию) руководителям учебного заведения придется проводить своеобразную диспансеризацию не только финансовой стороны, но и качества подготовки студентов и профпригодности преподавателей. И потом свое видение излагать в письменной форме и отправлять в Рособрнадзор. Многие начнут сомневаться: а где гарантия, что вуз не пригонит в Москву грамотно составленную липу?

И вас проверят

А все дело в том, что потом вуз посетит специальная экспертная комиссия. В течение пяти дней "зоркие сыщики" засунут нос не только в бумаги и во все аудитории, не только разговорят педагогов, но и проведут обязательное тестирование студентов выпускного курса.

Отвертеться от экзамена удастся только избранным - по правилам, в таком испытании должны принять участие не менее 85 процентов выпускников. И даже заочников откосить не удастся. Ведь такие проверочки будут проводиться как раз в самую сессию. Тестирование будет состоять из вопросов по основным предметам конкретной специальности. Конечно, проверять знания по экологии у будущих историков не станут. Да и засыпать каверзными вопросами и без того замученных студентов не будут. Однако завалить такое испытание крайне нежелательно - есть шанс не только себя лишить диплома, но и вуз родной двойкой обеспечить. Ведь по результатам самоисследования и работы экспертной комиссии каждый вуз будет получать определенное количество баллов.

При этом если раньше проверяли раз в пять лет, то сейчас планируется вести постоянный контроль за вузом. И такие странные параметры, как количество квадратных метров на студента и наличие 100 преподавателей на 4 аспирантов, планируется вообще исключить. Акцент сделают на качестве образования.

Закрыть, нельзя помиловать

Принимать окончательное решение станет аккредитационная коллегия, состоящая не только из экспертов, но и из представителей общественных организаций, чиновников. Как рассказала руководитель Рособрнадзора Любовь ГЛЕБОВА: "Никто не собирается поголовно закрывать вузы. Конечно, те заведения, которые не смогут ответить запросам современной экономики и новым правилам аккредитации, закроют свои двери. Но большинство просто объединят свои усилия. Это будет не количественное сокращение, а качественное. Важно, чтобы вузы смогли готовить востребованных на рынке труда специалистов, специалистов новейших технологий, а не брали количественными показателями". Сколько останется вузов в результате, никто сказать не может. "Если в городе со 100-тысячным населением работают 17 филиалов, мне кажется это неправильным", - подчеркнула Глебова. Студентов за двери не выкинут

Впрочем, даже если вуз лишат аккредитации, то учащийся тут народ не забудут. Когда компетентная комиссия поймет, что институт не может работать дальше, ему выдадут предписание и некоторый срок на исправление "плохого поведения".

Но если тот не сможет улучшить показатели, его "поставят в угол" уже навсегда. И запретят прием на 1-е курсы. Студенты старших курсов смогут либо доучиться в своем институте, либо им будет предоставлена возможность перевестись в другой вуз. В любом случае ребята смогут получить диплом гособразца.

КСТАТИ Порядок аккредитации образовательных и научных учреждений утвержден постановлением правительства N 522 от 14 июля 2008 года. В ближайшее время в него должны быть внесены дополнения. Документ можно найти на сайте Министерства образования и науки - www.mon.gov.ru ЗАПОМНИ!

Неаккредитованный вуз имеет полное право продолжать образовательную деятельность. Но выдавать дипломы государственного образца ему запрещается. При этом неаккредитованными могут оказаться отдельные специальности. Поэтому, прежде чем поступать в вуз, нужно проверить не только лицензию, но и аккредитацию выбранной вами специальности.

ЛИЧНЫЙ ВЗГЛЯД Спасение утопающих - дело рук самих утопающих Судя по всему, бросать спасательный круг вузам никто не собирается. Да, в общем, и правильно: надоело уже, что официантами работают юристы и психологи, а журналисты с дипломами пишут слово "элитность" через "е".

Топить надо такие вузы, да так, чтобы не всплыли. Но вот чего я опасаюсь" Увы, но у нас в стране очень часто сокращают и сажают тех, кто не может откупиться. И как бы так не случилось, что веслом по голове получат вполне качественные институты, а середнячки вскарабкаются по ним в спасательную лодку. Правда, одно меня настраивает на оптимистический лад. Конкурентная борьба среди российских вузов сейчас достигла апогея. Каждый институт отчаянно бьется за существование. И хочется верить, что в таких условиях выплывут достойные. Ведь с каждым годом работодатели все больше требуют от выпускников квалификацию, а не диплом.

ЦИФРЫ Сейчас в стране действуют 1 тысяча вузов и около 2 тысяч их филиалов. Из них 700 - государственные.