От П.В.Куракин
К Temnik-2
Дата 24.09.2008 11:04:18
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Образы будущего; Либерализм;

как академик, так дурак


>Это же решение с очевидно зашкаливающим градусом бредовости. Что-то на уровне гейпарада в Москве.

у демократов. Повторяю - Раушенбах сказал вам все что нужно образованному человеку. Спорить с ним вы не можете, потому что ничего не знаете. Вам полагается просто слушать и конспектировать.

Но я-то не академик, мне дозоволительно разжевывать неучам. Речь, разумеется не о том, что большевики указом Совнаркома сделали из воздуха новых академиков и нашли клад для финансирования новых институтов. Речь о том, что, ЗНАЧИТ, в российской науке уже давно назрели новые направления, которые не могли развиваться - потому что не было соответствующей оргструктуры. Вот эту структуру большевики и дали ученым. Деньги пойдут потом. И новые обученные специалисты пойдут потом, когда маховик раскрутится, разумеется. Но дать людям возможность работать надо уже сейчас, и большевики это сделали.

Ситуация полностью идентична (например) ГОЭЛРО, который, технически, мог быть без проблем запущен царским правительством еще 5 лет назад, на подъеме экономики. И даже война бы не помешала.

То же самое можно сказать (безотносительно науки) про полсотни декретов (законов в соврменной терминологии) и программ в области соцстрахования, медицины, защиты материнства и детства, которые большевики приняли и запустили только за годы гражданской войны, будучи отрезанными от главного источника доходов государства - промышленности.

В том то и фокус, в том то и цимес, что прежняя власть зажралась, загуляла, заплыла настолько, что не могла оторвать свой жирный зад от мягких кресел в европейских казино и постелей в европейских борделях, чтобы буквально ударить палец и палец и сделать то, что и так уже готово, и делать то ничего не нужно. Или отупели настолько, что искренне не видели, что это все можно сделать прямо сейчас.

Не большевики придумали эти новые 25 институтов - эти направления и тематики созрели и перезрели давно. Но людям не давали работать. В этом и состоит метод управления большевиков - просто дать хорошим людям работать самим.

То же самое с университетами. Я не знаю, и даже до какой то степени не хочу знать, что там с ними "вытворяли", потому что не большевики придумали реогрганизации, а к ним ПРИШЛИ УЧЕНЫЕ И ПОПРОСИЛИ ЭТИ РЕОРГАНИЗАЦИИ провести, потому что им виднее.

Все это, повторю, тривиально для человека, работавшего в СССР в науке, и академик Раушенбах не заморачивал себе голову разжевыванием элементарного. Бедняга, ему и в голову не приходило, что все это придется разжевывать.
От Temnik-2
К П.В.Куракин (24.09.2008 11:04:18)
Дата 26.09.2008 13:27:53

В тему: цитата столетия


"Я думал, что я умру от старости. Нет, я умираю от смеха, узнав, что Россия закупает зерно" (с) Черчилль
От Геннадий
К Temnik-2 (26.09.2008 13:27:53)
Дата 05.10.2008 00:40:43

Цитата века другая

Недоедим - но вывезем. (Вышнеградский. Источник - воспоминания современников, в частности, мемуары гр. Витте)

>"Я думал, что я умру от старости. Нет, я умираю от смеха, узнав, что Россия закупает зерно" (с) Черчилль

Но все-таки источник указывать следует, со словами будто бы Черчилля часто истореги непочтительно обходились.
От Temnik-2
К Геннадий (05.10.2008 00:40:43)
Дата 05.10.2008 01:00:11

Re: Цитата века...

>Недоедим - но вывезем. (Вышнеградский. Источник - воспоминания современников, в частности, мемуары гр. Витте)


Думаю, Вышнеградский умер бы даже не от смеха, если бы узнал, что действует принцип - недоедаем да ещё и закупаем.
От Геннадий
К Temnik-2 (05.10.2008 01:00:11)
Дата 05.10.2008 01:07:58

Re: Цитата века...



> если бы узнал, что действует принцип - недоедаем да ещё и закупаем.

Я так понимаю, по вашему в СССР, где потребление мяса на душу в годы было ок.70 кг. - недоедали, а в совр.России\Украине, где потребление 30-40 кг.\душу\год - доедают?
От Temnik-2
К Геннадий (05.10.2008 01:07:58)
Дата 05.10.2008 01:12:12

Re: Цитата века...



>> если бы узнал, что действует принцип - недоедаем да ещё и закупаем.
>
>Я так понимаю, по вашему в СССР, где потребление мяса на душу в годы было ок.70 кг. - недоедали, а в совр.России\Украине, где потребление 30-40 кг.\душу\год - доедают?


Современная Россия и Украина не американцами заселены. Они управляются и населяются теми же самыми людьми, что и 20 лет назад. Никого на "философских пароходах" в Париж не отправляли и "в ставку к Духонину" не посылали.
От Геннадий
К Temnik-2 (05.10.2008 01:12:12)
Дата 05.10.2008 02:13:06

Re: Цитата века...



>>> если бы узнал, что действует принцип - недоедаем да ещё и закупаем.
>>
>>Я так понимаю, по вашему в СССР, где потребление мяса на душу в годы было ок.70 кг. - недоедали, а в совр.России\Украине, где потребление 30-40 кг.\душу\год - доедают?
>




>Современная Россия и Украина не американцами заселены.

Ага, значит я вас просто не понял. Что принцип - недоедаем да ещё и закупаем- действует сейчас, я вполне согласен.

>Они управляются и населяются теми же самыми людьми, что и 20 лет назад.
Т.е. наш президент до сих пор Горбачев?

>Никого на "философских пароходах" в Париж не отправляли

выехали (и продолжают выезжать) сами. На философском пароходе отправили что-то 20 или 200 ученых. Спосотавимо с цифрами выезжающих в последние 20 лет??

>и "в ставку к Духонину" не посылали.

То же. Сами вымерли. Свободно и добровольно, как и надлежит быть в демократическом обществе. Не только за счет снижения рождаемости, как любят объяснять опровергатели депопуляции, но и за счет прим.вдвое повысившейся смертности.
От Durga
К Temnik-2 (26.09.2008 13:27:53)
Дата 29.09.2008 00:47:01

Re: В тему:...

Привет

>"Я думал, что я умру от старости. Нет, я умираю от смеха, узнав, что Россия закупает зерно" (с) Черчилль


Не будуте ли вы так любезны сообщить, что смешного мог найти в этом Черчилль? Что смешного находите вы?
От Monco
К Temnik-2 (26.09.2008 13:27:53)
Дата 27.09.2008 01:08:29

Источник "цитаты" Черчилля приведите.

>"Я думал, что я умру от старости. Нет, я умираю от смеха, узнав, что Россия закупает зерно" (с) Черчилль

Или этот источник - анекдоты.ру?
От Кравченко П.Е.
К Monco (27.09.2008 01:08:29)
Дата 02.10.2008 17:48:58

Re: Источник "цитаты"...

>>"Я думал, что я умру от старости. Нет, я умираю от смеха, узнав, что Россия закупает зерно" (с) Черчилль
>
>Или этот источник - анекдоты.ру?
Вот уж в данном случае не важно, сказал ли Черчиль эту глупость или нет, если мы конечно изучаем не Черчиля
От Monco
К Кравченко П.Е. (02.10.2008 17:48:58)
Дата 02.10.2008 23:48:55

Re: Источник "цитаты"...

>>>"Я думал, что я умру от старости. Нет, я умираю от смеха, узнав, что Россия закупает зерно" (с) Черчилль
>>
>>Или этот источник - анекдоты.ру?

>Вот уж в данном случае не важно, сказал ли Черчиль эту глупость или нет, если мы конечно изучаем не Черчиля

Глупость, конечно же, не перестаёт быть глупостью, даже если её скажет Черчилль, но историческое мифотворчество лучше в корне пресекать. Во избежание.
От Temnik-2
К Monco (02.10.2008 23:48:55)
Дата 04.10.2008 23:14:40

Re: Источник "цитаты"...

Ну, если нечего сказать о провале советской науки и колхозии - куда лучше заняться поиском цитаты. Ну-ну.


>Глупость, конечно же, не перестаёт быть глупостью, даже если её скажет Черчилль, но историческое мифотворчество лучше в корне пресекать. Во избежание.
От Алексашин Андрей
К Monco (27.09.2008 01:08:29)
Дата 30.09.2008 07:14:40

Re: Источник "цитаты"...

>>"Я думал, что я умру от старости. Нет, я умираю от смеха, узнав, что Россия закупает зерно" (с) Черчилль
>
>Или этот источник - анекдоты.ру?

Есть тут личности из серии "я тут поискал в интернете" )))
От Temnik-2
К Алексашин Андрей (30.09.2008 07:14:40)
Дата 30.09.2008 21:43:36

Re: Источник "цитаты"...

>>>"Я думал, что я умру от старости. Нет, я умираю от смеха, узнав, что Россия закупает зерно" (с) Черчилль
>>
>>Или этот источник - анекдоты.ру?
>
>Есть тут личности из серии "я тут поискал в интернете" )))


А есть личности, которые не то что английского не знают, но и гуглом пользоваться не умеют.

Академиков любите? Анатолий Медведев, член-корреспондент Всероссийской академии Сельскохозяйственных Наук устроит? Это профильный академик, как раз по цитате. :)

"Известны слова Уинстона Черчилля: "Я всегда думал, что умру от старости, но узнав, что Россия стала закупать зерно, понял, что умру от смеха"."

http://www.govoritmoskva.ru/vremya/080822191000.html
От Monco
К Temnik-2 (30.09.2008 21:43:36)
Дата 30.09.2008 23:17:08

Т.е. "цитата" гуляет без источника, слова просто "известны". ЧТД. (-)
От Temnik-2
К Monco (30.09.2008 23:17:08)
Дата 01.10.2008 00:53:23

Re: Т.е. "цитата"...

Она во всех списках его афоризмов. :) Может, Вам и заверенную нотариусом подпись Марка Катона под "Cartaginem esse delendam" предъявить?


Я Вам могу сказать чего Черчилль точно не говорил: "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой" - вот это фальшивка чистой воды. :)
От Alexander~S
К Temnik-2 (01.10.2008 00:53:23)
Дата 02.10.2008 14:31:53

Re: "цитата" - народное творчество

>>>"Известны слова Уинстона Черчилля: "Я всегда думал, что умру от старости, но узнав, что Россия стала закупать зерно, понял, что умру от смеха"."

>Я Вам могу сказать чего Черчилль точно не говорил: "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой" - вот это фальшивка чистой воды. :)

Идиомы "умереть от смеха" нет. Есть идиома "умереть со смеху". Дословная английская идиома "умереть смеясь". Иначе говоря причинно-следственную связь {умру от старости ~-> умру от смеха} на английском отсутствовала бы, что выдает русское проиcхождение черчиллевской "цитаты"

А вот что касается второй фразы то она употребима на западе в контексте Россия прошла путь от плуга к атомной бомбе.
То что плуг перевели как соху - говорит всего лишь об русской обработке.
А то что оригинал произнес Черчилль – исключить нельзя.
От Iva
К Alexander~S (02.10.2008 14:31:53)
Дата 02.10.2008 14:40:40

Re: "цитата" -...

Привет

>А вот что касается второй фразы то она употребима на западе в контексте Россия прошла путь от плуга к атомной бомбе.
>То что плуг перевели как соху - говорит всего лишь об русской обработке.
>А то что оригинал произнес Черчилль – исключить нельзя.

Искали уже сколько могли - нет английских концов этой фразы.


Владимир
От Monco
К Iva (02.10.2008 14:40:40)
Дата 02.10.2008 15:21:01

Re: "цитата" -...

>Привет

>>А вот что касается второй фразы то она употребима на западе в контексте Россия прошла путь от плуга к атомной бомбе.
>>То что плуг перевели как соху - говорит всего лишь об русской обработке.
>>А то что оригинал произнес Черчилль – исключить нельзя.
>
>Искали уже сколько могли - нет английских концов этой фразы.

Статья в Британике.
От Iva
К Monco (02.10.2008 15:21:01)
Дата 02.10.2008 15:30:04

Re: "цитата" -...

Привет

>>Искали уже сколько могли - нет английских концов этой фразы.
>
>Статья в Британике.

Эта легенда мне известна.

Наглое вранье. На ВИФ2 проверяли - на той странице ничего такого нет. Ни Черчиля, ни Сталина.

Откуда ту ссылку родили - одному автору этой ссылки известно.

Владимир
От Monco
К Iva (02.10.2008 15:30:04)
Дата 02.10.2008 17:36:21

Это не легенда.

>Привет

>>>Искали уже сколько могли - нет английских концов этой фразы.
>>
>>Статья в Британике.
>
>Эта легенда мне известна.

Это не легенда.
http://fat-yankey.livejournal.com/69167.html
Позднее, в 1956 эти же слова появились и в Британской энциклопедии, в статье "Сталин" (том 21, с.303)

Неизвестный переводчик решил усилить звучание фразы и перевёл atomic piles (атомные реакторы) как атомное оружие. Позднее "оружие" заменилось на более яркий образ бомбы.


>Наглое вранье. На ВИФ2 проверяли - на той странице ничего такого нет. Ни Черчиля, ни Сталина.

Другое издание, другая страница, и на ВИФ-е, ЕМНИП, всё это приводилось, внимательнее надо было читать.
От Temnik-2
К Monco (02.10.2008 17:36:21)
Дата 04.10.2008 23:12:57

Re: Это не...

>>Привет


Обсуждение здесь: http://oper.ru/news/read.php?t=1051602976

1. Расхожая цитата из якобы-речи якобы-Черчиля представляет из себя компиляцию сделанную на основе речи Черчиля времён войны, подвергнутой жестокой редакции и с добавлением высказываний к Черчилю не имеющих никакого отношения.

2. Коллективное авторство фразы "принял с сохой оставил с атомной бомбой" принадлежит Исааку Дойчеру и неизвестному переводчику заменившему "реактор" на "бомбу".
От Monco
К Monco (02.10.2008 17:36:21)
Дата 02.10.2008 22:26:28

Вот и ВИФовское обсуждение.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1074/1074450.htm
От Monco
К Monco (02.10.2008 17:36:21)
Дата 02.10.2008 17:39:07

Я про Британику, конечно, а не про принадлежность этих слов Черчиллю. (-)
От Alexander~S
К Iva (02.10.2008 14:40:40)
Дата 02.10.2008 15:20:20

Re: загуглить: сталин плуг атомная бомба - и будет счастье

>>А вот что касается второй фразы то она употребима на западе в контексте Россия прошла путь от плуга к атомной бомбе.
>>То что плуг перевели как соху - говорит всего лишь об русской обработке.
>>А то что оригинал произнес Черчилль – исключить нельзя.
>Искали уже сколько могли - нет английских концов этой фразы.

я не настаиваю на черчилле. большинство гуляющих фраз не были произнесены цезарями, платонами, гомерами - им их только приписывают.
От Iva
К Alexander~S (02.10.2008 15:20:20)
Дата 02.10.2008 15:31:53

Re: загуглить: сталин...

Привет

На русском????

>>Искали уже сколько могли - нет английских концов этой фразы.
>
>я не настаиваю на черчилле. большинство гуляющих фраз не были произнесены цезарями, платонами, гомерами - им их только приписывают.

А меня интересует именно этот вопрос - произнес ли ее Черчилль, как пытались нас убедить некоторые авторы и даже давали ложные ссылки на Британику ( год, том, страница)

Владимир
От Alexander~S
К Iva (02.10.2008 15:31:53)
Дата 02.10.2008 16:04:11

Re: загуглить: сталин...


>>я не настаиваю на черчилле. большинство гуляющих фраз не были произнесены цезарями, платонами, гомерами - им их только приписывают.
>А меня интересует именно этот вопрос - произнес ли ее Черчилль, как пытались нас убедить некоторые авторы и даже давали ложные ссылки на Британику ( год, том, страница)

Это центропупизм хоть и с обратным знаком.
Как правило мы интересуем западников когда каким-либо образом их раздражаем. Наш вклад в цивилизацию они не признают( зеркально - как мы китайцев). Потому для таких фраз всегда должен быть контекст (да нет дела Черчиллю до нашего импорта зерна - как нам до китайского импорта риса )
От Iva
К Alexander~S (02.10.2008 16:04:11)
Дата 02.10.2008 16:07:11

Re: загуглить: сталин...

Привет

>Это центропупизм хоть и с обратным знаком.
>Как правило мы интересуем западников когда каким-либо образом их раздражаем. Наш вклад в цивилизацию они не признают( зеркально - как мы китайцев). Потому для таких фраз всегда должен быть контекст (да нет дела Черчиллю до нашего импорта зерна - как нам до китайского импорта риса )

Пока я не вижу у этих фраз контекста, кроме попыток использовать имя Черчилля в наших внутриполитических разборках, приписав ему желательные какой-то из сторон фразу.



Владимир
От Alexander~S
К Iva (02.10.2008 16:07:11)
Дата 03.10.2008 12:52:35

Re: все сталро на место

>Пока я не вижу у этих фраз контекста, кроме попыток использовать имя Черчилля в наших внутриполитических разборках, приписав ему желательные какой-то из сторон фразу.

От плуга( переведенного как соха ) до атомного реактора (усиленного как атомная бомба).
Ну а Черчиль конечно доолжен ссылковаться до уровня полоного собрания сочинений :-)

Однако что делать с формулой "афоризм приписываемый ЦезарюЧерчелю" ?
От Monco
К Temnik-2 (01.10.2008 00:53:23)
Дата 01.10.2008 01:49:33

Списки афоризмов ф топку.

>Она во всех списках его афоризмов. :)

Т.е., Вы нагуглили только списки афоризмов.

>Я Вам могу сказать чего Черчилль точно не говорил: "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой" - вот это фальшивка чистой воды. :)

Поэтому и требую с Вас источник.
От Борис
К Temnik-2 (26.09.2008 13:27:53)
Дата 26.09.2008 21:23:49

"И-и-хруст французской бу-улки!"


>"Я думал, что я умру от старости. Нет, я умираю от смеха, узнав, что Россия закупает зерно" (с) Черчилль

И если б не проклятые большевики, мы бы все давно были помещиками...
От Temnik-2
К Борис (26.09.2008 21:23:49)
Дата 28.09.2008 13:57:03

Очень хочется быть помщеиком? (-)
От Борис
К Temnik-2 (28.09.2008 13:57:03)
Дата 29.09.2008 21:31:13

Нет, неохота быть крепостным (-)

-
От Temnik-2
К П.В.Куракин (24.09.2008 11:04:18)
Дата 26.09.2008 01:00:37

Re: как академик,...

>>Это же решение с очевидно зашкаливающим градусом бредовости. Что-то на уровне гейпарада в Москве.
>
>у демократов. Повторяю - Раушенбах сказал вам все что нужно образованному человеку. Спорить с ним вы не можете, потому что ничего не знаете. Вам полагается просто слушать и конспектировать.


Б.В.Раушенбах - физик, известный своими работами по ориентации движению и космических аппаратов, а также по теории перспективы в живописи. Он не менеджер, не управленец, не историк науки.

Представления, что всё, что говорит какой-либо человек со статусом академика есть то "что нужно знать образованному человеку" - идолопоклонничество, характерное для людей примитивных, воспринимающих науку как магический набор слов и символов. А академика - как жреца её.


>Но я-то не академик, мне дозоволительно разжевывать неучам. Речь, разумеется не о том, что большевики указом Совнаркома сделали из воздуха новых академиков и нашли клад для финансирования новых институтов. Речь о том, что, ЗНАЧИТ, в российской науке уже давно назрели новые направления, которые не могли развиваться - потому что не было соответствующей оргструктуры.


То есть, сказано нечто такое: "если большевики это сделали, значит, для этого были объективные предпосылки".

Сколько Вам привести примеров необоснованных и откровенно идиотских действий большевиков, приводивших к катастрофическим последствиям?


>Вот эту структуру большевики и дали ученым. Деньги пойдут потом. И новые обученные специалисты пойдут потом, когда маховик раскрутится, разумеется. Но дать людям возможность работать надо уже сейчас, и большевики это сделали.


Уууууу, да Вас в менеджеры бы не взяли. Это же откровенная глупость - создавать административно-управленческие структуры без ресурсов для их деятельности и без выхода на эффект, на реализацию. Это не только не результативно, это вредно. Это глупость в квадрате.

Проблемой советской науки была оторванность научных центров от образовательных. На западе наука концентрируется в университетских центрах, в СССР - в академических и прочих НИИ. Отсюда, слабость и науки и образования.


>Ситуация полностью идентична (например) ГОЭЛРО, который, технически, мог быть без проблем запущен царским правительством еще 5 лет назад, на подъеме экономики. И даже война бы не помешала.


А зачем? Отвлечь ресурсы на создание генерирующих мощностей для которых ещё нет потребителя? Вы думаете, можно брать из воздуха? Нет, энергетическая программа обескровила бы другие отрасли экономики, которые реально были локомотивом роста. Вам известно что-либо о дефиците энергии в России до 1917 г.?

Напомню, Ленин ставил перед ГОЭЛРО задачу тотальной электрификации страны и на её основе ликвидации разницы между городом и селом. То есть, типичный ленинский бред. В этом виде ГОЭЛРО никогда не реализовывался и не был реализован.



>То же самое можно сказать (безотносительно науки) про полсотни декретов (законов в соврменной терминологии) и программ в области соцстрахования, медицины, защиты материнства и детства, которые большевики приняли и запустили только за годы гражданской войны, будучи отрезанными от главного источника доходов государства - промышленности.


Вот-вот. Именно сказать то же самое. Все эти декреты бумагой были и бумагой и остались. В лучшем случае. Про большевистское идеологизированное пустозвонство кто только тогда не высказывался.



>В том то и фокус, в том то и цимес, что прежняя власть зажралась, загуляла, заплыла настолько, что не могла оторвать свой жирный зад от мягких кресел в европейских казино и постелей в европейских борделях, чтобы буквально ударить палец и палец и сделать то, что и так уже готово, и делать то ничего не нужно. Или отупели настолько, что искренне не видели, что это все можно сделать прямо сейчас.

Неквалифицированным фантазёрма-лузерам всегда кажется, что никто ничего не делает. Только прогуливает денежки, которые непонятно откуда у других берутся.



>Не большевики придумали эти новые 25 институтов - эти направления и тематики созрели и перезрели давно. Но людям не давали работать. В этом и состоит метод управления большевиков - просто дать хорошим людям работать самим.

Падстулом. ПЕШИ ИСЧО. :))))))))))))))))))))))

Это большевики-то давали людям работать!!!!!!!!!! Делирий. :)))))))))))))))


>То же самое с университетами. Я не знаю, и даже до какой то степени не хочу знать, что там с ними "вытворяли", потому что не большевики придумали реогрганизации, а к ним ПРИШЛИ УЧЕНЫЕ И ПОПРОСИЛИ ЭТИ РЕОРГАНИЗАЦИИ провести, потому что им виднее.


По просьбам трудящихся так сказать. :))))))))))

>Все это, повторю, тривиально для человека, работавшего в СССР в науке, и академик Раушенбах не заморачивал себе голову разжевыванием элементарного. Бедняга, ему и в голову не приходило, что все это придется разжевывать.


М-да? А Вы другое разжуйте:

"...Придание энергосберегающих свойств стеклу связано с нанесением на его поверхность низкоэмиссионных оптических покрытий, а само стекло с таким покрытием получило название низкоэмиссионного. Эти покрытия обеспечивают прохождение в помещение коротковолнового солнечного излучения, но препятствуют выходу из помещения длинноволнового теплового излучения, например от отопительного прибора. Поэтому стекла с низкоэмиссионными покрытиями называют "селективными стеклами".

Характеристикой энергосбережения является излучательная способность стекла. Под излучательной способностью стекла (эмиссией) понимают способность стеклянной поверхности отражать длинноволновое, не видимое человеческим глазом тепловое излучение, длина волны которого меньше 16000 Нм. Эмисситент поверхности (Е) определяет излучательную способность стекла (у обычного стекла Е составляет 0.83, а у селективных меньше 0,04) и, следовательно, возможность как бы "отражать" обратно в помещение тепловое излучение.

Причина возникновения излучения кроется в движении свободных электронов атомов, находящихся на поверхности стекла, и плотности движущихся электронов. Далеко не все металлы, хорошо проводящие электрический ток, обладают свойством отражать длинноволновое тепловое излучение.

Следовательно, чем ниже эмисситент, тем меньше потери тепла. При этом стекло с оптическим покрытием, имеющим значение эмисситента Е=0,004, отражает обратно в помещение свыше 90% тепловой энергии, уходящей через окно.

В настоящее время для этих целей используется два типа покрытий: так называемое К-стекло (Low-E) - "твердое" покрытие - и i-стекло (Double Low-E) - "мягкое" покрытие.

Первым шагом в выпуске энергосберегающего стекла явилось производство К-стекла. Для придания флоат-стеклу теплосберегающих свойств непосредственно при изготовлении, на его поверхности методом химической реакции при высокой температуре (метод пиролиза) создается тонкий слой из окислов металлов InSnO2, который является прозрачным, и в то же время обладает электропроводностью. Известно, что электропроводность напрямую связана с излучательной способностью Е поверхности. Величина излучательной способности простого стекла составляет 0,84, а у К-стекла обычно около 0,2.

Следующим значительным шагом в производстве теплосберегающих стекол стал выпуск т.н. i-стекла, которое по своим теплосберегающим свойствам в 1,5 раза превосходит К-стекло. Различие между К-стеклом и i-стеклом заключается в коэффициенте излучательной способности, а также технологии его получения. I-стекло производится вакуумным напылением и представляет собой трехслойную (или более) структуру из чередующихся слоев серебра диэлектрика (BiO, AlN, TiO2, и т.п.). Технология нанесения требует использования высоковакуумного оборудования с системой магнетронного распыления..."


Это высокая технология? Эта технология из числа жизненно необходимых для России? Эта технология в СССР создана и реализована? Нет?

Назовите мне высокую технологию, созданную и реализованную в СССР. Подводные миномёты и орбитальные синхрофазотроны просьба в пример не приводить.

А потом говорите - где ракеты на кизяке летают. И где на пустом месте создают пустопорожние институты.


Много ума не надо бумажки подмахнуть про 25 академических инситутов. Да хоть 250. 2500. 25 000. А окна в СССР до 1991 г. делали по той же самой технологии и по тем же самым стандартам, что и в 1913 году. Только худшего качества. И с меньшим пространством между рамами. И миллиардами кубов газа для отопления улицы.

Так что просквозняченные панельные многоэтажки оставалось только буржуйками с кизяком отапливать. "Высокоразвитая страта"! "Ракэты"! "Дали людям работать"! Тут только матом осталось добавить.
От В.Б.Губин
К П.В.Куракин (24.09.2008 11:04:18)
Дата 25.09.2008 23:18:57

П.В.Куракин замечательно сформулировал


Речь, разумеется не о том, что большевики указом Совнаркома сделали из воздуха новых академиков и нашли клад для финансирования новых институтов. Речь о том, что, ЗНАЧИТ, в российской науке уже давно назрели новые направления, которые не могли развиваться - потому что не было соответствующей оргструктуры. Вот эту структуру большевики и дали ученым. Деньги пойдут потом. И новые обученные специалисты пойдут потом, когда маховик раскрутится, разумеется. Но дать людям возможность работать надо уже сейчас, и большевики это сделали.

>Ситуация полностью идентична (например) ГОЭЛРО, который, технически, мог быть без проблем запущен царским правительством еще 5 лет назад, на подъеме экономики. И даже война бы не помешала.

>То же самое можно сказать (безотносительно науки) про полсотни декретов (законов в соврменной терминологии) и программ в области соцстрахования, медицины, защиты материнства и детства, которые большевики приняли и запустили только за годы гражданской войны, будучи отрезанными от главного источника доходов государства - промышленности.

>В том то и фокус, в том то и цимес, что прежняя власть зажралась, загуляла, заплыла настолько, что не могла оторвать свой жирный зад от мягких кресел в европейских казино и постелей в европейских борделях, чтобы буквально ударить палец и палец и сделать то, что и так уже готово, и делать то ничего не нужно. Или отупели настолько, что искренне не видели, что это все можно сделать прямо сейчас.

Ни добавить, ни прибавить. Большевики поддерживали в соответствии со своей сознательной позицией по отношению к людям и стране, своей теорией и своими планами.
Предыдущие же смотрели на это как на досадную помеху их развлечениям. Примерно так же смотрят нынешние фирмачи, только не как помеху развлечениям, а просто как постороннюю по отношению в воровству народных богатств деятельность.

>Все это, повторю, тривиально для человека, работавшего в СССР в науке, и академик Раушенбах не заморачивал себе голову разжевыванием элементарного. Бедняга, ему и в голову не приходило, что все это придется разжевывать.

Известно утверждение, что наилучшее представление о бесконечности дает глупость. Надо сюда добавить и невежество. Бывает, что крутые специалисты по, скажем, мощным лазерам больше ничего не знают о жизни кроме обывательских ходячих мнений.
(Вряд ли я буду продолжать здесь участвовать.)
От Almar
К В.Б.Губин (25.09.2008 23:18:57)
Дата 26.09.2008 10:28:18

Re: П.В.Куракин замечательно...

>(Вряд ли я буду продолжать здесь участвовать.)

а чего так? Боитесь, что при ближайшем рассмотрении быстро окажитесь на уровне луноложцев Мухина или Попова?
От В.Б.Губин
К Almar (26.09.2008 10:28:18)
Дата 01.10.2008 12:48:07

Посмотрите мой сайт и умолкните

>>(Вряд ли я буду продолжать здесь участвовать.)
>
>а чего так? Боитесь, что при ближайшем рассмотрении быстро окажитесь на уровне луноложцев Мухина или Попова?

Посмотрите мой сайт и умолкните
http://gubin.narod.ru
От Almar
К В.Б.Губин (01.10.2008 12:48:07)
Дата 01.10.2008 13:43:25

Re: Посмотрите мой...

>Посмотрите мой сайт и умолкните http://gubin.narod.ru

посмотрел. Стиль писаний почти мухинский. Мракобесия конечно поменьше, но тем не мнее оно есть.

http://gubin.narod.ru/GAZET-27.HTM
"В связи с вопросом о национальном происхождении большевизма часто упоминают Троцкого. Но наиболее компетентный в подобных классификациях товарищ Ленин совершенно определенно указывал на всем известный небольшевизм Троцкого."

Откровенная клевета заключающаяся в умолчании об исторических фактах. К тому же отдает антимсемитским душком. Известно, что Троцкий одно время сотрудничал с меньшевиками, и Ленин полемизировал с Троцким. Тем не менее, так же известно, что в 1917 году Троцкий примкнул к большевикам и сыграл одну из ключевых ролей в подготовке октябрьского переворота. После этого Ленин публично заявил, что не было "лучшего большевика", чем Троцкий.

От Борис
К П.В.Куракин (24.09.2008 11:04:18)
Дата 25.09.2008 09:07:22

Кургинян недавно писал об этом же (-)
От Chingis
К П.В.Куракин (24.09.2008 11:04:18)
Дата 24.09.2008 18:03:11

БРАВО

Четко и по существу.
Лучшее - враг хорошего
От Iva
К П.В.Куракин (24.09.2008 11:04:18)
Дата 24.09.2008 13:25:25

Re: как академик,...

Привет


>То же самое с университетами. Я не знаю, и даже до какой то степени не хочу знать, что там с ними "вытворяли", потому что не большевики придумали реогрганизации, а к ним ПРИШЛИ УЧЕНЫЕ И ПОПРОСИЛИ ЭТИ РЕОРГАНИЗАЦИИ провести, потому что им виднее.

Просто их перстали по другому кормить. Пришлось выдумывать понятное большевикам бюрократическое решение.


Владимир
От Temnik-2
К Iva (24.09.2008 13:25:25)
Дата 26.09.2008 01:01:39

В точку (-)