От kon-kon
К А. Гуревич
Дата 28.09.2001 15:59:24
Рубрики Россия-СССР; История; Манипуляция;

Невозможен социализм с человеческим лицом

Как только и где только у социализма появляется человеческое лицо, так с абсолютной неизбежностью это лицо искажает гримаса неудовольствия и лицо с максимально возможной скорость избавляется от социализма.

Сторонники социализма на этом форуме сей факт осознают и принимают к сведению. Именно поэтому они поддерживают репрессии против врагов народа как безусловно необходимое средство для удержания социалистических завоеваний.
От Дмитрий Лебедев
К kon-kon (28.09.2001 15:59:24)
Дата 28.09.2001 17:40:52

Kon-Kon, а если по понятиям

>Как только и где только у социализма появляется человеческое лицо, так с абсолютной неизбежностью это лицо искажает гримаса неудовольствия и лицо с максимально возможной скорость избавляется от социализма.

Социализм есть строй для общества - социума. Капитализм для денег - для капитала. Социализм с человеческим лицом, это все равно что kon-kon с человеческим лицом или тигр с полосками.

>Сторонники социализма на этом форуме сей факт осознают и принимают к сведению. Именно поэтому они поддерживают репрессии против врагов народа как безусловно необходимое средство для удержания социалистических завоеваний.

Сторонники социализма не против, когда его противникам не дают развернуться. Надо думать, капиталисты тоже против национализации их собственности.
От Товарищ Рю
К Дмитрий Лебедев (28.09.2001 17:40:52)
Дата 29.09.2001 00:26:26

А вот это - вранье!

>Социализм есть строй для общества - социума. Капитализм для денег - для капитала. Социализм с человеческим лицом, это все равно что kon-kon с человеческим лицом или тигр с полосками.

У Ленина в ПСС есть заметки по поводу черновика работы Бухарина "Политэкономия коммунизма". Так вот, по поводу утверждения первого, что при коммунизме труд направлен на удовлетворение общественных потребностей, а при капитализме - на извлечение прибыли, Ленин энергично возражает "Не вышло! Прибыль тоже удовлетворяет ОБЩЕСТВЕННЫЕ потребности!" :-)
От Дмитрий Лебедев
К Товарищ Рю (29.09.2001 00:26:26)
Дата 29.09.2001 16:37:23

Так где вранье-то?

>>Социализм есть строй для общества - социума. Капитализм для денег - для капитала. Социализм с человеческим лицом, это все равно что kon-kon с человеческим лицом или тигр с полосками.
>
>У Ленина в ПСС есть заметки по поводу черновика работы Бухарина "Политэкономия коммунизма". Так вот, по поводу утверждения первого, что при коммунизме труд направлен на удовлетворение общественных потребностей, а при капитализме - на извлечение прибыли, Ленин энергично возражает "Не вышло! Прибыль тоже удовлетворяет ОБЩЕСТВЕННЫЕ потребности!" :-)

Я не читал то, что Вы процитировали, но Вы же сами только что написали "Прибыль тоже удовлетворяет ОБЩЕСТВЕННЫЕ потребности!" :-) Правда, поскольку Вы вырвали сказанное из контекста, непонятно, чьи. Но никакого противоречия сказанному мной я не вижу. Что есть во главе угла - это суть. Существуют разные высказывания. Вот Мальтус говорил "Из скотины добывают сало, из человека деньги". В этом ёмком изречении - все события 80-01 годов катастройки и почти вся история капитализма.
От Василий Т.
К Дмитрий Лебедев (29.09.2001 16:37:23)
Дата 01.10.2001 09:38:15

80-й год - Олимпиада, а не "катастройка" :)))) (-)
От kon-kon
К Дмитрий Лебедев (28.09.2001 17:40:52)
Дата 28.09.2001 17:50:58

Gо понятиям - это как?

Социализм есть строй для общества - социума. Капитализм для денег - для капитала.

Подмена терминов, однако. Моя твоя не понимай.
От Igor Ignatov
К kon-kon (28.09.2001 17:50:58)
Дата 29.09.2001 01:02:36

Re: Da ochen' prosto

Социaлизм - eто строй для всeго общeствa, a кaпитaлизм - eто строй для "кaпитaлистыx коротышeк". Что тут нeпонятного?
От Дмитрий Лебедев
К kon-kon (28.09.2001 17:50:58)
Дата 28.09.2001 17:53:07

Там ничего сложного (-)
От Фриц
К kon-kon (28.09.2001 15:59:24)
Дата 28.09.2001 16:06:35

Репрессии против врагов народа

"... всегда, во всяком возрасте пргодны". При всяком строе.
От kon-kon
К Фриц (28.09.2001 16:06:35)
Дата 28.09.2001 16:18:50

Проблемы терминологии

"Враги народа" - термин не используется на Западе (т.е. там, куда бегут человеческие лици избавившись от социализма. Запад не географический, а политический, включает в т.ч. Японию, Ю.Корею, Чили и др. и пр.). Поэтому Ваше замечание неверно.
От Товарищ Рю
К kon-kon (28.09.2001 16:18:50)
Дата 29.09.2001 00:33:57

Использовался термин во время Великой французской (-)

>Поэтому Ваше замечание неверно.
Только отчасти.
От А.Петров
К kon-kon (28.09.2001 16:18:50)
Дата 28.09.2001 17:08:44

Re: Проблемы политологии у виртуальной личности



>"Враги народа" - термин не используется на Западе (т.е. там, куда бегут человеческие лици избавившись от социализма. Запад не географический, а политический, включает в т.ч. Японию, Ю.Корею, Чили и др. и пр.). Поэтому Ваше замечание неверно.
++++
А причем здесь Ю.Корея и Чили приплетены???? Для демонстрации широты географических познаний ????
:-)))
Ю.Корея - демократическая страна???? Ой ли??? А что ж бедные студенты каждый год требуют ее присоединения к Северной, являющейся носителем традиционных народных ценностей ???? И никаких политических там нет ?????
По-моему, г-н Му-Му (вы сами разрешили вас так называть) вы слишком широко шагаете - не боитесь штаны порвать ???? :-))
От А. Гуревич
К А.Петров (28.09.2001 17:08:44)
Дата 29.09.2001 04:40:05

"Я милого узнаю по походке..." - привет, Ростислав! (-)
От kon-kon
К А.Петров (28.09.2001 17:08:44)
Дата 28.09.2001 17:16:00

Re: Соответсвующий по стилистике ответ

неизбежно будет удален модератором, поэтому если хотите получить ответ перепишите вопрос.
От Фриц
К kon-kon (28.09.2001 16:18:50)
Дата 28.09.2001 16:52:06

Хорошо, давайте и мы не будем этот термин использовать. (-)
От kon-kon
К Фриц (28.09.2001 16:52:06)
Дата 28.09.2001 17:07:07

А это не получится

Поскольку в рамках социалистической действительности, особенно в фазе предшествующей появлению человеческого лица, этот термин ключевой и повсеместно употреблявшийся.

Интересно, нет ли здесь специалистов по Северной Корее. Как у них там с этим дела обстоят. Все-таки единственный на нынешнем этапе представитель социализма без человеческого лица.
От А.Петров
К kon-kon (28.09.2001 17:07:07)
Дата 28.09.2001 17:21:45

Послушайте, дружище



>Поскольку в рамках социалистической действительности, особенно в фазе предшествующей появлению человеческого лица, этот термин ключевой и повсеместно употреблявшийся.

>Интересно, нет ли здесь специалистов по Северной Корее. Как у них там с этим дела обстоят. Все-таки единственный на нынешнем этапе представитель социализма без человеческого лица.
+++++
Термин " с человеческим лицом" введен был Горбатым и может описывать только Горбатый период (1985-1991) - преиод тотального дефицита и разрушения. Такое "лицо" - себе оставьте :-( Меня впорлне устроит брежневский застой - без "лица". А насчет Кореи - съездите, поглядите сами, а то без "специялистов", похоже, простейшие вещи сделать не можете :-))))
От kon-kon
К А.Петров (28.09.2001 17:21:45)
Дата 28.09.2001 17:49:15

Re: Уже лучше,

Уточните Ваши сведения. Термин "социализм с человеческим лицом" употреблялся ещё во время Пражской весны (1968 г.)
От kon-kon
К kon-kon (28.09.2001 17:49:15)
Дата 28.09.2001 18:02:43

Re: Заимствование

В СССР этот термин был заимствован из Чехословакии диссидентскими движениями задолго до Горби без изменения смысла.

"Социализм с человеческим лицом" - социализм без репрессий, со свободой слова, свободой передвижений, свободой мелкого частного предпринимательства (в т.ч. фермерства) и т.п.
От А.Петров
К kon-kon (28.09.2001 17:49:15)
Дата 28.09.2001 17:54:14

Значение данного термина в Чехословакии мне неизвестно

(насколько помню, эт дословный перевод каких-то бредней Дубчека) - опять же, если имеются ввиду беспорядки демагогическая болтовня, обильно оплаченная ЦРУшниками, приведшие к подавлению - я - против.
От kon-kon
К А.Петров (28.09.2001 17:54:14)
Дата 28.09.2001 18:03:21

Заимствование

В СССР этот термин был заимствован из Чехословакии диссидентскими движениями задолго до Горби без изменения смысла.

"Социализм с человеческим лицом" - социализм без репрессий, со свободой слова, свободой передвижений, свободой мелкого частного предпринимательства (в т.ч. фермерства) и т.п.