От K
К Борис
Дата 13.09.2008 09:25:43
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Война и мир;

Re: Апологетика позиции...

> >Это то и пытается навязать номенклатура
> Это - факт, в который нас сама жизнь столько раз ткнула носом...

И поэтому страна при смерти, так как это и есть единственный путь? Еще
раз - правящей воровской клике единственный способ удержаться у
власти - изображать свое правление безальтернативным в окружении
врагов, так как больше им предложить для народу нечего, их замки идут
в одной связке с нашей фуфайкой и последующей гибелью страны. На самом
деле варианты всегда есть, что у царя, что у Сталина, что у
Ельци-путика. Варианты есть всегда. Но есть интересы сторон, и
правящие все варианты лучшие для страны отметают по простой как грабли
причине - они наступают на их интересы.

Вот один пример - американцы потратили десятки миллионов долларов,
чтобы изъять свои и наши дыроколы (стингеры и стрелы), затем эти
дыроколы появились в Чечне, ими и валили нашу авиа технику. Но нашим
правителям было на это на. . . американцам не предъявляли никакого
счета. Завези в отместку наши дыроколы в Ирак, и американский
империализм получил бы второй Вьетнам. Но тогда вместе с падением
Нью-йоркской биржи пострадали бы интересы нашей правящей верхушки.
Поэтому <в отместку> наши вкладывали деньги за газ и нефть в ценные
бумаги США, а недавно начали вкладывать и в американские ипотечные
кредиты. Сегодня ипотечные конторы рухнули, Кудрин пострадает? Нет -
он будет награжден, так как до конца преданно служил американским
финансовым интересам = интересам нашей правящей верхушки, которые
вложили свои средства в США. Если принять именно эту логику, то
действия нашей верхушки вполне разумны, если отказаться от нее, то их
действия похожи на действия идиотов, но идиоты не способны захватить и
удержать власть, там слишком много очень ушлых претендентов, выживают
лишь самые-самые. Что происходит сегодня? Наши могли бы объявить, что
американские корпорации хотят подмять под себя мир (об этом и говорит
Обама под рукоплесканье профессуры в университетах), что курс Буша и
Кондолизы полностью обанкротился (о чем и говорит Обама), что они
строят фашизм (в чем их по сути и обвиняет Обама под рукоплесканье
профессуры), они могли бы говорить, что военная авантюра Буша и
Кондолизы в Ираке провалилась и потребовать немедленно вывести
американские войска из Ирака и Афганистана (о чем и говорит Обама), и
т.д. Наши смогли бы получить полную поддержку позиции России у
прогрессивных сил Запада. Но именно эти силы и являются врагами нашей
коррумпированной элиты. Поэтому они послали в Венесуэлу два
бомбардировщика, способных стереть с лица земли американские
университеты. Вот теперь там выиграет Маккейн, 100 процентов, а у
России будут долго большие проблемы. Но нашим правителям на это
плевать, им важно так перепугать США (что стоящим за Бушем корпорациям
даже очень с руки), чтобы согласилась на узаконивание их капитала
в обмен на ключи от ядерного чемоданчика. И здесь мы видим, что
действия элиты с точки зрения интересов России это действия идиотов.
Вы верите, что в нашей элите идиоты? Если нет, то не стоит и верить
всяким завиральным идеям, которые выдвигают идеологи режима, чтобы
оправдать любые действия режима, которые не имеют никакого отношения к
интересам страны, а есть только спасение наворованных ими капиталов.
От Борис
К K (13.09.2008 09:25:43)
Дата 13.09.2008 15:45:56

Перестаньте, прощу, валить в кучу

правильные и неправильные действия наших властей.

А при смерти мы как раз оттого, что западной (и прозападной) сладко поющей кошке русский мышонок сдуру доверился.
От K
К Борис (13.09.2008 15:45:56)
Дата 15.09.2008 01:12:40

Задайте себе несколько вопросов

> правильные и неправильные действия наших властей.

1-й. Для нашей элиты важнее их капиталы или судьба остальных дорогих
россиян? Думается, ответ очевиден, так как факт на рыло вопиет.

2-й. Где наша элита может сохранить наворованное? В России как новый
барин - так новые законы. В Китае жди очередного пленума КПК. В Мьянме
их с такими деньгами прямо в банке грохнут

3-й. Что у них есть, кроме ядерного чемоданчика, что можно обменять на
Западе на предоставление нашим ворам гарантий не прикосновенности их
капиталов?
От Борис
К K (15.09.2008 01:12:40)
Дата 15.09.2008 09:30:15

А к Вам - вопросы №№ 4 и 5

4.Запад, что ли, не предавал всегда посе использования тех, кто продавался ему?

5.И что нам делать? Бежать сдаваться Западу, не дожидаясь, пока это сделает элита?
"Лапки кверху"...
От K
К Борис (15.09.2008 09:30:15)
Дата 15.09.2008 16:52:14

Re: А к Вам - вопросы ?? 4 и 5

> 4.Запад, что ли, не предавал всегда посе использования тех, кто
> продавался ему?

Вопрос, конечно, интересный. Хотелось бы увидеть списочек и остальным
показать.

> 5.И что нам делать? Бежать сдаваться Западу, не дожидаясь, пока это
> сделает элита?
> "Лапки кверху"...

Валить и элиту, и Запад. А нет другого пути.
От Борис
К K (15.09.2008 16:52:14)
Дата 15.09.2008 17:11:47

Re: А к...

>> 4.Запад, что ли, не предавал всегда посе использования тех, кто
>> продавался ему?
>
>Вопрос, конечно, интересный. Хотелось бы увидеть списочек и остальным
>показать.

Маркос (все счета отняли), титовская Югославия (нужны были - надавали кредитоd на льготных условиях, подсадили на иглу; не нужны стали - заставили платить по полной, затем расчленили и потопили в крови), Саддамовский Ирак (вместе с самим Саддамом), Горбачев (ах, да, не пойдет, ему ж целую медаль намедни вручили, а это сильно меняет дело!), Пиночет (как не нужен стал - затаскали старика по судам, а как нужен был - на все его дела глаза закрывали, да еще и сказку про "экономическое чудо" придумали), Чаушеску (уж ласкали-ласкали, когда его фрондерство против Брежнева нужно было, не нужно это стало (да еще и посмел создать прецедент - отдать кредиты, а не сидеть на этой игле!) - пристрелили, как собаку)...
в значительной степени - белогвардейцы и белогвардейская эмиграция ("господа офицеры - в дворники, дамы - на панель" (С))...

>> 5.И что нам делать? Бежать сдаваться Западу, не дожидаясь, пока это
>> сделает элита?
>> "Лапки кверху"...
>
>Валить и элиту, и Запад. А нет другого пути.

Только по-Вашему получается, что элиту - валить (вместе со страной; снова метить в кого-то - попадать в Россию), а перед Западом - "лапки кверху".

А насчет элиты - не смогли ни в 1993, ни в 1996. Так что нужно использование противоречий внутри нее. На что нам дает шанс нынешняя ситуация.
От Almar
К Борис (15.09.2008 17:11:47)
Дата 15.09.2008 17:56:07

Re: А к...

>Маркос (все счета отняли), титовская Югославия (нужны были - надавали кредитоd на льготных условиях, подсадили на иглу; не нужны стали - заставили платить по полной, затем расчленили и потопили в крови),

интересная история. Можно о ней по подробней. Итак, дали кредиты. Ну скажем, дали под 0.000001% головых и на 10000 лет. А потом объявили: плати по 10% годовых и выплати всё в течении 10 дней.
От Борис
К Almar (15.09.2008 17:56:07)
Дата 15.09.2008 19:43:27

Re: А к...

>интересная история. Можно о ней по подробней. Итак, дали кредиты. Ну скажем, дали под 0.000001% головых и на 10000 лет. А потом объявили: плати по 10% годовых и выплати всё в течении 10 дней.

подробнее спросите у Мирона - он, кажется, занималя темой.

Тут же важен факт, что экономика СФРЮ стала зависима от Запада. И это для нее стало одним из роковых факторов.
От Almar
К Борис (15.09.2008 19:43:27)
Дата 15.09.2008 20:37:34

Re: А к...

>подробнее спросите у Мирона - он, кажется, занималя темой.

да вы что , издеваетесь? У Мирона я бы не спросил даже "который час". Хотя впрочем "даже остановившиеся часы дважды в сутки показывают правильное время".
От Борис
К Almar (15.09.2008 20:37:34)
Дата 15.09.2008 21:23:51

Re: А к...

>да вы что , издеваетесь? У Мирона я бы не спросил даже "который час".

Он у Вас тоже...