От Алексашин Андрей
К K
Дата 11.09.2008 11:29:04
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Война и мир;

Re: Я удивлен.

Так зачем говорить в 30 годы, когда надо было действовать в 90х?

Еще вопрос - кто из перечисленных марксист?
Троцкий
Сталин
Хрущев
Брежнев
Горбачев
Зюганов

И еще вопрос. Так чьи же интересы отстаивает Кара-Мурза?

Вы уж извинмите за такие вопросы. Я тут новенький. Мне интересно то, о чем может уже не один раз было здесь говорено.
От K
К Алексашин Андрей (11.09.2008 11:29:04)
Дата 11.09.2008 12:10:42

Re: Я удивлен.

> Так зачем говорить в 30 годы, когда надо было действовать в 90х?

Так в 90-е и произошло то, о чем предупреждали. Вместо демократии,
которой и добивались люди, получили частную собственность номенклатуры

> Еще вопрос - кто из перечисленных марксист?
> Троцкий
> Сталин
> Хрущев
> Брежнев
> Горбачев
> Зюганов

Троцкий - марксист, его убили вместе со всеми его детьми (один сын
только выжил, Сталин не смог его достать, но сына, который дружил с
сыном Сталина и совершенно не интересовался политикой - уничтожили)

> И еще вопрос. Так чьи же интересы отстаивает Кара-Мурза?

номенклатуры
От Алексашин Андрей
К K (11.09.2008 12:10:42)
Дата 11.09.2008 12:31:22

Re: Я удивлен.

>> Еще вопрос - кто из перечисленных марксист?
>> Троцкий
>> Сталин
>> Хрущев
>> Брежнев
>> Горбачев
>> Зюганов
>
>Троцкий - марксист, его убили вместе со всеми его детьми (один сын
>только выжил, Сталин не смог его достать, но сына, который дружил с
>сыном Сталина и совершенно не интересовался политикой - уничтожили)


т.е. все остальные не марксисты?
От K
К Алексашин Андрей (11.09.2008 12:31:22)
Дата 11.09.2008 13:02:22

Re: Я удивлен.

> т.е. все остальные не марксисты?

Каким может быть марксистом Хрущев, если он научился читать к годам
30-ти? Сталин отошел от марксизма, да он и раньше им был специфически.
Брежнев был обычным номенклатурщиком. И т.д. Трроцкий был марксистом,
но у нас о Троцком ничего не известно, например, как-то по телику
зачитали записки Троцкого и Сталина, оказывается это Троцкий защищал
военнных спецов, а Сталин их постояннно требовал пустить в расход,
из-за этого между ними и была свара. Так что ни Сталин, ни Троцкий не
были теми, про кого нам сегодня рассказывают, все что излагает
Кара-Мурза и солидаристы это стрепня еще Брежневских времен, когда
попытались отмыть Сталина, а Троцкого представить иудой социализма.
От Алексашин Андрей
К K (11.09.2008 13:02:22)
Дата 11.09.2008 13:09:13

Re: Я удивлен.

Я бы побоялся верить тому, что по телику показывают.
От K
К Алексашин Андрей (11.09.2008 13:09:13)
Дата 11.09.2008 18:27:43

Re: Я удивлен.

>Я бы побоялся верить тому, что по телику показывают.

А кому тогда можно верить?
От Алексашин Андрей
К K (11.09.2008 18:27:43)
Дата 11.09.2008 18:33:55

Re: Я удивлен.

А кому тогда можно верить?

хороший вопрос =)
От А.Б.
К Алексашин Андрей (11.09.2008 18:33:55)
Дата 11.09.2008 18:39:02

Re: Только партии!

И даже себе - верить низзя! :)
От Iva
К Алексашин Андрей (11.09.2008 12:31:22)
Дата 11.09.2008 12:33:06

Re: Я удивлен.

Привет

>т.е. все остальные не марксисты?

Конечно.
Радуйтесь, что нашли честного марксиста, что он вам это прямо сказал.


Владимир
От Кравченко П.Е.
К Iva (11.09.2008 12:33:06)
Дата 11.09.2008 13:02:05

Бессовестно лжете


>Радуйтесь, что нашли честного марксиста, что он вам это прямо сказал.
К не марксист, он как Вы, либерал.


От Almar
К Кравченко П.Е. (11.09.2008 13:02:05)
Дата 11.09.2008 13:28:06

я чувствую, ещё пара постингов и вообще уже никто не разберется :)

кто марксист, кто троцкист, кто либерал.
От Алексашин Андрей
К Almar (11.09.2008 13:28:06)
Дата 11.09.2008 13:35:17

Re: я чувствую,...

)))) да уж
От Алексашин Андрей
К Iva (11.09.2008 12:33:06)
Дата 11.09.2008 12:56:53

Re: Я удивлен.

>Радуйтесь, что нашли честного марксиста, что он вам это прямо сказал.

мне показалось что я нашел троцкиста... может мне показалось?
От Iva
К Алексашин Андрей (11.09.2008 12:56:53)
Дата 11.09.2008 13:02:39

Показалось.

Привет

>>Радуйтесь, что нашли честного марксиста, что он вам это прямо сказал.
>
>мне показалось что я нашел троцкиста... может мне показалось?

вы нашли антимарксиста, любящего пнуть вских марксистов-ленинцев, марксистов-сталинцев и прочие химерические конструкции советской пропаганды.

Владимир
От Алексашин Андрей
К Iva (11.09.2008 13:02:39)
Дата 11.09.2008 13:10:44

Re: Показалось.

если бы он при этом пинал бы троцкистов - я бы понял... но показать троцкого марксистом в противовес хрущеву...
От Iva
К Алексашин Андрей (11.09.2008 13:10:44)
Дата 11.09.2008 13:21:16

Я про себя :-)

Привет

>если бы он при этом пинал бы троцкистов - я бы понял... но показать троцкого марксистом в противовес хрущеву...

А что вас удивляет?

Если вы задумаетесь, то в СССР вы с трудом найдете марксистов у реальной власти. И по сравнению со Сталиным или Хрущевым - Троцкий конечно марксист.

Если не придавать большого занчения советской пропаганде, а разбирать детали.

Владимир
От Алексашин Андрей
К Iva (11.09.2008 13:21:16)
Дата 11.09.2008 13:24:13

Re: Я про...

Значит народ марксизм не принял и марксизм в лице последователей троцкого были противниками СССР и старались его разрушить, т.е. они виновны(частично) в крушении СССР? Или как это все понимать?
От Iva
К Алексашин Андрей (11.09.2008 13:24:13)
Дата 11.09.2008 13:31:11

Re: Я про...

Привет

>Значит народ марксизм не принял и марксизм в лице последователей троцкого были противниками СССР и старались его разрушить, т.е. они виновны(частично) в крушении СССР? Или как это все понимать?

Сложнее.
СССР был построен не по марксизму в реале. Но номинально марксизм был поставлен госрелигией. Его усиленно изучали в школе и институте. И при некотором прилежании и разумении простомуц школьнику в СССР становилось ясно - что "неправильный" СССР был построен.

У одного политработника так крышу снесло - что он вооруженное восстание на корабле поднял, хотел Аврору повторить.

Троцкисты были вроде фашистов в СССР и их взгляды народу не были известны. И правильно, а то бы шок еще больше был.

Поэтому троцкисты, по причине их отстутсвия в СССР в разрушении СССР не виновны. А вот многочисленные марксисты заложили мины в головы жителей СССР, что позже сказалось.

Владимир
От Алексашин Андрей
К Iva (11.09.2008 13:31:11)
Дата 11.09.2008 13:36:41

Re: Я про...

А Китай правильно построен?
От Iva
К Алексашин Андрей (11.09.2008 13:36:41)
Дата 11.09.2008 13:46:21

Re: Я про...

Привет

>А Китай правильно построен?

скорее всего да. У них национализм такой, что марксизм им не старшен и они его вполне успешно приплели к своим старым учениям. Тем более, что у марксизма есть китайские корни.

Плюс в той форме "социализма", какая у них сейчас, после Дена, они живут уже более 2000 лет - с 221 г. до н.э.

Владимир
От Iva
К Iva (11.09.2008 13:46:21)
Дата 11.09.2008 13:47:37

Ошибка, если ваш вопрос

Привет

>>А Китай правильно построен?
>

правильно по марксизму - то конечно - нет. Им это варварское учение по фиг.

Владимир
От Алексашин Андрей
К Iva (11.09.2008 13:47:37)
Дата 11.09.2008 14:04:03

правильно, т. е. по марксизму

правильно, т. е. по марксизму. я об этом.

Т.е. китайский национализ решил проблемы построения социализма не по марксизму, а у на такого национализма не было и поэтому все рухнуло.
От Iva
К Алексашин Андрей (11.09.2008 14:04:03)
Дата 11.09.2008 14:19:24

Re: правильно, т....

Привет

>правильно, т. е. по марксизму. я об этом.

не правильно. Они от наших идиотизмов с коллективизацие быстро отказались. И мелкую и среднюю промышленность сделали частной.

>Т.е. китайский национализ решил проблемы построения социализма не по марксизму, а у на такого национализма не было и поэтому все рухнуло.

социализма или госкапитализма, т.е. по советским понятиям капитализма, а не социализма. НЭП, а не социализм.

Владимир
От Алексашин Андрей
К Iva (11.09.2008 14:19:24)
Дата 11.09.2008 14:24:16

ход ваших рассуждений ясен

ход ваших рассуждений ясен. Спасибо.
От Iva
К Алексашин Андрей (11.09.2008 11:29:04)
Дата 11.09.2008 11:31:25

+5! (-)