От Георгий
К Рустем
Дата 28.09.2001 00:15:17
Рубрики Прочее;

А никто и не утверждал, что они - липовые. Говорили - может быть...

Но пресса всё же опереежает и направляет события.
От Сысой
К Георгий (28.09.2001 00:15:17)
Дата 28.09.2001 10:49:27

Начало создания непредсказуемого прошлого ...

Здравствуйте!

>Но пресса всё же опереежает и направляет события.

Ага, уже началось. Прямо Министерство правды из 1984.
Сегодня утром (6.05 Лондон) по BBC Breakfast News сказали, что ФБР "впервые" обнародовало фотографии предполагаемых 19 террористов. То есть понять можно двояко - 1) первая демострация фотографий вообще; 2)первый раз показали этих "девятнадцать"
Ход весьма грамотный, т.к. не подвергаясь риску обвинения в диффамации заронили блок "ФБР не ошибается", причем без предоставления каких-либо доказательств вины.
Еще звоночек. Опять начались россказни (по тому же BBC) про то как бравые пассажиры с пилотами обезвредили террористов "пенсильванского самолета". Неужто думают, что не вспомнят о признании Буша?

С уважением
От Pout
К Сысой (28.09.2001 10:49:27)
Дата 28.09.2001 15:37:37

некоторые тем не менее говорят с похвальной искренностью

Видимо, у некоторых лмдеров (тех что поразвязней)что на уме то и на языке. Простая и чистая как слеза правда евроцентризма - как будто специально для иллюстрации тезисов С.Г.
===============
http://www.iht.com/articles/33780.html
(с)В.Фофанов
итальянский государственный лидер Смльвио Берлускони заявил

Европейцы должны быть уверены в превосходстве своей цивилизации над исламской (вот так вот), т.к. она видите ли основана на ценностях, обеспечивших людям процветание и гарантирует уважение прав человека и религии (! он сам-то не ощущает логического противоречия?). Запад, видите ли, неизбежно будет "западить" (occidentalize) и покорять (!) другие народы. Он это сделал с миром коммунизма и частью исламского мира, но, к сожалению, часть исламского мира по-прежнему отстает на 1400 лет.

С этой точки зрения, заявил далее этот м№дак, мы (в смысле европейцы) должны отдавать себе отчет в силе и могуществе нашей цивилизации.
===============

а вот про фото, с комментариями
(с)Kolja


Ну вот опубликовали фотографии камикадзе плюс некоторая информация на
---------------------------

http://www.cnn.com/2001/US/09/27/inv.suspects/index.html

С стороны своего американского опыта скажу что ребята жили в США свободно и перемещались и у всех были реальные драйвер лайсенз иначе бы их фото так быстро бы не вытащили..
Фото на синем фоне - типично для ДМВ.
Они НЕ туристы. Они постоянные жители США кроме пары из них у которых была виза.
Выходцы и Саудовской аравии в основном.
Это внутренная проблема США.
Почему бомбить Афганистан не понимаю.

==============



От Сысой
К Pout (28.09.2001 15:37:37)
Дата 28.09.2001 16:17:39

А полный транскрипт не подскажете где?

Здравствуйте!

А то сообщили о ляпсусе Берлускони вроде вечером, а в англоязычной сети не найти теперь. На сайте RAI поиск не работает.

А теперь ентот "муссолини" оправдывается, что его не так поняли и журналисты изоврали его слова.

С уважением
От Pout
К Сысой (28.09.2001 16:17:39)
Дата 03.10.2001 19:47:21

пас вбок, еще почитать - ссылочки-цитаточки(*)

Крылов-Вербицкий-Дугин
вокруг"событий"
===============

http://imperium.lenin.ru/DISCUS/messages/157/474.html
начало треда

Вербицкий
By Misha Verbitsky (Admin) on Saturday, September 29, 2001 - 05:13:


На сми.ру Митрофанов излагает фэповскую позицию по части глобализма
http://www.smi.ru/2001/09/28/1001687023.html

...Тот маневр, который совершает
российская власть в лице сами знаете
кого, настолько стремителен, что
общественное мнение, а также
критики режима явно не поспевают за
ним. Большинство еще где-то там -
вместе с югославами, они защищаются
от мирового террориста США, а Путин
уже предлагает новую схему. Мы и
США в первую очередь, а также
Европа, НАТО, гранитными скалами стоим перед бушующим морем
мирового терроризма. Россия, похоронив свою предыдущую риторику о
многополярности (на самом деле это правильно: чем больше полюсов, тем
больше террористов), щедро делится с миром опытом построения
вертикали. На этот раз - чтобы построить
вертикаль мировую.

Там же линки на интервью
Павловского, который говорит то же самое.

Россия в качестве мирового жандарма, типа; а за эти
услуги нас примут в НАТО.

Если кто не заметил, стараниями Путина упали цены на нефть
(Путин сказал, что пока Европа и США участвуют в региональных
конфликтах, Россия будет в обход Организации Стран - Экспортеров
Нефти обеспечивать поставку углеводородов в нужных количествах).

А вот Рогов-Федюкин на политре:
http://www.polit.ru/documents/444589.html

"Кремлевские помощники и пиарщики загодя намекали в кулуарах, что
предстоящее выступление будет "едва ли не самым важным" за всю
карьеру президента. Речь действительно получилась заметная,
и в голову даже приходит сравнение с парижским демаршем
Горбачева, который официально считается окончанием холодной войны".

Мораль этого простая: Путин это ни много ни мало новый Горбачев.

Теперь может произойти одно из двух: либо американское
руководство находится в последней степени маразма, и
Путин его переиграет, действительно вступив в НАТО
и WTO и повязав Россию с ЕС; в результате чего
во всех последующих войнах богатого Севера с бедным
Югом, Россия будет выступать совместно с Европой;
либо его кинут, как кинули Горбачева, и Россия
окажется без НАТО, зато во всех последующих
войнах бедного Юга с богатым Севером, основным
мальчиком для битья (с обеих сторон) будет Россия.

Второй сценарий фатален, хотя и наиболее вероятен.

Первый сценарий кладет жирный крест на всех
патриотических и мессианских идеологемах, от геополитики до концепции
Москва-Третий Рим; по сути это будет означать воссоздание
европейского Империума, почти по Тириару, только со
столицей не в Москве, а в Брюсселе.

И что самое забавное, идеологи мессианского, мистического
патриотизма (Дугин, в первую очередь; но также и Крылов)
расписываются в сочувствии американцам и чуть ли не в
поддержке Путина; то есть отказ России от мессианской
роли и - по сути - Православия как особого духовного
пути и особого геосакрального образования - целиком
санкционирован нашей духовной элитой.

Ну и черт с ним, Третьим Римом и православием.
Если ОПОД Евразия продвигает Хакамаду в качестве
евразийского политика - ОПОД Евразия будет иметь
ту евразийскую политику, которая диктуется Хакамадой.
Если Крылов пишет о героизме американского народа -
пусть будет готов к тому, что героический американский
народ будет использовать территорию СССР в качестве
ядерного полигона.

В общем, если Россия окончательно утратила
волю к сопротивлению и волю нести свое
мистическое предназначение (а, судя по
всеобщему одобрению происходящего, -
утратила), Россия должна уйти; к примеру стать
"нормальным, цивилизованным государством"
и погибнуть вместе с другими "цивилизованными".

Дохлое мясо.

Привет
Миша.

http://www.angelfire.com/home/freelynettefromme/photos.html
Free Lynette Fromme
=====
еще
=======

...
= Крылов пишет о героизме американского народа

Крылов, в общем-то, всё-таки не дурак.
Я думаю, он вот что имеет в виду -

"Забираюсь к знакомой на крышу.

Там жители дома устроили пикник--
пиво, шашлыки, великолепный вид,
все дела. Смеются, тычут в пустое
место на горизонте пальцем.

(...)

про пикник на крыше-- это правда.

вот именно так. как будто тех, кого
лично не затронула трагедия, она
не затронула их как какой-нибудь
ранее невиданный трюк коперфильда.
ей богу. делайте сами выводы, что
происходит."

(Это из постинга на форуме Арктогеи)

Совершенно аналогичное поведение
я наблюдал в 1995 году, когда в
Энсинитас (где я жил) горели дома
(больше 100 домов сгорело за ночь).

Я забрался на гору - "великолепный вид,
все дела. Смеются, тычут пальцем".

Так что подтверждаю свидетеля.
Голыми руками таких не возьмёшь.

Я бы не назвал это героизмом, ясно.
Lynette Fromme - это героизм, да.

А тут просто - ultimate эгоизм. Для
выживания населения свойство, кстати,
оочень позитивное. Можно пол-Америки
перебить - другая половина и жопу не
почешет. Это очень правильно. Полная
гарантия от всяких стрессов. Как я уже
сказал - голыми руками не возьмёшь.

Я ещё одну мысль, пожалуй опубликую -
в первые дни я воздержался всё-таки,
уж очень не политкорректно (хоть она
и сразу практически пришла): впервые
американцы заплатили ну хоть какую-то
цену за мировое властвование. Но раз
так - то впервые и ПОЛУЧИЛИ хоть какое
право на него. Ну хоть какое-то. То есть
у них появилась возможность (наконец!)
*действительно* заработать его. Как уж
они ей воспользуются - другой вопрос.

Но возможность у них теперь есть. Ну -
гипотетическая, есть. Положат, скажем,
ещё миллионов 50 своих, глядишь, тут-то
и заработают. Кто поспорит тогда. А это
они (потециально) могут как раз (смотри
выше). Это, собственно же, и не от них
зависит, а от Буша. (...)

= пусть будет готов к тому, что героический
= американский народ будет использовать
= территорию СССР в качестве ядерного полигона

Ну, это они могут, как не х.. делать.
Они, собственно, и свою-то могут (см.
выше), а уж СССР - as if anyone cared.

= Дохлое мясо.
= Ну и черт с ним, Третьим Римом
= Первый сценарий кладет жирный крест

Not so fast.

=======

диалог Дугин-Вербицкий

http://arctogaia.org.ru/FORUMS/messages/47/1004.html?1002116060

собственно персоналии интересны, прочее - форум как форум
От Pout
К Сысой (28.09.2001 16:17:39)
Дата 28.09.2001 16:31:23

я сцапал - http://web.referent.ru/nvk/forum/0/co/BD7DC8F8/1111(-)

1
От Александр
К Сысой (28.09.2001 10:49:27)
Дата 28.09.2001 11:10:19

Так они давно брешут.

Даже к наградам пассажиров представили. Особенно смешаные чувства вызывают статьи типа этой http://www.foxnews.com/story/0,2933,34627,00.html

"Истребители были в 8 минутах полета от цели когда второй боинг врезался в WTC и в 12 минутах полета когда боинг врезался в Пентагон, после чего Буш отдал приказ сбивать". Через полчаса в Пенсильвании героические пассажиры сбили свой Боинг сами.