От Almar
К Р.К.
Дата 13.09.2008 10:31:12
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Война и мир;

Re: давайте не...

>Я приветствую поведение власти в конфликте с Грузией (хотя считаю это поведение неполным и несколько непоследовательным) - Вы довольны? Вам этого достаточно, чтобы вынести вердикт, что я власть поддерживаю? Я негативно отношусь к политике власти во многих вопросах, и позитивно в других.

но дело в том, что власть во время этого конфликта нарушила массу законов как внутренних, так и относящихся к международному праву. Говоря о совей поддержке и не критикуя власть за беззаконие в этой истории вы тем самым даете карт-бланш власти для дальнейшего беззакония. А приветсоввать защиту мирных осетин от грузинской (и осетнской) военщины - эка невидаль. Найдите человека из оппозиции, кторый бы отрицал необходимость ткой защиты?

>я правильно сформулировал Вашу позицию?

>Нет не правильно. Сыр-бор разгорелся из-за вашей фразы, когда Вы заявили, что я оправдываю беззаконие.
>По ходу дискуссии я уже неоднократно об этом говорил. Если бы Вы меня обвинили в оправдании безнравственности или аморальности, я бы, наверное, промолчал - представления о нравственности у каждого свои (не говоря уж о том, что такого рода обвинения из уст тех, кто одобряет самосуд и расправы, можно воспринять и как похвалу). Но Вы говорили именно про беззаконие, и я это опроверг.

вы сказали про деятеля оппозиции, не совершившего никаких преступений, что он "заслуживает пули". Это и есть оправдание беззакония, потому что по закону он никакой пули вовсе не "заслуживает".

От Р.К.
К Almar (13.09.2008 10:31:12)
Дата 13.09.2008 14:19:11

Almar, как защитник международного права

>>Я приветствую поведение власти в конфликте с Грузией (хотя считаю это поведение неполным и несколько непоследовательным) - Вы довольны? Вам этого достаточно, чтобы вынести вердикт, что я власть поддерживаю? Я негативно отношусь к политике власти во многих вопросах, и позитивно в других.
>
>но дело в том, что власть во время этого конфликта нарушила массу законов как внутренних,

и какие же такие многочисленные внутренние законы были нарушены?

>так и относящихся к международному праву.

Вот это меня как раз в последнюю очередь волнует.
Отношения государств на мировой арены не описываются моралью и этикой отношений людей в коллективе.
Ссылки на международное право хороши как элемент дипломатической риторики, как элемент реальной политики - взаимоотношений между государствами, и как элемент пропаганды. На фоне всего произошедшего в мире за последние 20 лет упрекать власти в нарушении международного права в ситуации, когда власти защитили интересы государства и народа, есть либо некомпетентное недомыслие, либо лицемерный приём борьбы против государства и народа, либо акт тотального неприятия власти, когда первична именно борьба со властью, безотносительно повода (а интересы государства и народа вторичны).

>Говоря о совей поддержке и не критикуя власть за беззаконие в этой истории вы тем самым даете карт-бланш власти для дальнейшего беззакония. А приветсоввать защиту мирных осетин от грузинской (и осетнской) военщины - эка невидаль. Найдите человека из оппозиции, кторый бы отрицал необходимость ткой защиты?

Расскажите вкратце (или может это у вас уже в статье где-нибудь изложено), как же надо было защищать, когда грузины начали обстрелы и штурм.


>>Нет не правильно. Сыр-бор разгорелся из-за вашей фразы, когда Вы заявили, что я оправдываю беззаконие.
>>По ходу дискуссии я уже неоднократно об этом говорил. Если бы Вы меня обвинили в оправдании безнравственности или аморальности, я бы, наверное, промолчал - представления о нравственности у каждого свои (не говоря уж о том, что такого рода обвинения из уст тех, кто одобряет самосуд и расправы, можно воспринять и как похвалу). Но Вы говорили именно про беззаконие, и я это опроверг.
>
>вы сказали про деятеля оппозиции, не совершившего никаких преступений, что он "заслуживает пули". Это и есть оправдание беззакония, потому что по закону он никакой пули вовсе не "заслуживает".

Зацикливаетесь. Я не собираюсь в 20й раз то же самое пояснять. Особенно, когда вы не в состоянии понять даже то, что написано в небольшом вами же процитированном отрывке.

От Кравченко П.Е.
К Р.К. (13.09.2008 14:19:11)
Дата 13.09.2008 15:20:41

Re: Almar, как...


>>вы сказали про деятеля оппозиции, не совершившего никаких преступений, что он "заслуживает пули". Это и есть оправдание беззакония, потому что по закону он никакой пули вовсе не "заслуживает".
>
>Зацикливаетесь. Я не собираюсь в 20й раз то же самое пояснять. Особенно, когда вы не в состоянии понять даже то, что написано в небольшом вами же процитированном отрывке.
И не надо. потому, что Вы не поясняете, а изворачиваетесь, это разные вещи. Как говорится, верну Вам ваше же, никому не интересно что вы там имели в виду, мы обсуждали то, что вы сказали. С этим все ясно...

"вы сказали про деятеля оппозиции, не совершившего никаких преступений, что он "заслуживает пули". Это и есть оправдание беззакония, потому что по закону он никакой пули вовсе не "заслуживает"."