От Борис
К Игорь
Дата 25.08.2008 08:31:55
Рубрики Россия-СССР; Общинность; Война и мир;

Re: Поражение Путина...

Я не исключаю худшего сценария, но что до изначальных качеств верхушки, то:
1)Не надо преувеличивать т.н. "роль личности в истории"
2)Политика - по-любому дело грязное, и я не верю в существование правителей, которые руководствуются исключительно благородными целями. Тараканы у всех есть, и человек, лишенный, скажем, властолюбия, вряд ли удержится "наверху".
Например, верхушка СССР на рубеже 20-х - 30-х тоже да-а-алеко не из одних бдагородных качеств (даже гипертрофированных и ложно понятых) состояла. Однако мы тогда пробились... Да, да, понимаю, Сталин по сравнению с нынешними кажется огого каким (даже Сталин образца 1917 или 1927), но все же.
От Игорь
К Борис (25.08.2008 08:31:55)
Дата 25.08.2008 14:02:38

Re: Поражение Путина...

>Я не исключаю худшего сценария, но что до изначальных качеств верхушки, то:
>1)Не надо преувеличивать т.н. "роль личности в истории"

А что в истории имеет значение? - безличностная мотивация, животные инстинкты? Так они имеют сугубо отрицательное значение.

>2)Политика - по-любому дело грязное,

Ложь. В любой человеческой деятельности есть место добру и злу. Все определяется духовными качествами людей.

>и я не верю в существование правителей, которые руководствуются исключительно благородными целями.

А в существование правителей, которые руководствуются преимущественно благородными целями тоже не верите?

>Тараканы у всех есть, и человек, лишенный, скажем, властолюбия, вряд ли удержится "наверху".

C таким же успехом можно сказать, что сегодня скромная E
От Игорь
К Игорь (25.08.2008 14:02:38)
Дата 25.08.2008 14:06:50

Re: Поражение Путина...


>Тараканы у всех есть, и человек, лишенный, скажем, властолюбия, вряд ли удержится "наверху".

C таким же успехом можно сказать, что сегодня скромная девушка не выйдет замуж, потому что мужчины на нее не обратят внимания. На самом деле иаменно у такой девушки гораздо больше шансов создать нормальную семью, а не у тех, кто выглядят и ведут себя, как шлюхи. Власть, понимаямая не как способ достижения личных корыстных целей, а как служение благу народа - вот то качество, которое нужно истинному правителю.


>Например, верхушка СССР на рубеже 20-х - 30-х тоже да-а-алеко не из одних бдагородных качеств (даже гипертрофированных и ложно понятых) состояла.

Но там было много людей, которые в меру своего пусть искаженного понимания, но радели о благе народа. А сейчас таких практически нет.
От Борис
К Игорь (25.08.2008 14:06:50)
Дата 25.08.2008 14:25:47

Re: Поражение Путина...

>А что в истории имеет значение? - безличностная мотивация, животные инстинкты? Так они имеют сугубо отрицательное значение.

Увы, сила обстоятельств. Впрочем, не она одна.

>А в существование правителей, которые руководствуются преимущественно благородными целями тоже не верите?
>>2)Политика - по-любому дело грязное,
>Ложь. В любой человеческой деятельности есть место добру и злу. Все определяется духовными качествами людей. А что в истории имеет значение? - безличностная мотивация, животные инстинкты? Так они имеют сугубо отрицательное значение.

Снова о гипертрофированной "свободе воли" речь пошла...

Оставляя в стороне вопросы о теодицее и синергии, напомню Вам, куда бывает выстлана дорога благими намерениями.


>>Тараканы у всех есть, и человек, лишенный, скажем, властолюбия, вряд ли удержится "наверху".
>
> C таким же успехом можно сказать, что сегодня скромная девушка не выйдет замуж, потому что мужчины на нее не обратят внимания. На самом деле иаменно у такой девушки гораздо больше шансов создать нормальную семью, а не у тех, кто выглядят и ведут себя, как шлюхи. Власть, понимаямая не как способ достижения личных корыстных целей, а как служение благу народа - вот то качество, которое нужно истинному правителю.

(Терпеть не могу Кураева, но, кажется с эпитетом насчет Диомида как технаря он прав... простите, сорвалось)

Игорь, уважаемый, читаю Ваши постинги - и раз за разом удивляюсь и не могу понять: в каком мире Вы живете? неужели не понимаете, что идеализм, который вы столь часто демонстрируете, может не только помогать, но и сильно мешать?

Сложнее все, чем Вы думаете. И аналогия с девушкой неудачна.


>>Например, верхушка СССР на рубеже 20-х - 30-х тоже да-а-алеко не из одних бдагородных качеств (даже гипертрофированных и ложно понятых) состояла.
> Но там было много людей, которые в меру своего пусть искаженного понимания, но радели о благе народа. А сейчас таких практически нет.

1. Очень многие не видели и так и не смогли увидеть в большевиках вообще никаких благородных качеств. Даже отрицая очевидное.
2. Впрочем, сейчас таких и впрямь очень мало. Но, что ж, вспоминая продолжающийся цикл статей Кургиняна (он делит элиту по настроениям на "ненавистническую", "гедонистическую", "странстных игроков (в полит. смысле)" и "поборников Идеи", признавая, что последних практически нет, но, к счастью, и первых поубавилось) - пока не будем рассчитывать на слишком многое. Главное - чтобы третьи забили, наконец, вторых и добили первых.
А там, глядишь, что-то еще изменится...

Не шибко оптимистично - но остальные варианты дают еще меньшую надежду.

Появится внятная и могучая альтернативныя полит. сила - будем рассматривать. Пока же есть только сильно сдувшаяся КПРФ плюс явные провокаторы, трясущие этнонационалистскими знаменами (да и этих мало).