От self
К И.Т.
Дата 15.09.2008 20:20:37
Рубрики Ссылки; Тексты;

Плакали денежки СтабФонда?

http://www.km.ru/magazin/view_print.asp?id={0211AF0A-7F40-437C-97A9-B848F163B0C5}
Куда Кудрин выводит российские деньги?

Факты:
В США страхование банковских депозитов осуществляется через Федеральную корпорацию страхования депозитов (ФКСД), созданную в 1933 г. Сегодня в США вкладчик (юридическое или физическое лицо) имеет право на возмещение фактической суммы депозита на момент банкротства банка в пределах $100 тыс. В каком объеме будут компенсированы российские депозиты, пока сказать сложно. В новейшей истории США еще не было случая банкротства банка, имеющего вкладчика - иностранное государство.


«Понедельник стал днем расплаты для финансовых рынков», — сокрушаются американские аналитики. Имеется в виду сегодняшний день – понедельник, 15 сентября. Бывший глава Федеральной резервной системы США Алан Гринспен вчера заявил, что кредитные проблемы США переросли в финансовый кризис, «какой случается раз в столетие», сообщает CNN.

Понятно, что американская кредитная вакханалия должна была когда-нибудь закончиться. Так, долги одного из крупнейших американских банков Lehman Brothers из-за неудачных инвестиций в недвижимость и рынок вторичной ипотеки США превысили $60 млрд. За год акции банка скатились в цене с $67 до $7 за акцию. В аналогичной яме оказался и другой титан банковского рынка США - Merrill Lynch. Совокупные чистые убытки банка составили ко второму кварталу этого года $16,4 млрд. Однако инвесторы сочли ситуацию в Merrill Lynch более оптимистичной – его купил за $44 млрд Bank of America (70% от рыночной стоимости).

Последние три дня нынешний глава Федерального резервного банка США Бен Бернанке, как Супермен в голубом трико, бился не на жизнь, а на смерть, пытаясь спасти Lehman Brothers, – он лично обзванивал руководителей крупнейших мировых банков. Однако его старания ни к чему не привели.

Ранее от приобретения Lehman Brothers последовательно отказались корейский государственный банк KDB и британский банк Barclays, не удовлетворенные гарантиями, предоставленными Федеральным резервным банком США. В самом деле Америка - хоть и богатая страна, но заткнуть все свои дыры разом не смогла.

Напомним, что неделей ранее администрация Белого дома уже взяла под государственное управление (а по сути, национализировала) крупнейшие ипотечные агентства Fannie Mae и Freddie Mac. В марте власти Америки спасли от краха инвестиционный банк Bear Stearns.

А в США и без частных банков финансовых проблем хватает. На начало апреля 2008 года совокупный внешний долг США составлял $13,77 трлн. В то же время ВВП страны в 2008 году планируется на уровне $14,4 трлн. Еще не факт, что он достигнет таких показателей. Еще в 2003 году совокупный внешний долг США составлял лишь $6,95 трлн, спустя 5 лет он вырос почти вдвое, на $6,82 трлн. Кто-то из экономистов подсчитал, что тема роста долга США составляет $1 млн в минуту. А ведь это - только внешний долг.

Есть еще и гигантский внутренний. Некоторые аналитики полагают, что все долги «дяди Сэма», включая долги частных хозяйств, долги по кредитным карточкам, закладным на недвижимость - составляют примерно $10 трлн; плюс корпоративные и финансовые долги с опционами, дериватами и т. п., государственные долги и долги местных самоуправлений, которые в совокупности образуют невообразимые $37 трлн, что почти в 4 раза больше, чем ВВП США.

Вот в такую нездоровую экономику и вкладывает деньги из российских финансовых заначек - Резервного фонда и Фонда национального благосостояния - глава Минфина Алексей Кудрин. Но самое неприятное обстоятельство – атмосфера секретности, в которой наши деньги куда-то уводятся из страны. Именно куда-то. Потому что на сайте Минфина можно ознакомиться лишь с требованиями к потенциальным заемщикам российских денег. Там написано, что средства из Резервного фонда и Фонда национального благосостояния могут размещаться на депозитах в иностранных банках и кредитных организациях 14 стран, в том числе и США. И все. Куда, сколько, на какой срок?.. На эти вопросы ответов нет.

Притом, что, согласно постановлениям правительства России о порядке управления средствами фондов, Минфин должен ежемесячно размещать на своем сайте «сведения о величине активов на начало отчетного месяца, сведения о зачислении средств в указанный фонд, их размещении и использовании в отчетном месяце». Неслучайно в мировом рейтинге прозрачности суверенных инвестиционных фондов российские фонды набирают лишь 5 баллов из 10.

В такой сверхсекретной обстановке нам остается только гадать: а есть ли на счетах американских банков - банкротов российские деньги?

Ситуацию обозревателю КМ.RU прокомментировал директор Центра политической информации Алексей Мухин:

- С уверенностью на 100% скажу, что российские деньги на счетах Merrill Lynch и Lehman Brothers есть. Вот по поводу того, что Кудрин хранит молчание, думаю, что названия финансовых учреждений не упоминаются специально. Видимо, Кудрин опасается прослыть инсайдером – не хочет, чтобы следом за ним все остальные понесли свои активы в банки, выбранные главой Минфина. Это я с иронией говорю. На самом деле Кудрин показал себя не лучшим инвестором. Ну, с Merrill Lynch более-менее понятно: его финансовые обязательства унаследует новый владелец.

А после банкротства Lehman Brothers банковские депозиты попадут под систему страхования вкладов. То есть свои чистые вложения мы вернем. Естественно, без малейшей прибыли – потенциальный и обещанный доход в страховые выплаты не входит.

Но, в любом случае, повторю: при самом радужном раскладе нам вернут только чистые депозиты. Условно – вложили 2 года назад $10 млрд, о возвращении этой суммы и может идти речь. Но есть еще нюансы. Во-первых, система страхования вкладов не гарантирует компенсацию всей суммы. Плюс наши вложения серьезно обесценили инфляция и курсовая разница.
_______________________________
http://gazeta-to4ka.ru
От Игорь
К self (15.09.2008 20:20:37)
Дата 15.09.2008 21:35:50

Они плакали с самого начала

Деньги Стабфонда и Золотовалютных резервов нельзя было тратить, так как физически им ничего кроме цифор в банковских компьютерах США не соответситвует и не соотвествововало. Мы вывезли нашу нефть и газ, нам за нее написали цифры в компьютере, которым не соотвесттвует никакйо произведенный в США или Европе товар. Аналогично провернули с Китаем и Японией, только в болоьших масштабах. Никто и никогда не компенсирует ни Россиит ни Китаю ни Японии проданные ими на Запад товары.
От K
К Игорь (15.09.2008 21:35:50)
Дата 15.09.2008 23:03:28

Опрос

> Деньги Стабфонда и Золотовалютных резервов нельзя было тратить, так
> как физически им ничего кроме цифор в банковских компьютерах США не
> соответситвует и не соотвествововало. Мы вывезли нашу нефть и газ,
> нам за нее написали цифры в компьютере, которым не соотвесттвует
> никакйо произведенный в США или Европе товар. Аналогично провернули
> с Китаем и Японией, только в болоьших масштабах. Никто и никогда не
> компенсирует ни Россиит ни Китаю ни Японии проданные ими на Запад
> товары.

Спрашиваю теперь и Вас - могли ли типы, участвующие в данном кидалово,
и продолжающие в этом участвовать, вдруг захотеть "возрождения
России"?
От Игорь
К K (15.09.2008 23:03:28)
Дата 15.09.2008 23:51:57

Re: Опрос

>> Деньги Стабфонда и Золотовалютных резервов нельзя было тратить, так
>> как физически им ничего кроме цифор в банковских компьютерах США не
>> соответситвует и не соотвествововало. Мы вывезли нашу нефть и газ,
>> нам за нее написали цифры в компьютере, которым не соотвесттвует
>> никакйо произведенный в США или Европе товар. Аналогично провернули
>> с Китаем и Японией, только в болоьших масштабах. Никто и никогда не
>> компенсирует ни Россиит ни Китаю ни Японии проданные ими на Запад
>> товары.
>
>Спрашиваю теперь и Вас - могли ли типы, участвующие в данном кидалово,
>и продолжающие в этом участвовать, вдруг захотеть "возрождения
>России"?

Вы только забываете, что они не считают это за кидалово. В частности китайское руководство вовсе не считает себя ни преступниками, ни сумасшедшими, накопив 1,5 трл. американских долларов в своих резервах. Они вовсе не считают, что сделали из своего народа полубесплатных батраков для США и Европы. Не считает так даже руковосдтво компартии не только Китая но и России во главе с Зюгановым, постоянно ставящим Китай в пример.


От K
К Игорь (15.09.2008 23:51:57)
Дата 16.09.2008 09:32:15

У китайцев совсем другое

> Вы только забываете, что они не считают это за кидалово. В частности
> китайское руководство вовсе не считает себя ни преступниками, ни
> сумасшедшими, накопив 1,5 трл. американских долларов в своих
> резервах. Они вовсе не считают, что сделали из своего народа
> полубесплатных батраков для США и Европы. Не считает так даже
> руковосдтво компартии не только Китая но и России во главе с
> Зюгановым, постоянно ставящим Китай в пример.

Они проводят быструю модернизацию. Ресурсов для оплаты (нефти или газа
как у нас) у китайцев нет, кроме дешевого труда самих китайцев, его и
продают. Взамен получают производства и продукцию, которые тут же
копируют. Например, самый быстрый поезд в мире им первый создали
японцы, а второй они создали вместе с Сименс сами, но по японскому
проекту, копируют наши С-300 и истребители Су, продают другим странам.
!,5 триллиона их вложений в США это копейки по сравнению с
возможностью модернизировать их экономику по американским и
европейским технологиям, политически оправданное вложение, особенно
если учесть, что у них ВВП выше нашего в 2-а раза. У них нет никаких
бегств капитала, т.е. эти официальные вложения и есть дань США
полностью, у нас же официальные вложения копейки по сравнению с
бегством капитала. Сомневаюсь, что они вкладывают в ипотечные
кредиты. Как-то был скандал, они покупали в США акции ИБМ, конгресс
рассматривал вопрос. Китайцы собирались создать в Чикаго свою фондовую
биржу, на которой бы торговали акциями американских компаний. Вот
такие у китайцев в США вложения, однажды американцы могут проснуться,
а ведущие компании промышленности (а не бумажки - облигации, которыми
у нас в гражданку сортиры обклеивали) принадлежат китайцам. Действия
китайцев, с точки зрения интересов их страны, исключительно
рациональны и разумны.
От Игорь
К K (16.09.2008 09:32:15)
Дата 16.09.2008 14:19:11

Re: У китайцев...

>> Вы только забываете, что они не считают это за кидалово. В частности
>> китайское руководство вовсе не считает себя ни преступниками, ни
>> сумасшедшими, накопив 1,5 трл. американских долларов в своих
>> резервах. Они вовсе не считают, что сделали из своего народа
>> полубесплатных батраков для США и Европы. Не считает так даже
>> руковосдтво компартии не только Китая но и России во главе с
>> Зюгановым, постоянно ставящим Китай в пример.
>
>Они проводят быструю модернизацию.

Не смешите. В Китае уран обогатили в 60-ые годы. Много с тех пор они настроили атомных станций и наделали стратегических ракет? Да ни у одной страны мира не было таких медленных темпов развития атомной промышленности, как в Китае. Ни у одной страны мира, выпускающей самолеты - не было таких медленных темпов развития авиации.

>Ресурсов для оплаты (нефти или газа
>как у нас) у китайцев нет, кроме дешевого труда самих китайцев, его и
>продают.

Много СССР продавал на Запад до середины 70-ых годов, когда наконец развернули крупные нефтяные и газовые месторождения? Да мало что продавал. Однако было колоссальное развитие во всех значимых отраслях, тогда же был достигнут военно-стратегический паритет с Америкой.

>Взамен получают производства и продукцию, которые тут же
>копируют.

Чтобы получить образцы продукции для копирования, нужно продавать на Запад раз в сто меньше, чем Китай реально продает. Главная цель китайского "развития" - обеспечить дешевым ширпотребом граждан Европы и Америки, а вовсе не свое население.

>Например, самый быстрый поезд в мире им первый создали
>японцы, а второй они создали вместе с Сименс сами, но по японскому
>проекту, копируют наши С-300 и истребители Су, продают другим странам.

Для всего этого не надо вывозить из Китая в Европу и Америку товары на триллионы долларов.

>!,5 триллиона их вложений в США это копейки по сравнению с
>возможностью модернизировать их экономику по американским и
>европейским технологиям,

Эти технологии можно было купить по цене в сто раз дешевле. Это просто грабеж собственного народа.

>политически оправданное вложение,

Никто их не заставлял становиться батраками у Штатов. Все что действительно было нужно для технологий, они приобрели за куда меньшие деньги. Гигантский профицит внешней торговли - следствие преступного разрушения внутренней системы разделения труда китайским руководством.

>особенно
>если учесть, что у них ВВП выше нашего в 2-а раза.

У них реальный ВВП в сопоставимых ценах выше американского ВВП в промышленностии и сельском хозяйстве в 2,5 раза.

>У них нет никаких
>бегств капитала, т.е. эти официальные вложения и есть дань США
>полностью, у нас же официальные вложения копейки по сравнению с
>бегством капитала.

1,5 трлн. долларов - это и есть фактическое бегство капиталла. Точнее даже не бегство, а преступное ограбление собственного народа.

>Сомневаюсь, что они вкладывают в ипотечные
>кредиты.

А куда не вкладывай, все равно США ничего не вернут. Их промышленность производит товаров в 2,5 раза меньше китайской. 1,5 трлн - это три четверти ВВП США в промышленности.

>Как-то был скандал, они покупали в США акции ИБМ, конгресс
>рассматривал вопрос. Китайцы собирались создать в Чикаго свою фондовую
>биржу, на которой бы торговали акциями американских компаний. Вот
>такие у китайцев в США вложения, однажды американцы могут проснуться,
>а ведущие компании промышленности (а не бумажки - облигации, которыми
>у нас в гражданку сортиры обклеивали) принадлежат китайцам.

Вы полагаете, что хозяева глупее своих батраков?

>Действия
>китайцев, с точки зрения интересов их страны, исключительно
>рациональны и разумны.

Преступны, а не разумны.



От K
К Игорь (16.09.2008 14:19:11)
Дата 16.09.2008 19:06:39

Re: У китайцев...

> Да ни у одной страны мира не было таких медленных темпов развития
> атомной промышленности, как в Китае. Ни у одной страны мира,
> выпускающей самолеты - не было таких медленных темпов развития
> авиации.

При социалистической экономике - Да, но они от нее сейчас отказываются
и темпы у них огого

> СССР . . . было колоссальное развитие во всех значимых отраслях

И поэтому народ ненавидел магазины?

> тогда же был достигнут военно-стратегический паритет с Америкой.

Такой паритет имеет сегодня и КНДР = себе дороже к ним соваться

> Чтобы получить образцы продукции для копирования, нужно продавать на
> Запад раз в сто меньше, чем Китай реально продает.

Боженька сообщил, что именно в 100 раз?

> Главная цель китайского "развития" - обеспечить дешевым ширпотребом
> граждан Европы и Америки, а вовсе не свое население.

Не навязывайте свои бредовые идеи китайцам, а впрочем, и всем
остальным

>>Например, самый быстрый поезд в мире им первый создали
>>японцы, а второй они создали вместе с Сименс сами, но по японскому
>>проекту, копируют наши С-300 и истребители Су, продают другим
>>странам.
>
> Для всего этого не надо вывозить из Китая в Европу и Америку товары
> на триллионы долларов.

А надо вывозить товары на 10 млрд. долларов? (меньше в 100 раз)

> У них реальный ВВП в сопоставимых ценах выше американского ВВП в
> промышленностии и сельском хозяйстве в 2,5 раза.

Боженька сообщил?

Интересно было бы знать, какую должность Вы занимаете, чтобы уж
оценить уровень упадка нашей АН и нашей физики.
От Игорь
К K (16.09.2008 19:06:39)
Дата 17.09.2008 00:48:30

Re: У китайцев...

>> Да ни у одной страны мира не было таких медленных темпов развития
>> атомной промышленности, как в Китае. Ни у одной страны мира,
>> выпускающей самолеты - не было таких медленных темпов развития
>> авиации.
>
>При социалистической экономике - Да, но они от нее сейчас отказываются
>и темпы у них огого

Вам напомнить, что рыночные реформы ДэнСяопина начались в 1978 году, то бишь 30 лет назад? Также напомнить что темпы развити СССР во второй птилетке в 30-ые годы были выше китайских - 18% в год. Тэмпы развития передовых стратегических отраслей в Китае низкие оттого, что экономика его занята производством ширпотреба в основном.

>> СССР . . . было колоссальное развитие во всех значимых отраслях
>
>И поэтому народ ненавидел магазины?

Поэтому у нас и было развитие, что не было зашоренности на магазинах до поры до времени.

>> тогда же был достигнут военно-стратегический паритет с Америкой.
>
>Такой паритет имеет сегодня и КНДР = себе дороже к ним соваться

Не имеет КНДР никакого паритета.

>> Чтобы получить образцы продукции для копирования, нужно продавать на
>> Запад раз в сто меньше, чем Китай реально продает.
>
>Боженька сообщил, что именно в 100 раз?

А какая Вам разница - точно в 100 раз, или нет?

>> Главная цель китайского "развития" - обеспечить дешевым ширпотребом
>> граждан Европы и Америки, а вовсе не свое население.
>
>Не навязывайте свои бредовые идеи китайцам, а впрочем, и всем
>остальным

А что тут бредового - цифры торгового профицита-то в 3/4 промышленного ВВП США налицо, а промышленность США производит меньше китайской в 2,5 раза.

>>>Например, самый быстрый поезд в мире им первый создали
>>>японцы, а второй они создали вместе с Сименс сами, но по японскому
>>>проекту, копируют наши С-300 и истребители Су, продают другим
>>>странам.
>>
>> Для всего этого не надо вывозить из Китая в Европу и Америку товары
>> на триллионы долларов.
>
>А надо вывозить товары на 10 млрд. долларов? (меньше в 100 раз).

Да, чтобы закупить отнюдь не новейшие технологии, и образцы изделий - хватило бы нескольких десятков миллиардов долларов. Все равно Вы не докажете, что Китайцы - молодцы. Финансова ситсема США крякнулась. Китайское преступное руководство, поставившее на Америку, окончательно потеряло срядства, заработанные потом китайского трудового народа. Кстати лично Вам по старой дружбе рекомендую бежать снимать деньги с банковской карточки, а то завтра может оказаться поздно.

>> У них реальный ВВП в сопоставимых ценах выше американского ВВП в
>> промышленностии и сельском хозяйстве в 2,5 раза.
>
>Боженька сообщил?

Нет, это можно посмотреть в интернете. Американский ВВП на 75% состоит из сервисных услуг, большинство из которых людям не нужны. А вот в Китае значительная доля ВВП заключается в промышленности и сельском хозяйстве. Также рекомендую лично Вам никогда не сравнивать ВВП по текущему валютному курсу, а всегда по Паритету Покурательнйо Способности.

>Интересно было бы знать, какую должность Вы занимаете, чтобы уж
>оценить уровень упадка нашей АН и нашей физики.

Старшего научного сотрудника.


От Iva
К Игорь (17.09.2008 00:48:30)
Дата 17.09.2008 07:36:15

Re: У китайцев...

Привет

>>Интересно было бы знать, какую должность Вы занимаете, чтобы уж
>>оценить уровень упадка нашей АН и нашей физики.
>
> Старшего научного сотрудника.

А сколько вам лет?

В ВЦ РАН остались сотрудники лет на три-пять меня старше, как минимум. Ну или аспиранты.

Посещение докторской (2006) моего однокурсника составило грусные впечатления - мы опять были самые молодые на его защите, как и на защите его кандидатской в 1986. Те же люди в зале, только все постарели на 20 лет. И только трех молодых я не знал - это оказались аспиранты.

Владимир
От Администрация (Monk)
К K (16.09.2008 19:06:39)
Дата 16.09.2008 19:47:47

Предупреждение участнику К.

Провокация флейма и переход на личности.
От Кравченко П.Е.
К Игорь (15.09.2008 23:51:57)
Дата 16.09.2008 06:31:19

Китайцы есть китайцы


> Вы только забываете, что они не считают это за кидалово. В частности китайское руководство вовсе не считает себя ни преступниками, ни сумасшедшими, накопив 1,5 трл. американских долларов в своих резервах. Они вовсе не считают, что сделали из своего народа полубесплатных батраков для США и Европы. Не считает так даже руковосдтво компартии не только Китая но и России во главе с Зюгановым, постоянно ставящим Китай в пример.
За ними нет особых подозрений в продажности и вороватости...
а насчет активов... может они если что смогут больше национализировать из иностранных пердприятий на своей территории? Я не в курсе...
От Игорь
К Кравченко П.Е. (16.09.2008 06:31:19)
Дата 16.09.2008 14:23:17

Re: Китайцы есть...


>> Вы только забываете, что они не считают это за кидалово. В частности китайское руководство вовсе не считает себя ни преступниками, ни сумасшедшими, накопив 1,5 трл. американских долларов в своих резервах. Они вовсе не считают, что сделали из своего народа полубесплатных батраков для США и Европы. Не считает так даже руковосдтво компартии не только Китая но и России во главе с Зюгановым, постоянно ставящим Китай в пример.
>За ними нет особых подозрений в продажности и вороватости...

Как это нет? Сбагрили бесплатно в Европу и Америку товаров, произведенных трудом китайцев, включая детей, на 1,5 трлн. долларов, а подозрений нет?


>а насчет активов... может они если что смогут больше национализировать из иностранных пердприятий на своей территории? Я не в курсе...

Вы полагаете, у них на территоиии есть иностранные предприятия с общей капитализацией в 1,5 трлн. долларов? Нет, им ничто не поможет. Они грабанули свой народ, и никакой компенсации с Запада не получат никогда.