От Temnik-2
К self
Дата 08.09.2008 23:40:49
Рубрики Ссылки; Тексты;

И это правильно

> http://www.rbcdaily.ru/2008/09/08/finance/376918
>Государство поможет рынку
>За счет национального благосостояния

>.....
>...первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев сообщил, что уже в октябре госсредства начнут инвестироваться в бумаги российских компаний, а банковский сектор до конца года получит 180 млрд руб.

Давно пора было.

А откуда, по-вашему, получают средства предприятия ЖКХ и строительные фирмы? Из банков. Вот Вам и деньги на ЖКХ в том числе.
От Игорь
К Temnik-2 (08.09.2008 23:40:49)
Дата 09.09.2008 12:40:36

Так значит средства ЖКХ получает из банков?

>> http://www.rbcdaily.ru/2008/09/08/finance/376918
>>Государство поможет рынку
>>За счет национального благосостояния
>
>>.....
>>...первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев сообщил, что уже в октябре госсредства начнут инвестироваться в бумаги российских компаний, а банковский сектор до конца года получит 180 млрд руб.
>
>Давно пора было.

>А откуда, по-вашему, получают средства предприятия ЖКХ и строительные фирмы? Из банков.

Маразм.

>Вот Вам и деньги на ЖКХ в том числе.

Средства, которые получает ЖКХ, представляют собой материальные предметы и людей, умеющих с этими предметами работать. Делают эти материальные предметы на производственных предприятиях, а людей готовят в учебных предприятиях. И если мощности этих предприятий малы, как сегодня, а людей не готовят, то впрыск государственных денег в банки никаких средств ЖКХ не даст. Никаких планов по поводу увеличения производства оборудовани для ЖКХ государство не оглашало и по поводу подготовки кадров туда же. Значит деньги пропадут, точнее поднимут инфлцию.

От Temnik-2
К Игорь (09.09.2008 12:40:36)
Дата 09.09.2008 19:35:19

А откуда?

>>> http://www.rbcdaily.ru/2008/09/08/finance/376918
>>>Государство поможет рынку
>>>За счет национального благосостояния
>>
>>>.....
>>>...первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев сообщил, что уже в октябре госсредства начнут инвестироваться в бумаги российских компаний, а банковский сектор до конца года получит 180 млрд руб.
>>
>>Давно пора было.
>
>>А откуда, по-вашему, получают средства предприятия ЖКХ и строительные фирмы? Из банков.
>
> Маразм.

>>Вот Вам и деньги на ЖКХ в том числе.
>
>Средства, которые получает ЖКХ, представляют собой материальные предметы и людей, умеющих с этими предметами работать. Делают эти материальные предметы на производственных предприятиях, а людей готовят в учебных предприятиях. И если мощности этих предприятий малы, как сегодня, а людей не готовят, то впрыск государственных денег в банки никаких средств ЖКХ не даст. Никаких планов по поводу увеличения производства оборудовани для ЖКХ государство не оглашало и по поводу подготовки кадров туда же. Значит деньги пропадут, точнее поднимут инфлцию.


Ну вот вы предприниматель или управляющий строительной фирмой. У вас есть выгодный проект по строительству или реконструкции или техническому перевооружению - вы куда за деньгами на реализацию пойдёте? Будете оплату вперёд у заказчика требовать? За 5 лет? :)


Вы решили делать ремонт квартиры. С установкой энергосберегающих элементов (окна со стеклопакетами, медные радиаторы с регуляторами подачи, надёжная сантехника) - копить будете? А тепло пока в окна выпускать?


К вам в торговую фирму пришли не 2 реальных покупателя в день, а 8. Вы передали заказ поставщику более высокого уровня. Там почесали репу и решили, что при таких объёмах имеет смысл развернуть производство на месте. И опять же обратились за кредитом.


Это же элементарно.
От Игорь
К Temnik-2 (09.09.2008 19:35:19)
Дата 10.09.2008 13:15:47

Re: А откуда?

>>>> http://www.rbcdaily.ru/2008/09/08/finance/376918
>>>>Государство поможет рынку
>>>>За счет национального благосостояния
>>>
>>>>.....
>>>>...первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев сообщил, что уже в октябре госсредства начнут инвестироваться в бумаги российских компаний, а банковский сектор до конца года получит 180 млрд руб.
>>>
>>>Давно пора было.
>>
>>>А откуда, по-вашему, получают средства предприятия ЖКХ и строительные фирмы? Из банков.
>>
>> Маразм.
>
>>>Вот Вам и деньги на ЖКХ в том числе.
>>
>>Средства, которые получает ЖКХ, представляют собой материальные предметы и людей, умеющих с этими предметами работать. Делают эти материальные предметы на производственных предприятиях, а людей готовят в учебных предприятиях. И если мощности этих предприятий малы, как сегодня, а людей не готовят, то впрыск государственных денег в банки никаких средств ЖКХ не даст. Никаких планов по поводу увеличения производства оборудовани для ЖКХ государство не оглашало и по поводу подготовки кадров туда же. Значит деньги пропадут, точнее поднимут инфлцию.
>

>Ну вот вы предприниматель или управляющий строительной фирмой. У вас есть выгодный проект по строительству или реконструкции или техническому перевооружению - вы куда за деньгами на реализацию пойдёте? Будете оплату вперёд у заказчика требовать? За 5 лет? :)

Я не виноват, что российское правительство отказалось от государоственного целевого кредитования, которое вело до 1991 года,переложив все на недееспособные коммерческие банки, но оно может его в любой момент ввести без проблем. То есть все определяется злой волей конкретных людей, а не некими объективными обстоятельствами. Вчера, например, один такой злодей Кудрин, врал, что вклады российского ЦБ в фактически обанкротившиеся американские ипотечные агенства не пострадали.


>Вы решили делать ремонт квартиры. С установкой энергосберегающих элементов (окна со стеклопакетами, медные радиаторы с регуляторами подачи, надёжная сантехника) - копить будете? А тепло пока в окна выпускать?

Ремонт моей квартиры должен осуществляться на 4/5 за государственные средства, так как квартира моя до приватизации нанималась в течение 28 лет у государства, и я за нее исправно платил.


>К вам в торговую фирму пришли не 2 реальных покупателя в день, а 8. Вы передали заказ поставщику более высокого уровня. Там почесали репу и решили, что при таких объёмах имеет смысл развернуть производство на месте. И опять же обратились за кредитом.

Вы просчитайте все это до конца и поймете, что эта система в России недееспособна, так как не может обеспечить людям элементарного.


>Это же элементарно.
От self
К Temnik-2 (08.09.2008 23:40:49)
Дата 09.09.2008 10:10:28

И это правильно?

>А откуда, по-вашему, получают средства предприятия ЖКХ и строительные фирмы? Из банков. Вот Вам и деньги на ЖКХ в том числе.

а откуда получают деньги банки? с фабрики госзнака, вестимо. Вот и весь секрет золотого ключика.

вот теперь - правильно.
____________________________
http://gazeta-to4ka.ru
От Игорь
К self (09.09.2008 10:10:28)
Дата 09.09.2008 12:45:13

Рубль - суррогат доллара.

>>А откуда, по-вашему, получают средства предприятия ЖКХ и строительные фирмы? Из банков. Вот Вам и деньги на ЖКХ в том числе.
>
>а откуда получают деньги банки? с фабрики госзнака, вестимо. Вот и весь секрет золотого ключика.

>вот теперь - правильно.
>____________________________
> http://gazeta-to4ka.ru

Тоже неправильно. Денег у нас в стране не эмитируют с 1992 года. Нынешний рубль - суррогат доллара, печатается на фабрике Госзнака только под покупку долларов, выручаемых с продажи сырья за границей. Можно было бы вообще рубль отменить, а для расчетов использовать этим самые внешние доллары.
От Дм. Ниткин
К self (09.09.2008 10:10:28)
Дата 09.09.2008 11:36:45

Это более правильно, чем держать деньги в Центробанке

потому что в ЦБ эти деньги никак не работают на экономику.

После того, как деньги переведены в коммерческие банки, они становятся источником кредитных ресурсов для экономики, а государство получает от банков процент от размещенных депозитов. И процент не такой уж маленький - свыше 12% годовых.

Кстати, слово "коммерческие" довольно условно - фактически средства размещаются в крупнейших банках, находящихся под государственным контролем, например, в Сбербанке или Внешторгбанке.

Плохо другое. Плохо, что после многолетних разговоров о недофинансировании ЖКХ, у государства (или у муниципалитетов) нет конкретных проектов, в которых эти деньги можно было бы немедленно задействовать. И нет конкретных механизмов финансирования этих проектов (и контроля за расходованием средств, само собой).

>а откуда получают деньги банки? с фабрики госзнака, вестимо. Вот и весь секрет золотого ключика.

Вот здесь Вы сильно заблуждаетесь. Банки получают деньги от клиентов.
От self
К Дм. Ниткин (09.09.2008 11:36:45)
Дата 09.09.2008 14:14:19

"где ты берёшь деньги?"

- в тумбочке
- а в тубочку кто ложит?
- жена
- а жена где берёт?
- я ей даю...

>После того, как деньги переведены в коммерческие банки, они становятся источником кредитных ресурсов для экономики, а государство получает от банков процент от размещенных депозитов. И процент не такой уж маленький - свыше 12% годовых.

да, да... а жильё ветшает, и областное начальство с помпой презентует дом, где квартиры получат аварийники. И это первый дом за 12 лет. А снежный ком растёт. Замедлить рост снежного кома или получить 12%?

12% спасут аварийщиков через год?

>Плохо другое. Плохо, что после многолетних разговоров о недофинансировании ЖКХ, у государства (или у муниципалитетов) нет конкретных проектов, в которых эти деньги можно было бы немедленно задействовать. И нет конкретных механизмов финансирования этих проектов (и контроля за расходованием средств, само собой).

об этом и речь

>>а откуда получают деньги банки? с фабрики госзнака, вестимо. Вот и весь секрет золотого ключика.
>
>Вот здесь Вы сильно заблуждаетесь. Банки получают деньги от клиентов.

"Это я пошутил. Как всегда удачно." (с)
_____________
http://gazeta-to4ka.ru
От Игорь
К Дм. Ниткин (09.09.2008 11:36:45)
Дата 09.09.2008 12:52:16

Re: Это более...

>потому что в ЦБ эти деньги никак не работают на экономику.

Все знают, что деньги Госбанка СССР прекрасно работали на экономику. Следовательно и сейчас можно так же устроить, было бы желание. Но у властей такого желания нет, так как они антинародные.

>После того, как деньги переведены в коммерческие банки, они становятся источником кредитных ресурсов для экономики, а государство получает от банков процент от размещенных депозитов. И процент не такой уж маленький - свыше 12% годовых.

Этот процент только раздувает инфляцию, так как рост производства в стране отнюдь не 12% в год, следовательно доход дутый.

>Кстати, слово "коммерческие" довольно условно - фактически средства размещаются в крупнейших банках, находящихся под государственным контролем, например, в Сбербанке или Внешторгбанке.

Что толку, если под эти деньги нет производственной активности? Производственную активность в первую очередь должно контролировать государство и давать под нее целевые кредиты прямо из ЦБ.

>Плохо другое. Плохо, что после многолетних разговоров о недофинансировании ЖКХ, у государства (или у муниципалитетов) нет конкретных проектов, в которых эти деньги можно было бы немедленно задействовать. И нет конкретных механизмов финансирования этих проектов (и контроля за расходованием средств, само собой).

Это самое главное, а не другое. Тем самым Вы признаете, что у новоявленных бизнесменов нет планов делать что-либо серьезное в ЖКХ, и без государоственно мыслящих людей не обойтись.

>>а откуда получают деньги банки? с фабрики госзнака, вестимо. Вот и весь секрет золотого ключика.
>
>Вот здесь Вы сильно заблуждаетесь. Банки получают деньги от клиентов.

А клиенты их на бумаге рисуют. Первоисточник денег - печатный станок государства, это правильно, вот только в данном слдучае не нашего государства.
От Temnik-2
К Temnik-2 (08.09.2008 23:40:49)
Дата 08.09.2008 23:45:48

А эту заразу Ющенко я бы удавил

>>...первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев сообщил, что уже в октябре госсредства начнут инвестироваться в бумаги российских компаний, а банковский сектор до конца года получит 180 млрд руб.
>
>Давно пора было.

>А откуда, по-вашему, получают средства предприятия ЖКХ и строительные фирмы? Из банков. Вот Вам и деньги на ЖКХ в том числе.


Если бы не этот урод Ющенко, можно было бы поддержать Россию по Грузинскому вопросу и договариваться о вложении части средств российских резервов в украинские бумаги. Россия бы получила выгодные позиции для инвестирования, Украина - преодолела кризис ликвидности в банковском секторе. Здесь ставки уже взлетели до 40%, денег нет.