От K
К All
Дата 29.08.2008 17:26:54
Рубрики Прочее;

Обыкновенный фашизм

(статья для Контр-ТВ)

Классическое определение фашизма дал Георгий Димитров - "открытая
террористическая диктатура самых реакционных, шовинистических и
империалистических сил финансового капитала".

Капитализм пожирают два демона, с одной стороны - накопление
задолженности в результате рыночной стихии, с другой - поиск новых
рынков. Эти два демона встроены в саму систему капитализма (именно они
и заставляли капитализм столь стремительно развиваться последние сотни
лет) и избавиться от них можно, только принципиально изменив саму
систему. Маркс описывал кризис перепроизводства - это типичная
ситуация отсутствия новых рынков, начавшаяся в 1929-м году Великая
депрессия - типичный кризис задолженности. Фашизм - попытка ограничить
рыночную стихию (а это возможно в капитализме только при политической
диктатуре крупного капитала) и попытка силой получить новые рынки (в
том числе военные заказы, заказы на восстановление разрушенного),
именно это произошло в Германии, именно в этом направлении движутся
сегодня США. Конечно, в любом кризисе есть своя специфика, например,
сегодня в силу глобальности экономики у США есть возможность еще и
списать свои долги, так как они у стран из стана будущих побежденных.
Но, тем не менее, основа кризиса классическая, ничто не ново под луной
(даже специфика не нова - так списывали долги короли в средневековой
Европе, устраивая время от времени охоту на евреев).

Насколько крупный капитал готов к политической диктатуре, показали
события в Югославии, все ведущие телекомпании и газеты на Западе пели
в унисон, "как по команде", их давно скупил крупный капитал, вольница
прессы времен 60-х годов давно закончилась. Из той же серии последние
поползновения подчинить Интернет, единственное на сегодня место
действительно свободной информации, вовсю осуществляется операция
создания глобальной полицейской следящей системы, когда с одного
терминала можно будет отследить все перемещения человека и даже найти
его в толпе по изображению на телекамере (и это не страшилки, а
работающие системы).

Чтобы оценить способность корпораций установить политическую диктатуру
над обществом, сравним объем контролируемого ведущими корпорациями
капитала (Forbes Global 2000, Wikipedia) с бюджетными расходами
правительств и с ВВП их стран (FactBook), все цифры в миллиардах
долларов.

Company                   Industry     Assets  Country         Budget
GDP
Citigroup                 Banking      1884    United States   2731
13750
Bank of America           Banking      1459    United States
JPMorgan Chase & Co       Banking      1351    United States
Morgan Stanley            Financials   1120    United States
Barclays                  Banking      1949    United Kingdom  1237
2472
HSBC                      Banking      1860    United Kingdom
Deutsche Bank             Financials   1485    Germany         1477
3024
Allianz                   Insurance    1380    Germany
BNP Paribas               Banking      1898    France          1372
2244
Societe Generale          Banking      1259    France
Mitsubishi UFJ Financial  Banking      1585    Japan           1575
5103
Mizuho Financial          Banking      1269    Japan
Gazprom                   Oil and gas  151     Russia          262
1251


В старом списке Forbes Global 2000 более триллиона долларов у 21
компании (сегодня их гораздо больше, у них капиталы растут как на
дрожжах - явно быстрее экономик их стран), из этих компаний - 5
американские, 4 английские, 3 французские, 3 голландские, и по 2-е -
немецкие, швейцарские и японские. Так как при капитализме правят те, у
кого больше денег, то именно эти компании сегодня и правят миром, а
правительства стран представляют интересы этих компаний. Это и не
плохо, и не хорошо, просто так устроен капиталистический мир.

Цитата из популярного американского фантастического фильма, где
инопланетяне захватили и колонизировали Землю - "правила гласят, что
под угрозой потери прибыли начальник колонии освобождается от всех
иных задач, чтобы добиваться этой прибыли, увеличивать и защищать ее".

Могут ли наше правительство ("наши пацаны", так как по манерам и
стереотипам они именно "свои пацаны") договориться с западными
корпорациями об урезании их прибыли? Нет, не могут, так как за
корпорациями стоят их вкладчики и их инвесторы, которые в случае утери
корпорацией прибыли перекочевывают в более прибыльное место, и данная
корпорация разоряется. С безликой рыночной стихией договориться
нельзя. Как не получится договориться и с правительствами западных
стран, так как они просто представляют интересы своих корпораций. А у
западных корпораций огромные проблемы, они сегодня не способны
обеспечивать прибыль, необходимую для уплаты по процентам своим
вкладчикам (Сегодня десять ведущих американских корпораций имеют
суммарный капитал равный годовому ВВП США. За счет чего эти корпорации
смогут выплатить проценты своим вкладчикам?). Корпорациям, чтобы
выжить, необходимы немедленно две вещи - политическая диктатура, для
обуздания рыночной стихии, и война, для захвата новых рынков и
ресурсов, а это и есть "фашизм обыкновенный". Напомню определение
фашизма данное Георгием Димитровым - "открытая террористическая
диктатура самых реакционных, шовинистических и империалистических сил
финансового капитала". Будет ли еще и "шовинизм"? Будет, обязательно,
в США ведущие политики уже открыто заговорили о вредности Израиля для
американских интересов (как когда-то это сделал немецкий капитал, так
и англосакский капитал обязательно экспроприирует еврейский капитал,
слишком уж он лакомый кусочек), да и мы ("дорогие россияне") вновь,
как и при Гитлере, назначены козлами отпущения, наша роль олицетворять
"Мировое Зло".

Многих смущает присутствие темнокожих в сегодняшнем правительстве США.
А вы заметили, какие роли они исполняют в администрации Буша?
Исключительно выполняют работу палачей. Это ренегаты (лат. renegatus,
от rеnеgo - отрекаюсь), люди отрекшиеся от своих народов и готовые
служить хозяину, как когда-то на это согласились власовцы. С
пропагандистской точки зрения ренегатов использовать в роли карателей
удобней, чем своих собственных солдат. Поэтому лозунг Кондолизы
"Демократия и равноправие" в переводе с политической демагогии на
обычный язык звучит так - "Хотя я не полноценная афроамериканка, но
мне доверили служить корпорациям и их арийским фюрерам".

Кондолиза

Политикой США долго распоряжалась Кондолиза, представителем Уолл-стрит
при ней присутствовал Буш, а Кондолиза продумывала и осуществляла
стратегические действия по защите и продвижению интересов Уолл-стрит.
Кондолизе не зря доверили столь высокий пост, студенткой ее заметила
еще семья Олбрайт, ее подготавливали встать в ряд таких знаменитых
американских геополитиков как Киссинджер - Бжезинский - Олбрайт (сама
Мадлен Олбрайт предложила ей политическую карьеру в рядах
демократической партии). Но талантливую девочку перекупила семья Буша,
секрет прост - Кондолизе дали очень-очень много акций нефтяных
компаний, так оценили сей ценный кадр (" кадры решают все").
Практичная Конди выбрала деньги, но и на политический Олимп Буш
старший возвел Конди еще совсем молодой. Но не то у Конди не хватило
мозгов Киссинджера, не то Конди не доставало воли и наглости Олбрайт.
А точнее, она оказалась просто крайней - политика силы и мирового
господства, провозглашенные американской элитой, дали сбой, так как
оказались для США не очень-то по зубам.

Кондолиза политический банкрот по всем номинациям, там пахнет не
просто политическим небытием, а кое-чем намного хуже, если ее
политические противники или те, кто хочет сделать себе имя на ее шкуре
натянутой на барабан, а таких очень много, вдруг захотят разузнать
поподробней об Иракской авантюре. А там не только ООН ввели в
заблуждение, там американский конгресс обманули, что является в США
самым большим преступлением (вспомните, как за вранье конгрессу про
злосчастную Монику чуть импичмент не объявили Клинтону, а что будет за
обманное начало войны?). Конди нужна кровь по колено, чтобы все в ней
захлебнулись, и она явилась в образе Спасителя мира от орд варваров. В
противном случае. . .

Во-первых, Барак Обама обещал вывести войска из Ирака сразу как станет
президентом. После ухода американских войск нынешнее правительство
Ирака и месяц не продержится. Трудно даже предположить, что за
гоп-компания там может придти к власти, но что они будут врагами США -
100 процентов. И сразу встанет знаменитый вопрос - кто виноват? Зачем
американцы атаковали Ирак и зачем там потеряли тысячи американских
солдат? И кто будет назначен крайним? Те, кто обманули конгресс (и
президента Буша?) и обманным путем начали войну?

Во-вторых, не лучше дела и в Афганистане. Мушарраф потерял поддержку
своих сторонников (в том числе и среди высшего генералитета - поэтому
ему и пришлось уйти) именно из-за "предательства талибов". После ухода
Мушаррафа талибы получат полную свободу действий в Пакистане
(восстановят лагеря снабжения на афганской границе) и возобновленное
финансирование от пакистанских спецслужб и от саудовских принцев.
Западу придется из Афганистана просто уносить ноги. Затем всем
придется уносить ноги из Узбекистана, забыть про газ из Туркмении и
т.д.

В-третьих, республиканцам всегда не везло с экономикой, например,
Великая Депрессия разразилась в 1929-м году в первый же год правления
президента-республиканца Гувера. Кондолиза и Буш рискуют повторить
подвиг Гувера, устроить новую Великую Депрессию под конец своего
правления. Экономика США стоит на одной ноге, и сомнительно, что
финансовый капитал, который и стоит за Обамой, будет дожидаться начала
правления Обамы, скорее всего они обрушат экономику еще при Буше.

Если на Кондолизу повесят одну Великую Депрессию и два Вьетнама
(Афганистан+Средняя Азия и Ирак, и еще не известно, что случится с
остальными союзниками США на Ближнем Востоке после падения
проамериканского правительства Ирака), то возжелавшие шкуру Кондолизы
могут вспомнить и о законах США, например, о явно коррупционном
распределения военных заказов, подрядов на восстановление Ирака и
нефтяных контрактов фирмам, связанных с семейством Бушей, Чейни и
Кондолизой. Кондолиза пытаясь развязать войну между Грузией и Россией,
между НАТО, ЕС и Россией, в том числе спасает и свою шкуру от
электрического стула (если потребуются крайние, то Кондолизу могут
обвинить в обмане конгресса для развязывания войны в своих
политических и коммерческих целях, приведшей к гибели тысяч
американских граждан. А это явно тянет на электрический стул).

Кто опять предал армию?

В первую чеченскую компанию, как только армия начинала теснить
боевиков, загоняла их в угол и готовилась к их полному уничтожению,
тут же раздавался вой правозащитников и армию останавливали. Боевики
меняли дислокацию, подвозили боеприпасы, отдыхали, и "война"
начиналась вновь, до момента, пока армия не начинала угрожать боевикам
уничтожением, тогда армию останавливали вновь. Сегодня все
повторилось, грузинским войскам дали уйти из Осетии и разбежаться. Но
наиболее откровенное спасение грузинских войск произошло в Абхазии.
Абхазы, прекрасно понимая, что или они уничтожат сегодня грузинские
войска, или те придут снова, дали грузинам "15 минут добежать до
канадской границы", а затем начали их истреблять из Градов. Но из
Москвы поступило требование - дать грузинским войскам уйти, и абхазам
пришлось остановиться. На этот раз мы узнаем, кто был благодетелем
грузинских войск в российском руководстве? Кто в российском
руководстве очередной неприкасаемый "агент влияния" западных
спецслужб?

Кремль запретил Западу финансировать российские НКО (не коммерческие
организации), вместо этого кремль сам выделил гранты местным НКО,
поэтому правозащитники бросились защищать не права прозападных грузин,
а права прорусских осетин. Кто платит, тот и заказывает музыку -
правозащитники сменили политическую ориентацию (а может и не только
политическую, поди пойми нравы этих политических блядей).

Спасать Саакашвили и грузинские войска прилетел лично президент
Франции Николя Саркози. Подписанный Саркози с Медведевым план ничего
не стоит - дешевая бумажка (ситуация с планом дошла до анекдота -
французы тут же в ООН предложили совершенно иной план), план
Медведева - Саркози предназначен только для спасения грузинских войск,
для отвода российских военных. Не помешай нашим военным в первую
чеченскую быстро уничтожить побольше боевиков (пока те не научились
воевать и не привыкли к войне), остальные разбежались бы, надолго
забыв о свободной Ичкерии, а старейшины сами нарезали бы Дудаева на
ленты, из-за истребления своей молодежи. В Грузии около 4-х миллионов
жителей, получи они за день-два более 4-х тысяч гробов (с учетом
Абхазии все 8-мь, а так как зарплаты грузинской армии платили
американцы и поэтому там собрались "блатные" со всей Грузии, детки
элиты, то коэффициент потерь можно увеличить многократно) и участь
Саакашвили была бы решена, как и судьба американского влияния в этом
регионе.

Что получили взамен? Будущий кошмар. Саакашвили абсолютно наплевать на
Грузию, как и Ющенко на Украину, их семьи - граждане США, а они здесь
могут считать себя в престижной командировке, с особой оплатой по
окончании миссии, а после они на эту клоунаду будут наблюдать издали,
с флоридских пляжей. Поэтому они согласны на любую жертву "своего
народа", их личные интересы эта жертва ну никак не затрагивает, даже
наоборот - чем кровавей жертва, тем больше оплата по окончанию миссии.
Поэтому крови будет по колено, как и заказывала Кондолиза.

Грузинская армия сохранена и озлобленна. Конечно, "блатные" из
грузинской армии не способны на жертвы, это удел простого народа, но
лучшие голливудские сценаристы найдут способ удобрить их кровью
тщательно взращиваемый образ "Русского Зла". А рискованные теракты
произведут добровольцы со всего света - арабы, негры, они уже стали
поступать в Грузию и начали попадаться в руки наших военных. Если
учесть, что в консультантах будут американские генералы - бывший глава
сухопутных войск и бывший глава спецназа, то спецоперации спланируют
добротно. Начнут взрываться трубопроводы, люди станут задыхаться в
блокированных километровых туннелях (рядом с туннелем уже отловили
двух негров), наших миротворцев начнут убивать самыми изощренными
способами, чтобы вывести остальных наших военных из равновесия.
Интересно, зачем Польше десятки комплексов Пэтриотов и с сотню ракет к
ним? Уж не затем, чтобы через Украину и Черное море поставить их в
Грузию, в качестве помощи братского народа, для защиты от ужасного
северного тирана? Пэтриоты не хуже С-300, они прикроют Грузию с
воздуха гарантированно, и наши потеряют главное преимущество -
поддержку с воздуха. Тогда грузины смогут сносить наши блокпосты
полностью безнаказанно, обычными Градами, а наиболее важные цели
уничтожат дальнобойные НАТО-вские гаубицы, такие у Грузии есть. И
ничего мировой общественности не докажешь, "моя твоя не понимай" нашим
уже продемонстрировали, вся вина за постоянно льющуюся кровь на
Кавказе будет лежать на аннексировавших часть независимой Грузии (даже
уничтожение своих блокпостов). Из "Восьмерки" нас выгонят обязательно
с позором. А когда мировые СМИ насытят своих обывателей кровью
(интенсивная часть пропаганды должна длиться всего пару месяцев, иначе
обыватель начнет уставать, поэтому по началу интенсивной
пропагандистской компании можно определить и крайний срок начала
военных действий), сразу жахнут из Польши "антиракеты", и не по
иранским летающим тарелкам, а по кремлю (то, что на рытье шахт для
"антиракет" займет годы, обычная деза). Вот для этого завершающего
аккорда и нужна кровь в Грузии, западные лидеры должны получить право
удара по "Русскому Злу", напоминаю - у них там правовое государство.
Последующий сценарий известен - среднеазиатские нефть и газ
перебрасывают через Каспий и Азербайджан с Грузией, а в России
вступает в силу план "60-я параллель", ресурсы по трубе передаются на
Балтику, а все ниже 60-й параллели, включая Москву, обрубается и при
отсутствии ресурсов превращается в клочки грызущихся мелких ханств.
После показательной расправы над Россией все остальные страны
безропотно отдадут Западу ресурсы и будут согласны работать на него на
любых условиях. Все - мировое господство у Запада в кармане.

Евгений Карамышев




От Игорь
К K (29.08.2008 17:26:54)
Дата 29.08.2008 23:03:03

Опять бредовые рассуждения


>Интересно, зачем Польше десятки комплексов Пэтриотов и с сотню ракет к
>ним? Уж не затем, чтобы через Украину и Черное море поставить их в
>Грузию, в качестве помощи братского народа, для защиты от ужасного
>северного тирана? Пэтриоты не хуже С-300, они прикроют Грузию с
>воздуха гарантированно, и наши потеряют главное преимущество -
>поддержку с воздуха.

Прикроют Пэртиоты Грузию гарантировано? Эти "Пэтриоты" не прикрыли гарантировано даже Израиль, когда по нему стрелял Ирак во время перовой иракской войны своими старыми советскими ракетами. Как сотня ракет "Пэтриот" сможет прикрыть гарантиованно Грузию от удара с территории России? У России тысячи крылатых ракет, на самолетах есть системы обнаружения ПВО противника. Выпустят русские перед самолетами сотню-другую крылаток по объектам в Грузии. Пэьриоты по ним разрядят свою сотню ракет, собьют штук 70 наших крылатых ракет, остальные долетят куда надо. После этого по нашим самолетам уже нечем будет стрелять, а все места, где стоят
"Пэтриоты" будут обнаружены и с самолетов ракетами земля-воздух уничтожены. Вот Вам сценарий.

> Тогда грузины смогут сносить наши блокпосты
>полностью безнаказанно, обычными Градами, а наиболее важные цели
>уничтожат дальнобойные НАТО-вские гаубицы, такие у Грузии есть.

Вот только куда стрелять, кто им подскажет? Да и после уничтожения "Пэтриотов" ничто не помешает уничтожить артиллерию грузин.


И
>ничего мировой общественности не докажешь, "моя твоя не понимай" нашим
>уже продемонстрировали, вся вина за постоянно льющуюся кровь на
>Кавказе будет лежать на аннексировавших часть независимой Грузии (даже
>уничтожение своих блокпостов). Из "Восьмерки" нас выгонят обязательно
>с позором.

Очень хорошо. Незачем быть с ними в одной компании.

>А когда мировые СМИ насытят своих обывателей кровью
>(интенсивная часть пропаганды должна длиться всего пару месяцев, иначе
>обыватель начнет уставать, поэтому по началу интенсивной
>пропагандистской компании можно определить и крайний срок начала
>военных действий), сразу жахнут из Польши "антиракеты", и не по
>иранским летающим тарелкам, а по кремлю (то, что на рытье шахт для
>"антиракет" займет годы, обычная деза).

Ну это опять пошли разговоры про самоубийц-американцев, которые готовы рискнуть ядерной войной ради непонятно чего. Они с таким же успехом могут жахнуть по Москве и Ленинграду с атомной подводной лодки в Балтийском море. Расстояние до Москвы еще ближе, чем от Польши, а до Ленинграда вообше пустяк. А мы можем жахнуть по Нью-Йорку и Вашингтону с лодки в Атлантическом океане. Только отчего-то пока никто не жахнул.

>Вот для этого завершающего
>аккорда и нужна кровь в Грузии, западные лидеры должны получить право
>удара по "Русскому Злу", напоминаю - у них там правовое государство.
>Последующий сценарий известен - среднеазиатские нефть и газ
>перебрасывают через Каспий и Азербайджан с Грузией, а в России
>вступает в силу план "60-я параллель", ресурсы по трубе передаются на
>Балтику, а все ниже 60-й параллели, включая Москву, обрубается и при
>отсутствии ресурсов превращается в клочки грызущихся мелких ханств.
>После показательной расправы над Россией все остальные страны
>безропотно отдадут Западу ресурсы и будут согласны работать на него на
>любых условиях. Все - мировое господство у Запада в кармане.

Бред




От K
К Игорь (29.08.2008 23:03:03)
Дата 30.08.2008 04:16:35

Опять получим 41-й

Вы вечно считаете всех на Западе идиотами. Напоминаю - это они
выиграли холодную войну у СССР, а не наоборот. И они не для стрельбы
по воробьям гонят в Черное море фрегаты с крылатыми ракетами. Позиция
же таких лихих рубак как Вы и Ворошилов, ни черта не понимающих ни в
чем, гарантированно приведет к новому 41-му.



От Игорь
К K (30.08.2008 04:16:35)
Дата 31.08.2008 23:31:52

Re: Опять получим...

>Вы вечно считаете всех на Западе идиотами.

Это Вы считаете их идиотами, способными начать из-за Саакашвили ядерную войну с Россией.

>Напоминаю - это они
>выиграли холодную войну у СССР, а не наоборот.

И чего? Сильно им это помогло? Деградация человеческого потенциала на Западе после этого пошла ускоренными темпами. А при СССР у них было какое-никакое развитие. Не только об удовольствиях и развлечениях думали. В космос вон полетели. А не было бы СССР кто бы на Западе в космос полетел?

>И они не для стрельбы
>по воробьям гонят в Черное море фрегаты с крылатыми ракетами.

В таких случаях всегда бряцают оружием на всякий случай. Но в данном случае речь может идти также о нападении на Иран.

>Позиция
>же таких лихих рубак как Вы и Ворошилов, ни черта не понимающих ни в
>чем, гарантированно приведет к новому 41-му.

Напоминаю Вам, что к 41 году СССР не боялся присоединять к себе нужные территории - Прибалтику, Карелию, Западную Украину и Бессарабию. А если бы он этого не сделал, то немцы стали бы наступать на 500 км ближе к Москве с Запада, а на Ленинград вообще бы наступать не пришлось - стреляй прям от старой финской границы из артиллерии сколько влезет. И тогда еще неизвестно, чем бы кончилась война.



От K
К Игорь (31.08.2008 23:31:52)
Дата 01.09.2008 07:26:55

Re: Опять получим...

> Это Вы считаете их идиотами, способными начать из-за Саакашвили
> ядерную войну с Россией.

На Саакашвили всем плевать, как и на Грузию. Причину войны я назвал за
месяц до события в Грузии и сказал, что теперь нашу номенклатуру ждет
могила. Так оно и оказалось - события начали разворачиваться
стремительно уже через месяц.

Запад пол года ждал, когда Медведев определиться с ценой (своей ценой)
и сдаст ему ресурсы России. Вместо этого Медведев поехал в
Азербайджан, затем в Среднюю Азию и предложил им "европейские цены".
Затем Тотал выгнали из Ирана и заменили на Газпром, Миллер провел
переговоры со странами Северной Африки, и даже Нигерия согласилась
тянуть трубу на север. Это ВОЙНА. Однозначно. Тут нет тем для
переговоров. Газпром отступиться не может - деньги на разведку новых
месторождений разворованы, ему просто нечем выпонять обязательства по
поставкам. Запад не только не получил ресурсную маржу с России, но и
стал терять ее по вине России и в других местах. Поэтому корпоарции и
дали команду фас западным правительствам, теперь их от нашего горла
может оттянуть только Ил-76 со "Стрелами" в Тегеран (половину белуджам
в Афганистан, половину шиитам в Ирак).



От Игорь
К K (01.09.2008 07:26:55)
Дата 01.09.2008 10:53:54

Re: Опять получим...

>> Это Вы считаете их идиотами, способными начать из-за Саакашвили
>> ядерную войну с Россией.
>
>На Саакашвили всем плевать, как и на Грузию. Причину войны я назвал за
>месяц до события в Грузии и сказал, что теперь нашу номенклатуру ждет
>могила. Так оно и оказалось - события начали разворачиваться
>стремительно уже через месяц.

>Запад пол года ждал, когда Медведев определиться с ценой (своей ценой)
>и сдаст ему ресурсы России. Вместо этого Медведев поехал в
>Азербайджан, затем в Среднюю Азию и предложил им "европейские цены".
>Затем Тотал выгнали из Ирана и заменили на Газпром, Миллер провел
>переговоры со странами Северной Африки, и даже Нигерия согласилась
>тянуть трубу на север. Это ВОЙНА. Однозначно.

Однозначно то, что ядерную войну с Россией Запад сейчас выиграть не может. Значит Вы их держите за идиотов, которое хотят начать действия, заведомо не ведущие к желаемому результату.

>Тут нет тем для
>переговоров. Газпром отступиться не может - деньги на разведку новых
>месторождений разворованы, ему просто нечем выпонять обязательства по
>поставкам. Запад не только не получил ресурсную маржу с России, но и
>стал терять ее по вине России и в других местах.

Запад ежегодно получает с России 380 млн. тонн нефти и нефтепродуктов за полцены. Не за 120 долларов за баррель, а за 60. Получает уже в течение многих лет. Когда нефть стоила порядка 60 долларов за баррель, Запад вообще получал ее всю бесплатно. За последние 8 лет цена на нефть выросла в 6 раз, а цена на бензин на западных бензоколонках выросла раза в 2. Т.е. бензин он и так получал практически бесплатно.

>Поэтому корпоарции и
>дали команду фас западным правительствам, теперь их от нашего горла
>может оттянуть только Ил-76 со "Стрелами" в Тегеран (половину белуджам
>в Афганистан, половину шиитам в Ирак).

Ну расскажите сценарии войны Запада с Россией.



От K
К Игорь (01.09.2008 10:53:54)
Дата 01.09.2008 14:55:00

Re: Опять получим...

> Однозначно то, что ядерную войну с Россией Запад сейчас выиграть не
> может.

"Однозначно" - это мнение телевизионных трепачей?

> Запад ежегодно получает с России 380 млн. тонн нефти и
> нефтепродуктов за полцены. Не за 120 долларов за баррель, а за 60.
> Получает уже в течение многих лет. Когда нефть стоила порядка 60
> долларов за баррель, Запад вообще получал ее всю бесплатно. За
> последние 8 лет цена на нефть выросла в 6 раз, а цена на бензин на
> западных бензоколонках выросла раза в 2. Т.е. бензин он и так
> получал практически бесплатно.

Западу на следующий год хотят поднять цену за газ до 600 баксов за тыс
куб метров. Запад не способен платить эту цену. Нефтяные компании
прибирает к рукам государство, поэтому и засадили Ходорковского, он и
ряд его сотоварищей хотели передать акции трети российской нефтедобычи
в руки Запада. В Питере собирались ввести в действие нефтяную биржу,
где продавать всю нефть Западу по рыночной цене.


> Ну расскажите сценарии войны Запада с Россией.

Если наши передадут дыроколы белуджам в Афганистане и болотным арабам
в Ираке, то там правительство сменится к новому году. США это огромная
корпорация, и в них вкладывают деньги, пока США сильны. Если им
устроить Вьетнам в Афганистане и Ираке, миф об их силе будет полностью
подорван и вкладчики не станут более нести к ним свои капиталы. США
мгновенно банкротится и тогда им будет явно не до защиты целостности
Грузии, они более будут обеспокоены тем, чтобы их собственный плебс не
разнес корпорацию в щепки.



От K
К Игорь (29.08.2008 23:03:03)
Дата 30.08.2008 03:56:09

Re: Опять бредовые...

> Прикроют Пэртиоты Грузию гарантировано?

Самолеты он посбивает гарантированно

> Выпустят русские перед самолетами сотню-другую крылаток по объектам
> в Грузии.

Вы еще 100 мегатонные ядерные фугасы сбросьте на Грузию

> Вот только куда стрелять, кто им подскажет?

Космическая и воздушная разведка, радиоразведка

> Ну это опять пошли разговоры про самоубийц-американцев, которые
> готовы рискнуть ядерной войной ради непонятно чего.

во-первых, не самоубийц, не зря они столько денег разбазарили
во-вторых, не "американцы", а корпорации
в-третьих, они то знают ради чего - ради сохранения своего корыта

> Они с таким же успехом могут жахнуть по Москве и Ленинграду

СЯС в другом месте




От Игорь
К K (30.08.2008 03:56:09)
Дата 31.08.2008 23:21:36

Re: Опять бредовые...

>> Прикроют Пэртиоты Грузию гарантировано?
>
>Самолеты он посбивает гарантированно

Кто будет самолеты вперед пускать?

>> Выпустят русские перед самолетами сотню-другую крылаток по объектам
>> в Грузии.
>
>Вы еще 100 мегатонные ядерные фугасы сбросьте на Грузию

Вы полагаете, что пара сотен крылатых ракет с обычными зарядами - это много? Это примерно половина американского разового налета на Югославию.

>> Вот только куда стрелять, кто им подскажет?
>
>Космическая и воздушная разведка, радиоразведка

Воздушной разведки не будет. Кто полетит-то? А космическая и радиоразведка в условиях гористой, лесистой и пересеченной местности - это несерьезно.

>> Ну это опять пошли разговоры про самоубийц-американцев, которые
>> готовы рискнуть ядерной войной ради непонятно чего.
>
>во-первых, не самоубийц, не зря они столько денег разбазарили
>во-вторых, не "американцы", а корпорации
>в-третьих, они то знают ради чего - ради сохранения своего корыта

Каким образом они его сохранят в результате ядерной войны, не подскажете? Они могут ее начать, только если будут убеждены в том, что ответный удар удпасться предотвратить. В свое время, когда у СССР было всего несколько ядерных баллистических ракет, способных долетать до Америки, а у США были армады бомбардировщиков с атомными бомбами, американский президент на уговоры военных ответил - я знаю, что у русских хотя бы одна ракета долетит до Нью-Йорка, а это неприемлемо. Сейчас у русских сотни ракет и тысячи стратегических боеголовок,пара десятков тысяч тактических и оперативно-тактических зарядов, тысячи бомб и ядерных крылатых ракет.

>> Они с таким же успехом могут жахнуть по Москве и Ленинграду
>
>СЯС в другом месте

В каком другом? На американской атомной лодке на Балтике или на корабле в Черном море не может быть стратегических ядерных вооружений?




От K
К Игорь (31.08.2008 23:21:36)
Дата 01.09.2008 07:12:23

Re: Опять бредовые...

> Каким образом они его сохранят в результате ядерной войны, не
> подскажете? Они могут ее начать, только если будут убеждены в том,
> что ответный удар удпасться предотвратить. В свое время, когда у
> СССР было всего несколько ядерных баллистических ракет, способных
> долетать до Америки, а у США были армады бомбардировщиков с атомными
> бомбами, американский президент на уговоры военных ответил - я знаю,
> что у русских хотя бы одна ракета долетит до Нью-Йорка, а это
> неприемлемо. Сейчас у русских сотни ракет и тысячи стратегических
> боеголовок,пара десятков тысяч тактических и оперативно-тактических
> зарядов, тысячи бомб и ядерных крылатых ракет.

Представитель военной академии в интервью сказал, что война "на
определенных условиях" возможна. Учитывая современную их технику
(крылатые ракеты - невидимки с дальностью полета 5,5 тыс км и т.д.),
их сегодняшние позиции (у нас нет защиты от удара с территории
Украины, и с территории Грузия - Азербайджан - Каспий -Казахстан),
полную известность расположения всех наших ракет, существование
антиракет для нескольких ответных ракет, учитывая все это война вполне
возможна. А Вам просто промыли мозги платные говоруны, которые
говорили о ее не возможности. Эти говоруны много чего до этого
говорили.



От Игорь
К K (01.09.2008 07:12:23)
Дата 01.09.2008 11:13:44

Re: Опять бредовые...

>> Каким образом они его сохранят в результате ядерной войны, не
>> подскажете? Они могут ее начать, только если будут убеждены в том,
>> что ответный удар удпасться предотвратить. В свое время, когда у
>> СССР было всего несколько ядерных баллистических ракет, способных
>> долетать до Америки, а у США были армады бомбардировщиков с атомными
>> бомбами, американский президент на уговоры военных ответил - я знаю,
>> что у русских хотя бы одна ракета долетит до Нью-Йорка, а это
>> неприемлемо. Сейчас у русских сотни ракет и тысячи стратегических
>> боеголовок,пара десятков тысяч тактических и оперативно-тактических
>> зарядов, тысячи бомб и ядерных крылатых ракет.
>
>Представитель военной академии в интервью сказал, что война "на
>определенных условиях" возможна. Учитывая современную их технику
>(крылатые ракеты - невидимки с дальностью полета 5,5 тыс км и т.д.),

Какие крылатые ракеты-неведимки? У них даже самолетов-неведимок-то нет. Видны на радарах. Только деньги зря потратили, создав маломаневренные машины, с летными качествами куда хуже обычных истребителей, и которые все равно видно. Ихним корпорациям и тогда было наплевать на интересы безопасности США, главное - облапошить правительство военными заказами на якобы неведимки. У нас тоже есть стратегические крылатые ракеты.


>их сегодняшние позиции (у нас нет защиты от удара с территории
>Украины,

А кто оттуда будет ударять?

и с территории Грузия - Азербайджан - Каспий -Казахстан),

И оттуда пока некому ударять.

>полную известность расположения всех наших ракет,

Даже мобильных комплексов?

>существование
>антиракет для нескольких ответных ракет,

Каких нескольких ответных ракет? У нас больше сотни мобильных комплексов Тополь и Тополь-М. Да и до шахтных пусковых установок в центре России они не дострельнут в приемлемое время. Тактические и оперативно-тактические заряды в Калининградской области накроют всю ФРГ и без стратегических зарядов. Есть еще стратегические подводные лодки и самолеты с ядерными крылатыми ракетами.

>учитывая все это война вполне
>возможна.

Сейчас возможна только если безопасности Запада будут непосредственно угрожать.

>А Вам просто промыли мозги платные говоруны, которые
>говорили о ее не возможности. Эти говоруны много чего до этого
>говорили.



От K
К Игорь (01.09.2008 11:13:44)
Дата 01.09.2008 14:55:04

Re: Опять бредовые...

> Какие крылатые ракеты-неведимки? У них даже самолетов-неведимок-то
> нет. Видны на радарах. Только деньги зря потратили, создав
> маломаневренные машины, с летными качествами куда хуже обычных
> истребителей, и которые все равно видно. Ихним корпорациям и тогда
> было наплевать на интересы безопасности США, главное - облапошить
> правительство военными заказами на якобы неведимки.

повторяете пропаганду

> У нас тоже есть стратегические крылатые ракеты.

они сами не добьют до США (а стратегическую авиацию сожгут в первый же
час)

> А кто оттуда будет ударять?

С кораблей в Черном море, для этого им и было важно превратить с
помощью Грузии Черное море в доступное для своих кораблей - теперь их
оттуда не выкурить (пока у власти в Грузии Саакашвили, а на Укарине -
Ющенко, они сами будут просить "защиты").

> Даже мобильных комплексов?

Вроде, они по подписанным договорам никуда не ездят, а стоят.


> Да и до шахтных пусковых установок в центре России они не
> дострельнут в приемлемое время.

Наши и раньше не успевали пустить ракеты навстречу, поэтому концепция
была рассчитана на ответный удар (отсюда сверх-защищенные шахты и
мобильные комплексы, американцы этим голову не забивали, так как они
должны были стрелять первыми), а уж сегодня, при учете расположения их
ракет в Черном море, то наши и вовсе не успеют даже испугаться.


> Тактические и оперативно-тактические заряды в Калининградской
> области накроют всю ФРГ и без стратегических зарядов.

Да и плевать американцам на эту ФРГ

> Есть еще стратегические подводные лодки и самолеты с ядерными
> крылатыми ракетами.

Они почти все время стоят у пирса, пару ядерных зарядов - и их нет

> Сейчас возможна только если безопасности Запада будут
> непосредственно угрожать.

Только не Западу, а западным корпорациям. Западным же корпорациям
непосредственная угроза имеется.





От Игорь
К K (01.09.2008 14:55:04)
Дата 01.09.2008 15:32:36

Re: Опять бредовые...


>> Даже мобильных комплексов?
>
>Вроде, они по подписанным договорам никуда не ездят, а стоят.

Вроде - может потрудитесь назвать, по каким договорам они стоят, а не ездят?


>> Да и до шахтных пусковых установок в центре России они не
>> дострельнут в приемлемое время.
>
>Наши и раньше не успевали пустить ракеты навстречу,

В самом деле? Это тоже доподлинно известно, как и про то, что мобильные комплексы стоят?

>поэтому концепция
>была рассчитана на ответный удар (отсюда сверх-защищенные шахты и
>мобильные комплексы, американцы этим голову не забивали, так как они
>должны были стрелять первыми), а уж сегодня, при учете расположения их
>ракет в Черном море, то наши и вовсе не успеют даже испугаться.

Вы полагаете, что ракетами c группировки в Черном Море, за которым непрерывно ведется наблюдение напрямую, можно уничтожить все русские шахтные комплексы?


>> Тактические и оперативно-тактические заряды в Калининградской
>> области накроют всю ФРГ и без стратегических зарядов.
>
>Да и плевать американцам на эту ФРГ.

А корпорациям плевать на территорию США.

>> Есть еще стратегические подводные лодки и самолеты с ядерными
>> крылатыми ракетами.
>
>Они почти все время стоят у пирса, пару ядерных зарядов - и их нет

Баллистическими стрелять слишком долго - наши лодки пуск произвести успеют. Небаллистические - собьют средства ПВО. Да и не все время они стоят у пирса. Залпа всего одной лодки хватит, чтобы на территории США созрели 200 ядерных грибов. Там двадцать ракет с десятью разделяющимися боеголовками.

>> Сейчас возможна только если безопасности Запада будут
>> непосредственно угрожать.
>
>Только не Западу, а западным корпорациям. Западным же корпорациям
>непосредственная угроза имеется.

Ну так они не знают, как ее предотсвратить.





От K
К Игорь (01.09.2008 15:32:36)
Дата 01.09.2008 16:46:22

Re: Опять бредовые...

>>> Даже мобильных комплексов?
>>Вроде, они по подписанным договорам никуда не ездят, а стоят.
> Вроде - может потрудитесь назвать, по каким договорам они стоят, а
> не ездят?
>>Наши и раньше не успевали пустить ракеты навстречу,
> В самом деле? Это тоже доподлинно известно, как и про то, что
> мобильные комплексы стоят?
> Баллистическими стрелять слишком долго - наши лодки пуск произвести
> успеют.

Если интересны подробности, то раньше по этому адресу был форум

http://forum.sudden-strike.ru/showthread.php?t=7638&page=55

А там много человек так или иначе связанных с ракетами

> А корпорациям плевать на территорию США.

Уолл-стрит не плевать на Уолл-стрит.