От И.Т.
К All
Дата 26.08.2008 23:27:00
Рубрики Россия-СССР; Война и мир;

И.Игнатов. Кремль на пути к сливному отверстию - или экзистенциальному спасению?

(Давний и ранее весьма активный участник нашего форума Игорь Игнатов (Igor Ignatov) написал примечательную статью по обсуждаемым у нас вопросам. Поскольку он периодически здесь появляется, возможно возникнет интересная дискуссия с его участием. - И.Т.)


Кремль на пути к сливному отверстию - или экзистенциальному спасению?

Игорь Игнатов 2008.08.22


Вот уже пошла третья президентская четырехлетка, как Россияния не нарадуется на <стабильность и процветание>, мол, мы достигли некой точки устойчивого равновесия - <запали в стабильность>. Высокие цены на нефть дают <начальству> уверенность в себе и возможность держать пальцы веером. Презрительно оттопырив нижнюю губу, господа хорошие с видимым удовольствием нагуливают кто третий, а кто и четвертый подбородок.

Складывается впечатление, что <начальство> - ну, по крайней мере, то <начальство>, что расположилось на нижних и средних этажах путинской <вертикали> - уверовало в свою сакральность, несменяемость и неподсудность. На этих ожиревших от затянувшейся гульбы на государевых харчах паразитарных господ продолжает сыпаться откуда-то сверху дождь нефтедолларов, а что там, наверху, они в точности не знают. Но зато уверены в том, что Владимир Владимирович их не выдаст, а Дмитрий Анатольевич не съест.

Но в отличие от чиновно-политической обслуги у товарищей <на самом верху> больше понимания, а потому и больше печали. Как душераздирающе тоскливы сегодня пугающе бесцветные глаза несравненного Владимира Владимировича! Оказавшись <на хозяйстве> этот любимец домохозяек узнал столько нового о стране, в которой он (пока) живет, что сразу впал в светлую печаль, граничащую с легкой паникой.. Выяснилось, что, сидя в кресле премьера, надо решать вопрос с тарифами, готовиться к зиме, разгребать проблемы инфляции, спасать гибнущее сельское хозяйство, обуздывать растущие цены на продукты питания. Выяснилось, что надо раздавать людям какие-то осмысленные задания и ставить перед ними какие-то правильные задачи. А это ведь - не руками перед камерой водить, не в <большой восьмерке> заседать и не речи в Мюнхене с листа зачитывать. Будучи профессиональным имитатором, Путин и представить не мог, что на него когда-либо будет возложена обязанность заниматься такой неблагодарной конкретной работой.

Что же увидел Путин, оказавшись <на хозяйстве>? А увидел он разгромленную непрекращающейся <реформой> административную систему: министерства, агентства, департаменты - никто не знает, за что отвечает, да, собственно, уже и не хочет ни за что отвечать. Построив политическую вертикаль и рассадив по ее этажам торгующих лояльностью, но в остальном совершенно бесполезных политических организмов, для которых <парламент есть не место для дискуссий>, а <золотой ключик>, открывающий доступ к источникам личного благосостояния, Путин, в бытность свою президентом, совершенно завалил задачу построения административно-управленческой вертикали. Той самой, которой, в принципе, и надлежит делать реальное дело - обеспечивать жизнеспособность страны. Теперь он в этом убедился воочию.

Узнал Путин и правду о всех до единого проваленных <национальных проектах>. Узнал об уровне коррумпированности своих изворовавшихся <соратников> и - одновременно - о степени их <засвеченности> перед <компетентными органами> западных стран - в том числе и тех, где они держат свои <трудовые> накопления. Узнал о темпах инфляции и роста цен, перекрываемых лишь темпами роста зарплат чиновничьей братии.

Конечно, кое-какая информация об имеющихся проблемах до венценосного Владимира Владимировича доходила и раньше, но детали деградации страны и масштабы развертывающейся в ней катастрофы оставались для него как бы <за кадром>. Не царское это дело. Дело президента в Эрэфии - читать речи, обнародовать <инициативы>, считывать заранее заготовленные ответы подставным <маням> и <васям>.

В июне Владимиру Владимировичу сделалось и вовсе грустно. Раньше-то он полагал, что Россия собирает рекордные урожаи зерна, а тут вдруг грянул <кризис роста цен> на продукты питания и выяснилось, что сельское хозяйство в Эрэфии фактически загнулось. Господа либералы при содействии ВВП создали за годы своего правления совершенно порочную систему сельскохозяйственного производства. Повесили сельское хозяйство на фермера (где-то краем уха они слышали, что <фермерство - это очень <современно> и очень <по-западному>), а фермер оказался - по целому ряду причин - экономически недееспособен. Да, собственно, недееспособными оказались почти все, кто работает на селе, просто фермеры вылетели в трубу первыми как самое <слабое звено>. Почему? Да потому, что либеральный дискурс и стабильное сельскохозяйственное производство принципиально несовместимы.

В абсолютном большинстве развитых стран мира сельское хозяйство не является объектом <реального> рынка, ибо оно дотационно. США, Канада и Западная Европа и Япония дотируют свое сельское хозяйство ради сохранения продовольственной независимости и поддержания <на плаву> квалифицированного населения, участвующего в выработке сельскохозяйственной продукции. Там хорошо понимают, что сельское хозяйство есть фундаментальный и системообразующий сегмент национальной безопасности. Да если уж на то пошло, то сельское хозяйство, помимо всего прочего, и особенно у нас, в России, - это способ занять свое население чем-то осмысленным и полезным. Просто занять. Чтобы не спивались и не воровали провода с линий высоковольтных передач.

В Эрэфии за годы господства неолиберальной экономической модели между сельскохозяйственным производителем и конечным потребителем возникла толстая прослойка посреднических <фирм>. Эти паразитические цепочки состоят, как правило, из нескольких звеньев. Посредники-монополисты искусственно занижают закупочные цены на сельскохозяйственную продукцию, подрывая всякую заинтересованность людей в ведении сельского хозяйства. Они же взвинчивают цены на эту продукцию при продаже ее ритейлерам, что ударяет по карману конечных потребителей. Закупочная цена 1 л молока, например, составляет сейчас 6 рублей, а розничная колеблется от 41 до 46 рублей. Паразиты-перекупщики делают всякую производственную деятельность на селе нерентабельной и экономически неинтересной. А <зачистить> их нельзя, поскольку за ними стоят целые корпорации <серьезных людей>. И не <каких-нибудь там> людей, а <своих> - тех самых, с кем и Путин и другие члены правящей группировки связаны разного рода договоренностями...

Между тем ситуация ухудшается на глазах: сельское хозяйство все больше деградирует, импорт продовольствия растет. В РСФСР благостных советских времен собиралось 100-110 миллионов тонн зерна в год. При этом 18-20 миллионов тонн еще и импортировалось. Большая часть ввозимого зерна шла на корм скоту. Нынешняя РФ, уже <почикавшая> примерно три четверти поголовья своего скота собирает в среднем 80 миллионов тонн зерна, а из этих 80 еще и экспортирует 12, чем до крайности гордится. Выводы о продовольственной безопасности Эрэфии и вменяемости ее руководства, как говорится, напрашиваются.

Не веселее идут дела и в энергетике. В разы упала производительность труда в нефте- и газодобыче. Да что там производительность, - в <энергетической державе> элементарно не хватает газа: уже и для внутренних нужд. Некоторое время назад, на очередном витке путинской <стабилизации>, в Орловской области с помпой приняли программу газификации. Уже успели и трубы проложить - так были уверены в мощностях родного Газпрома. А когда пришло время пускать по трубам газ, всплыло пикантное обстоятельство - газа-то <йок>! Сейчас трубы потихонечку разбирают. А экспорт газа из РФ сегодня возможен лишь за счет подключения туркменских и узбекских ресурсов. Таковы грустные реалии жизни, есть от чего затосковать Владимиру Владимировичу.

А тут еще из-за океана поступают нерадостные вести. В рамках борьбы с организованной преступностью Америка направила во все восточноевропейские страны, включая РФ, эмиссаров Министерства юстиции США. В их задачу входит сбор досье на организованную преступность в энергетическом секторе. В эти досье аккуратно ложится вся информация о коррупционных связях чиновников и политиков бывшего <восточного блока>. Это означает, что операция Министерства юстиции США по зачистке кремлинов вступила в новую стадию. Уж кто-кто, а Владимир Владимирович это прекрасно понимает. Теперь дамоклов меч висит над всеми, включая и его самого, ибо кто из кремлинов не замазан мазутом и не попахивает керосином? Все - вплоть до железного Толика. Но Толик - свой в доску, особая статья, дело на него, даже если и открыто, лежит под сукном. А вот остальным придется стать хорошими мальчиками, ибо папочки на них уже прошиты и каждому из них присвоен свой номерок.

Разборки кремлинов с американской фемидой имеют давнюю (по временам <суверенной> Россиянии) историю. Все началось с того, что, движимые духом классовой солидарности, кремлины решили собрать все свои яйца в одну корзину и вручить оную Старшему Брату - на хранение. Ведь после приватизации трупа советского мамонта постсоветские номенклатурщики стали буржуинами, а буржуин буржуину, полагали они, глаз не выклюет.

Постсоветская номенклатура всеми силами и разными способами пыталась донести до Старшего Брата метафизическую весть примерно следующего содержания. <Мы великие разрушители. Ради того, чтобы быть рядом с вами мы уничтожили свою собственную страну, скрутили курячью шейку этой ненавистной Вам империи зла. Мы расчленили ее территорию, уничтожили ее армию, посадили на мель ее военно-морской флот, прикончили ее науку, а сейчас вот домучиваем аборигенов. Мы украли все, что плохо лежит, и теперь хотим сложить украденное у вас в кладовке. Примите нас! Мы в любой момент готовы прийти со своими раскладушками и прописаться в вашей квартире - такой чистенькой, цивилизованной, хорошо пахнущей...>.

Однако в американской кладовке дорогим россиянам довольно быстро заявили: <Вы, господа хорошие расчленили свою страну, вы уничтожили свою экономику, вы морите свой народ. Вы сложили к нашим ногам свои сокровища. Не будем отрицать: кое-что из совершенного вами было к место и ко времени. Но учтите: мы не просили вас совершать все эти гнусности - вы совершили их по собственной инициативе. Мы всегда говорили, что вы - банда воров и убийц. И в двадцатых, когда мистер Черчилль называл вас <стадом бешеных павианов>, и в 80-х, когда мистер Рейган нарек вас <империей зла>. Вот за эту вашу павианью паскудность вы и не получите у нас прописку, ибо нам не нужна порода обезьяноподобных разрушителей и патологических предателей. Рим предателям не платит, хотя, при случае, вправе попользоваться плодами их разрушительной деятельности. Ваше место, господа россияне - в зоопарке среди подобных вам мартышек. А в цивилизованном мире вам места нет. Более того, мы объявим на вас охоту, мы загоним вас в вольеры и мы отнимем то последнее, что у вас есть, то, что вы еще не успели сложить к нашим ногам.>

И вот на этом фоне к власти в РФ приходит кротчайший Дмитрий Анатольевич и озвучивает начало новой <эры> - эры <борьбы с коррупцией>. Казалось бы все ясно: начался период внутренних разборок между <кремлевскими>. Ресурсов и <бабла> начинает не хватать, вот и послышался скрежет хелицер. Но причины разборок кремлинов <промеж собою> этим не исчерпываются. Хотя идею <борьбы> и озвучил несравненнейший Дмитрий Анатольевич, не он ее умопромыслил. Разборки - тщательно спланированный через прослойку подставных лиц заказ, который разработан отнюдь не обитателями кремлевского зазеркалья. Кремлины - уже давно в роли подопытных макак. С ними играются в свои игры некие большие дяди в белых халатах. Кремлевские макаки регулярно разводят <дешевых россиян> и очень этим гордятся, считая себя <победителями>. И не понимают они в силу естественных биологических ограничителей (типа чрезмерной толщины лобовой брони, например), что их самих разводят реальные победители, которым эти обезьянки из кремлевской клетки добровольно отдали в 1991-м свой статус и перед которыми они в течение полутора десятков лет исполняли свои ритуальные танцы на полусогнутых. Кремлины живут в своем виртуальном мире финансовых потоков, где <бабло побеждает зло>, а сила и власть беспрепятственно проистекают в виде нефтегазового родника из подземных кладовых. Они играются с символами великодержавного величия, размахивают в экстазе красными трусами Аршавина и кожаными подтяжками Димыбелана. И невдомек болезным, что живут они с чипами в мозгах - и не у себя <за стеной>, а в большой стеклянной лаборатории с массой колбочек, проводков и электроприборов. В эту лабораторию наши гоминоиды влезли сами, привлеченные запахом разлагающейся плоти и тропических фруктов. Захотелось им порезвиться на трупе убитого советского мамонта, полакомиться дармовой плотью. За пиршеством и не заметили, как подъехала целая бригада физиологов и терапевтов. Зверюганчиков поманили, приласкали и окольцевали. И вот теперь за гоминоидами наблюдают из-за стекла, время от времени поправляя вживленные в мозг проводки - иногда покормят орешками с руки, угостят бананом, потреплют за холкой, а иногда и током ударят. Наблюдают за слюноотделением и психическими реакциями. То приборчик ПРО пододвинут, то за банковские счета возьмут. В ответ на эти оскорбительные со стороны дядей в белых халатах демарши гоминоиды страшно вращают глазами и трясут тройными подбородками, бегают по лаборатории, нервно размахивая муляжами ракет. Но люди за стеклянным экраном лишь смеются и записывают что-то в блокнотики. Идет очередной эксперимент - рутинная работа.

Но вернемся к борьбе с коррупцией, провозглашенной Дмитрием Анатольевичем. Казалось бы: что может быть благороднее подобной идеи в расхристанной Эрэфии? Надо же было, рано или поздно, за это браться! Однако здесь необходимо сделать поправку на то, что сей во всех прочих отношениях благородный процесс происходит в обезьяньем стаде. Соответственно, и <борьба с коррупцией> протекает, с точки зрения присущей сапиенсам рациональности, не совсем по человеческим лекалам: рациональность в ней, конечно, есть, но своеобычная, зверочеловеческая. Тут впору подключать приматологов и гоминологов - жаль, что Бориса Федоровича Поршнева больше нет с нами. Не пришлось бы ему лазить по Памиру, чтобы собрать материал для новой книги о реликтовых гоминоидах - Кремля вполне достаточно. Впрочем, приматологи за процессом, конечно, наблюдают, но не наши, а западные.

Так вот, если в сапиенсовом, сиречь человеческом, обществе борьба с коррупцией представляет собой некую общесистемную, рациональную задачу - создание общих условий жизни, производства и воспроизводства, так сказать, то в обществе гоминоидных кремлинов, которые не умеют мыслить системно, подобная борьба неизменно становится инструментом клановых разборок. Вот на этом-то уровне и проявляется ее, с дозволения сказать, рациональность. Тоже рациональность, но - гоминоидная. По мановению палочки невидимого дирижера кремлины начинают выплескивать друг на друга ушаты компромата, сдирать <Армани> и <Бриони>, показывать миру свои уродливые телеса, покрытые язвами и струпьями. Куда ж им, болезным, со своими расчесанными язвами? Одна дорога - в лепрозорий!

То, что кремлины - существа нечистые, и от них, соответственно, довольно дурно пахнет, <в мире>, конечно, хорошо знают. Но чтобы <мировая общественность> взбунтовалась и потребовала лепрозория, нужен, конечно, некоторый перехлест. И чтобы это случилось как бы <само по себе> - <естественным> образом, без всяких <разоблачений> извне.

Короче говоря, новая кампания по <борьбе с коррупцией> в россиянском террариуме ведет к одной цели - окончательно и бесповоротно сделать кремлинов прокаженными уродами в глазах <мировой общественности>. Она, эта общественность, чрезмерно совестливая, и расцарапанных язв россиянским <тройным загривкам>, конечно, не простит, потребует поселить зверье по казематам - кого в Гаагу, кого в Гуантанамо, а кого - аж в саму Вирджинию.

Иными словами, провозглашение <борьбы с коррупцией> - это не только очередная идеологическая имитация (хотя и это тоже, ибо все процессы многофункциональны), но и прямой <заказ> на слив нынешней генерации россиянских люмпен-элитариев.

Может быть, автор против слива <этих уродов>? - задастся вопросом какой-нибудь поборник попранной справедливости.

Вовсе нет. Я - за. Но мой порыв осложнен рефлексией.

Вроде все хорошо - пусть бы россиянская элитка кончила в Гааге, Гуантанамо и тюрьмах ЦРУ. Истлела бы безвозвратно в полном своем составе. Но через этих унтерменьшей, через их прилюдно разоблачаемые язвы и струпья <прокаженными> хотят сделать и нас - причем не только тех, кто из года в год за <эту власть> и этот русофобский порядок голосует, но и тех, кто всегда, так сказать, <был против> - с года 1991-го, а то и 1989-го. Странно, обидно, нелепо, но факт - хотят.

Почему? Да потому, что речь на самом-то деле идет не об избавлении многострадального человечества от кремлевских чудовищ, а о борьбе за ресурсы. Заигрались россиянские унтерменьши с ресурсами-то, во вкус вошли, не отдают. Видимо, нарушают какие-то ранее заключенные с Западом договоренности.

Дело, скорее всего, обстояло таким образом: сначала кремлины назаключали каких-то диких <индейских> договоров (об их содержании можно только догадываться, но общие контуры угадываются: <вы нам бусы, а мы вам - все остальное>) - <только бы признали>. За сколько там пошел с молотка Лонг Айленд и будущий Новый Амстердам, когда голландцы оформляли сделку с местными вождями? На усекновение Советского Союза Западу в 1991-м вряд ли пришлось затратить больше средств, если считать в бобровых шкурках. Угнездившиеся в Кремле гоблины сделали все сами и приподнесли Бушу-старшему подарочек на золотом подносике прежде, чем он успел обрадоваться или испугаться. А потом гоблины в компании со своими многочисленными <наложницами> из числа <политических организмов> и <масс-медийных фигур> разгулялась на банкете жизни, и начался период <головокружения от успехов>, период шумной обезьяньей радости. И лишь спустя некоторое время загулявшая братия начала <просекать>, что оплачивать банкет придется исключительно за счет ресурсов, качаемых из недр <этой страны>. Поняла - и кинула <партнеров>. Не зря, видимо, Мадлен Олбрайт вопиет о чудовищной исторической и, можно сказать, геологической несправедливости. Почему у РФ столько ресурсов, а у других - кот наплакал? Не имеет ли смысла их <интернационализировать> - особенно, коль скоро владеют ими все равно какие-то прокаженные обезьяны с расчесанными язвами? Ответ напрашивается. Обратись мы к нейтрально-беспристрастному третейскому судье - скажем, какому-нибудь видавшему виды инопланетянину преклонных годов, - дабы тот разрешил сию дилемму по справедливости, у нас может возникнуть проблема глобально-нравственного характера. Ибо старушка Мадлен формально права - да-с, несправедливо. У несчастной республики Бангладеш, например, территория размером с одну небольшую среднерусскую область, ресурсов никаких, а живет на этой территории аж целых сто двадцать миллионов человек. Как не порадеть за человечков? И таких стран в мире - масса. Мир вообще задыхается без ресурсов. А тут какие-то коррумпированные игори ивановичи из недр кровавой гэбни и пал-палычи из застойной цэковской утробы противостоят объективным процессам глобализации, бревном лежат на пути превращения землян в единое рыночное братство. Уже за одно то, что эти гоминоиды присвоили себе достояние человечества, их следует всех свезти в Гаагу и как следует там выпороть на потеху всем общечеловекам. А уж детально ознакомиться с составом своих преступлений они <цивилизованному человечеству> помогут сами в ходе осуществления кампании по <борьбе с коррупцией>. Таков план, который уже начал осуществляться (вспомним, как дружно мочат друг друга силовики, выкручивая на наших глазах грязное бельишко друг друга). Согласно плану, через некоторое время должны политься реки помоев и полететь горы стружки. Вот, к примеру, недавно в Испании почти в полном составе была арестована т.н. <Малышевская группировка> - это после стольких-то лет ровного сидения на попе. Знающие люди сразу сообразили, что это <копают> под Сечина.

Самый интересный вопрос состоит сегодня в том, насколько процесс выйдет из-под кремлевского контроля. У внешних (по отношению к кремлинам) <архитекторов Вселенной> есть надежды, что выйдет - для этого они и <будируют> вопрос. Их задача - <вбросить шайбу в зону>, <замутить комбинацию>. Если не выгорит одна, они разработают другую. Главное в том, что они <ведут игру> и владеют <правом комбинационной инициативы>. Кремлины лишь тупо реагируют. Сами замутить они ничего не могут - не хватает ни мозгов, ни возможностей. И поэтому их сольют: сейчас или завтра, с помощью каких иных <заготовок>, - это вопрос сугубо тактический. Сезон охоты объявлен. Затрубили рожки. Игра в одни ворота началась.

В связи с объявленной охотой, полезно иметь представление о некоторых общеконцептуальных мотивах Запада и Америки в частности. Осознавая себя еще со времен великих географических открытий главным распорядителем планеты, Запад, по существу, не признает принципа суверенитета, как такового. Скажем, основная коллизия <холодной войны> коренилась не в различиях между общественными системами, не в геополитической борьбе как таковой, а в непрозрачности и недоступности для Запада того <пула> ресурсов, который находился под контролем СССР. Строй поменялся, к власти в солнечной Эрэфии пришли самопровозгласившие себя <братьями по классу>, антропоморфные существа, которые совершили ряд совершенно непотребных предательств наших интересов, но коллизия не исчерпана. Допущенные постсоветской номенклатурой предательства, несмотря на свою очевидную чудовищность, были тактическими. Ресурсовый <пул> (пусть и сократившийся в размере) в виде совокупности таких факторов, как территория, минеральное сырье и пресная вода, естественные монополии, советская техносфера по-прежнему контролируется местными туземными князьками. И пока туземные элиты будут болтаться под ногами, конфликт не будет исчерпан.

Здесь не грех повториться: Запад никогда не признает россиянский <правящий класс> за членов своего <клуба> - как бы кремлины ни тужились и какие бы пузыри ни пускали они из своих алмазных раковин и платиновых унитазов. Лежащая на поверхности причина кажется, на первый взгляд, чисто антропологической. Ее можно было бы сформулировать так: <Эрэфией правят обезьяны>, если не считать, конечно, прямых агентов влияния вроде Чубайса. Почему обезьяны? Кто-то, конечно, попытается ответить на этот вопрос, глянув на лобовую броню какого-нибудь знакового фигуранта, но данный фактор второстепенен. Поэтому не будем западать в чрезмерный биологизм. Дело в модусе операнди. Есть формы поведения, достойные сапиенса, а есть не достойные. На Западе всегда рады попользоваться предателями, но бесконечно их презирают. Постсоветская номенклатура со своими подобострастными звонками Бушу из Беловежской пущи и прочими <односторонними уступками>, коим несть числа (повторять нет времени, сил и желания, но как-то помимо воли припоминается мне и замоченный в тихоокеанском сортире орбитальный комплекс <Мир>, и закрытие военно-морской базы в Камрани и РЛС в Лурдесе - и это в тот момент, когда решение о развертывании американских РЛС в Чехии и Польше, по которым льют ныне кремляне свои крокодильи слезы, было уже принято), полагала по своей умственной убогости, что она мостит себе дорогу в мировую элиту. В этом, собственно, и состоял принятый кремлинами в своем внутреннем кругу план разгрома Советского Союза: <мы сдаемся, вскрываем себе вены, занимаемся активным членовредительством, а вы нас за это примете в свое буржуинство>. Запад обманул: ритуальное жертвоприношение он принял, а вот самим исполнителям ритуала дал от ворот поворот. С тех пор у кремлинов - навязчивая идея: как бы просочиться в буржуинство, как бы стать частью <мировой элиты>. Но с этим пока глухо. Кондовая философия всепобеждающего <бабла> не позволяет уяснить элементарную для цивилизованного человека истину: <бабло> - ничто, достоинство и порода - все. Тот, кто обладает достоинством, обладает породой. И наоборот. <Бабло> не решает проблемы превращения плебея в элитария. Напротив, оно лишь усугубляет плебейский дух. Предать, украсть и унизить свою страну - недостойно. Недостойно презирать, унижать и <держать в черном теле> свой народ - и уж тем более делать это с таким отвязным смаком, уподобляясь татарским мурзам, которые после битвы на Калке пировали на телах побежденных врагов (впрочем, и они пировали, в конечном счете, на телах побежденных чужаков). Так поступают прорвавшиеся к власти унтерменьши. Или, соответственно, некие досапиенсовые формы, у которых просто не развиты зоны головного мозга, отвечающие за активацию ожидаемых от сапиенса понятий. Повторю еще раз: Рим предателям не платит. Тем более Рим никогда не унизит себя введением живущих по досапенсовым понятиям антропоморфных форм в свой узкий круг. Впрочем, речь здесь идет не только об унижении - такой акт взорвет всю систему сформировавшихся <на этой планете> иерархий.

Для того, чтобы быть элитой, надо уважать свой народ и работать на него - ничто иное тебя элитарием не сделает. Копить бабло и угождать арабским шейхам (теперь уже и им!) бесполезно.

Впрочем, антропологическая несостоятельность россиянских люмпен-элитариев представляет собой лишь внешнюю сторону проблемы. Что такое современная Эрэфия? Это периферийное государство с объемом производства примерно в десять процентов от американского. Это при таких-то размерах, населении, потенциале и ресурсах! Вернемся здесь вновь к проблеме суверенитета. В понимании Запада, национальный суверенитет над ресурсами плотно <завязан> на эффективности их использования. Фундаментальные философские предпосылки глобализации закладывались Западом еще в 19 веке. На Берлинской конференции для решения спорных вопросов по колонизации тропической Африки, состоявшейся в 1885 году, где ведущие европейские державы решили <цивилизованно> разделить континент, базовой концептуальной посылкой, подводящей Африку под <разделение> и колонизацию стала выкладка, которая гласила: если страна не в состоянии эффективно использовать свои ресурсы, они должны быть отданы под международную юрисдикцию. С той поры Запад от этой своей позиции не отступил ни на йоту, а только усилил ее новыми аргументами. Глобализация предполагает <единое человечество>. Теперь <всех касается все>. Теперь <неэффективное> использование ресурсов и вовсе немыслимо, ибо они - одни на всех. Вот откуда, собственно, и произрастает заявление г-жи Олбрайт, которой доверили озвучить позицию <цивилизованного мира> по Эрэфии - Африке 21 века.

А что? Логика железная - все правильно. Ресурсов РФ потребляет много, а производит - кот наплакал. Ни новых технологий, ни мысли плодотворной, ни даже клонированных мамонтов для решения мировой продовольственной программы... Одна нефть с газом, да никель с алюминием. Ну, еще кругляк. Но это все - от Всевышнего. А дарами Всевышнего цивилизованные люди и сами могут распорядиться, причем гораздо эффективней - посредники в лице <антропологически несостоятельных> кремлинов им не нужны. Вот такая закручивается интрига. И кампания по <борьбе с коррупцией> только первый ее этап. Пробный шар.

То, что первый и пробный, стало ясно 7-8 августа сего года, когда я, собственно, уже написал эту статью и отдал ее в <печать>. Рукопись пришлось вызволять - чтобы сделать, так сказать, <пометки на полях>.

Для чего Грузией была осуществлена массированная атака на Южную Осетию, в свете уже сказанного, я думаю, долго и нудно объяснять не нужно. Да, это именно он - пробный шар №2. Атака с противоположного фланга - и все на те же ворота. Я уже, кажется, говорил, что других на том Идавель-поле, где Кремль <режется> с Западом, и не имеется. Одни ворота. Один вратарь. И еще одна комбинация, направленная на то, чтобы загнать кремлинов в гетто, "where, по убеждению Запада, they belong".

Как всегда, Запад владеет инициативой. Кремль тупо реагирует. И что самое главное: он в такой ситуации, что любое телодвижение идет ему в долгосрочный минус. Сейчас о минусах вроде нет резона и говорить - победа! Кстати, и я ей рад. Операция против Грузии - это, пожалуй, единственное телодвижение Кремля за последние лет двадцать, которое я могу одобрить. Но не об этом речь - мы говорим о последствиях такого поведения для кремлевской <элиты>.

Цели владеющего стратегической и тактической инициативой Запада, как всегда, многофункциональны. Грузии хочется в НАТО. Запад, особенно Америка, не прочь ее принять. Перед Грузией ставится прозрачная задача: как-нибудь, до ближайшей сессии НАТО, восстановить геополитическое единство своей территории. Уверяю Вас, о геноциде осетин и <градовых> залпах по жилым кварталам в этой <маляве> ничего не говорилось. Просто Кондолиза дружески похлопала Мишико по плечу. Одним словом, <как-нибудь>. В конце концов, это дело Грузии, ее головная боль. И хотя Кондолиза рядом (если не физически, то духовно), Грузии все-таки важно помнить одну вещь: НАТО не принимает в свои ряды страны, у которых не урегулированы территориальные споры с соседями. Таковы rules of engagement, так сказать.

И вот с энтузиазмом приласканных рукой хозяина гамадрилов, грузинские политики и военные берутся за решение сей геополитической задачи. Расчеты и Запада, и Грузии основывались на том, что РФ, как всегда, <сдаст> союзника и, умывшись дерьмом, станцует на полусогнутых перед Мишико и его хозяевами какой-нибудь народный кремлевский танец. Дальнейшее очевидно - Россию перестанут уважать. В первую очередь союзники - те последние, которых она имеет. Рука (или, вернее, протез) Москвы станет никому не нужна. Протез отложат в сторону, и Кавказ полыхнет ярким пламенем. Северная Осетия пойдет спасать Южную, а прочие бросятся выяснять отношения - где возможно, за счет русских. Все это будет знаком Америке и ее союзникам, что дожимать Россиянию можно уже <по-серьезному>, не церемонясь и не тратя время на дипломатические галантности. При всей своей <недоделанности> (слушать главную говорящую головку Российской Федерации на протяжении большей части кампании было ну решительно невозможно - особенно это касалось диковатых признаний территориальной целостности Грузии), россиянская <элита> поняла, что ее подвели почти что к расстрельной стенке, и ...взбрыкнула. Кстати, не так уж плохо и взбрыкнула, хотя можно было бы и поэффектнее. Если бы Медведев почаще молчал и просто многозначительно бы вращал глазами, как Киса Воробьянинов на квартире Елены Станиславовны, было бы совсем хорошо.

Итак, комбинация сорвалась. Как бы. Мяч в ворота вроде бы не забили. Но это - смотря с какой трибуны следить за ходом матча. В грузинской агрессии был ведь еще и иной, подспудный смысл: это была провокация, на которую элитам Россиянии невозможно было не ответить. Любая реакция на агрессию немедленно интерпретируется как <чрезмерная>. Ну, а активная оборона Цхинвала вкупе с точечными ударами по военным объектам Грузии - это, извините, геноцид грузинского народа. Мировое общественное мнение, по своей наихристианнейшей наивности, полагало, что кремлины - это такие вороватые, но все-таки где-то даже милые (ведь они так весело скакали по трупу издохшей <империи зла>) павианы. Копошатся друг у друга а загривках, ищут компромат - а найдут, еще и цивилизованное человечество посмешат. Экий потешный народец, право слово. А тут выясняется, что <на самом деле> это сбежавшие из лепрозория гориллы-людоеды, взалкавшие крови грузинских младенцев. У них не только язвы, у них, извините, еще и зубы (причем нечищеные!), которые они всегда готовы пустить в ход, чтобы замочить какую-нибудь маленькую демократическую зверушку в норушке. На эдакого монстра надо лить серебряную пулю и точить осиновый кол. Чем <международное сообщество>, по всей видимости, в ближайшем будущем и займется.

И пусть кремлины расшибутся в лепешку, демонстрируя развалины Цхинвала подслеповатому оку западных гиен эфира, - <осадочек останется>. Останется традиция повторять слова <агрессия> и <геноцид> непосредственно рядом со словом <Россия> и именами ее весьма и подчас безмерно дорогих нам политических организмов. Дипломатическую войну Кремль, скорее всего, проиграет. Наложит в штаны и сдаст все результаты своей <полупобеды>. Запустит со страху какой-нибудь <международный контингент> миротворческих козлов в осетинский огород. Кстати, главная говорящая головка Эрэфии уже озвучивала такую перспективу. Только бы не занесли в черные списки, которые хранит в своем обширном бюстгальтере мадам Олбрайт.

Но все это тщетно - в списки уже занесли. Мир <после агрессии> (в скобочках можно подставить любых фигурантов по вкусу), как полагается говорить в таких случаях, <стал другим>. От кремлинов ожидали демонстрации язв, а они показали клыки и сизый, раздвоенный язык. Впрочем, и с саморазоблачением язв проблем не будет - дайте время. Зафиксируем итог <операции по принуждению к миру>. Перед всем"цивилизованным миром", куда <дорогие россияне> так рвались с 1991 года, их выставили уже не "макаками с расчесанными язвами", а опасными бешеными гориллами: уж как отсасывали они кровушку из аорт скорбящих грузинских матрон, как лакомились детишками, как хрустели косточками старушек - тут уж Мишико не даст соврать. Вот мир и стал другим от всего этого ужаса.

Хотели в мировую элиту, а попали страшно подумать куда. Нет, история - все-таки очень хитрая штука. Над правителями Эрэфии она буквально надругалась. Заставила встать с четверенек и натянуть штаны. Что-то осмысленное (кто бы мог подумать!) появилось в лицах и словах. Как же они всего этого не хотели! А история, сволочь, приложила-таки коленку к паху.

И вот кроткий полутораметровый человечек вдруг, к собственному удивлению, начинает говорить что-то неимоверно грозное. В этом явно есть какая-то <мистика>! Нет, не простак-Буш, не мятежная Кондолиза и не хитромудрое ЦРУ дало отмашку Мишико. Сам Господь - иначе, видимо, нельзя было. Процесс слишком далеко зашел.

И вот когда Господь, наконец, сподвиг Дмитрия Тишайшего на страшные дела и слова, хочется охватить взглядом поле боя и смыслов. Вопрошаю: для чего все это было сделано: расчленена страна, уполовинено население, отрезана Украина с Белоруссией, отданы Крым с Новороссией, Абхазия с Осетией, Казахстан с Байконуром и несметными своими минеральными сокровищами? Зачем было отреформировано, разворовано и промотано все и вся? Вы звали нас к Западу, господа хорошие? Но сегодня вы (и мы) - гораздо дальше от Запада, чем были в 1991 году. Вы уничтожили наш потенциал (нынешний Черноморский флот, говорят, в семь раз меньше Турецкого), лишили нас издавна освоенных и заселенных русскими людьми земель, вы запустили на наши окраины, да, впрочем, уже и в самую <сердцевину>, <международного козла>, сделали наши территории вотчиной международного права и ближайшими кандидатами на вхождение в НАТО - и все это только лишь для того, чтобы вновь оставить нас один на один со скалящим зубы Хищником.

Кто-то будет за это отвечать? Может, настало то неистовое, мистическое время, когда в мире проснулась справедливость? Неспешно, как степная гюрза, она уже выползла из черепа советского мамонта и начала обвиваться вокруг чьих-то волосатых ног. Не Мишико видится мне на скамье подсудимых - он всего лишь маленький, испуганный мальчик с рогаткой, который в детстве мучил, наверное, котят, а сейчас вот нервно грызет кончик собственного галстука. Судить надо тех, кто расчленил историческую Россию и сдал ее куски <международному сообществу>. Таблички <предатель Родины> должны быть прибиты к их спинам. Это они породили Мишико и прочих уродцев, которым еще только предстоит проявить себя, пролив моря крови в других <спорных> местах и регионах. Все это, конечно, символика, согласен. Ну что, казалось бы, изменится, если мы внезапно увидим <на дыбе> Шахрая с Козыревым? Но символы - это часть литургии, а литургия - способ общения с <Небесной канцелярией>. <Кремлевские>, если уж они действительно рискнули пойти ва-банк, должны дать Ему знать, что они пережили катарсис. А требование суда над Мишико - это, извините, не катарсис. Это мелкое политическое склочничество. Глубже копайте, только тогда вам Поверят. Отрекитесь! Отрекитесь публично! И только тогда провернутся колеса, и начнут происходить явления приятно-неожиданные. Небесная канцелярия только этого и ждет - вашего отречения. Уже смазаны колесницы. Уже ждут легионы. Отрекитесь!

Ну а если кремлины продолжат играть в свои обычные игры, сдавать назад, пятиться, пританцовывать, искать приятных компромиссов для подвизающихся в политике американских дам, на дыбе окажутся они сами. Кремлины, Божьей милостью, не Мишико одолели, они заставили американцев потерять лицо и <сдать своего>. Это, разумеется, подарок судьбы, но подобный подарок та сторона им не спустит. Кремлины нечаянно <опустили> Хозяина - князя мира сего, так сказать. Публично.

Кто-то может возразить: черт с ними, с кремлинами! Пускай цивилизованное человечество их хоть на фарш пускает. Что ж, где-то я даже согласен - в эмоциональном смысле. И мне, повторюсь, хотелось бы видеть всех этих недочеловеков на какой-нибудь гаагской дыбе умучиваемых г-жой Дель Понте с хлыстиком. Правда, конечно, не за операцию против Мишико, а за другие проделки, которые мы фиксируем и когда-нибудь им предъявим. Но давайте включим рацио.

Мы, понятно, не кремлины. Мы - сапиенсы (по крайней мере, наиболее продвинутым из нас очень хочется в это верить). Но кремлины, как я уже отметил, интересны Западу не сами по себе, а как способ продемонстрировать <антропологическую несостоятельность> всей страны. А сегодня, после удачно проведенной военной операции, на нас возложат еще и бремя <монструозности>

Короче говоря, забудьте о стабильности, товарищи дорогие. Россиянская <вертикаль> раскручена-развинчена до предела, на нее напирают извне могучие силы. Грядущая нестабильность, конечно же, открывает нам шанс. Но тут, разумеется, всплывает вопрос о позиции. На кого уповать, вокруг кого группироваться?

Сейчас все тянут одеяло на себя и кричат о своей правде. Точка зрения Запада ясна - и по поведению РФ в Осетии, и по предполагаемому будущему статусу кремлевских сидельцев (если не всех, то очень многих из них). Медведев говорит эвфемизмами и по-прежнему (война, слава Богу, позади) <работает на сдачу> силовых <плодожорок>. И будет работать, пока не одумается (если, конечно, одумается). В воззрениях Кремля на внутреннюю реальность Эрэфии мало что изменилось, как ни странно. Неожиданно для всех успешно отвоевав на Кавказе, кремлевские гоминоиды по-прежнему вполне готовы извлечь из своих чуланов грязное белье и явить его удивленному (впрочем, не очень) миру. Операция по <борьбе с коррупцией> не отменена, а лишь отложена. Что же касается американских эмиссаров, в чью задачу входит борьба с коррупцией в энергетических секторах стран <восточного блока>, то их деятельность будет такой же <яростной>, как и российский <ответ> Грузии на Кавказе. Успокойтесь и запаситесь терпением, декорации только расставляются.

Запад и дальше своими точечными ударами извне будет стимулировать хаос в Эрэфии. Мрак вокруг уродливых границ, порожденных Беловежским сговором, будет только сгущаться. От напряга будет звенеть воздух. Еще впереди - битва за Украину, за Крым. Там тоже будут организовываться красочные провокации и запускаться пробные шары. Скабрезного Мишико на подмостках постсоветского театра миниатюр сменят <женщина с косой>, Ющенко и какие-нибудь вставленные в последний момент умелой рукой в состав труппы <онищенки> и <педрищенки>. Будут еще мстительные инсинуации вокруг Приднестровья, молдавские этюды, казахстанские <прощупы> и НАТОвские армады в Черном море. Так что закаляйте оголенные нервы. Взращивайте в душах и сердцах своих большое чувство к беловежским людям. Молитесь Богородице. Это пригодится. Не сейчас. Но такое время настанет.

А в истории внешней нас ждет, судя по всему еще одно большое (но сжатое во времени) <повторение>. В том смысле, что для Запада Медведев - это <Горбачев сегодня>. Вне всякого сомнения, идя по своим собственным следам, Запад будет давить на <нового Горбачева> и одновременно искать <нового Ельцина>, которому суждено благополучно покончить с этим самым большим куском постсоветского пространства. Закрыть проект, так сказать. Обанкротить за исторической несостоятельностью. Но перед этим будет еще одна <перестройка>. <Борьба с коррупцией> снесет последние бастионы. Нам еще раз предложат научиться <жить по-новому>. Чтобы Кондолиза разрешила бы нам еще чуть-чуть помучиться.

Готовы ли мы пройти через еще одну <перестройку>, еще одно <очищение>? Должны ли выбрать еще одну <дорогу к храму> неведомо какого божества?

Мы на пороге больших потрясений, которые нам, увы, уже не дано предотвратить. Кремлины загнали нас в болото, из которого пока не просматривается выхода. Трясина слева, трясина справа. Трясина - спереди и сзади. Да и сейчас мы стоим в трясине - уже по пояс - и продолжаем, несмотря на все свои победы, быстро погружаться. Мы не в состоянии взять власть, мы не в состоянии самоорганизоваться, мы не в состоянии прийти к согласию даже по самым фундаментальным вопросам.

Что делать в этой конкретной ситуации?

О стратегии и тактике поговорим в другой раз. Сейчас хотелось бы сказать о вещах фундаментальных, без которых нет смысла рассуждать о технической стороне дела. А фундаментальные вещи довольно просты.

Надо переставать быть плебсом.

Хватит пить <Клинское>.

Хватит смотреть <Дом 2> (а также <Дом 3>, <Дом 4> и <Дом 5>, если и таковые будут отработаны наследницей адвоката Собчака) и бесконечные увеселительные программы для слабоумных.

Хватит радеть за государство-корпорацию, которым владеет Абрамович и управляет Чубайс.

Учись думать и рассуждать, тренируй мозг, культивируй в себе достоинство, не давай себя сломать тем гиенам, в лапах которых находится <голубой экран> и <ротационные машины>. Не питай иллюзии в отношении Запада, но и не надейся на кремлинов.

Будь достоин принадлежности к виду Homo sapiens, если ты, конечно, Homo sapiens, а не Homo neanderthalensis. <Путинское процветание> развеется как дым как только упадут цены на ресурсы, а расхлебывать путинский <отстой> и порожденные Беловежьем конфликты придется нам и нашим детям. Исподволь готовься к воссозданию (точнее, созданию) структур солидарного общества, Тренируй в себе готовность придти на помощь, инстинкт выживания и самопожертвования. <Пересборка> - вот ключевое слово. Без <пересборки> народа, без отсева угрожающего захлестнуть нас человеческого мусора, без выделения в остатке твердого, золотоносного, несгибаемого ядра, не будет у нас никакого будущего. Спасти нас может только революция сознания.

Борьба за собственное и общенациональное достоинство еще не гарантирует спасения, но если ты живешь, как человек и готов умереть, как человек, у страны, у всех у нас появляется шанс...

http://www.forum.msk.ru/material/lenty/519467.html


От Игорь
К И.Т. (26.08.2008 23:27:00)
Дата 01.09.2008 17:48:19

Re: И.Игнатов. Кремль...

>(Давний и ранее весьма активный участник нашего форума Игорь Игнатов (Igor Ignatov) написал примечательную статью по обсуждаемым у нас вопросам. Поскольку он периодически здесь появляется, возможно возникнет интересная дискуссия с его участием. - И.Т.)


>Кремль на пути к сливному отверстию - или экзистенциальному спасению?

>Игорь Игнатов 2008.08.22


>Вот уже пошла третья президентская четырехлетка, как Россияния не нарадуется на <стабильность и процветание>, мол, мы достигли некой точки устойчивого равновесия - <запали в стабильность>. Высокие цены на нефть дают <начальству> уверенность в себе и возможность держать пальцы веером. Презрительно оттопырив нижнюю губу, господа хорошие с видимым удовольствием нагуливают кто третий, а кто и четвертый подбородок.

>Складывается впечатление, что <начальство> - ну, по крайней мере, то <начальство>, что расположилось на нижних и средних этажах путинской <вертикали> - уверовало в свою сакральность, несменяемость и неподсудность. На этих ожиревших от затянувшейся гульбы на государевых харчах паразитарных господ продолжает сыпаться откуда-то сверху дождь нефтедолларов, а что там, наверху, они в точности не знают. Но зато уверены в том, что Владимир Владимирович их не выдаст, а Дмитрий Анатольевич не съест.

>Но в отличие от чиновно-политической обслуги у товарищей <на самом верху> больше понимания, а потому и больше печали. Как душераздирающе тоскливы сегодня пугающе бесцветные глаза несравненного Владимира Владимировича! Оказавшись <на хозяйстве> этот любимец домохозяек узнал столько нового о стране, в которой он (пока) живет, что сразу впал в светлую печаль, граничащую с легкой паникой.. Выяснилось, что, сидя в кресле премьера, надо решать вопрос с тарифами, готовиться к зиме, разгребать проблемы инфляции, спасать гибнущее сельское хозяйство, обуздывать растущие цены на продукты питания. Выяснилось, что надо раздавать людям какие-то осмысленные задания и ставить перед ними какие-то правильные задачи. А это ведь - не руками перед камерой водить, не в <большой восьмерке> заседать и не речи в Мюнхене с листа зачитывать. Будучи профессиональным имитатором, Путин и представить не мог, что на него когда-либо будет возложена обязанность заниматься такой неблагодарной конкретной работой.

>Что же увидел Путин, оказавшись <на хозяйстве>? А увидел он разгромленную непрекращающейся <реформой> административную систему: министерства, агентства, департаменты - никто не знает, за что отвечает, да, собственно, уже и не хочет ни за что отвечать. Построив политическую вертикаль и рассадив по ее этажам торгующих лояльностью, но в остальном совершенно бесполезных политических организмов, для которых <парламент есть не место для дискуссий>, а <золотой ключик>, открывающий доступ к источникам личного благосостояния, Путин, в бытность свою президентом, совершенно завалил задачу построения административно-управленческой вертикали. Той самой, которой, в принципе, и надлежит делать реальное дело - обеспечивать жизнеспособность страны. Теперь он в этом убедился воочию.

>Узнал Путин и правду о всех до единого проваленных <национальных проектах>. Узнал об уровне коррумпированности своих изворовавшихся <соратников> и - одновременно - о степени их <засвеченности> перед <компетентными органами> западных стран - в том числе и тех, где они держат свои <трудовые> накопления. Узнал о темпах инфляции и роста цен, перекрываемых лишь темпами роста зарплат чиновничьей братии.

>Конечно, кое-какая информация об имеющихся проблемах до венценосного Владимира Владимировича доходила и раньше, но детали деградации страны и масштабы развертывающейся в ней катастрофы оставались для него как бы <за кадром>. Не царское это дело. Дело президента в Эрэфии - читать речи, обнародовать <инициативы>, считывать заранее заготовленные ответы подставным <маням> и <васям>.

>В июне Владимиру Владимировичу сделалось и вовсе грустно. Раньше-то он полагал, что Россия собирает рекордные урожаи зерна, а тут вдруг грянул <кризис роста цен> на продукты питания и выяснилось, что сельское хозяйство в Эрэфии фактически загнулось. Господа либералы при содействии ВВП создали за годы своего правления совершенно порочную систему сельскохозяйственного производства. Повесили сельское хозяйство на фермера (где-то краем уха они слышали, что <фермерство - это очень <современно> и очень <по-западному>), а фермер оказался - по целому ряду причин - экономически недееспособен. Да, собственно, недееспособными оказались почти все, кто работает на селе, просто фермеры вылетели в трубу первыми как самое <слабое звено>. Почему? Да потому, что либеральный дискурс и стабильное сельскохозяйственное производство принципиально несовместимы.

>В абсолютном большинстве развитых стран мира сельское хозяйство не является объектом <реального> рынка, ибо оно дотационно. США, Канада и Западная Европа и Япония дотируют свое сельское хозяйство ради сохранения продовольственной независимости и поддержания <на плаву> квалифицированного населения, участвующего в выработке сельскохозяйственной продукции. Там хорошо понимают, что сельское хозяйство есть фундаментальный и системообразующий сегмент национальной безопасности. Да если уж на то пошло, то сельское хозяйство, помимо всего прочего, и особенно у нас, в России, - это способ занять свое население чем-то осмысленным и полезным.

Игнатов разве не знает, что на Западе сельскохозяйственным трудом занято несколько процентов населения, а у нас значительно больше?

>Просто занять. Чтобы не спивались и не воровали провода с линий высоковольтных передач.

>В Эрэфии за годы господства неолиберальной экономической модели между сельскохозяйственным производителем и конечным потребителем возникла толстая прослойка посреднических <фирм>.

У нас возникла, а на Западе это давно норма.

>Эти паразитические цепочки состоят, как правило, из нескольких звеньев. Посредники-монополисты искусственно занижают закупочные цены на сельскохозяйственную продукцию, подрывая всякую заинтересованность людей в ведении сельского хозяйства.

На Западе так давно и системно делают, полэтому сельских производителей и вынуждено дотировать правительство. Игнатов этого тоже не знает?

>Они же взвинчивают цены на эту продукцию при продаже ее ритейлерам, что ударяет по карману конечных потребителей.

Когда я весной был в Европе, там еда стоила дороже чем в России по обменному курсу в 2,5 раза. Средняя зарплата в Европе в 6 раз больше чем в России по тому же курсу. Таким образом средний европеец может купить в 2,4 раза больше еды, чем средний россиянин, но при этом у 60% российских семей есть дачные участки с огородами, и еще 27% постоянно живут в деревне. На личных участках выращивается до 90% овощей. На Западе же со своих огородов никто не кормится.

>Закупочная цена 1 л молока, например, составляет сейчас 6 рублей, а розничная колеблется от 41 до 46 рублей. Паразиты-перекупщики делают всякую производственную деятельность на селе нерентабельной и экономически неинтересной. А <зачистить> их нельзя, поскольку за ними стоят целые корпорации <серьезных людей>. И не <каких-нибудь там> людей, а <своих> - тех самых, с кем и Путин и другие члены правящей группировки связаны разного рода договоренностями...

>Между тем ситуация ухудшается на глазах: сельское хозяйство все больше деградирует, импорт продовольствия растет. В РСФСР благостных советских времен собиралось 100-110 миллионов тонн зерна в год. При этом 18-20 миллионов тонн еще и импортировалось. Большая часть ввозимого зерна шла на корм скоту. Нынешняя РФ, уже <почикавшая> примерно три четверти поголовья своего скота собирает в среднем 80 миллионов тонн зерна,

в среднем несколько поменьше.

>а из этих 80 еще и экспортирует 12, чем до крайности гордится. Выводы о продовольственной безопасности Эрэфии и вменяемости ее руководства, как говорится, напрашиваются.
От Сепулька
К И.Т. (26.08.2008 23:27:00)
Дата 29.08.2008 23:18:14

До адресатов статья не доходит :)

>Будь достоин принадлежности к виду Homo sapiens, если ты, конечно, Homo sapiens, а не Homo neanderthalensis. <Путинское процветание> развеется как дым как только упадут цены на ресурсы, а расхлебывать путинский <отстой> и порожденные Беловежьем конфликты придется нам и нашим детям. Исподволь готовься к воссозданию (точнее, созданию) структур солидарного общества, Тренируй в себе готовность придти на помощь, инстинкт выживания и самопожертвования. <Пересборка> - вот ключевое слово. Без <пересборки> народа, без отсева угрожающего захлестнуть нас человеческого мусора, без выделения в остатке твердого, золотоносного, несгибаемого ядра, не будет у нас никакого будущего. Спасти нас может только революция сознания.

Вот какие комментарии дают на статью (личные оскорбления в адрес автора вырезаю :)):
"... "то «начальство», что расположилось на нижних и средних этажах путинской «вертикали» - уверовало в свою сакральность, несменяемость и неподсудность"... - похоже самого автора выперли из их круга... Но, где конкретика, товарисчи?
... "На этих ожиревших от затянувшейся гульбы" - Так точно знать может только собутыльник... У самого, небось, курдюк на полтонны тянет.
... "Как душераздирающе тоскливы сегодня пугающе бесцветные глаза несравненного Владимира Владимировича! Оказавшись «на хозяйстве» этот любимец домохозяек узнал столько нового о стране, в которой он (пока) живет, что сразу впал в светлую печаль, граничащую с легкой паникой"... - пишет утончённый поэт Игнатов. Чудо, как хорошо сказано! Лелеял строки... Целовал. Бальзам на душу себе лил...
... "Путин и представить не мог" - Ну, ясный пень! Мы сильно ошиблись, что не поставили порулить самого автора - думаю, что и с коллективом их трёх домохозяек он вряд ли справился бы... Герррой!
... "В РСФСР благостных советских времен собиралось 100-110 миллионов тонн" - умереть не встать, где цифры-то взял такие, болтун...
... "есть от чего затосковать Владимиру Владимировичу"... - это язык "падонкаф", нормальный человек не будет истекать желчью, изливая яд в каждом слове.
... "В Эрэфии за годы господства"... - из-за бугра, что ли пишет? А если здесь сидит, жрёт хлеб российский и кусает руку, то как это называется?
... "Уже успели и трубы проложить" - Газа нехватило? Враньё, безосновательное и нахальное, как в Совбезе ООН. Ты у кого учился, критикан?
... "Разборки кремлинов с американской фемидой имеют давнюю (по временам «суверенной» Россиянии) историю"... - я уже сталкивалась с этим стилем злобного бешенства... Скажу, где... Максим калашников "Война с Големом" - его опус у меня исчиркан до неузнаваемости текста. Мне и тогда хотелось ответить... Вот ты и попался! Чё ты тут делаешь? Поезжай в Зимбабве... Тебя примут с распростёртыми объятиями....
... "И пока туземные элиты будут болтаться под ногами" - ты им не чета! Иди, собирай банки - больше пользы будет и тебе и людям (ударение на "я").

Всё! Дальше тишина...

Неинтересно... Цветисто, забавно, злобно, но бессмысленно..."

Рискну предположить, что чтобы статья дошла по адресу (до "плебса"), надо ее писать без выпадов в сторону "дорогого Владимира Владимировича" и "дражайшего Дмитрия Анатольевича".
От Igor Ignatov
К Сепулька (29.08.2008 23:18:14)
Дата 01.09.2008 16:14:07

Re: До адресатов статья не доходит :) - а где базируются адресаты? (-)
От Сепулька
К Igor Ignatov (01.09.2008 16:14:07)
Дата 02.09.2008 00:46:03

В каком смысле? :) В России живут

Между прочим, неплохая тетка. Интересуется политикой, многое понимает, но... :) Реакция вот такая.
Еще один товарищ (в целом, "наш") мягко сказал, что на сайте Баранова редко бывают полезные статьи. :)
От self
К Сепулька (29.08.2008 23:18:14)
Дата 30.08.2008 19:53:31

До адресатов статья не доходит :) не от туда черпаете, Сепулька :)) (-)
От Сепулька
К self (30.08.2008 19:53:31)
Дата 30.08.2008 21:39:26

Если статья адресована "плебсу", то именно там :)))

Если же барановцам, то зачем возгласы о том, что пора перестать пить "Клинское" и смотреть "Дом-2"?
От Igor Ignatov
К Сепулька (30.08.2008 21:39:26)
Дата 01.09.2008 16:22:16

Re: Статья адресована всем, кто умеет читать

А, кроме того, существуют некие диффузные массы, занимающие промежуточное положение между "публикой Баранова" и бегающими по улице гамадрилами с Клинским и трусами Аршавина в руках. Есть, в конце концов, и пьющие пиво барановцы. А есть пьющий, но интересующийся азбукой плебс. Есть также деятели, работающие при ведомстве томноликого г-на Суркова. Им платят за то, чтобы оставлять разоблачающие комментарии решительно везде, где появляются новые статьи. Так что биоразнообразие потенциальных клиентов достаточно велико.
От Artur
К Сепулька (30.08.2008 21:39:26)
Дата 30.08.2008 23:59:03

Где же правда, господа умники ?

Вот мнение еще одного человека, явно считающего себя умным, и оно явно противоположно мнению озвученного выше т.ж "умного" человека. Здесь хоть аргументация есть, хоть и простая.

Где же правда, господа умники ;-)

http://www.rus-obr.ru/opinions/588

Мы стали озабоченными и встревоженными, потому что у нас появилась надежда.

Сергей Аверинцев

Россия сделала единственно возможный шаг с точки зрения права, истории и морали.

Сергей Лавров

Чем дурак отличается от умного? Понятно, что не малознанием: Гераклит ещё эвон когда говорил, что многознание уму не научает. Бывают дураки, знающие наизусть Большую Советскую, и всё равно дураки. И не тугоумием, медлительностью мысли: куда чаще встречаются дураки, очень быстро думающие, стремительно делающие выводы, быстро говорящие - да всё чепуху. Нельзя сказать и того, что дурак обязательно во всём неправ: дурак может быть набит истинами, как бочка селёдками - и всё равно ведь дурак. Интересно, что по этому поводу говорит неглупый русский народ. Так вот, для русского первый признак дурака - он плачет на свадьбе и пляшет на поминках. Ещё стоит вспомнить про «смех без причины - признак дурачины». То есть, говоря наукообразно, демонстрирует неадекватные эмоциональные реакции. Прежде всего именно эмоциональные: грустит, когда стоит улыбнуться, и ликует, когда нет повода для веселья.

Особенно характерны дурацкие реакции на такую ситуацию, как появление надежды.

Скажем, больной умирал, вот уже и гроб в сенях стоит - и вдруг жаркий пот, судорога, ясные глаза и «есть хочу». Или, скажем, безнадёжный проигрыш, вот сейчас придётся снимать с себя последний крестик - и вдруг пошла карта. Или засуха - а тут на горизонте тучка. Не выздоровление, не выигрыш, не спасение - надежда.

Так вот. Дурак надежде либо радуется, как уже свершившемуся факту - либо, наоборот, угрюмо набычивается, подозревая какой-то подвох. В первом случае велик шанс сглазить. Во втором - упустить ситуацию. Что обычно и происходит - ведь дурак по-другому не умеет.

Нормальная реакция на надежду - это, что называется, собраться. Разинуть глаза и уши, закрыть рот, чтоб не залетело, оглянуться по сторонам, нет ли кого лишнего и не забыл ли чего нужного.

Сейчас вменяемая часть российского общества озабочена и встревожена, потому что у нас появилась надежда.

Я имею в виду, конечно, «пятидневную войну» и признание независимости Абхазии и Южной Осетии.

То есть, конечно, очень хочется порадоваться. Потому что - чего уж теперь-то - мало кто рассчитывал на подобное развитие событий. Все привыкли, что «Россия всегда, везде и всё сдаёт, сливает и бросает», по первому же чиху с Запада. В крайнем случае, по второму. Это унылое чувство заведомой обречённости, преданности-проданности, не оставляло даже самых отчаянных защитников кремлёвской политики. Неудивительно, что многие из них в самом начале грузинской агрессии начали по своему разумению «защищать любимый Кремль», объясняя, почему Осетия будет сдана и как это мудро и дальновидно. Потом-то, конечно, пошёл густой вал ура-патриотизма, но тем не менее... Но так или иначе, чувство было новым и неожиданно приятным.

С другой стороны, остались упорствующие в своей вере в «преданность-проданность». Сейчас сочиняются самые разнообразные интеллектуальные конструкции, объясняющие, почему Россия и на этот раз жидко обосралась, как умно Грузия и Штаты развели кремлёвских дурачков, которые куплены-проданы-обмануты и т.п. Объяснений таких можно придумать очень и очень много.

Но, как вы понимаете, обе эти реакции - неумеренный восторг и угрюмо-опасливое бубуканье «всё равно всё плохо выйдет» - я считаю именно что дурацкими.

Что произошло на самом деле?

Россия как государство - именно как государство, как «целое» - совершило крайне ответственное политическое действие. Ход, который назад не берут. И за которым следует вполне предсказуемое развитие событий, вкат в определённую колею, вступление во вполне конкретную игру.

В которой можно выиграть или проиграть, но не играть уже нельзя. Ставки сделаны, пути назад нет.

Российская Федерация как государство в течении всей своей недолгой истории оправдывала все свои действия и бездействие слабостью. «Мы и рады бы, да не можем». Это касалось всего - начиная с невыплат зарплат госслужащим и кончая сдачей геополитических союзников. Обосновывалась эта слабость по-разному. В ельцинские времена всё объяснялось именно слабостью в прямом смысле - «мы бедные, жалкие и неконкурентоспособные». В путинские фигура инвертировалась: мы-то, может, не такие уж бедные, не столь жалкие, и вообще ого-го, но наши враги настолько сильнее и могущественнее, у них всё настолько схвачено, мы так от них зависим, что не можем использовать нашу силу, потому что так уж устроен мир, что это нам же выйдет боком, обязательно выйдет. Но так или иначе, краеугольным камнем было «мы слабы».

Этой фундаментальной «позе слабости» нисколько не противоречил трескучий госпатриотизм образца нулевых годов. Более того, он был на ней основан. Ибо он питался раздуванием второстепенных и сомнительных успехов (а то и явных провалов и поражений), которые казались успехами именно на фоне презумпции слабости. Мы, несмотря на свою слабость, построили новую электростанцию! открыли завод по производству пивных пробок! поставили на вооружение армии полтора танка, три пушки-хлопушки и ещё нашивки на рукава нового фасона! Все эти комичные «успехи» воспринимались как таковые именно на фоне подразумеваемого «несмотря на нашу слабость». Иначе это невозможно было бы подавать как успехи.

«Поза слабости» оказалась удобной и для решения деликатных политических задач. Например, истерический страх перед «оранжевой угрозой» нагнетался именно в том предположении, что государство у нас ой как слабо, и сдуется от пары митингов. Эта симуляция страха послужила оправданием неиллюзорного наступления на гражданские права. Такой же симуляцией был истерический «антифашизм», вылившийся в дела по «русской статье», запреты на книги и прочее в том же духе: подразумевалось, что слабенькое государство ну просто не может касаться темы русских национальных интересов, ибо вынуждено задабривать «всякие хорошие нации» - которые, дескать, такого натворят, если что...

Так вот. 26-го августа Россия заявила о себе как о сильном государстве. Сильном во всех смыслах.

Это государство смогло провести успешную военную операцию против сильного противника, технически и организационно обеспечить эту победу (что требует не только хороших мускулов, но и крепких нервов), оформить эту победу политически, и пойти на системный конфликт с «мировым сообществом». Причём без истерики, раздрания на груди последней рубахи и заполошного крика - но внятно и спокойно оформляя свои действия, беря за них ответственность.

Ещё раз повторимся. Сделанный ход назад взять нельзя. То есть можно - ценой проигрыша всей игры и выплаты огромных отступных, не только деньгами, но и головами тех, кто сделал ход. И нынешняя кремлёвская власть это, похоже, понимает. Не дураки.

В этом смысле обращает на себя внимание нынешняя кремлёвская риторика. В отличие от прежних ситуаций, когда России случалось показать зубы - и даже пустить их в ход - в речах первых лиц почти не слышно ни растерянности, ни бравады. Этого нет даже в интонациях. Есть разве что следы обиды на «мировое сообщество» - и то именно следы. В целом же это спокойные и убедительные слова людей, понимающих, что они делают и почему.

Теперь простой вопрос. Можно ли, начав играть в игру под названием «сильное государство», продолжать игру в слабость?

Нет.

Я не уверен, что власть это понимает до конца. Политика «выгодной слабости» стала привычной. Но с ней пора завязывать.

Вот маленький, но характерный пример. России теперь придётся озаботиться строительством сильной армии. Сильной, опять-таки, во всех смыслах - начиная с вооружения и снабжения и кончая, например, правовой защитой военнослужащих. Так вот, государство, в котором возможно «дело Аракчеева», не может иметь сильную армию. Потому что сила армии предполагает готовность офицера выполнить приказ, не думая о том, что завтра его выдадут головой на расправу вчерашнему врагу, потому что этого вчерашнего врага, дескать, надо задабривать, потому что он очень сильный и страшный.

С армией, которая не уверена в своей безопасности по этой части, много не навоюешь. А воевать, судя по всему, ещё придётся.

Точно то же самое можно сказать и обо всём остальном. Нельзя надеяться на серьёзные военные успехи армии, которая не доверяет государству. Но нельзя надеяться и на общество, которое не доверяет ему же.

Именно в сильном государстве возможна и необходима политическая демократия и гарантированные права граждан. Только слабое государство может позволить себе делать вид, что его можно сдуть парой митингов и тремя газетками, а также «разжиганием ненависти к социальным группам». Сейчас, кстати, дело дошло до того, что пресловутое «разжигание» стало чисто карательной статьёй - поскольку, например, под него подпадает любая критика властей, которые у нас ведь тоже «социальная группа». Это кажется удобной технологией подавления социального протеста. Но на самом деле это как затыкать щели в стенах тряпками: такое допустимо, если живёшь в грязной халупе. Более того, сам вид этих тряпок однозначно указывает на халупу. Народное недовольство действиями начальства нужно лечить исправлением этих действий в лучшую сторону, и никак иначе.

И в этом смысле общественные усилия в этом направлении абсолютно необходимы самому же государству.

Если оно этого ещё не понимает, ему нужно это объяснить. Пока не поздно.
От Artur
К Сепулька (29.08.2008 23:18:14)
Дата 30.08.2008 13:32:53

Прыжки и полеты

Если из статьи выкинуть нападки на власть, она потеряет абсолютно всё, так как именно нападки на власть есть способ демонстрации своего ума, величию которого должны верить читатели. Собственно аргументации в статье нет, об этом см.ниже

>>Будь достоин принадлежности к виду Homo sapiens, если ты, конечно, Homo sapiens, а не Homo neanderthalensis. <Путинское процветание> развеется как дым как только упадут цены на ресурсы, а расхлебывать путинский <отстой> и порожденные Беловежьем конфликты придется нам и нашим детям. Исподволь готовься к воссозданию (точнее, созданию) структур солидарного общества, Тренируй в себе готовность придти на помощь, инстинкт выживания и самопожертвования. <Пересборка> - вот ключевое слово. Без <пересборки> народа, без отсева угрожающего захлестнуть нас человеческого мусора, без выделения в остатке твердого, золотоносного, несгибаемого ядра, не будет у нас никакого будущего. Спасти нас может только революция сознания.
>

Рискну повторить часть своего поста о этой статье, что бы стало понятнее причина неприятия этой статьи. Первое, что бросается в глзаза - её концовка никак не вяжется с способом её написания и "аргументации". А вот так выглядит логическая структура статьи:


Заклинание 1. Наша элита развалила страну.
Заклинание 2. Наша элита негуманистична/аморальна/глупа.
Заклинание 3. Их элита гуманистична/моральна/умна.


Всё остальное это выводы сделанные на такой, с позволения сказать, основе.

Для анализа первого заклинания нужно знать множество дисциплин, что бы получить какой то ответ. Я лично, анализируя процесс в рамках теории цивилизаций, не получил доводов за то, что страна была умышленно уничтожена.
Я знаю еще целый ряд известных ученных-политологов/обществоведов, которые не давали столь однозначного ответа на этот вопрос.

А Заклинания 2,3 вообще универсальны, используя их можно наверно любое, наперёд желаемое утверждение обосновать.

В общем, с чисто интеллектуаьлной точки зрения статья страшный интеллектуальный примитив, то, что на форуме называют манипуляция.

Автор не аргументирует, он вещает, делится с нами несчастными крупицами откровений или если смотреть с альтернативной точки зрения - он просто излагает своё мировоззрение, в обоих случаях людям понятно, что аргументации собственно нет, есть лишь раскрытие личной точки зрения с разными фокусами, призванными продемонстрировать ум автора. Т.е аргументация сводится к тому, "Видишь какой я умный, поверь тому, что я говорю". Во первых этот номер мог сработать в перестройку, но не сейчас, т.к народ уже не столь доверчивый. Есть и другая причина. Это может быть интересно лишь ограниченному числу лиц, преклоняющимися перед мышлением.
А это не тот бог, и не тот способ жизни, которому как правило поклонятся люди. И дело не в их примитивности, как думает довольно большое количество людей на форуме. Мышление не есть высшая способность человека и его высшее достоинство, оно слабо, капризно и склонно впадать в истерику, и люди хорошо знают это. Но есть прослойка людей, у которых мышление сильнее, и потому они склонны преувеличивать его силу и самостоятельность. Несамостоятельность мышления это его врождённое свойство, от которого невозможно избавится. Например одно из проявлений несамостоятельности мышления в том, что оно зависит, как ни банально, от способа мышления, который совершенно разный у разных культур. Именно потому сплошь и рядом два человека приходят к разным выводам, они даже не могут приходить к согласию о происходящих явлениях, которые требуют объяснения. Это настолько фундаментально, что есть антропологические теории, которые способ мышления, способ выделения фактов и считают тем базовым свойством, который отличает один этнос от другого.

Попробую конкретизировать сказанное.
Вся Азия несколько тысяч лет изучает человека и его психику, отразив это в базовых положениях своей философии и религии. Например любой йог или священник в Индии скажет, что есть сознание, подсознание, сверхсознание. Сверхсознание иначе называют скажем Богом.
Вопрос в том, что именно сверхсознание придаёт форму человеческому сознанию/мышлению формируя ценности, смыслы, способ оперирования смыслами, воздействует на сами органы чувств, формируя поток информации, влияет на базовые психологические реакции, проводящие отбор значимых и не значимых для мышления фактов.
Влияя на ценности и смыслы довольно легко можно манипулировать мышлением.
Люди, поклоняющиеся интеллекту просто забывают его зависимость от внешних, по отношению к нему, факторов. По своему Маркс был прав, говоря, что бытие определяет сознание. Ошибался Маркс лишь в том, что эту зависимость сознания от внешних по отношению к нему факторов он абсолютизировал. Сознание может быть самостоятельным, если его самостоятельность направленно охранять, создавая определенную среду для этого. Ценности,смыслы и определёная система логики как правило есть части философии/мировоззрения/религии. Если человек овладевает этими инструментами,
и имеет возможность свободного общения с экспертом, которому он доверяет, то манипулировать им интеллектуально очень трудно.
Людям, овладевшими навыками мышления от осознания появившейся большей свободы от обычного хода вещей просто сносит крышу от радости.
Господа интеллектуалы, гордящиеся своим умением думать самостоятельно, но не заботящиеся о предпосылках мышления, становятся похожими на змею, которая делает бросок, отрываясь от земли, и считает, что это и есть полёт. Своё умение прыгать, они приравнивают к овладению новой степенью свободы, якобы им не нужна уже земля под ногами для передвижения среди фактов и явлений.
Ими манипулируют самым беззастенчивым образом, регулируя каллорийность их пищи и позволяя делать более длинные прыжки чем другим, позволяя им ужалить с большей дистанции, усиливая эйфорию от краткого полёта ощущением большей безопасности.
Однако же реальные организмы, умеющие летать, вынуждены были в природе перестроиться фундаментальным образом, что бы получить такую возможность, и за это они расплатились огромными ограничениями в подвластных их организмам ресурсах.
Когда есть сила, выстраивающая явления вполне определенным образом, то свобода от этой силы достигается дорогой ценой и ценой радикальной перестройки.
Для человека же роль этой силы играет естественный ход вещей в общественной жизни и его информационное наполнение, ограничения, налагаемые биологией, т.е необходимостью поддерживания своего организма и психики(не сознания) в автономном и функциональном состоянии.
И если бы это заблуждение оставалась только в кругу определенных лиц возможно с ним можно было бы не бороться, но проблема в том, что это заблуждение присуще именно тем, интеллектуальный продукт которых при правильной постановке вопроса для общества может быть максимальным.

Именно отсутствие должного внимания к этой сфере развалило РИ и СССР вышедшим из под контроля образованным классом, который перестал ощущать связь со своим обществом.
От Temnik-2
К И.Т. (26.08.2008 23:27:00)
Дата 27.08.2008 20:40:50

А как такой взгляд?

Россия уходит в отрыв: уроки государственности
Максим МИХАЙЛЕНКО

На молодежном сленге «отрываться» означает «бурно отдыхать». Я же имею в виду нечто другое. Россия явно начинает опережать в развитии страны бывшего СССР. Конечно, сравнения — дело весьма тонкое, здесь возможны самые разнообразные спекуляции. В частности, любой сравнительный анализ преследует призрак из вечного «умом — не понять, аршином — не измерить». Однако у власти в соседней стране сейчас — наиболее рациональное руководство. Как минимум — со времени зенита брежневского правления.

Изгнание воронья

Не собираюсь оспаривать то обстоятельство, что правление Леонида Ильича завершилось, так сказать, в сумерках бровей. Но если бы ему дали уйти при первых признаках деградации личности, эпоха Брежнева без полутонов запомнилась бы основной массе общества как золотой век. Может, я не прав. Тем не менее краткосрочные правления Андропова и Черненко, односторонняя капитуляция СССР в «холодной войне» при Горбачеве, ельцинская разруха вряд ли могут служить примерами рационального государственного руководства.

Предварительно хотелось бы заметить, что я не страдает привязанностью к розовым очкам. Нет смысла встревать в дискуссию о цивилизованном выборе или терминах, «национальных особенностях» демократии и т. д. — в подобной дискуссии поднаторели и разномастные цветные революционеры с постсоветских кухонь, и их оппоненты, в груди которых вечно бьют куранты.

Россия, конечно, не демократия — но и диктатурой ее не назовешь. Несмотря на жуткие обвинения, которыми годами бросается в путинский (теперь — медведевский) Кремль находящаяся уже на грани исчезновения «либеральная» оппозиция, как правило, попадающая этими комьями грязи в самое себя, российская система власти не только стоит, но и все глубже врастает корнями в тело глобализированной мировой экономики.

Курс, исследовавший постсоветские политические процессы, автору в Центрально-Европейском университете преподавал седой и мудрый манчестерский профессор Крис Биннс. Как-то поразил один его вывод: с теми возможностями, которые были у новых руководителей постсоветских стран, с тем наследством, которое они получили от могучей империи, превратить свои государства в нищие и коррумпированные авторитарные режимы могли только crooks. Crooks в данном случае можно перевести как «моральные уроды». По прошествии восьми лет с этим трудно не согласиться — и не позавидовать России, где властители государевых дум сделали ставку на образ безукоризненно порядочного «монарха», моложавого и вникающего во все сферы общественного бытия в границах своей компетенции. Не думаю, правда, что это изобретение россиян: в игре под названием «Цивилизация» они со времен Петра Первого, как правило, играют роль «лучших учеников в классе».

Учителя без амбиций

Не так давно мне на глаза попалось интервью сингапурского лидера Ли Куан Ю, посвященное российской проблематике. Гений государственного строительства, написавший на собственном тридцатилетнем опыте книгу «Сингапур — из третьего мира в первый», был весьма толерантен, заметив, что Сингапур и Россия чрезвычайно разнятся, но дал один уникальный совет, из которого, думаю, Кремль до сих пор извлекает полезные уроки. Господин Ю сказал, что победить коррупцию (а «город львов» — именно так переводится Сингапур с хинди — одна из немногих стран в мире, где это удалось) можно тремя синхронными методами: а) высшее руководство страны должно быть чистым, б) государственные чиновники должны иметь зарплаты и бонусы, сравнимые с заработками в бизнесе, и рост этих зарплат должен зависеть от показателей страны и в) коррупция должна жестоко караться.

В Сингапуре смертная казнь не отменена, а на выборах с разным результатом неизменно побеждает одна и та же партия — при том, что конкуренция реальна, свобода прессы в наличии, а сам Ли Куан Ю состоит советником при правительстве своего сына, прошедшего все ступени управления за те 14 лет, когда правительством руководил друг и единомышленник отца Го Чок Тонг. У маленького Сингапура объем экспорта больше, чем у России (Россия —

365 млрд. долл. в 2007 г., Сингапур — 450,6 млрд. долл. ), а научный потенциал развивается чуть ли не самыми высокими темпами (раньше упор делался на электронику, теперь — на биотехнологии). Немногим более тридцати лет назад это был окруженный недоброжелателями нищий кусочек британских владений в Азии с выводимой англичанами военно-морской базой. Сингапурская история успеха объясняется еще и тем, что, вырвавшись из мрака периферии на одну из вершин «золотого миллиарда», «город львов» получил полное право придерживаться в своей политической системе и уровне свободы лишь собственного мнения.

Будни суверенной демократии

К этому, похоже, стремится и Россия: ей восемь лет назад удалось сделать первый очень важный шаг — консенсус элит сложился вокруг фигуры Владимира Путина, к которому, несмотря на все усилия «антибиографа» Станислава Белковского, так ничего и не прилипло. Версия о продвижении во власть дачного кооператива «Озерный», на основе которого главный идеолог «лондонско-националистической» оппозиции строит привязку экс-президента России к интересам олигархии, — скорее мила и забавна, особенно на фоне откровенно омерзительных персонажей прежней эпохи. Возможно, создание разнообразных госкорпораций и рыночные манипуляции с ними — это второй этап, если придерживаться мнения Ли Куан Ю. Это не самый плохой путь приобщения высшего эшелона чиновничества к государственным интересам, хотя двоякие толкования, конечно, допустимы. Наконец, в России и впрямь идет борьба с коррупцией.

Конечно, язвительные оппозиционеры (вроде Шендеровича или Белковского) поверят в это последними, несомненно, считая эту кампанию переделом или показухой. Тем не менее Украине, например, очень далеко до российского размаха, поскольку у нас мэры средних и крупных городов, заместители губернаторов и губернаторы, руководители ведомств и служб, корпоративное начальство — для закона недосягаемы. Это факт.

Несмотря на разнообразные шероховатости и неизбежные в условиях советско-российской (с царизмом включительно) бюрократической культуры перехлесты, Кремль совершенствует своеобразный, но отнюдь не выходящий за рамки здравого смысла метод развития регионов. Спортсмены, популярные исполнители и менеджеры выигрывают для России разнообразные призы и заявки, к Москве и Петербургу теперь добавили Сочи и Казань, для сентябрьского выездного заседания Госсовета РФ — студенческая «рабочая армия» из трех регионов полирует обещающий вновь засиять жемчужиной Северного Кавказа Кисловодск. Виды спорта, в которых Россия должна удержать, улучшить или приобрести главенствующее положение, а также виды и направления искусства — судя по всему, ненавязчиво расписаны по региональным лидерам и миллиардерам.

В Украине же, кажется, в плане общественной нагрузки одиноко и беспомощно сияет на пустом черном небе один Виктор Пинчук. Да и та нагрузка взята им самостоятельно. А в России это, похоже, часть системы.

Профессор Кентского университета Ричард Саква, откровенно демонстрирующий в Британии левые взгляды (впрочем, мэром Лондона уже побывал коммунист Кен Ливингстон), считает, что России не нужно ни на кого оглядываться, надо идти своим путем, поскольку, что бы она ни делала, Запад все равно будет к ней недоброжелателен, ведь явно страдает опасным гегемонизмом.

На мой взгляд, российский путь богат противоречиями, но уж точно не хуже пути стран бывшего Варшавского Договора («интеграция в НАТО и ЕС без контрибуций и репараций»), белорусского (на днях Александр Лукашенко заявил о том, что у Китая нет лучшего союзника в Европе и, судя по всему, идеологического собрата — это сказано без тени иронии) или казахстанского (во многом это наследование странам Юго-Восточной Азии, включая Сингапур). Россия все активнее заявляет права на свою зону влияния, обусловливает покупку активов на своей территории правом на покупку активов в других странах и скупает эти активы очень умно.

Третье президентство

Новая стадия развития политсистемы, в основе которой находится идея просвещенной монархии, а в качестве поддерживающих опор выступают корпорации с разной структурой капитала, вынужденные блюсти (все более вынужденные!) государственные интересы, — пока что делает первые шаги. Но до сих пор мы не увидели и тени конфликта между «диархами» (при том, что один вполне законно и процедурно просто может отправить другого в отставку, а сама эта «диархия» никак не формализирована в законодательстве). В прессе прослеживаются тенденции к осторожной либерализации общественной жизни: в частности, Россия все откровеннее поворачивается лицом к наследию Романовых, особенно позднейшей эпохи, а также к идеологии Белого движения. Вскоре выйдет на экраны монументальный фильм об адмирале Колчаке (с Константином Хабенским в главной роли) — очередное свидетельство переосмысления событий Гражданской войны. Собственно, все чаще закрадывается мысль: рано или поздно Россия окончательно заявит свои права не только на культурное и идеологическое наследие империи Романовых, но и на все прочее — на новом технологическом этапе. Впрочем, это, естественно, просто субъективное мнение.

В очередной раз хотелось бы подчеркнуть — автор не задается мыслью сочинить оду Кремлю. Вполне вероятно, что на обширных просторах соседнего государства технологии госуправления не слишком изменились со времен, когда делал свои наблюдения Герцен. Однако при всем скептицизме, который был адресован в экспертном сообществе Дмитрию Медведеву, — наряд «плюшевого мишки» с него слетает все стремительнее. Хотя лично у автора не вызвала энтузиазма предвыборная программа Медведева, слишком уж напоминавшая тезисы латиноамериканских реформистов, чьи благонамеренные воззрения оказались бессильными перед вызовами развития — и им пришлось уступить место радикальным «левым». Но если Путин остановил свой выбор на Медведеве с целью сделать поблажку Западу, как это трактовали многие, то, судя по грузинской агрессии против Южной Осетии, эту уступку не оценили.

Образ «плюшевого мишки» оказалось легко заменить грозным интернетовским «медведом», новой реинкарнацией традиционного русского медведя. И российские ВВС сказали свой первый «превед» военным базам Грузии, осмелившейся напасть на гораздо более развитую страну. Вероятно, некоторые русофобские режимы, сразу засеменившие за помощью к одряхлевшему заокеанскому партнеру, кое-что пропустили, кое-чего не заметили. А именно: ведь принятие России в ОЭСР в какой-то мере было даже важнее, нежели интеграция в ставшую «восьмеркой» «семерку» — в ельцинское время было понятно, что «восьмерка» — это подарок с барского плеча, формальность для сохранения хотя бы каких-то приличий. А вот ОЭСР — это подлинное признание, хотя ВВП на душу населения Россия пока (и это не лицемерное «пока» со смыслом «никогда», а сугубо технический термин) и не достигает порога развитости. Внешняя политика России пусть еще и далека по своему влиянию от знаменитой формулы Безбородько («Ни одна пушка в Европе не могла выстрелить без нашего разрешения»), но стремится, так сказать, к смежным вершинам.

Как уже говорилось выше, по мнению тех западных политологов, которые продолжают сохранять объективность (вроде Ричарда Саквы или Александра Рара), Западу не хочется делиться своей гегемонией. Но де-факто Россия уже признана частью мирового истеблишмента. Как-то давно Америка не угрожала закрыть счета каких-нибудь российских политиков или предпринимателей в своих банках. Наверное, это очень трудно сделать по отношению к кредитору. О Беларусь эта политика запугивания уже ломает зубы. На коррумпированную Украину все еще — по понятной причине — действует. У Казахстана же есть общие интересы с Америкой в Средней Азии. Однако тесное сотрудничество России и стран Средней Азии, думаю, вскоре снимет опасность заокеанского шантажа и с тех государств, которые до сих пор лишены возможности настоящего внешнеполитического выбора.

Сверхдоходы — в будущее

Государства, сложившиеся на руинах СССР, все еще очень молоды. Однако в 17 лет многие молодые люди уже серьезно задумываются о будущем, готовятся к экзаменам и подрабатывают. Запустив себя в этом возрасте, выкарабкаться из праздности, порочного образа жизни, бесперспективности еще можно, но с каждым годом становится все сложнее это сделать. У главной наследницы империи вполне сформировался скелет, расширились плечи, а кулак наливается силой. Но «сила есть — ума не надо» — это, похоже, лозунг не для России.

На недавней встрече с лучшими молодыми учеными Дмитрий Медведев объявил об исследовательских стипендиях размером более ста тысяч долларов, которые будут выделяться талантливой молодежи под научные проекты. Порадовало, что сам выглядящий как минимум молодо президент активно участвовал в обсуждении научной политики, записывал предложения по привлечению иностранных венчурных фондов, которые уже имеют многолетний опыт инвестирования в перспективные научные проекты.

Для сравнения: в Украине подобное мероприятие в отношении изобретателей закончилось вручением грамот и отбытием управленческих кадров на банкет — без обескураженных виновников торжества. Я наблюдал у нас такое отношение к активу на примере одной юной партии, претендующей на прогрессивность, так что дело не только во власти, но и в состоянии нашего отечественного общества.

До каждого закоулка России оздоравливающий, встряхивающий импульс, естественно, еще не дошел. Но сердце страны уже бьется ровно, посылая импульс за импульсом. Рано или поздно они неизбежно достигнут самых дальних нервных окончаний русского мира.

Как-то мне довелось наблюдать великий московский «блэкаут» — в 2005 году, когда свет погас сразу в нескольких районах российской столицы. А потом свет включался — от столба к столбу вдоль длинных автострад. Потрясающее зрелище. Вот так надежда на великую судьбу и приходит в каждый дом. Трудности и испытания неизбежны. Но если рецепты мудрого Ли Куан Ю будут воплощены в жизнь, то вскоре и России будет чему научить другие страны в сфере возрождения государственности. Ведь когда-то Маргарет Тэтчер признала: раньше Сингапур учился у Британии, а теперь Британия учится у Сингапура. Думаю, нынешнее поколение россиян еще доживет до полного восстановления Россией статуса великой державы.


http://2000.net.ua/a/59072
От Karev1
К И.Т. (26.08.2008 23:27:00)
Дата 27.08.2008 14:14:11

Отличная статья!!!

>(Давний и ранее весьма активный участник нашего форума Игорь Игнатов (Igor Ignatov) написал примечательную

Молодец, Игнатов! Готов подписаться под каждым словом. Написано нарочито грубо - так может лучше дойдет. Некоторые кинулись ловить блох - не надо, вчитайтесь в смысл.
Маленькая ремарка. Многие не верят, что нынешнее "благолепие" вдруг ни с того ни с сего - кончится. Думают, что для того, чтоб стало сильно плохо, должно произойти что-то сильно плохое, а ничего сильно плохого на горизонте, вроде, не маячит (ну, кроме большой войны, а в нее никто не верит). А ведь для того, чтоб стало сильно плохо вполне достаточно долго не делать ничего хорошего. С тем, что у нас последние 20 лет не делается ничего хорошего подавляющее большинство, вроде, согласно.
От Кравченко П.Е.
К Karev1 (27.08.2008 14:14:11)
Дата 29.08.2008 13:31:13

Re: Отличная статья!!!


>Молодец, Игнатов! Готов подписаться под каждым словом.
О как даже... торгда объясните, откуда Вы знаете, что версия изложенная в статье - правилная. Там ведь нет и тени аргументов, просто написано "как есть". Чисто описание.
Откуда Вы знаете, что между нашими и их ворами имеется разлад? Мало ли мы видели спектаклей за последние лет двадцать...
>Маленькая ремарка. Многие не верят, что нынешнее "благолепие" вдруг ни с того ни с сего - кончится. Думают, что для того, чтоб стало сильно плохо, должно произойти что-то сильно плохое, а ничего сильно плохого на горизонте, вроде, не маячит (ну, кроме большой войны, а в нее никто не верит). А ведь для того, чтоб стало сильно плохо вполне достаточно долго не делать ничего хорошего. С тем, что у нас последние 20 лет не делается ничего хорошего подавляющее большинство, вроде, согласно.
Это вполне разумно.
От Karev1
К Кравченко П.Е. (29.08.2008 13:31:13)
Дата 31.08.2008 17:22:59

Re: Отличная статья!!!


>>Молодец, Игнатов! Готов подписаться под каждым словом.
>О как даже... торгда объясните, откуда Вы знаете, что версия изложенная в статье - правилная. Там ведь нет и тени аргументов, просто написано "как есть". Чисто описание.
>Откуда Вы знаете, что между нашими и их ворами имеется разлад? Мало ли мы видели спектаклей за последние лет двадцать...
Не знаю... Может и спектакль. Мы не имеем возможности влезть в "черный ящик", но мы, как нормальные инженеры, наблюдая входящие сигналы и реакцию на них изучаемого устройства, можем и должны строить версии о том как этот "ящик" устроен и как он работает. Версия высказанная Игнатовым (устройство данного "черного ящика")позволяет непротиворечиво объяснить соотношение входных и выходных сигналов. Поэтому в качестве рабочей версии я принимаю версию Игнатова, как самую непротиворечивую. Я понятно изложил?
>>Маленькая ремарка. Многие не верят, что нынешнее "благолепие" вдруг ни с того ни с сего - кончится. Думают, что для того, чтоб стало сильно плохо, должно произойти что-то сильно плохое, а ничего сильно плохого на горизонте, вроде, не маячит (ну, кроме большой войны, а в нее никто не верит). А ведь для того, чтоб стало сильно плохо вполне достаточно долго не делать ничего хорошего. С тем, что у нас последние 20 лет не делается ничего хорошего подавляющее большинство, вроде, согласно.
>Это вполне разумно.
Это я к тому написал, что народ будет сильно удивляться когда станет "сильно плохо": "Вроде наши началники ничего сильно плохого не делали" :-(
От Кравченко П.Е.
К Karev1 (31.08.2008 17:22:59)
Дата 31.08.2008 18:08:49

Re: Отличная статья!!!


>Не знаю... Может и спектакль. Мы не имеем возможности влезть в "черный ящик", но мы, как нормальные инженеры, наблюдая входящие сигналы и реакцию на них изучаемого устройства, можем и должны строить версии о том как этот "ящик" устроен и как он работает. Версия высказанная Игнатовым (устройство данного "черного ящика")позволяет непротиворечиво объяснить соотношение входных и выходных сигналов. Поэтому в качестве рабочей версии я принимаю версию Игнатова, как самую непротиворечивую. Я понятно изложил?
Вот я и прошу объяснить, почему версия игнатова САМАЯ непротиворечивая. И что Вы понимаете под рабочей версией? Насколько она должна быть непротиворечивей других, чтобы ее принять и ей одной ограничиться?
По етой версии, игнатовской, наши правители ссорются с западом. а как же их капиталы? Они что, вернули их с сЗапада? Или м б махнули рукой? а что стаб фонд, на него тоже махнули рукой?
От Artur
К Karev1 (27.08.2008 14:14:11)
Дата 27.08.2008 17:51:43

Re: Желчность тона не может быть аргументом.

>>(Давний и ранее весьма активный участник нашего форума Игорь Игнатов (Igor Ignatov) написал примечательную
>
>Молодец, Игнатов! Готов подписаться под каждым словом. Написано нарочито грубо - так может лучше дойдет. Некоторые кинулись ловить блох - не надо, вчитайтесь в смысл.
>Маленькая ремарка. Многие не верят, что нынешнее "благолепие" вдруг ни с того ни с сего - кончится. Думают, что для того, чтоб стало сильно плохо, должно произойти что-то сильно плохое, а ничего сильно плохого на горизонте, вроде, не маячит (ну, кроме большой войны, а в нее никто не верит). А ведь для того, чтоб стало сильно плохо вполне достаточно долго не делать ничего хорошего. С тем, что у нас последние 20 лет не делается ничего хорошего подавляющее большинство, вроде, согласно.


Статья неправильна в принципе. СССР не распадался под чьим либо давлением, он просто подошел к моменту, когда ему надо было совершенствовать своё устройство.

Соответственно, процессы складывания норм поведения людей не зависят от желания людей, этими процессами невозможно управлять сегодня. Можно блокировать какие то нежелательные стереотипы, но цена, которая при этом уплачивается - огромна. Я ведь приводил как пример таких действий описанную Калашниковым на rpmonitor.ru коррекцию поведения американцев. Это достижимо только широким распространением наркотиков.

Ну, и самое важное. Я специально написал, что человеколюбивые западные элиты создавали ситуацию геноцида в Армении, и в конце концов её создали. Может для своих граждан западные элиты и человеколюбивы, но для несвоих граждан, они хуже зверей. Это гуманизм хищников для членов своего прайда.

Может российские элиты жестоки к своим гражданам, но они точно не устравали геноцида другим народам ради шкурных интересов. А жестокость нравов российской элиты вполне может быть объяснена жесткостью внешних условий, в которых существует Россия.
Вот и делайте свой человеческий выбор.
Так распорядилась история, есть две разные модели поведения. Конечно, хотелось бы объеденить достоинства этих вариантов, но если до сих такого не получалось в жизни, может тому есть серьёзные причины ?

А желчный тон статьи не свидетельство его ума. Это лишь свидетельство его ненависти. Ненависть х-й советчик при мышлении.
От Karev1
К Artur (27.08.2008 17:51:43)
Дата 27.08.2008 19:16:20

Re: Желчность тона...

>>>(Давний и ранее весьма активный участник нашего форума Игорь Игнатов (Igor Ignatov) написал примечательную
>>
>>Молодец, Игнатов! Готов подписаться под каждым словом. Написано нарочито грубо - так может лучше дойдет. Некоторые кинулись ловить блох - не надо, вчитайтесь в смысл.

>Статья неправильна в принципе. СССР не распадался под чьим либо давлением, он просто подошел к моменту, когда ему надо было совершенствовать своё устройство.
Да, но вместо этого он - умер. Но ведь болезнь не обязательно должна завершаться смертью? Не так ли? И кризис государства не обязательно должен разрешаться с помощью уничтожения этого государства. Да и статья не об этом. Вы как то странно читаете, выбираете что ли нужные вам места, что-то додумываете.
>

>Ну, и самое важное. Я специально написал, что человеколюбивые западные элиты создавали ситуацию геноцида в Армении, и в конце концов её создали. Может для своих граждан западные элиты и человеколюбивы, но для несвоих граждан, они хуже зверей. Это гуманизм хищников для членов своего прайда.
Какое отношение это имеет к статье Игнатова? Разве он считает западные элиты человеколюбивыми?
>Может российские элиты жестоки к своим гражданам, но они точно не устравали геноцида другим народам ради шкурных интересов. А жестокость нравов российской элиты вполне может быть объяснена жесткостью внешних условий, в которых существует Россия.
Не о жестокости речь, а о подлости и глупости нашей "элиты".
>Вот и делайте свой человеческий выбор.
>Так распорядилась история, есть две разные модели поведения. Конечно, хотелось бы объеденить достоинства этих вариантов, но если до сих такого не получалось в жизни, может тому есть серьёзные причины ?
О каком выборе вы говорите? Мы обсуждаем статью Игнатова.
>А желчный тон статьи не свидетельство его ума. Это лишь свидетельство его ненависти. Ненависть х-й советчик при мышлении.
Как можно не ненавидеть людей из своей подлости и глупости по сути, убивших десятки миллионов людей и сотни миллионов сделавших несчастными. И все из-за каких-то "побрякушек"!!!
От Artur
К Karev1 (27.08.2008 19:16:20)
Дата 28.08.2008 01:45:14

Re: Желчность тона...

>>>>(Давний и ранее весьма активный участник нашего форума Игорь Игнатов (Igor Ignatov) написал примечательную
>>>
>>>Молодец, Игнатов! Готов подписаться под каждым словом. Написано нарочито грубо - так может лучше дойдет. Некоторые кинулись ловить блох - не надо, вчитайтесь в смысл.
>
>>Статья неправильна в принципе. СССР не распадался под чьим либо давлением, он просто подошел к моменту, когда ему надо было совершенствовать своё устройство.
>Да, но вместо этого он - умер. Но ведь болезнь не обязательно должна завершаться смертью? Не так ли?

вы ведь инженер-разработчик не так ли? Когда разрабатываешь новую технику(систему), неизбежно определенное, и совсем не маленькое количество неудачных попыток. Это ведь только у американцев получилось разработать новую технику для полёта на Луну без неудачных попыток ? Аналога устройству СССР не было.

Смею вам напомнить, что я делаю свои выводы применяя вполне определенную методику, разработанную известным ученным, что бы не попасть в ловушку некомпетентности в недостаточно знакомой области. При этом я стараюсь проводить сравнение этой методики с доступными мне западными источниками из той же области, что бы не потерять объективность.
И регулярно вывешиваю для обсуждения на форуме всё, что связанно с этой методикой.

>Да и статья не об этом. Вы как то странно читаете, выбираете что ли нужные вам места, что-то додумываете.

Статья рассказывает о умных западных элитариях, которые непрерывно ставят опыты на глупыми постсоветскими. И подледние в силу прирожденной звериности своей натуры глупы и не понимают того, что с ним делают умные западные элитарии.

Где уж нам бедным даже не элитариям постсоветского просранства понять божественное величие концепции этой статьи.


>>
>
>>Ну, и самое важное. Я специально написал, что человеколюбивые западные элиты создавали ситуацию геноцида в Армении, и в конце концов её создали. Может для своих граждан западные элиты и человеколюбивы, но для несвоих граждан, они хуже зверей. Это гуманизм хищников для членов своего прайда.
>Какое отношение это имеет к статье Игнатова? Разве он считает западные элиты человеколюбивыми?

А с чего он взял, что они умнее ? смотри ниже о уме

>>Может российские элиты жестоки к своим гражданам, но они точно не устравали геноцида другим народам ради шкурных интересов. А жестокость нравов российской элиты вполне может быть объяснена жесткостью внешних условий, в которых существует Россия.
>Не о жестокости речь, а о подлости и глупости нашей "элиты".

Все познаётся в сравнении. Это я подлости и глупости. Я описал вам реальный набор вариантов, а не тот, который видит в своём воображении идеалист-утопист. Или за счет отбирания всех доступных ресурсов у окружающих общество имеет необходимое количество ресурсов для того, что бы установить высокое уважение к своим членам, или общество не считает для себя возможным такое обращение с соседями, и у него нет необходимых ресурсов для уважения всех членов своего общества.

А глупость вещь вообще сама по себе не определяемая, нужно сравнивать проблемы и выбор способов решения этих проблем, только тогда можно получить представление о глупости и уме. только вот боюсь, мы не сможем прийти ни к какому выводу относительно ума людей, учитывая их абсолютно разные ценности и системы мышления. Например у китайцев нет концепции причинности в её западном понимании, у них мышление по своему типу аналогично представлениям колдунов и магов, и на этом всем они еще и построили философии, и общественные доктрины, на которых держится общество.

И насколько я понимаю это мировоззрение китайцы совершенно не собираются сдавать в утиль.
Легко делать радикальные суждения только тем, кто хочет мало знать о окружающей нас жизни.

>>Вот и делайте свой человеческий выбор.
>>Так распорядилась история, есть две разные модели поведения. Конечно, хотелось бы объеденить достоинства этих вариантов, но если до сих такого не получалось в жизни, может тому есть серьёзные причины ?
>О каком выборе вы говорите? Мы обсуждаем статью Игнатова.

Да, он противопоставляет повадки и ум западной элиты, повадкам и уму (пост)советской, еще и приписывает советской элите разрушение страны, что вообще находится вне каких либо логических аргументов, и я должен принимать это утверждение за чистую монету.

>>А желчный тон статьи не свидетельство его ума. Это лишь свидетельство его ненависти. Ненависть х-й советчик при мышлении.
>Как можно не ненавидеть людей из своей подлости и глупости по сути, убивших десятки миллионов людей и сотни миллионов сделавших несчастными. И все из-за каких-то "побрякушек"!!!


Недавно я прочитал, что открыли документы МВД, и оказалось, что через Магадан за всё время прошло около 1 000 000 арестантов. Смею подозревать, что процент смертности среди них отличался от 100%.

Где же десятки миллионов ? И что вы понимаете по выражением сделать сотни миллионов несчастными. Не слишком ли вы легко оперируете цифрами ?
От Karev1
К Artur (28.08.2008 01:45:14)
Дата 31.08.2008 17:44:03

Re: Желчность тона...

>>Как можно не ненавидеть людей из своей подлости и глупости по сути, убивших десятки миллионов людей и сотни миллионов сделавших несчастными. И все из-за каких-то "побрякушек"!!!
>

>Недавно я прочитал, что открыли документы МВД, и оказалось, что через Магадан за всё время прошло около 1 000 000 арестантов. Смею подозревать, что процент смертности среди них отличался от 100%.
Я совсем не про ГУЛАГ, а про проследние 20 лет.
>Где же десятки миллионов ? И что вы понимаете по выражением сделать сотни миллионов несчастными. Не слишком ли вы легко оперируете цифрами ?

В постСССР и во всем мире преждевременно умерло (пусть и не всегда прямо убито) не менее нескольких десятков миллионов человек, в следствии именно ликвидации СССР. Их смерть - прямое следствие уничтожения СССР. И тысячи погибших в армяно-азербайжанском противостоянии это тоже следствие ликвидации СССР. И мой учитель пения (рафинированный интеллигент), учивший меня 40 лет назад играть на аккордеоне, замерзший бомжем в нетопленной избе в заброшенной деревне - тоже жертва ликвидации СССР!
А 300 млн. бывших граждан СССР - большинство из них несчастны, как бы не повезло им при разделе СССР. Потери намного превысили преобретения.
От Artur
К Karev1 (31.08.2008 17:44:03)
Дата 06.09.2008 03:30:49

Re: Ничего личного...

>>>Как можно не ненавидеть людей из своей подлости и глупости по сути, убивших десятки миллионов людей и сотни миллионов сделавших несчастными. И все из-за каких-то "побрякушек"!!!
>>
>
>>Недавно я прочитал, что открыли документы МВД, и оказалось, что через Магадан за всё время прошло около 1 000 000 арестантов. Смею подозревать, что процент смертности среди них отличался от 100%.
>Я совсем не про ГУЛАГ, а про проследние 20 лет.

За последние годы ответственность несут не только "родные" элиты, но и их соперники. Кроме того, я не придерживаюсь позиции, что это результат сознательного разрушения страны, это результат её распада. Т.е так же как нет смысла обвинять землетрясение за все его жертвы.

А если верить Кургиняну, то элиты страны очень хотели сделать Россию "обычной" западной страной. Т.е и в этом случае, они вполне повели себя как западные, рационально сделав всё, что нужно, что бы страна стала частью запада... Эти жертвы функциональны, без них невозможно совершить такой поворот.

Т.е даже если придерживаться версии управлямого процесса перехода, то налицо рационально задуманный процесс. Никак не тянет на зверство и глупость. Ничего личного, просто бизнес...

>>Где же десятки миллионов ? И что вы понимаете по выражением сделать сотни миллионов несчастными. Не слишком ли вы легко оперируете цифрами ?
>
>В постСССР и во всем мире преждевременно умерло (пусть и не всегда прямо убито) не менее нескольких десятков миллионов человек, в следствии именно ликвидации СССР. Их смерть - прямое следствие уничтожения СССР. И тысячи погибших в армяно-азербайжанском противостоянии это тоже следствие ликвидации СССР.

Армяно-азербаджанский конфликт запрограммирован просто столкновением ареалов тюркских народов и армян, это частный случай этого процесса, в котором был и геноцид армян, и Бакинские погромы около 100 назад, и передача армянских территорий Азербаджану при рождении СССР. Вам я немало рассказывал в своё время об этом. Насколько можно судить, вы мне просто не поверили.

Т.е есть люди, чьей персональной виной всё это является, но по большому счёту, это история, это судьба. Не было бы этого источника конфликта, был бы другой.

Может множество конфликтов, возникших при распаде СССР могло быть отрегулированно, не могу сказать, я не знаю эти конфликты в нужной степени, но этот конфликт был неизбежен.

>И мой учитель пения (рафинированный интеллигент), учивший меня 40 лет назад играть на аккордеоне, замерзший бомжем в нетопленной избе в заброшенной деревне - тоже жертва ликвидации СССР!
>А 300 млн. бывших граждан СССР - большинство из них несчастны, как бы не повезло им при разделе СССР. Потери намного превысили преобретения.

Эти жертвы конечно есть, но как видно выше, всё совсем не так просто, как изображает автор статьи. Неужели можно так плоско, так просто судить столь драматический поворот русской истории.

Ненависть плохой советчик, когда надо думать.
От Karev1
К Artur (06.09.2008 03:30:49)
Дата 07.09.2008 16:57:35

Re: Ничего личного...

>
>За последние годы ответственность несут не только "родные" элиты, но и их соперники. Кроме того, я не придерживаюсь позиции, что это результат сознательного разрушения страны, это результат её распада. Т.е так же как нет смысла обвинять землетрясение за все его жертвы.
Мне кажется вы слишком серьезно относитесь к теории Гумилева :-). В общем-то это просто гипотеза, далеко не общепризнанная, да, на мой взгляд, и не слишком обоснованная. Хотя, мне нравится. Ваш подход снимает ответственность с конкретных людей - раз процесс объективный, то что мол с них взять! Вы сильно перегибаете палку, даже марксизм, говоря об объективном ходе истории, не снимает ответственности с конкретных исполнителей.
>А если верить Кургиняну, то элиты страны очень хотели сделать Россию "обычной" западной страной. Т.е и в этом случае, они вполне повели себя как западные, рационально сделав всё, что нужно, что бы страна стала частью запада... Эти жертвы функциональны, без них невозможно совершить такой поворот.
Если б они, действительно хотели сделать Россию "обычной" западной страной, то вели бы дела совсем по другому. Ничего вынужденного они не сделали - чистый произвол, либо по глупости, либо из подлости.
>Т.е даже если придерживаться версии управлямого процесса перехода, то налицо рационально задуманный процесс. Никак не тянет на зверство и глупость. Ничего личного, просто бизнес...
"Украсть ящик водки, продать, а деньги - пропить!" - вот это такой, в лучшем случае, бизнес. Т.е. - глупость, но учитывая личности многих "бизнесменов" глупостью тут не объяснишь. неужели вы полагаете, что Чубайс или Кох, действовали по глупости или желая сделать Россию "обычной" западной страной? Нет, дураков, конечно, полно было и есть, но рулили не они, а подлецы.
>
>Армяно-азербаджанский конфликт запрограммирован просто столкновением ареалов тюркских народов и армян, это частный случай этого процесса, в котором был и геноцид армян, и Бакинские погромы около 100 назад, и передача армянских территорий Азербаджану при рождении СССР. Вам я немало рассказывал в своё время об этом. Насколько можно судить, вы мне просто не поверили.
Почему? - поверил, только это никак не доказывает неизбежность новой вспышки этого противостояния. Все же процессы в человеческих сообществах сильно отличаются от природных - они реализуются только через конкретных исполнителей, а они - имеют свободную волю и их ничего не заставляет поступать именно так как вы уиверждаете.
>Т.е есть люди, чьей персональной виной всё это является, но по большому счёту, это история, это судьба. Не было бы этого источника конфликта, был бы другой.
Не было бы, если б не рухнул Союз. Многие (и на этом форуме тоже) утверждают, что в Баку армяне и азербайджанцы жили вполне дружно. Почему я должен им не верить?
>Может множество конфликтов, возникших при распаде СССР могло быть отрегулированно, не могу сказать, я не знаю эти конфликты в нужной степени, но этот конфликт был неизбежен.
У вас по этому поводу, просто, на мой взгляд, пунктик. Видимо вас сильно задела война и вы не можете отрешиться от военного взгляда. Попробуйте взглянуть на вещи сверху, раз уж ваше положение не позволяет вам взглянуть сбоку (как мне :-) )
>Эти жертвы конечно есть, но как видно выше, всё совсем не так просто, как изображает автор статьи. Неужели можно так плоско, так просто судить столь драматический поворот русской истории.

>Ненависть плохой советчик, когда надо думать.
Ненависть должна быть холодной, тогда она не мешает думать.
К стати, по поводу вашего увлечения теорией Гумилева. Она вам противопоказана, ведь если она верна, то армяне (т.к. вашей нации по вашему несколько тысяч лет) должны быть отнесены по этой теории к реликтам и никакого возрождения вам ждать не приходится. Однако вы, явно, так не считаете, и правильно делаете. Так что у вас (вас лично, а не армян) налицо явное теоретическое противоречие.
Всех благ. Не смотрите на теории слишком серьезно.
От Artur
К Karev1 (07.09.2008 16:57:35)
Дата 08.09.2008 04:11:42

Re: Ничего личного...

>>
>>За последние годы ответственность несут не только "родные" элиты, но и их соперники. Кроме того, я не придерживаюсь позиции, что это результат сознательного разрушения страны, это результат её распада. Т.е так же как нет смысла обвинять землетрясение за все его жертвы.
>Мне кажется вы слишком серьезно относитесь к теории Гумилева :-). В общем-то это просто гипотеза, далеко не общепризнанная, да, на мой взгляд, и не слишком обоснованная.

В гуманитарных областях не редкость наличие разных теорий об одном и том же. Недавно я сравнивал теорию Гумилёва с другими теориями из теории цивилизаций, я вывешивал корневое сообщение об этом. При сравнении видно, что используемый ею понятийный аппарат не содержит ничего не приемлимово с точки зрения теории цивилизаций. Ну и ясно, что его высказывания о евреях не могло закончится для его работы иначе, чем борьбой с его теорией.

> Хотя, мне нравится. Ваш подход снимает ответственность с конкретных людей - раз процесс объективный, то что мол с них взять! Вы сильно перегибаете палку, даже марксизм, говоря об объективном ходе истории, не снимает ответственности с конкретных исполнителей.

Ну уж нет, ответственности с конкретных лиц в конкретных обстоятельствах я не снимаю, но и преувеличивать вклад этих лиц в происходящее мне не кажется продуктивным и правильным.

>>А если верить Кургиняну, то элиты страны очень хотели сделать Россию "обычной" западной страной. Т.е и в этом случае, они вполне повели себя как западные, рационально сделав всё, что нужно, что бы страна стала частью запада... Эти жертвы функциональны, без них невозможно совершить такой поворот.
>Если б они, действительно хотели сделать Россию "обычной" западной страной, то вели бы дела совсем по другому. Ничего вынужденного они не сделали - чистый произвол, либо по глупости, либо из подлости.

Очень многие процессы объясняются именно желанием русской элиты трансформировать русских в сторону типичной западной эгоистической нации - это этнический процесс, это попытка этнической трансформации, и это касается самых глубоких сторон общественной жизни.

>>Т.е даже если придерживаться версии управлямого процесса перехода, то налицо рационально задуманный процесс. Никак не тянет на зверство и глупость. Ничего личного, просто бизнес...
>"Украсть ящик водки, продать, а деньги - пропить!" - вот это такой, в лучшем случае, бизнес. Т.е. - глупость, но учитывая личности многих "бизнесменов" глупостью тут не объяснишь. неужели вы полагаете, что Чубайс или Кох, действовали по глупости или желая сделать Россию "обычной" западной страной? Нет, дураков, конечно, полно было и есть, но рулили не они, а подлецы.

Я не говорил о людях, вышедших на поверхность после распада СССР. Но если речь зашла о этих, то они уже были той пеной и грязью, которую вынес на поверхность распад СССР.

>>
>>Армяно-азербаджанский конфликт запрограммирован просто столкновением ареалов тюркских народов и армян, это частный случай этого процесса, в котором был и геноцид армян, и Бакинские погромы около 100 назад, и передача армянских территорий Азербаджану при рождении СССР. Вам я немало рассказывал в своё время об этом. Насколько можно судить, вы мне просто не поверили.
>Почему? - поверил, только это никак не доказывает неизбежность новой вспышки этого противостояния. Все же процессы в человеческих сообществах сильно отличаются от природных - они реализуются только через конкретных исполнителей, а они - имеют свободную волю и их ничего не заставляет поступать именно так как вы уиверждаете.

Да я же вот вывесил сообщение о том, что едва-ли не каждый I секретарь ЦК Компартии Армении поднимал вопрос о НКР, а самоорганизовываться для решения национальных задач для армян, и особенно армян из НКР это типичная форма поведения.

http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/252176.htm
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/252191.htm

>>Т.е есть люди, чьей персональной виной всё это является, но по большому счёту, это история, это судьба. Не было бы этого источника конфликта, был бы другой.
>Не было бы, если б не рухнул Союз. Многие (и на этом форуме тоже) утверждают, что в Баку армяне и азербайджанцы жили вполне дружно. Почему я должен им не верить?

Я родом из Нахичевана, и я сам видел армяно-азербаджанские отношения в реальности, бакинские отношения не могли быть какими то отдельными. Умные люди переезжали из Баку в Армению всегда, зная, чем закончится в один день это "мирное сосуществование". Оно и закончилось тем, чем должно было закончится, когда исчезла сила, заставляющая азербаджанцев быть мирными. Для армян в Баку была ниша, так как азербаджанцы, как народ с формирующейся государственностью не были активны в большом спектре профессий.
Ну и если два народа претендуют на сильно пересекающиеся территории, то как они могут жить без столкновений трудно представить.

>>Может множество конфликтов, возникших при распаде СССР могло быть отрегулированно, не могу сказать, я не знаю эти конфликты в нужной степени, но этот конфликт был неизбежен.
>У вас по этому поводу, просто, на мой взгляд, пунктик. Видимо вас сильно задела война и вы не можете отрешиться от военного взгляда. Попробуйте взглянуть на вещи сверху, раз уж ваше положение не позволяет вам взглянуть сбоку (как мне :-) )

Вы живете в России, и ваших соплеменников не резали в Баку и т.д, у вас не отбирали территории сравнимые с территорией вашей республики и не отдавали соседям, уничтожая ваше "жизненное пространство". Потому вы столь благодушны.

>>Эти жертвы конечно есть, но как видно выше, всё совсем не так просто, как изображает автор статьи. Неужели можно так плоско, так просто судить столь драматический поворот русской истории.
>
>>Ненависть плохой советчик, когда надо думать.
>Ненависть должна быть холодной, тогда она не мешает думать.

Нет, эта эмоция в любой своей форме мешает мышлению. Мышлению помогает чувство сопричастности, например.

>К стати, по поводу вашего увлечения теорией Гумилева. Она вам противопоказана, ведь если она верна, то армяне (т.к. вашей нации по вашему несколько тысяч лет) должны быть отнесены по этой теории к реликтам и никакого возрождения вам ждать не приходится. Однако вы, явно, так не считаете, и правильно делаете. Так что у вас (вас лично, а не армян) налицо явное теоретическое противоречие.

Отнюдь не противопоказана, у армян тоже было несколько циклов развития этноса, и один из них начался при принятии армянами христианства. Последний армянский этнос сформировался в СССР, прочитайте например книгу "Ереванская цивилизация", одним из соавторов которой является этнолог С.Лурье, сейчас идёт процесс его трансформации с замещением советской религии о коммунизме на традиционное для армян христианство.

>Всех благ. Не смотрите на теории слишком серьезно.

Или человек серьёзно относится к религии/мировоззрению, или он серьёзно относится к водке/наркотикам. Выбор не очень велик на самом деле. Но самое важное, теории это инструмент, область применимости которых всегда можно выяснить, эти всегда прилагается к добросовестным теориям.
Но здесь вы ведете себя как инженер, а я как ученный - это разница наших натур, я думаю :-)

От miron
К И.Т. (26.08.2008 23:27:00)
Дата 27.08.2008 10:57:04

Браво, Игнатов! Основной порок кухинных идиотов – отсуствие извилин.

Блестящая статья и никто не пожелал ее напечатать, кроме сайта Баранова. Это характерно. Внутренняя самоцензура. Так, что понятно, что все так называемые оппозиционные сайты контролируются Кремлем.

Статья очень созвучна моей статье. http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=909&Itemid=35

Хотя писали мы их независимо.

Может, наконец, вылетит из мозгов обывателей ура–патриотизм? Но думаю, что уже не поможет.
От Кравченко П.Е.
К И.Т. (26.08.2008 23:27:00)
Дата 27.08.2008 06:33:50

Re: И.Игнатов. Кремль...

1 Насчет розничных цен на молоко: у нас ниже в два раза, наверное не только у нас.
2 С чего это автор решил, что на Западе принято работать на свой народ и бла бла бла? Хотя к сути статьи этол отношения не имеет. На Западе отучили "Элиту" чересчур сильно наглеть... И то не до конца...
От Karev1
К Кравченко П.Е. (27.08.2008 06:33:50)
Дата 27.08.2008 14:01:56

Не надо цепляться к мелочам!

>1 Насчет розничных цен на молоко: у нас ниже в два раза, наверное не только у нас.
И у нас тоже, а в Москве, наверное, такие как пишет Игнатов. Это принципиально?
>2 С чего это автор решил, что на Западе принято работать на свой народ и бла бла бла? Хотя к сути статьи этол отношения не имеет. На Западе отучили "Элиту" чересчур сильно наглеть... И то не до конца...
Вы не о том... Статья совсем про другое.
От Кравченко П.Е.
К Karev1 (27.08.2008 14:01:56)
Дата 27.08.2008 14:43:04

А кто цепляется то?

>>1 Насчет розничных цен на молоко: у нас ниже в два раза, наверное не только у нас.
>И у нас тоже, а в Москве, наверное, такие как пишет Игнатов. Это принципиально?
Еще как. К теме статьи особого отношения правда не имеет, так я и не утверждал обратного. Так, мелкое замечание.
>>2 С чего это автор решил, что на Западе принято работать на свой народ и бла бла бла? Хотя к сути статьи этол отношения не имеет. На Западе отучили "Элиту" чересчур сильно наглеть... И то не до конца...
>Вы не о том... Статья совсем про другое.
про другое, я ясно это сказал.
От Artur
К И.Т. (26.08.2008 23:27:00)
Дата 27.08.2008 03:05:35

Основной порок всех интеллектуалов - уверенность в самостоятельности мышления.

Неверна сама интрига.
Например я, как армянин просто не понимаю драматического хода автора, когда сапиенсами он называет запад. Для меня, они и есть звери - павианы-гамадрилы-кродилы-бегемоты. Потому, что эти твари весь 19 век вели мою страну к геноциду, мешая русским спасать мой народ. А потом в начале 20 века уничтожили этот народ, потому, что он любил русских.

А так как я тоже умею рефлексировать, говоря словами автора, я предложу другую картину, надеюсь меня никто в нарушении авторских прав не обвинит. Как говорится все совпадения случайны, но не все действующие лица вымышлены.

СССР разваливался не под внешним давлением, а в результате того, что он перерос заложенные в него отцами-основателями формы проекта, и эти формы надо было качественно улучшать. СССР 70 лет не просто преодолевал пропасть в два прыжка, он просто ходил по воздуху. Но в какой то момент потерял связь с Богом, взглянув вниз, и испугался той высоты, на которой оказался, упал и разбился.
Можно стыдится того, что потерял связь с Богом, и это действительно достойно стыда. Но можно вспомнить о том, что ты ходил по воздуху.
Американцы поняли силу советского общества, и реализовали у себя действующую модель, но собранную из порока. О чем это я ?

Были статьи Калашникова, о изменении поведения американцев за 20 лет, для чего использовали наркотики - воздействие на подсознание, всякий рок, и левых философов. Только вот Калашников смысла такого действия понять не смог, так же как и подбор инструментов, а я объясню - способ жизни советского общества(суперэтноса) был универсален, он был тиражируем на весь мир, так как в его основе лежали универсальные человеческие ценности - труд и творчество.
США уничтожили тип американца из-за его нетиражируемости(из-за того, что он не был суперэтносом), из-за его принципиальной не выходимости за границы америки. А это невероятная слабость.
Зато общество потребления вполне тиражируемо, Кроме того, общество потребления это нечто, основанное изначально на пороке, так как потреблять надо то, что заслужил. Иначе человек превращается в животное.
А набор инструментов используемых для трансформации вполне понятен, с точки зрения воздействия на этнические черты ведь такими вещами как наркотик можно воздейтвовать на подсознание, для блокирования каких то потребностей, и для поддерживания в быдлядском состоянии.

Т.е посмотрели на то, как мы ходим по воздуху, и решили плодить факиров. Вот такой несимметричный ответ.
Но разве павиан-гамадрил-кродил-бегемот может обращаться к Богу, что бы ходить по воздуху ?

А теперь о рациональном. Мышление лишь состояние психики, оно не может выдать больше, чем позволит тебе состояние твоей психики. Т.е если музыкальный инструмент плох, он не сможет издать прекрасного звука. А состояние психики настраивается и координируется религией, философией - на Востоке эту тему изучали тысячи лет, они это знают.

А разные интеллектуалы думают, что мышление это логика. Но сколько не напрягай свой интеллект, из него не выйдет ничего, отличного от того, что содерживтся в твоей душе(психике). В данном случае это поклонение западному зверю, и презрение к своим.
А ведь автору кажется, что от того, что он написал много букав, сложным образом связанных друг с другом, его статья будет нетривильна. Увы. это лишь сложным образом выражаемое состояние поклонения зверям и презрения к тому, что на них непохоже.


От Pokrovsky~stanislav
К Artur (27.08.2008 03:05:35)
Дата 27.08.2008 12:39:56

Точно сказано

> Увы. это лишь сложным образом выражаемое состояние поклонения зверям и презрения к тому, что на них непохоже.

Действительно, автор, негодуя по поводу российской псевдо-элиты, при этом практически признает правомерность притязаний Мирового правительства, практически морально оправдывает его наступление на Россию. Дескать, они-то рационально себе мыслят...

А этого делать категорически нельзя. Любое нападение на Кремль должно быть в первую, вторую и десятую очередь - атакой против Вашингтона, Лондона, Тель-Авива - тройственной мировой столицы Зла, лежбища Сатаны.

И наше человеческое достоинство не в том, чтобы повергнуть собственную власть, не создавать солидарное общество самоспасения. А самоорганизовываться в державную силу, нацеленную на то, чтобы повергнуть Мировое Зло.
А уж наступление, как известно, и будет лучшим способом обороны. И от общечеловеков, и от собственной внутренней гнилости - и общественной(в лице псевдоэлит, псевдокультуры, псевдоэкономики), и личной, внутренней, моральной, сидящего в каждом из нас и нередко обретающего серьезное влияние подонка.

И в красном флаге с московским Георгием Победоносцем вместо серпа и молота, который все чаще можно видеть реющим над Москвой и Подмосковьем - вместо государственного триколора, - содержится самая уместная сегодня символика.
Похоже, через этот московский флаг является глубоко религиозная суть того, что начинает происходить с Россией. - Еще не происходит, а только начинает происходить.
Что-то очень важное - медленно, но неуклонно всплывает из подсознания русских.


От miron
К Pokrovsky~stanislav (27.08.2008 12:39:56)
Дата 27.08.2008 13:29:38

Вы просто недочитали статъю или не поняли ее.

>Действительно, автор, негодуя по поводу российской псевдо-элиты, при этом практически признает правомерность притязаний Мирового правительства, практически морально оправдывает его наступление на Россию. Дескать, они-то рационально себе мыслят...>

Нет, он просто встает на место Запада и видит, что исходя из их интересов они действуют верно. Но он не говорит, чт их интересы правомочны. Наши же лидеры не понимают интересов России. Да и извилин мало.
От Pokrovsky~stanislav
К miron (27.08.2008 13:29:38)
Дата 27.08.2008 17:20:58

Re: Вы просто...

>>Действительно, автор, негодуя по поводу российской псевдо-элиты, при этом практически признает правомерность притязаний Мирового правительства, практически морально оправдывает его наступление на Россию. Дескать, они-то рационально себе мыслят...>
>
>Нет, он просто встает на место Запада и видит, что исходя из их интересов они действуют верно. Но он не говорит, чт их интересы правомочны. Наши же лидеры не понимают интересов России. Да и извилин мало.

Я дочитал статью. Причем внимательно. И вполне оценил ее.
По весне она была бы вполне хороша.

Но не в августе. Мы нынче живем в другой России. В ней те же люди, та же гнусь коррупции, предательства национальных интересов, глупость и расхлябанность, что и раньше.

Но как-то за один месяц с 8 июля, когда в проекте Имя Россия как черт из табакерки на первое место выскочил Сталин - и неделями держался наверху вопреки организованным кампаниям по ликвидации этого положения, - по 8 августа, когда вопреки всем пессимистическим ожиданиям и прогнозам очередного унижения России русские танки двинулись на Цхинвал, - в России произошел необратимый духовный переворот.

И именно этот духовный переворот - на обозримое будущее станет главным политическим фактором в России, на пространстве СССР, на геополитической арене.

Джин выскочил из бутылки. И обратно его уже не загнать. И этот джин будет диктовать свою волю и Медведеву, и Путину, насквозь коррумпированного с немалой долей откровенно антироссийской "пятой колонны" чиновничества и бизнеса.

Из русской поллитровки вместо до слез привычного зеленого змия выскочил дух Святой Руси со знаменем, на котором написано: "С нами Бог, и с нами Правда".

И именно поэтому дух статьи Игнатова - категорически устарел.
И оценка американских сапиенсов как действовавших рационально - тоже устарела.
От miron
К Pokrovsky~stanislav (27.08.2008 17:20:58)
Дата 27.08.2008 20:53:40

Сколько пафоса, а как о деле так в песок.

>Мы нынче живем в другой России. В ней те же люди, та же гнусь коррупции, предательства национальных интересов, глупость и расхлябанность, что и раньше. Но как-то за один месяц с 8 июля, когда в проекте Имя Россия как черт из табакерки на первое место выскочил Сталин - и неделями держался наверху вопреки организованным кампаниям по ликвидации этого положения, - по 8 августа, когда вопреки всем пессимистическим ожиданиям и прогнозам очередного унижения России русские танки двинулись на Цхинвал, - в России произошел необратимый духовный переворот.>

Вашими бы устами да мед бы пить.

>И именно этот духовный переворот - на обозримое будущее станет главным политическим фактором в России, на пространстве СССР, на геополитической арене. Джин выскочил из бутылки. И обратно его уже не загнать. И этот джин будет диктовать свою волю и Медведеву, и Путину, насквозь коррумпированного с немалой долей откровенно антироссийской "пятой колонны" чиновничества и бизнеса. Из русской поллитровки вместо до слез привычного зеленого змия выскочил дух Святой Руси со знаменем, на котором написано: "С нами Бог, и с нами Правда".>

Дай бы бог. НО нужны извилины, а их нет. Опять все будет сведено в очередной глупости.

>И именно поэтому дух статьи Игнатова - категорически устарел. И оценка американских сапиенсов как действовавших рационально - тоже устарела.>

Режим надо подталкивать к правильным действиям, а не распевать ура–патриотизм. Иначе они расслабятся и будет еще хуже. Был у меня такой случай. Занимался у меня в научном кружке толковый студент. Поехал он в Каунас выступать на студенческом дне науки и получил там 1 место. Его все хвалили за электронную миктроскопию. Приехал он и две недели ходил расслаблялся, гордясь собой. Но тут случился наш институтский день науки и он его благополучно завалил. Надо, чтобы Путин не завали свой день науки.

Что касается кухонных идиотов, то их перепрограммировать хватит 2 дней вещания по телику.



От Морячок
К Pokrovsky~stanislav (27.08.2008 17:20:58)
Дата 27.08.2008 18:54:41

Я прослезился...

Здравствуйте !

Станислав, вы отбираете лавры у Проханова. Игорь сказал много верного.
Но ослаблять давление на ЭТУ власть нельзя, надеясь, что всё само собой
Святым Духлм успокоиться...

Делай, что должно - и будь, что будет !
От Pokrovsky~stanislav
К Морячок (27.08.2008 18:54:41)
Дата 27.08.2008 19:15:35

Re: Я прослезился...

Да я не против того, что Игорь сказал очень много верного. Все верно.

И давить на ЭТУ власть надо - именно через это давление на власть и должно проявиться духовное перерождение.

Но просто тон статьи продолжает нас всех ставить в положение ТЕРПИЛ, которые оказываются в положении вечных защищающихся.
Нельзя так. Нужно наращивать возникший моральный перевес и над собственной властью, и над вашингтонским обкомом.
От miron
К Pokrovsky~stanislav (27.08.2008 19:15:35)
Дата 27.08.2008 20:57:02

Re: Я прослезился...

>Но просто тон статьи продолжает нас всех ставить в положение ТЕРПИЛ, которые оказываются в положении вечных защищающихся. Нельзя так. Нужно наращивать возникший моральный перевес и над собственной властью, и над вашингтонским обкомом.>

Так, статья не для кухонных идиотоов. Им уже столько праведного по телику напели, что до следующего пришествия хватит. А вот форумяне должны понимать, что ура патриотизм в ртакойч ситуяции моюжет только повредить. Путин опять раслабится, гордясь собой и снова все проср.т

Надо программу давления создавать, решать задачи перевооружения армии и об этом надо говорить, а не о том, что наши победили.

От self
К miron (27.08.2008 20:57:02)
Дата 29.08.2008 09:59:50

Re: Я прослезился...

>>Но просто тон статьи продолжает нас всех ставить в положение ТЕРПИЛ, которые оказываются в положении вечных защищающихся. Нельзя так. Нужно наращивать возникший моральный перевес и над собственной властью, и над вашингтонским обкомом.>
>
>Так, статья не для кухонных идиотоов.

тогда стоит ли вступать с ними в прения?

_______________________
http://gazeta-to4ka.ru
От miron
К self (29.08.2008 09:59:50)
Дата 29.08.2008 10:11:24

Так аргументация для сомневающихся, а не для кухонных ид.отов. (-)
От Artur
К miron (29.08.2008 10:11:24)
Дата 29.08.2008 13:02:14

Заклинатели слов.

А не будете ли вы так добры, показать в статье именно аргументацию, а не стандартный набор заклинаний ? Автор не аргументирует, он вещает, делится с нами несчастными крупицами откровений. А ведь есть разные области знания, охватывающие материал статьи, и с этими областями знания статья плохо согласуется.

Заклинание 1. Наша элита развалила страну.
Заклинание 2. Наша элита негуманистична/аморальна/глупа.
Заклинание 3. Их элита гуманистична/моральна/умна.


Всё остальное это выводы сделанные на такой, с позволения сказать, основе.

Для анализа первого заклинания нужно знать множество дисциплин, что бы получить какой то ответ. Я лично, анализируя процесс в рамках теории цивилизаций, не получил доводов за то, что страна была умышленно уничтожена.
Я знаю еще целый ряд известных ученных-политологов/обществоведов, которые не давали столь однозначного ответа на этот вопрос.

А Заклинания 2,3 вообще универсальны, используя их можно наверно любое, наперёд желаемое утверждение обосновать.

В общем статья страшный интеллектуальный примитив. Практически любая ваша статья, всегда аргументирована более добросовестно, чем эта, поэтому откровенно удивительно, что вы защищаете эту "статью"
От miron
К Artur (29.08.2008 13:02:14)
Дата 29.08.2008 14:35:59

Чесатели языков.

>А не будете ли вы так добры, показать в статье именно аргументацию, а не стандартный набор заклинаний ? Автор не аргументирует, он вещает, делится с нами несчастными крупицами откровений. А ведь есть разные области знания, охватывающие материал статьи, и с этими областями знания статья плохо согласуется.

>Заклинание 1. Наша элита развалила страну.\

У Вас есть доказательства противного?

>Заклинание 2. Наша элита негуманистична/аморальна/глупа.

У Вас есть доказательства умности, моральности и гуманистичности нынешней российской элиты?
>Заклинание 3. Их элита гуманистична/моральна/умна.>

Не надо передергивать. Их элита дерьмо. Как дерьмо и элита всех кавказских республик.


>Всё остальное это выводы сделанные на такой, с позволения сказать, основе.>

Весь остальной ла–ла комментировать нет смысла.

>Для анализа первого заклинания нужно знать множество дисциплин, что бы получить какой то ответ. Я лично, анализируя процесс в рамках теории цивилизаций, не получил доводов за то, что страна была умышленно уничтожена.>

Так теория Гумилева не наука, а фантастика и подделка данных.

>Я знаю еще целый ряд известных ученных-политологов/обществоведов, которые не давали столь однозначного ответа на этот вопрос.>

И кто это?

>В общем статья страшный интеллектуальный примитив.>

В общем Вы ее не дочитрали. Понятно.

> Практически любая ваша статья, всегда аргументирована более добросовестно, чем эта, поэтому откровенно удивительно, что вы защищаете эту "статью">

Спасибо за оценку моих статей. Но эта статья лучше моих.

От Artur
К miron (29.08.2008 14:35:59)
Дата 29.08.2008 17:20:40

Re: Чесатели языков.

>>А не будете ли вы так добры, показать в статье именно аргументацию, а не стандартный набор заклинаний ? Автор не аргументирует, он вещает, делится с нами несчастными крупицами откровений. А ведь есть разные области знания, охватывающие материал статьи, и с этими областями знания статья плохо согласуется.
>
>>Заклинание 1. Наша элита развалила страну.\
>
>У Вас есть доказательства противного?

Начнем с того, что у вас нет и доказательств и этого утверждения, а доказательства я давно продемонстрировал, я давал ссылку на эту статью:
http://vizantarm.am/page.php?15

а на форуме я вывешивал для обсуждения ее методику, сравнивая её и с заружежными подходами так же. Когда будет время, вывешу к обсуждению и саму статью. Потому сейчас можно утверждать, что существует как минимум одна научная точка зрения, что развал произошёл по естественным причинам.

Во вторых, я вывешивал на форуме статью о сравнении принципов работы операционных систем, управляющих всем программным обеспечением компьютера, и социалистической системой. Из этой статьи тоже следует, что для страна должна была выходить на серьёзно реформировать свои общественные отношения, не отказываясь от системы, просто развивая её дальше. Вы вроде были довольны этой стаьей.

>>Заклинание 2. Наша элита негуманистична/аморальна/глупа.
>
>У Вас есть доказательства умности, моральности и гуманистичности нынешней российской элиты?

Подмена тезиса. Это не вопрос лучше хуже, это разные модели жизни. Их оценка неоднозначна, она зависит от шкалы ценностей оценивающего.

Я уже говорил об этом, желающий да услышит. Их элита за счет грабежа других стран имеет ресурсы, что бы гармонизировать отношения внутри страны. Наша элита не может так себя вести, так как русская культура не позволяет такого отношения к окружающим. Потому, русская элита не имеет необходимого количеств ресурсов, что бы гармонизировать отношения внутри страны, и часто она грабит своих для решения вопросов страны и для удовлетворения своих амбиций.
Коротко я высказывался на эту тему, когда обсуждал Кургиняновские статьи, могу написать отдельную статью для обсуждения, были бы желающие её читать.


>>Заклинание 3. Их элита гуманистична/моральна/умна.>
>
>Не надо передергивать. Их элита дерьмо. Как дерьмо и элита всех кавказских республик.

:-)

Не дождётесь от меня похвальбы в адрес элиты нашей страны. Народ её ненавидит. Просто армяне раньше всех начали бороться за свободу, демократию, национальные интересы, раньше всех сумели заставить свою элиту хоть как то считаться с национальными интересами. Вон СГКМ приводил в пример Монте. Все знали, что он из АССАЛА, но для армян эта огранизация выглядит совсем иначе, чем для СГКМ. Но вопрос в том, что армяне из всех стран мира своим участием и деньгами начали участвовать в войне с Азербаджаном, и элита поняла, это если она не возьмет эту заботу на себя, как дополнительное для себя бремя, то эта самостоятельно формирующаяся из народа армия её сметет.

Этот вопрос наша элита взяла на себя, но экономика, наука, и всё прочее в ... сами понимаете где. Так продолжалось до тех пор, пока соседи не взялись всерьез за свою экономику. Теперь и наши начали об это заботиться, но это еще только начало процесса.

Вопрос не в добром желании элиты. Вопрос в том, что она всегда связанна условиями своей жизни и процветания с каким либо определенным народом, и если в народе есть явно выраженная точка зрения по какому либо вопросу, элита должна с этим считаться, иначе она сметается в результате внутреней конкуренции.

>>Всё остальное это выводы сделанные на такой, с позволения сказать, основе.>
>
>Весь остальной ла–ла комментировать нет смысла.

Это не ла-ла, а обычное изложение аргументации.

>>Для анализа первого заклинания нужно знать множество дисциплин, что бы получить какой то ответ. Я лично, анализируя процесс в рамках теории цивилизаций, не получил доводов за то, что страна была умышленно уничтожена.>
>
>Так теория Гумилева не наука, а фантастика и подделка данных.

Это ваша личная позиция, я ведь специально демонстрировал учебник по теории цивилизаций. Теория Гумилева это один из подходов к теории цивилизаций. Так же как есть разные геометрии - геометрия Римана, геометрия Лобачевского...

Не старайтесь выглядеть истинной в последней инстанции. Я не ищу вашего одобрения результатам своих размышлений. Существуют общепризнанные способы такой работы, которые позволяют получать объективную оценку.

>>Я знаю еще целый ряд известных ученных-политологов/обществоведов, которые не давали столь однозначного ответа на этот вопрос.>
>
>И кто это?

Кургинян, Цымбурский, Зиновьев,Дугин. Все они считали развал СССР результатом объективных процессов, в котором доля фактора предательства элиты не была решающим фактором.

>>В общем статья страшный интеллектуальный примитив.>
>
>В общем Вы ее не дочитрали. Понятно.

К сожалению я её дочитал, и жалею потраченное на это время.

>> Практически любая ваша статья, всегда аргументирована более добросовестно, чем эта, поэтому откровенно удивительно, что вы защищаете эту "статью">
>
>Спасибо за оценку моих статей. Но эта статья лучше моих.

:-)

Вы ему льстите в полемических целях.
От Pokrovsky~stanislav
К miron (29.08.2008 14:35:59)
Дата 29.08.2008 15:54:01

Re: Чесатели языков.

>>Заклинание 1. Наша элита развалила страну.\
>
>У Вас есть доказательства противного?

Например. Страну развалила власть, состоявшая из контрэлиты. А реальная элита просто не могла ничего поделать, будучи отчуждена от власти и влияния в течение предшествующих 20 советских лет и деморализована.
Такое доказательство устроит?
Или будете доказывать, что у власти и влияния и есть самая настоящая элита, лучше которой ничего в России и СССР не было и нет?

Или другое доказательство. Развал страны произошел не вследствие целенаправленных действий элиты, а в результате того, что "гунн вырвался на волю". Государство разваливалось именно по причине того, что миллионные массы пришли в движение под лозунгом "Кто смел, тот и съел". Жрали все, что плохо лежит.
Вырезанные для сдачи в металлолом километры кабелей - не элитарное дело. А сугубо народное.
Сотни тысяч, если не миллионы молодых выпускников вузов, пришедшие в учреждения и года с 1987 по 1991 включительно занимавшие должности, но фактически строившие свой бизнес на всем, на чем можно - это тоже народное дело(правда, при попустительстве власти, но все-равно для каждого из этих миллионов - сугубо на добровольной и совершенно сознательной основе). К лешему горбатиться инженером или младшим научным сотрудником, или работягой на заводе, - буду бизнесменом. Даже у тех, кто провалился в этих потугах, в 90-е и позже перебивался извозом на своей машине, - та же идеология: СССР был плох, потому что человек с высшим образованием не имел права где-то чего-то заработать сверх зарплаты. А потому - правильно, что он развалился.
Ну и, разумеется, народ этому вовсю способствовал. Еще ДО конца советского периода появилась не вызывавшая особых протестов шутка: кому бы Родину продать?
А собственно воровство, тенеядство на рабочих местах - как глубоко народная идеология игры в кошки-мышки с Советским государством, - проявили себя как массовое явление уже в 70-х.



От А. Решняк
К miron (29.08.2008 14:35:59)
Дата 29.08.2008 15:32:17

Найдено полное согласие, раскрыта первопричина зла. Генерация добра инициирована

>>Заклинание 3. Их элита гуманистична/моральна/умна.
>Не надо передергивать. Их элита дерьмо. Как дерьмо и элита всех кавказских республик.

1. Т.е. обе стороны уважаемых наших форумян и представленных сторон сошлись в однозначном понимании невежества "их" элиты.

2. Логично в словах "Их элита дерьмо" узнать соотношение в праведности "их" элиты и "нашей" элиты.
Если "их" элита, с позволения сказать, "дерьмо", то это наименьшая оценка одобрения политики и просталена в направлении "их" элиты.
Более того, поскольку речь идёт о фундаментальном различии "их" элиты от "нашей", то оценка "нашей" элиты как минимум "не дерьмо", как минимум "выше дерьмовой западной (их)" и как максимум где-то неопределённо выше по шкале в сторону разумности, рациональности, праведности...

Честно признаться, я очень польщён такой оценкой от жгучего форумного критика Мирона.

3. Ещё чуть-чуть и мы окажемся в ситуации признания правоты поступков российской и пророссийских фракций и администраций и при поступательном движении мысли вырулим на идеалы и эталоны МОДЕЛИ БУДУЩЕГО - без оглашения которой все остальные спорщики-делегаты от пятых и прочих колон считаются кандидатами на проф. переподготовку и в случаях особого антагонизма явными кандидатами на профилактический мед. осмотр (недостаток йода, селена и др. причины повреждения иммунной системы организма).

Итак, идеальная социально-экономическая модель найдена (!)
Создателей можно даже наградить.

Коммунистическая забота о том, чтобы капитал работал на всё общество в целом и коммунистическая забота, чтобы частная инициатива поощряла развитие каждого индивидуально РЕАЛИЗОВАНА в модели 50%на50% собственности государства и частных акционеров.

ОАО "Газпром" и другие корпорации со структурой по формуле "50на50" являются живым воплощением такой формулы неокоммунизма в постиндустриальном обществе. Более того, моделью уже вполне обкатанной 20 летним опытом эксплуатации обществом России и остального мира, поскольку акции российских "голубых фишек" может купить любой житель планеты на разных биржевых площадках, включая Тьмутаракань где-то вне РФ.

Понемногу успешно продвигаемся дальше... мы уже ухватили крепкой рукой будущее, прошлое дало нам шанс воспользоваться опытом предыдущих исканий... настоящее готово к достойным человека разумного свершениям.

С уважением.
От self
К miron (29.08.2008 10:11:24)
Дата 29.08.2008 12:35:28

тоже верно (-)
От Pokrovsky~stanislav
К miron (27.08.2008 20:57:02)
Дата 28.08.2008 20:25:40

Re: Я прослезился...

>Надо программу давления создавать, решать задачи перевооружения армии и об этом надо говорить, а не о том, что наши победили.

Ох, господи!

Наша победа не в том, что отстояли Южную Осетию, не в разгромленных грузинских бригадах.
Наша победа в том, что МЫ ПЕРЕШЛИ РУБИКОН.

И эта победа была достигнута не тогда, когда Цхинвал был очищен, а тогда, когда первый русский самолет сбросил первые бомбы, а первый русский танк ворвался на территорию Южной Осетии.

А война запросто могла бы длиться и сейчас. - И грузины могли оказаться поустойчивее, и могла быть оказана иностранная помощь. И вообще эти объединенные силы могли бы сейчас теснить 58-ую армию к Рокскому тоннелю. Все могло быть. Но победа уже одержана. - Потому что это победа другого рода. Не техническая, а моральная.

И эта победа одержана не столько Путиным, сколько нами - русским народом. Который к 8 августа уже был таким, от лица которого можно было давать команду "Вперед!" Путин победил намного раньше. Он переломил ситуацию, когда русские ненавидели собственную страну и собственное имя русский.

Именно это надо понимать. Мы победили не грузин. Мы победили подонков в себе самих. Мы победили 140 миллионов русских, ставших на некоторое время дерьмом. 8 августа все они стали людьми.

Рассуждения статьи Игнатова - это рассуждения тех русских, которые людьми еще не успели стать. Это рассуждения подопытных зверушек, понимающих, что над ними экспериментируют дядечки и тетечки из Вашингтона.
8 августа мы все, вместе с властью, - очутились в совершенно ином состоянии. У нас больше нет права рассуждать, как с нами поступят экспериментаторы.

Мы обязаны развивать успех. Причем главным образом не военно-технический и не дипломатический, а именно моральный.
Мы не правительство должны тюкать за то, что оно может позволить вашингтонским дядечкам-тетечкам нас наказать за нашу победу. Мы должны атаковать самих вашингтонских дядечек-тетечек. И прежде всего - в собственной оценке того, что они из себя представляют. Не вершину цивилизации, не мировое правительство, а шайку закоренелых преступников против человечества и человечности, против правды и справедливости.

Мы должны выбить из собственных голов остаточные понятия о легитимности и какой-то правомерности западной политики в отношении России. Запад свое подлое и лживое мурло предъявил во всей красе. А мы - Рубикон все-таки уже перешли. И отступать нам уже некуда, ВСЕМ, вместе с властью и под ее руководством.
А потому статья Игнатова - превращается в недопустимое пораженчество.

И Ваше кидание какашками в русскую власть после этого перехода Рубикона я тоже могу расценивать только как идеологическую диверсию.
От miron
К Pokrovsky~stanislav (28.08.2008 20:25:40)
Дата 29.08.2008 09:38:09

Слюны не послать?

>>Надо программу давления создавать, решать задачи перевооружения армии и об этом надо говорить, а не о том, что наши победили.
>
>Ох, господи!>

Увы, я атеист.

>Наша победа не в том, что отстояли Южную Осетию, не в разгромленных грузинских бригадах.
>Наша победа в том, что МЫ ПЕРЕШЛИ РУБИКОН.>

Ну не вижу я этой победы. Есть шапкокидание и вылизывание известного места у властей, вместо того, чтобы не дать власти снова убеюать за Рубикон. Чем сильнее мы покажем, что власть должна идти дальше, тем больше шансов на то, что она будет делать это. Пока же одно самолюбование. Вот когда начнут создавать целевые ОКБ и НИИ под военную науыку, когда будет отменена болонская система и ЕГЭ, когда будет возвращена советская система здравоохранения, когда за 3 ребенка русским и только им будут платить хорошие деньги, а гомосеки будут выгнаны с телика, тогда я поверю, что Путин не перебежит на обратную сторону Рубикона.

>И эта победа была достигнута не тогда, когда Цхинвал был очищен, а тогда, когда первый русский самолет сбросил первые бомбы, а первый русский танк ворвался на территорию Южной Осетии.

>А война запросто могла бы длиться и сейчас. - И грузины могли оказаться поустойчивее, и могла быть оказана иностранная помощь. И вообще эти объединенные силы могли бы сейчас теснить 58-ую армию к Рокскому тоннелю. Все могло быть.>

Да ничего не могло. Чем дальше в глубь Россия пройдет от Рубикона, тем менее вероятно, что Путин перебежит на обратную сторону его.

> Но победа уже одержана. - Потому что это победа другого рода. Не техническая, а моральная.>

И где она? Через месяц интеллигенцию распропагандируют обратно.

>И эта победа одержана не столько Путиным, сколько нами - русским народом.>

Как легко все себя прислоняют к деверенским паренькам из 58 армии, которые победили. Наверно, сынок то от армии откосил? Хоть бы одного москвича в той армии найти бы среди солдат. Но как все горазды прислоняться.

> Который к 8 августа уже был таким, от лица которого можно было давать команду "Вперед!" Путин победил намного раньше. Он переломил ситуацию, когда русские ненавидели собственную страну и собственное имя русский.>

Не надо говорить за всех. Никто русскость не ненавидел. А да, забыл. Вы теперь москвич. Может только что москвичи и ненавидели. Ненавидели правителей. Ненавидели москвичей, которые прожирали остатки России да и сейчас прожирают.

>Именно это надо понимать. Мы победили не грузин. Мы победили подонков в себе самих.>

И Вы видите признаки победы этого в себе, в том, что все прислонились к этокй победе, одержанной деревенскими русскими парнями? Браво. Где хотя бы одно предложение немедленно ликвидировать ЕГЭ, болонью, вернуть советскую науку? Раз уж победили это в себе. Где хотя бы один рубль. перечисленный в фонд победы? А в годы воийны колхозники танки покупали для армии. Так, что Станислав не надо прислоняться к тому, что было заложено еще Сталиным, а реализовано Брежневым, за что тот и получил Орден Победы. Вы предали Россию когда голосовали за Медведева или когда не пошли голосовать.

> Мы победили 140 миллионов русских, ставших на некоторое время дерьмом. 8 августа все они стали людьми.>

Ага, рулетки продолжают работать., Новые русские продсолжажт юпокупать Арсеналы, а Вы ни слова против. Браво. По телику идет один навоз, реклама проституции, измен в семейной жизни, бездетия.

>Рассуждения статьи Игнатова - это рассуждения тех русских, которые людьми еще не успели стать.>

А может это как раз те люди, которые еще русскими и остались и не кинулись вылизывать власть?

> Это рассуждения подопытных зверушек, понимающих, что над ними экспериментируют дядечки и тетечки из Вашингтона. 8 августа мы все, вместе с властью, - очутились в совершенно ином состоянии. У нас больше нет права рассуждать, как с нами поступят экспериментаторы.>

И где же хоть один признак того, что Вы это поняли? Вы что выступили с инициативой по созданию новой россикской технологии для армии? Это подло прислоняться к тому, что Вам не проднадлеюит. Эта победа не Ваша, не зажравшихся москвичей, а победа русской деревни и малых городов. Именно туда долюжны пойти в се деньги для их возрождения, а не строить дороги в Москве.

>Мы обязаны развивать успех. Причем главным образом не военно-технический и не дипломатический, а именно моральный.>

Верно, потом НАТО закидаем шапками. Браво!

>Мы не правительство должны тюкать за то, что оно может позволить вашингтонским дядечкам-тетечкам нас наказать за нашу победу.>

А кто его тюкает? Его надо поддерживать условно, как это делал Ленин с Советами, то снимая, то выдвигая лозунг поддержки советов. Учите историю, учите Ленина, учите Сталина, а не прислонейятесь к неВашим победам.

> Мы должны атаковать самих вашингтонских дядечек-тетечек.>

Понятно. Будете атаковать, кидая шапками. Вместо того, чтобы создавать новые технологии. А гинбуть будут Вани из деревни. Москвичи же сынков будут откашивать от армии. И морально всех побеждать.

> И прежде всего - в собственной оценке того, что они из себя представляют. Не вершину цивилизации, не мировое правительство, а шайку закоренелых преступников против человечества и человечности, против правды и справедливости.>

Это то как раз и не Ваш вывод. Вы все больше рынок поддерживали и его несметные преимущества. Я помню Ваши воззвания в пользу малых предприятий. Большего идиотизма, чем развивать малые предприятия в России придумать нельзя. А Ваш любимый теперь Президент к этому настойчиво призывает.

>Мы должны выбить из собственных голов остаточные понятия о легитимности и какой-то правомерности западной политики в отношении России. Запад свое подлое и лживое мурло предъявил во всей красе. А мы - Рубикон все-таки уже перешли. И отступать нам уже некуда, ВСЕМ, вместе с властью и под ее руководством.>

Как же Вы плотно прижались к несвоей победе! Боюсь, что Вам не хватит слпны для вылизывания всех мест нынешней власти.

>А потому статья Игнатова - превращается в недопустимое пораженчество.>

Вы бы это Ленину сказали, когда он снимал лозунг поддержюки Советов. Ну ничему история не учит тех, кто не знает науковедения.

>И Ваше кидание какашками в русскую власть после этого перехода Рубикона я тоже могу расценивать только как идеологическую диверсию.>

А как это еще может расценивать человек, не знающий ни истории ни науковедения? У него бурлит верноподданическое чувство. Реальность он уже не видит. А потом будут гибнуть сельские пареньки.
От А. Решняк
К miron (29.08.2008 09:38:09)
Дата 29.08.2008 14:51:55

Мимикрия нигилистов под атеизм. Формуля любви. Коммунизм в США. Спайка интересов

>>Надо программу давления создавать, решать задачи перевооружения армии и об этом надо говорить, а не о том, что наши победили.
>Увы, я атеист.
>Ну не вижу я этой победы. Есть шапкокидание и вылизывание известного места у властей, вместо того, чтобы не дать власти снова убежать за Рубикон. Чем сильнее мы покажем, что власть должна идти дальше, тем больше шансов на то, что она будет делать это.

- может и невесту, чтобы сразу прониклась уважением к мужу трахнуть обухом по голове? Надавать по щекам, вывернуть руку? Замолотить ногами чтобы знала молодушка кто в доме хозяин? Один неправильный ответ и сразу в морду с плеча, чтобы думала прежде чем открывать рот?

Именно такой подход культивирует Мирон к власти, в то время как любая власть имеет право почтительного отношения. Пусть даже глава взбирается на эшафот и через несколько минут расстанется с жизнью - всё равно до последней секунды почтительное отношение ОБЯЗАТЕЛЬНО. В советском фильме "Д`Артаньян и три мушкетёра" это прекрасно показано в сцене казни Миледи (леди Винтер) - "Умрите с миром..." при этом почтено снимают шляпу и палач делает своё скорбное дело. Молодой дартаньянишко при этом дёргается то туда, то сюда... по книге он же и переспал с ней... на что ему благородный Атос аккуратно заметил, чтобы тот вёл себя прилично.

Или замечание Шерлока Холмса в советском же фильме "Собака Баскервилей" - молодой Генри Баскервиль (Н.Михалков) кидает мякиш в картины своих предков на стене, при этом Шерлок Холмс (В.Ливанов) останавливает дерзящего молодчика "Генри! Вы плохо выглядите!"..

Настоящий атеист никогда не будет говорить о недоступных текущему техническому прогрессу темах в категоричных формах отрицания. Мол Бога нет, я сам там был..., все видел... никого нет и всё тут - такой подход может применить только выросший телом, но так и неповзрослевший душой нигилист. А судьба такого для полного раскрытия заблуждения обязательно ставит на какой-нибудь научный рубеж, чтоб "всёотрицающий" продолжил своё отрицание на себе же в итоге при продвижении в ранее недоступное знание.

>Вот когда начнут создавать целевые ОКБ и НИИ под военную науку, когда будет отменена болонская система и ЕГЭ...

- всё это будет, когда перестанем ломиться в прошлое, перестанем повторять ошибки прошлого, проникнемся опытом прошлого по настоящему и перестанем тупить с отрицанием НОВОГО в настоящем.

Смею открыть "формулу любви" - сплава коммунизма с капиталом - постмарксовой теории и практики экономики в социальном развитии: появление, СОЗНАТЕЛЬНОЕ СОЗДАНИЕ транснациональных корпораций со СМЕШАННЫМ КАПИТАЛОМ (по секретной формуле): половина акций -права владения принадлежит всему обществу («абсолютная» половина-доля, временно принадлежащая тому или иному государству в целом до планетарного объединения) и вторая половина - ЧАСТНАЯ, у которой собственником может быть ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ индивидуум (хоть Мирон прямо сейчас встанет и пойдёт купит по выгодной цене акции российских международных "голубых фишек" или любых других где есть 50% доля государства).

Тем самым РЕШАЕТСЯ ПРОТИВОРЕЧИЕ между ЧАСТНЫМ И ОБЩСТВЕННЫМ КАПИТАЛОМ. Маркс может теперь отдыхать спокойно - земное общество нашло компромиссную ФОРМУ СОБСТВЕННОСТИ. Это как две палаты парламента: Дума и Совет Федерации компромиссно решают вопросы с разных точек зрения -колоколен, так и ЧАСТНЫЕ КОРПОРАЦИИ с 50% ПРИСУТСТВИЕМ ГОСУДАРСТВА заботятся о соблюдении интересов всего общества и интересов поддержания частной инициативы.

Коммунизм в США настанет после выкупа 50% долей федеральным правительством, а менеджеры в совете директоров от государства будут помогать проводить стратегическую политику в интересах всего общества.

С уважением.