От П.В.Куракин
К И.Т.
Дата 30.07.2008 12:29:10
Рубрики Россия-СССР; История; Идеология;

Вечные истины фашизма - Всякое успешное общество тоталитарно

http://www.apn.ru/publications/article19748.htm
От П.В.Куракин
К П.В.Куракин (30.07.2008 12:29:10)
Дата 30.07.2008 12:40:46

в целом (общеметодическое замечание) что выявила дискуссия

что демократы-либералы-рыночники оперируют опосредованными терминами. например Баювар - "примат государства над личностью". Сказал и... как будто что - то сказал. Сами термины чисто идеологические, они оперируют не с событиями и предметами. Все как вода или песок сквозь пальцы - не говорится НИЧЕГО и НЕ О ЧЕМ.

Это и есть тоталитаризм - придумать понятия, не значащие НИЧЕГО и морочить ими голову. Это в целом относится к рыночной системе. У нас тут в компании на "тим - билдинг" мероприятии ребята заспорили с американцем о попытках запретить Тома Сойера в нек-рых штатах.
Я привел пример, что в 1947 г в СССР вышла книга о Рузвельте написанная его сыном, а в США ничего подобного о Сталине не было.

Все аргументы как песок сквозь пальцы - у нас можно опубликовать все, просто не было спроса. Перевод стрелок с ФАКТОВ на ВОЗМОЖНОСТИ рыночник делает так исренне, как будто сам верит в эту разводку.

Я пришпилил американца: имеет смысл только ФАКТИЧЕКАЯ иныормированность граждан, а не "возможности".
От Temnik-2
К П.В.Куракин (30.07.2008 12:40:46)
Дата 25.08.2008 13:40:11

Re: в целом...


>Я привел пример, что в 1947 г в СССР вышла книга о Рузвельте написанная его сыном, а в США ничего подобного о Сталине не было.

"У нас в СССР тоже каждый может на Красной площади кричать "Трумен - дурак!". Знаем. С бородой история. А вот как насчёт книги о Столыпине, написанной его сыном - она вышла в СССР?

В США книги о Сталине и "Краткий курс" в ассортименте в библиотеках - от Библиотеки Конгресса начиная. "Закрытых фондов" в их библиотеках не существовало и не существует.
От Баювар
К П.В.Куракин (30.07.2008 12:40:46)
Дата 30.07.2008 13:32:47

докопаться и до столба

>что демократы-либералы-рыночники оперируют опосредованными терминами. например Баювар - "примат государства над личностью". Сказал и... как будто что - то сказал. Сами термины чисто идеологические, они оперируют не с событиями и предметами. Все как вода или песок сквозь пальцы - не говорится НИЧЕГО и НЕ О ЧЕМ.

Еще раз: разрыв фразы между заголовком послания и его телом -- банальное хамство. А требование по любому поводу математически точных определений -- манипулятивный прием, "докопаться и до столба". Даже в преферансе есть присказка "общественное выше личного", и игрокам вполне понятен ее смысл, что вперед чего следует делать.

Если таки прочесть Муссолини, становится ясным, что значит в его представлении "примат государства над личностью", а также вспомнится кое-что из воспитания в пионерлагере. А также что же за "фашизм" такой он, собака, придумал.

Другое дело, что в современном русском языке слово "фашизм" означает нечто иное, не изобретение Муссолини. А, собственно, ничего не означает, как удачно выразился Мирон -- идеологическая дубинка. Подросток кошку мучает -- фашист.

>Это и есть тоталитаризм - придумать понятия, не значащие НИЧЕГО и морочить ими голову. Это в целом относится к рыночной системе. У нас тут в компании на "тим - билдинг" мероприятии ребята заспорили с американцем о попытках запретить Тома Сойера в нек-рых штатах.

Ну да, конечно ничего не значит. Кроме Стругацких на ксероксе. В отличие от Тома Сойера в книжных магазинах США.

А другого золота в Альпах нет...
От П.В.Куракин
К Баювар (30.07.2008 13:32:47)
Дата 30.07.2008 14:57:51

ага

>>что демократы-либералы-рыночники оперируют опосредованными терминами. например Баювар - "примат государства над личностью". Сказал и... как будто что - то сказал. Сами термины чисто идеологические, они оперируют не с событиями и предметами. Все как вода или песок сквозь пальцы - не говорится НИЧЕГО и НЕ О ЧЕМ.
>
>Еще раз: разрыв фразы между заголовком послания и его телом -- банальное хамство. А требование по любому поводу математически точных определений -- манипулятивный прием, "докопаться и до столба". Даже в преферансе есть присказка "общественное выше личного", и игрокам вполне понятен ее смысл, что вперед чего следует делать.

повторяю - есть правила, сиречь законы, и они в ЛЮБОМ обществе есть примат. в США сажают на стул за шпионаж в пользу даже союзника. ничего кроме законов(=правил) нет.

оскорблением и хамством является выдумывание всяких других сущностей.


>>Это и есть тоталитаризм - придумать понятия, не значащие НИЧЕГО и морочить ими голову. Это в целом относится к рыночной системе. У нас тут в компании на "тим - билдинг" мероприятии ребята заспорили с американцем о попытках запретить Тома Сойера в нек-рых штатах.
>
>Ну да, конечно ничего не значит. Кроме Стругацких на ксероксе. В отличие от Тома Сойера в книжных магазинах США.

если бы американцы читали своего тома сойера как мы своих стругацких после их тома сойера, то всего мирового выпуска тома сойера не хватило бы чтобы удовлетворить такой спрос - что и было в ссср со стругацкими
От Баювар
К П.В.Куракин (30.07.2008 14:57:51)
Дата 01.08.2008 17:52:47

закон -- штучка такая для повышения удобства

>повторяю - есть правила, сиречь законы, и они в ЛЮБОМ обществе есть примат. в США сажают на стул за шпионаж в пользу даже союзника. ничего кроме законов(=правил) нет.

Для нас закон -- штучка такая для повышения удобства и комфорта. Для вас -- дубинка. Кушайте.

Это мой Вам последний ответ. Вы, как оказалось, хороните квантовую механику под скрытым временем. Если я буду с Вами спорить, люди могут не заметить между нами разницы.

А другого золота в Альпах нет...
От П.В.Куракин
К Баювар (01.08.2008 17:52:47)
Дата 01.08.2008 20:15:43

квантовая механика верна и никуда не денется :) (-)