От Pokrovsky~stanislav
К pikolejka
Дата 22.06.2008 04:20:26
Рубрики Прочее; Тексты;

Re: Да, именно...

>Да, именно так! И книга его "Маркс против РУССКОЙ революции" именно политический акт

Или все-таки акт научной ревизии того, что все-таки натворил Маркс? - с той стороны, которая Кара-Мурзе была ближе.

А Маркс с Энгельсом хорошо таки натворили.

Противопоставили друг другу двух главных участников общественного производства - ответственных руководителей-организаторов и рабочих.

И напрочь исключили из рассмотрения в качестве самодеятельных участников экономических и политических процессов гуманитарно-юридическую надстройку. Дескать, хвост. Только этот хвост уже давно собакой вертел.

И Маркс с Энгельсом это знали. И, судя по всему, преднамеренно извратили понимание вопроса о собственности.

В 18 веке, когда деятели Просвещения вели дискуссию о собственности, вопрос выглядел намного интересней того, как нам его преподнесли основоположники марксизма.

Одна из важных постановок вопроса звучала так. Человек без собственности волен не подчиниться закону, который ему не нравится. И ничем его не заставишь.
Если же он связан собственностью, - вот тогда собственность является залогом его послушности!

Матушка Екатерина Вторая замечательный "золотой век" устроила дворянству. Из СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ(включавшей после секуляризации монастырей в 1764 году не менее трети земель и крестьян - только вчерашних монастырских,-а сколько было просто государевых!) с легкостью наделяла дворян землями и крпостными и даже освободила их от обязательной службы.
С чего бы это? - Да просто превратив вчерашних НАЕМНИКОВ, во владельцев, она их превращала в рабов короны. Только через столетие русские дворяне вырвались из-под этого каблука.

Просвещенная была императрица. С самим Вольтером переписывалась. Знала по чем фунт власти. Сама на трон села в результате заговора против собственного мужа. Знала, насколько опасны для державы те, кто близок к государственной власти и в то же время не имеют в государстве залога своей верности.

Вот эту-то категорию не имеющую в государстве надежного залога своей верности, но способную, ввиду своего близкого к власти положения, крутить-вертеть государством, как вздумается, - Маркс с Энгельсом как раз и не приметили.
Наверное, потому что сам Маркс был "гражданином мира".

На проблему вывоза капитала надо смотреть именно под этим углом. И, как известно, капитал вывозят отнюдь не только олигархи. А прежде всего чиновники.

Страшнейший враг российского общества отнюдь не буржуй. А тот, кто с легкостью смывается от ответственности, потому как за бугром лежит неплохой страховой фонд. Эти люди зависят не от российского государства и не от народа с их законами. Они зависят от других законов. Американских, английских, израильских...

Это общий враг и рабочих, и буржуев. - Враг российской экономики, науки и техники и даже культуры.

И прячется этот враг - за Манифестом. Противопоставляющим голову - рукам.

Разделяй и властвуй! - ищи кому это надо.

От Monco
К Pokrovsky~stanislav (22.06.2008 04:20:26)
Дата 23.06.2008 09:39:04

Всё это я читал у Мухина почти теми же словами. Только вместо евреев - жиды. (-)
От Pokrovsky~stanislav
К Monco (23.06.2008 09:39:04)
Дата 23.06.2008 13:55:46

Некорректно

Я, между прочим, ни слово "еврей", ни слово "жид", не употребил.

И не просто хитро не произнес. Я просто не о них говорил. Если быть точным, то НЕ ТОЛЬКО о них. Они сознательно стараются занимать именно обозначенную нишу в общественных отношениях, - но не только они.

И это меняет смысл сказанного. Оно становится не антисемитизмом, а ревизией именно марксистского представления общественной организации. При котором из-под удара выводится элемент гуманитарного управления - целый и очень серьезно влияющий на экономику общественный слой.
От Monco
К Pokrovsky~stanislav (23.06.2008 13:55:46)
Дата 23.06.2008 14:33:31

Да какая ещё ревизия марксизма? Обыкновенный ...

фашизм.

>Я, между прочим, ни слово "еврей", ни слово "жид", не употребил.

Не имеет значения, какими словами Вы прикрываете свои воззрения.

>И не просто хитро не произнес.

Слишком хорошо известно, что Вам не всегда хватает такой хитрости.
От Администрация (Monk)
К Monco (23.06.2008 14:33:31)
Дата 23.06.2008 16:53:54

Провокация флейма и навешивание ярлыков - неделя р/о. (-)
От Pokrovsky~stanislav
К Monco (23.06.2008 14:33:31)
Дата 23.06.2008 15:30:43

Узнаю почерк.

Минимальное узнавание себя в зеркале - и моментальная охотничья стойка.

Следом: выкрики про фашизм и т.

Это прием называется ДЕРЖИ ВОРА
От Иван Самосудов
К Pokrovsky~stanislav (22.06.2008 04:20:26)
Дата 22.06.2008 14:20:28

"Научная ревизия"

"Научная ревизия" в Вашей редакции
чрезвычайно напоминает национал-социализм.

> А Маркс с Энгельсом хорошо таки натворили.
> Противопоставили друг другу двух главных
> участников общественного производства - ответственных
> руководителей-организаторов и рабочих.
> Страшнейший враг российского общества отнюдь не буржуй.
> Это общий враг и рабочих, и буржуев. - Враг российской
> экономики, науки и техники и даже культуры.
> И прячется этот враг - за Манифестом.
> Наверное, потому что сам Маркс был "гражданином мира".
От Pokrovsky~stanislav
К Иван Самосудов (22.06.2008 14:20:28)
Дата 22.06.2008 15:29:35

Re: "Научная ревизия"

>"Научная ревизия" в Вашей редакции
>чрезвычайно напоминает национал-социализм.

В мире многое друг друга напоминает.
Как говаривал Ленин, единство мира подтверждается удивительным единством описывающих его дифференциальных уравнений.

Национал-социализм имел только единственную серьезную неприятность - он пытался привить древнюю и правильную во всех отношениях модель взаимной ответственности соцальных групп: рабочих и буржуазии - на почву, зараженную бациллой веры в превосходство одних народов над другими. И всего-то.

Страшной оказалась именно бацилла. А не социально-экономическое ядро.

От Durga
К Pokrovsky~stanislav (22.06.2008 15:29:35)
Дата 10.07.2008 00:39:49

Интересная теория

Привет
>>"Научная ревизия" в Вашей редакции
>>чрезвычайно напоминает национал-социализм.
>
>В мире многое друг друга напоминает.
>Как говаривал Ленин, единство мира подтверждается удивительным единством описывающих его дифференциальных уравнений.

>Национал-социализм имел только единственную серьезную неприятность - он пытался привить древнюю и правильную во всех отношениях модель взаимной ответственности соцальных групп: рабочих и буржуазии - на почву, зараженную бациллой веры в превосходство одних народов над другими. И всего-то.

>Страшной оказалась именно бацилла. А не социально-экономическое ядро.

На самом деле то что вы называете бациллой есть необходимое культурное ядро национал-социализма. Поскольку его задача - сохранить капитализм, снизив социальные противоречия засчет соединения людей по единственному признаку, по которому возможно - по национальному. Типа, ну и что, что ты раб, а я рабовладелец, зато мы оба - РУССКИЕ (идем в одной упряжке, плывем в одной лодке, члены одной команды) - основы корпроративизма. Кстати об этом еще Кара-Мурза писал, только почему-то не следует этому.
От Иван Самосудов
К Pokrovsky~stanislav (22.06.2008 15:29:35)
Дата 22.06.2008 16:26:09

"И всего-то"

Понял. Образцом для Вас является
социально-экономическое ядро
нацистского режима.

Кстати,

1. Адекватность дифференциального исчисления
для описания социальных процессов сомнительна.

2. Упомянутая Вами "бацилла" - прямое следствие
"древней и правильной модели".
От Pokrovsky~stanislav
К Иван Самосудов (22.06.2008 16:26:09)
Дата 22.06.2008 16:40:39

Re: "И всего-то"

>Понял. Образцом для Вас является
>социально-экономическое ядро
>нацистского режима.

Вообще-то - Святой Руси.

>1. Адекватность дифференциального исчисления
>для описания социальных процессов сомнительна.

Ну это можно было не говорить. Я привел ленинские слова исключительно для демонстрации того, что многое в мире выглядит достаточно подобно друг другу.

>2. Упомянутая Вами "бацилла" - прямое следствие
>"древней и правильной модели".

Неверно. Это исторически конкретно западноевропейский и еврейский подход к "избранности". Которая предопределена и не зависит от поведения человека, народа, расы.
Просто господь обозначает избранность - метит ее.
А уж коль избранный, то право имеешь...

В этической модели Святой Руси(исихазм Сергия Радонежского) человек приближается к Богу через праведную деятельность, через святое подвижничество. Которое может быть и воинским служением, и художественым творчеством, и просто человечностью.

Избранность, святость - не дана никому. Ее можно достичь.
От Иван Самосудов
К Pokrovsky~stanislav (22.06.2008 16:40:39)
Дата 22.06.2008 17:23:50

Ну вот,

... начали критиковать "бациллу превосходства"
и тут же демонстрируете набор религиозных и
национальных предрассудков. Старо. Черносотенцы
еще в 1917 разбежались.
От Pokrovsky~stanislav
К Иван Самосудов (22.06.2008 17:23:50)
Дата 23.06.2008 15:20:20

Re: Ну вот,

>... начали критиковать "бациллу превосходства"
>и тут же демонстрируете набор религиозных и
>национальных предрассудков. Старо. Черносотенцы
>еще в 1917 разбежались.

Кстати, должны бы заметить, что я атеист.

То, что говорится об исихазме Сергия Радонежского - есть философия. Конкретно: теософия и этика.
От Иван Самосудов
К Pokrovsky~stanislav (23.06.2008 15:20:20)
Дата 23.06.2008 22:03:00

Re: Ну вот,

> Кстати, должны бы заметить, что я атеист.
> То, что говорится об исихазме Сергия Радонежского - есть философия.
> Конкретно: теософия и этика.
Странно. Ваша аргументация скорее
характерна для православного. Во
всяком случае, нормальный атеист
на теософию ссылаться бы не стал.
От Pokrovsky~stanislav
К Иван Самосудов (23.06.2008 22:03:00)
Дата 24.06.2008 02:36:55

Re: Ну вот,

>Странно. Ваша аргументация скорее
>характерна для православного. Во
>всяком случае, нормальный атеист
>на теософию ссылаться бы не стал.

Примите как данность.

Когда появились первые, еще 286-ые, компьютеры, появились и тесты. Один из таких тестов, на которых по детектору лжи провалились 9 из 10 моих знакомых, я получил результат профессиональной пригодности.
Производство, наука, педагогика, программирование, армия -
ПЛЮС ПЯТЬ.
Экспедиции - ПЛЮС ПЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ(особая отметка - бонус выше "пятерки" - в виду превышения всех достаточных для "пятерки" оснований)
Религия - МИНУС ТРИ.

О теософии, Святой Руси - я разговариваю не как верующий, а как исследователь. Которому этот вопрос поперек глотки, но который вышел на ситуацию, когда его игнорировать уже нельзя. Приходится разбираться и с предопределением святых Августина, и с монастырскими уставами св.Бенедика и св.Августина, и с "энергиями" Григория Паламы. - Рад бы в это не соваться, - так ведь больше некому...

Нынче мы в ответе
За Россию, за народ
И за все на свете.