От K
К И.Т.
Дата 14.07.2008 21:47:16
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Игры разума? Или. . .

> как пишут русские философы начала XX века

А что, у нас в "начале XX века" и философы были? Это не постоянно
обкуренный Соловьев случаем? Отец русской идеи. . . Может, обществу
рассказать про русскую идею? Что бы уж все сблевали. Или это несколько
туповатый Бекрдяев (по мнению марксистов, которые с ним вместе в
ссылке были. Малиновский пишет, что они его считали несколько того. .
. туповатым марксистом, Бердяев тогда еще марксистом себя считал)?
Попенок один кронштадтский был философом, ему видения были о великой
России, но озверевшие от скотской жизни крестьяне и матросы развешали
ту Россию на реях, а венценосных особ пустили в расход, в результате
великий православный пророк оказался мелким прохвостом.

> Димитров сказал, что это <открытая террористическая диктатура самых
> реакционных, шовинистических и империалистических сил финансового
> капитала>.

Простое и ясное определение. Единственное, что можно добавить -
условия возникновения фашизма, он возникает когда национальный капитал
находится в кризисной ситуации.

Почему не нравится марксистское определение западным слугам капитала?
Так а кому понравится, что они и есть виновные во всем самом тяжком,
когда они защищают свои интересы. Вот и плетут всякую ахинею про то,
что фашизм есть некрофилия (Фром) и подобную чушь.

Почему не нравится сие определение местным антифашистам? Так они и
есть слуги капитала, шестерки западных корпораций.

Даже на встрече Алекс-1 начал вилять от этого определения. Почему? Так
как относится к субкультуре мелких лавочников, которые ненавидят
русских из-за того, что те не давали им торговать на базаре. А раз
русские бяки, то они фашисты. Идеи у мелких лавочников всегда
примитивны до уровня дебилизма. Что интересно, русские то к этому
никаким делом не причастны, но психология лавочников известна своими
выкидонами, она всегда ищет крайнего рядом. Марксизм там дело десятое,
они такие же марксисты как Новодворская.

Почему не очень были популярно в СССР разбираться с фашизмом? Так в
СССР номенклатура применяла тоталитаризм и промывку мозгов как и
фашисты. Поэтому и помалкивали. Помалкивать то помалкивали, но в БСЭ
определение фашизма дано по Демитрову.

Почему автору не нравится простое и ясное марксистское определение
фашизма? Зачем он от реальных и вполне очевидных явлений перешел к
нагонянию тумана на ровном месте? Автор отражает интересы бывшей
советской номенлатуры, которая опять не против залезть на шею народа.
Поэтому марксизм худший враг, в нем есть понятие эксплуатации, и
сидение на шее народа в марксизме не выглядит идиллией, а выглядит
тем, что есть - скотством, особенно отягощенном тем, что эта самая
номенклатура только что кинула этот самый народ, обналичив свою власть
в собственность (о чем марксисты предупреждали лет за полста до
события).

Удастся ли сегодняшней номенклатуре воспользоваться идеями фашистов о
корпоративном государстве (солидаризма господ и холопов), чтобы
усидеть на шее народа? Не удастся. На носу война. Как только
американцы затащат в Польшу свои гиперзвуковые ракеты первого удара
(никакие там ни атриракеты, как-то уже объяснял, что при старте Сатаны
из под Козельска время реакции системы не допускает присутствия
человека в принятии решения, а сегодняшняя автоматика не способна
работать на подобных объектах в автономном режиме, она там завалит
парочку южнокорейских боингов обязательно), леитящие до кремля пару
минут, они сразу же жахнут ими по Кремлю. Десятка ракет вполне
хватит - так как номенклатура пуще всего боится своего народа, все
управление ядерным оружием сосредоточено в нескольких руках,
полковники не имеют кодов от ракет. Вырубаете кремль (когда ордынские
холопы соберутся для целования ноги хана), генштаб, министерство
обороны, пару центров управления и война выиграна. Народу затем
покажут Касьянова и Примакова, которые объявят, что чеченские
террористы взорвали несколько машин в центре Москвы, и поэтому
назначено временное правительства. Полковники даже и не поймут, что
произошло, им зарплату будут выплачивать как раньше, пока будет идти
демонтаж ядерных боеголовок.

Причина войны - номенклатура, из-за того, что ее не пустили в западный
рай, поставила Западу мат, у Запада больше нет иного выхода, как
бомбить. Медведев лично предложил Азербайджану и остальным азиатским
республикам платить европейскую цену. Он просто выключил тем западные
лампочки. Западные компании же чем жили? Они покупали за только часть
цены энергоресурсы у азиатов (как сегодня они это делают в Ираке, и в
большинстве других мест), а всю маржу делили со своими. Теперь шоу
закончено, можно только раз дать нормальную цену, но назад отыграть
уже нельзя, азиатская номенклатура своих вождей тогда удавит (из
своего народа они, как и наши, хоть собачьи консервы будут делать,
только им разреши, но отнятый у семьи бентли они не простят).
Становятся поной бессмыслицей и все хитрые планы протянуть трубу мимо
России и прочие фантазии. Видимо, решение в кремле принято недавно,
сомневаюсь, что эти придурки смогли проанализировать последствия. Но
уже сделано предложение Ливии послать всех подальше и иметь дело с
Газпромом. Миллер только что встретился с президентом Ирана,
договоренность - Южный Парс отдают Газпрому, он потянет трубу к
северной промышленной зоне Ирана, а затем, судя по всему, его загнут в
Азербайджан (который уже согласился гнать свой газ в Россию, по
европейской же цене кто откажется) и пристыкуют к газпромовской трубе.
Газпрому после этого нафиг не нужен Ямал и фантастика с освоением
Штокмана. Но западу тогда нафиг не нужен Газпром и его хозяин кремль.
Если Запад заставить платить за энергоресурсы настоящую цену, он
гарантированно вылетает в трубу. А это война, сто процентов. И сто
процентов кремлю каюк. Так что все эти солидаризмы для номенклатуры
теряют актуальность, сейчас номенклатуре просто башку открутят, она
доигралась, она не Западу мат поставила, но и себе. Кстати, чтобы
вообще у Запада крыша поехала, наши бравые парни после заключения США
и Чехии договоренности по радару псевдо-ПРО вырубили поставки Чехии
нефти (и это после многолетних заявлений, что мы не применяем трубы
как оружие), Чехия пока открыла гос резерв, но это же не надолго,
скоро у чехов все равно закончится нефть. А наши им радостно
объяснили, что нашли более выгодное применение для своей нефти.
Короче, это шоу уже не остановить. Вопрос только в том, когда по нам
жахнут, точнее - по кремлю, но и остальным после этого не кисло
достанется, когда н6ас опять к каменному топору поведут оранжисты
(нефть и газ то Запад заберет себе). Можно, конечно, предположить, что
сегодняшняя номенклатура даст коды от ракет полковникам, но проще
поверить в прилет инопланетян, чем в то, что они дадут коды выходцам
из народа. Русский то Ваня тогда сам может по кремлю шарахнуть, у
номенклатуры от этой мысли полные штаны солидаризма.
От K
К K (14.07.2008 21:47:16)
Дата 16.07.2008 19:38:56

Пицца - наш президент!

Ну Медведев и заварил кашу. . . Как только Миллер встретился с
президентом Ирана, который <вдруг> отдал Южный Парс нашим, так
прилетел на встречу с Путиным саудовский принц - генеральный секретарь
совета безопасности Саудовской Аравии (у этой обезьяны должность еще
длиннее называется), он считается главным другом (ставленником) США в
семье, и предложил России договор на 300 машин БМП-3, на 150 танков
Т-90С и т.д., всего на 1,7 млрд, только чтобы Россия ушла с Ирана
(если Иран начнет получать <европейскую цену> он сам эти танки купит,
г-м, нашли идиотов). Как будто Газпром это может сделать, Запад с
Ельциным такие долгосрочные договора-удавки поназаключал, что кроме
Ирана Газпром ничто не спасет (на юге СНГ газа на самом деле не много,
там сплошь липа - результат аудита скважин скрывают), иначе заставят
(а Россию обязательно заставят!) платить неустойку по контрактам. Сами
петлю затянули у Газпрома на шее, ему теперь остается только отправить
на учения по защите Южного Парса в Иран хлопцев с С-300 и с долбилками
авианосцев.

США зашло с другой стороны, они тут же забыли о своих требованиях в
ООН ввести эмбарго для Ирана, а уже согласны и посольство в Иране
открыть, и чуть ли не сама Кондолиза согласна ехать на переговоры с
аятоллами, осталось только ей признаться, что с детства любила
паранджу. Но это уже игра хорошо известная, иранскому руководству
будут впарывать политические преимущества вместо <европейской цены>.
СССР уже продемонстрировал аятоллам что к чему, когда высшая советская
номенклатура продала страну за право въехать в европейский дом, а
вместо этого получила право торговать пиццей. Думаю, что аятоллы
усвоили урок, понимают, что им достанется пицца, а новые иранцы (не
персы, а курды и азербайджанцы) заберут остальное. Если же они пойдут
за Россией, Иранский режим накупит подержаных нисан для бедных, бентли
для элиты, и станет очень даже прочным.

Что выберут иранские аятоллы, а американцы сегодня им насвистеть
готовы все, что они пожелают? Пиццу или <европейские цены>? Если пиццу
(последствия тогда для аятолл очевидны), то прав Кара-Мурза, миром
правит манипуляция. Если аятоллы выберут <европейскую цену>
(укрепление своего режима), тогда манипуляция ни причем, а все дело в
убожестве нашей брежневской элиты, которую по причине ее полной
тупости элементарно кинули подельники-американцы, а аятоллы оказались
не столь тупыми.

PS. Сегодня банановые страны продают свои ресурсы как минимум раз в
пять дешевле рыночной цены. Например, Туркмения за газ получала в
несколько раз меньше чем Россия, а Россия продавала англичанам раз в
пять дешевле, чем английские корпорации продавали английскому
обывателю. Т.е. все расходы корпораций в банановых странах типа
Туркмении были связаны только с подкупом верховного хана и его гарема.
То же и с нефтью. Как пишет Ергин в <Добыче>, английское и
американское правительство в качестве налогов получало больше с
привезенной нефти, чем платили корпорации за добытую нефть в банановых
странах. Корпорации, естественно, получали доход еще больше. В
банановых странах оставалось максимум пятая часть от рыночной цены,
это в лучшем случае (Саудовскую Аравию, как и потом Россию, заставили
сформировать фонд и вкладывать <лишние деньги> в облигации США,
причина - США не может платить за нефть реальными товарами). Вся
остальная маржа от рыночной цены поступала в руки западных корпораций
и правительств, а они ее уже распределяли средь своих (например, в
форме всевозможного хитрого дотирования с-х, социальных программ и
т.д.). Если эту маржу убрать с западного рынка, то Западу каюк на
следующий день. Цена вопроса очень велика. Западу раньше нужны были
слабые правительства, вынужденные отдавать по любой цене, только бы их
поддержал Запад. Но если сегодняшние режимы на Востоке получат
<мировую цену> за свои ресурсы, а это больше чем в пять раз, то им
нафиг не нужна тогда дружба с Западом, их режимы тогда смогут так
удовлетворить своих обывателей, что те забудут о бунтах. Купить
обывателям дешевый ширпотреб они смогут в Китае (что опять их
полностью отвязывает от Запада), и за такие деньжищи - любое оружие в
России (сегодня социализм строить им для этого не надо). В таких
случаях очень важен прецедент, как это много раз уже бывало с судьбой
энергетических корпораций. Если хоть кому-то на Востоке сегодня дать
реальную рыночную цену за энергоносители. . . то произойдет революция
отношений западных корпораций и банановых правительств. Кремль сам не
понимает, какую кашу он заварил. Собственно, эту яму рыли все - Запад,
который назаключал хитрых контрактов с Газпромом, повязав его,
номенклатура внесла свою лепту - расхищала все средства, которые были
предназначены для геологоразведки, иранские аятоллы наделали дел, что
им нужно спасать режим, иначе разорвут на части, корпорации виновны,
так как в погоне за прибылями установили пахабно-кидальную схему
импорта энергоносителей.
От Кравченко П.Е.
К K (16.07.2008 19:38:56)
Дата 18.07.2008 09:06:03

Насчет манипуляции КАра Мурза конечнео прав.

> Если пиццу
>(последствия тогда для аятолл очевидны), то прав Кара-Мурза, миром
>правит манипуляция.
Насчет манипуляции КАра Мурза конечнео прав. Только ничего подобного он про нее не писал. Это есть по выражению одного троцкиствующего на Встрече персонажа "подлое цитирование", или полная тупость...
Вслед за Кудиновым, Кактусом и кем там еще Вы приписываете СГ, что он весь развал СССР объясняет манипуляцией. Стремно такую чушь даже и читать.
Манипуляция сознанием - необходимый инструмент, с помощью которого была выполнена важная часть "работы" по развалу. обеспечена поддержка или нейтралитет слоев, незаинтересованных в сломе. Естественно и при т скать "вербовке", в смысле привлечении к ценностям Запада непосредственных исполнителей. которые позже обрушили манипуляцию на наши головы уже внутри страны, использовалась не только манипуляция но и более общее - вся культурная "мощь", если так можно выразиться
Запада, воздействие которой резонировало в головах с остатками взглядов. подчерпнутых из [я вынужден произнести эти слова : ))] дореволюционных идеологий различных эксплуататорских классов.
Вот где то так, извините за корявость ))
От K
К Кравченко П.Е. (18.07.2008 09:06:03)
Дата 18.07.2008 19:14:11

Re: Насчет манипуляции...

Кара-Мурза писал, что верха СССР "на время ослепили". Т.е. не
сущностные классовые интересы сработали (конвертировать свою не
надежную политическую власть в надежную собственность), а некая
манипуляция неких скрытых сил. Кара-Мурза всегда пытался обвинить в
развале СССР всех кроме номенклатуры, которая ее и осуществляла, на
лицо - стойкий социальный интерес
От Кравченко П.Е.
К K (18.07.2008 19:14:11)
Дата 19.07.2008 11:56:20

Re: Насчет манипуляции...

ПЕрвым делом отметим, что по существу моего поста Вы ничего не сказали, и ушли от темы. Это хорошо.
>Кара-Мурза писал, что верха СССР "на время ослепили". Т.е. не
>сущностные классовые интересы сработали (конвертировать свою не
>надежную политическую власть в надежную собственность), а некая
>манипуляция неких скрытых сил.
Насчет интересов это Вы просто по себе судите, шкурный интерес не единственный, и чем дальше развивается человечество, тем слабее он выражен. СССР - вершина развития человечества, соответственно...
>Кара-Мурза всегда пытался обвинить в
>развале СССР всех кроме номенклатуры, которая ее и осуществляла, на
>лицо - стойкий социальный интерес
На лицо очередная наглая брехня со стороны К. Вы всегда пишите то, что вздумается, нимало не заботясь. что кто-то может помнить, как на самом деле было дело, например что на самом деле писал СГКМ.
От K
К Кравченко П.Е. (19.07.2008 11:56:20)
Дата 19.07.2008 16:52:32

Полная чушь

Вы это в детском садике рассказывайте, про манипуляцию, как большие
дяди заблудились и заснули, а когда очнулись, оказалось, что каждый
обнимает мешок с деньгами. Такое только в сказках бывает. А в жизни
произошло строго по Марксу - класс номенклатуры в силу своего
классового сознания, базирующегося на его классовом интересе,
конвертировал свою власть в собственность. И никакие хитрые
манипуляторы, нашептывающие им по ночам предательские мысли не причем.
Есть класс - есть классовый интерес - есть классовое сознание.
От Кравченко П.Е.
К K (19.07.2008 16:52:32)
Дата 20.07.2008 01:04:19

Re: Полная чушь

Ваш заголовок очень подходит к Вашему сообщению, действительно чушь написали.
>Вы это в детском садике рассказывайте, про манипуляцию,
Так я там и рассказываю, в школу то ВАм еще рано. Вы раз за разом врете, искажаете, молчите, когда ВАм на это указывают, и идете врать уже по другой теме...
>класс номенклатуры
Класс говорите : )
сириусу больше не наливать