От K
К Scavenger
Дата 23.07.2008 12:45:00
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Шедевр...

> Это все надо доказывать. Доказательств у вас нет.

Доказательств чего? Кара-Мурза сотни страниц исписал, доказывая не
применимость у нас демократии - гражданского общества, политических
партий и т.д., хотя тотальная зачистка любой свободной мысли с битами
на перевес ни для кого не является секретом, как и отработка властью и
"разрешенными" партиями запросов капитала. Или Кара-Мурза не
оправдывал коррупцию, не заявлял, что российский бюрократ беря взятку
делает потом по совести и что коррупция наша национальная черта?

> Ни Сталин, ни Ленин не считали буржуазную демократию - демократией.

Ее не считают необходимой капиталу даже ведущие теоретики капитала.
Например, Хайек, специально подчеркивает, что либеральной идее глубоко
плевать на политические институты, она может приспокойно существовать
и при монархии. Это не я, и тем более не марксисты (классические, а не
со Встречи), отождествляют демократию и капитализм, а солидаристы и
лично Кара-Мурза, причина - втоптать демократию в грязь как главного
врага номенклатуры.

> А вот ПОЧЕМУ номенклатура + ее союзники в интеллектуальной среде
> взяли власть,

Потому что таков был их классовый интерес

> Если факт не интерпретирован - он никому не нужен сам по себе.

По поводу фактов позиция солиадристов крута, сколько им их не приводи,
они упрямо будут говорить - что никто не понимает нашей страны и никто
не понимает произошедшего. Таков социальный заказ - отрицать очевидное
приходится. Вопрос - при таком социальном заказе выигрыш возможен,
если приходится во всю воевать с жизнью и с очевидным? Ответ - нет. Но
все равно - очень хочется? Ох уж эти классовые интересы, они
перевешивают все, даже здравый смысл, да и любой смысл вообще.

> "Марксисты в СССР в 30-е годы" предупреждали, что из-за номенклатуры
> СССР так и останется аграрной страной и что проиграет во Второй
> мировой. Ошиблись дважды.

Когда началась <вторая мировая> российские марксисты все давно в гробу
лежали. Жуков так и пишет - Сталин перестрелял всех, кто мог наморщить
лоб. Цитату как-то уже приводил из Жукова. Вы не могли ее не читать.

> в СССР нет никакого капитализма как на Западе и никогда не будет.

Вывод теоретиков солидаризма? Но не все их считают теоретиками, знаете
ли. . .

Если убирать динамику прогресса из рассмотрения, то капитализм в
России рано или поздно осуществится, он все рано победит отсталую
систему номенклатурно-бюрократическо-феодальную

> Просто в РФ нет номенклатуры

А так же нет. . . чего там еще нет у солидаристов? Можно практически
перечислять всю нашу историю и современность, на что солидаристы четко
ответят - этого нет. М-да, классовый интерес это не шутка, вплоть до
отрицании реальности. А секс у нас есть по солидаризму? Или и его нет?

> а есть административно-финансовые клановые группы и есть
> государственные интересы.

Выглядит это примерно так. В атомпроме покупают оборудование Сименс в
три раза дороже ее стоимости, треть получает Сименс, а две трети
чиновники-номенклатура,. Эти <два процента> от оборудования
<административно-финансовые клановые группы> и есть те самые
<государственные интересы> по солидаризму? Знаете, солидаристы наверно
на планете единственная политическая группа, которая оправдывает
коррупцию, другой такой в мире нет, даже в Африке нет. Это ж как нужно
опуститься? Во, что значит классовый интерес!

> Мы отмечаем 9 мая не победу над немецким национализмом, а Победу над
> нацизмом.

Так нацизм это и есть немецкий национализм! Слушайте, а по солидаризму
солнце вращается вокруг земли или наоборот? Фиг вас знает, может, Вы
уже и Галилея с Коперником отнесли к либералам, и поэтому отрицаете
их. А Эйнштейн же жидо-массон, это то однозначно, следовательно вся
современная физика это. . . даже страшно подумать, чем является вся
современная физика по солидаризму

> У бюрократии нет классовых интересов.
> обозвать номенклатуру "классом" мог либо троцкист
> Троцкизм же - это не марксизм
> Троцкизм ближе к анархизму

Нет, думаю, что по солидаризму все-таки именно солнце вращается вокруг
земли, а не земля вокруг солнца.