От Н.Н.
К И.Л.П.
Дата 13.05.2008 22:52:18
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Культура;

Re: пример в тему


>Плохо о зрителях говорит другое: то, что они начали в жизненных вопросах прислушиваться к мнению популярных артистов, которые в жизни понимают не больше, чем люди, не имеющие актерского таланта. В этом проявилась незрелость аудитории. Об артистах это тоже говорит не очень хорошо: им не хватило ума и осторожности не лезть в то, в чем они не понимают.

Читаю как-то интервью с одной средней актриской. Эта дура авторитено заявила, что детей прививать не надо, т.к. от обязательной вакцинации у них снижается иммунитет. Во как! И что наши врачи так напрягались, разработали схему этой вакцинации для детей. Она точно знает - это все ерунда. А интересно, выработки иммунитета к чему она ждет? К столбняку, что ли, который вообще не излечим? Дальше - лучше. Она стала примеры приводить. Про туберкулез сказала, что им трудно заразиться и надо для этого жить в трущобах. Это неправда. Был случай, когда ребенок заразился этим, когда летел в самолете и у человека в другом конце зала началось кровотечение. А туберкулез сейчас вообще очень тяжелый, вот несколько лет назад умерла врач тубдиспансера. Не смогли вылечить - такая устойчивая разновидность возбудителя. Уже по нескольку лет лечат это (5-6). Ну если кому-то кажется, что 5 лет жизни в тубдиспансере - нормальная цена для приобретения иммунитета, ну что ж...

Вот что бывает, когда скоморохи называют себя интеллигентами.
От Иванов (А. Гуревич)
К Н.Н. (13.05.2008 22:52:18)
Дата 14.05.2008 06:22:36

Зеркало

> Читаю как-то интервью с одной средней актриской. Эта дура авторитено заявила, что детей прививать не надо,

Актриса рассуждает о прививках, а некто Н.Н. - об актерах и писателях. Не находите, что между ними много общего?
От Н.Н.
К Иванов (А. Гуревич) (14.05.2008 06:22:36)
Дата 15.05.2008 21:06:17

Re: Зеркало треснуло

>> Читаю как-то интервью с одной средней актриской. Эта дура авторитено заявила, что детей прививать не надо,
>
>Актриса рассуждает о прививках, а некто Н.Н. - об актерах и писателях. Не находите, что между ними много общего?

Гражданин, если вы не поняли или не заметили, речь шла о том, какие категории работников входят в состав интллигенции. Я считаю, что "скоморохи" туда не входят, а вот Иван Самосудов - что входят. Есть что сказать по теме? Если нет, то не стоит ляпать непродуманные сообщения.
От Иванов (А. Гуревич)
К Н.Н. (15.05.2008 21:06:17)
Дата 16.05.2008 12:08:42

Re: Зеркало треснуло

>>Актриса рассуждает о прививках, а некто Н.Н. - об актерах и писателях. Не находите, что между ними много общего?
>
>Гражданин, если вы не поняли или не заметили, речь шла о том, какие категории работников входят в состав интллигенции.

Я это заметил, гражданин.

>Я считаю, что "скоморохи" туда не входят, а вот Иван Самосудов - что входят. Есть что сказать по теме?

Есть. Если под "скоморохами" вы понимаете актеров, то не могу с вами согласиться. Хороший актер обладает и талантом, и высоким уровнем образования, и создает новые культурные ценности, пожалуй, его можно отнести к интеллигенции. А вот инженер (подозреваю, что вы из их числа), как правило, выполняет рутинную работу и мало чем отличается от рабочего у станка.

>Если нет, то не стоит ляпать непродуманные сообщения.

Не возбуждайтесь так, это вредно для здоровья.
От Н.Н.
К Иванов (А. Гуревич) (16.05.2008 12:08:42)
Дата 17.05.2008 15:55:39

Re: Зеркало треснуло


>Есть. Если под "скоморохами" вы понимаете актеров, то не могу с вами согласиться. Хороший актер обладает и талантом, и высоким уровнем образования, и создает новые культурные ценности, пожалуй, его можно отнести к интеллигенции. А вот инженер (подозреваю, что вы из их числа), как правило, выполняет рутинную работу и мало чем отличается от рабочего у станка.

Ну вот так бы сразу. По поводу моей профессии подозреваете неправильно. Ну да неважно.
В 19 в. в состав интеллигенции актеров не включали.
Ведь интеллигенты - люди умственного труда. Неважно, хорошие или плохие они работники. Так же как и нельзя сказать, что вот хороший актер - интеллигент, а плохой - нет.
От И.Л.П.
К Иванов (А. Гуревич) (14.05.2008 06:22:36)
Дата 14.05.2008 10:38:15

Re: Зеркало

>Актриса рассуждает о прививках, а некто Н.Н. - об актерах и писателях. Не находите, что между ними много общего?

Здесь вот какой момент: каждый потребитель услуг актеров и писателей имеет право рассуждать об этих услугах и оценивать их. Так же как любой потребитель колбасы имеет право самостоятельно оценивать ее вкус.

Совсем другое дело, когда некто начинает рассуждать о том, как надо делать колбасу, ничего в этом не понимая, или, соответстыывенно, о том, как писателям надо писать, а актерам играть. Тогда получается именно указанный Вами вариант.
От Иванов (А. Гуревич)
К И.Л.П. (14.05.2008 10:38:15)
Дата 15.05.2008 11:30:51

Re: Зеркало

>Здесь вот какой момент: каждый потребитель услуг актеров и писателей имеет право рассуждать об этих услугах и оценивать их. Так же как любой потребитель колбасы имеет право самостоятельно оценивать ее вкус.

"Услуги актеров и писателей" - существенно отличаются от производства колбасы. Для их оценки нужна соответствующая подготовка. Если некто ни разу в жизни не был в театре, то это не дает ему права требовать отмены оперы и балета, да и вообще рассуждать на эту тему.
От И.Л.П.
К Иванов (А. Гуревич) (15.05.2008 11:30:51)
Дата 15.05.2008 12:04:41

Re: Вы отождествляете потребителей и экспертов

>"Услуги актеров и писателей" - существенно отличаются от производства колбасы. Для их оценки нужна соответствующая подготовка. Если некто ни разу в жизни не был в театре, то это не дает ему права требовать отмены оперы и балета, да и вообще рассуждать на эту тему.

Требовать отмены вообще ни у кого нет права, даже у человека, который каждую неделю ходит в театр. А рассуждать - отчего же нет? Для того, чтобы понимать в колбасе (или вине, сыре и т.д.) тоже нужно продегустировать очень много сортов от разных производителей, знать технологию и т.д., но рядовой потребитель, тем не менее, имеет право на свое мнение о каждой покупке. И точно так же не может требовать изъять из продажи сыр, вид или запах которого ему лично не нравится.
От Иванов (А. Гуревич)
К И.Л.П. (15.05.2008 12:04:41)
Дата 16.05.2008 12:00:58

Не отождествляю

Просто есть такие "продукты", которые потребляются исключительно "экспертами". Ну, например, есть "искусство не для всех". Или научные статьи, которые читают только ученые, но никак не рядовые граждане. В таких специальных областях человек с улицы вообще никакого мнения иметь не может.
От И.Л.П.
К Иванов (А. Гуревич) (16.05.2008 12:00:58)
Дата 16.05.2008 14:28:32

Re: Не отождествляю

>Просто есть такие "продукты", которые потребляются исключительно "экспертами". Ну, например, есть "искусство не для всех". Или научные статьи, которые читают только ученые, но никак не рядовые граждане. В таких специальных областях человек с улицы вообще никакого мнения иметь не может.

А он и не имеет, ибо эти продукты не потребляет. Они ему безразличны (или вообще незнакомы). А если случайно наткнется, то будет либо "фигня заумная", либо ощущение, что что-то слишком умное, не доступное его пониманию. Впрочем, "искусство не для всех" - не всегда высокие образцы, иногда наоборот - настолько невысокие, что мало кому подходят. Научные статьи - это совсем другое, у них своя аудитория, человек с улицы их и не читает.