От Ф.А.Ф.
К SITR
Дата 05.06.2008 02:46:35
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего;

Потрудитесь указать преувеличение

>> Основные «мероприятия» по уничтожению интеллектуального слоя прошли уже с 1917 г по начало 30-х годов. Представители интеллектуального слоя Российской империи в своем большинстве к этому времени были уже уничтожены или выдавлены из страны. Для «недобитков» сделали послабления. Они уже были не страшны, влившись в массы новой уже советской интеллигенции. Интеллигенции первого поколения.
>
>Не надо преувеличивать. Первым советским президентом АН СССР (высший научный пост в стране!) был дореволюционный интеллигент А. П. Карпинский (1847-1936; назначен на этот пост ещё до Октября!), а его преемником - В. Л. Комаров (1869-1945), тоже дореволюционный интеллигент. Первым руководителем ЦАГИ (созданном уже после революции) был дореволюционный интеллигент Н. Е. Жуковский (1847-1921), а его преемником - дореволюционный интеллигент С. А. Чаплыгин (1869-1942). Первым Президентом Географического общества СССР стал Ю. М. Шокальский (1856-1940), бывший до этого вице-президентом Русского Географического общества. Список можно продолжить.

Уважаемый Ситр, раз уж вы Вынесли в заголовок утверждение о том, что я «преувеличи». Неплохо бы это утверждение доказать.
Мой тезис: большинство представителей интеллектуального слоя Российской империи к 30-м годам было уничтожено или выдавлено из страны. Я подтвердил его ссылкой на исследование

Утверждая, что я преувеличиваю, Вы должны были бы показать, что не большинство, а, например, 1/3.
Вместо этого вы приводите фамилии авторитетных русских ученых, основная научная деятельность которых имела место до революции 1917.
А после революции Карпинский вынужден был слезно умолять самого Ленина (через Горького) выдать ему дровишек. И Ленин даже иногда давал. Гуманный был человек! Но основные кадры-то академии разбежались или были уничтожены в годы гражд войны.
Три старичка (Он, Стеклов и Оледенбург) делали все возможное, чтобы спасти отечественную науку, но большевикам в их «святом» деле противостоять было трудно.

Зато уж оставшихся «старичков» использовали на полную катушку. Иногда даже возили за границу, показывали… Мол, что ж вы врете, что мы интеллигенцию преследуем – видите, какие люди снами!
А то, что «старичкам» уже работать было не с кем благодаря усилиям новой власти их политике в области высшего образования – это не в счет.
Чаплыгин, вон, например занимался, в частности, развитием самолетостроения. А результат? До конца 40-х копировали немецкие, английские и прочие моторы….
От Monco
К Ф.А.Ф. (05.06.2008 02:46:35)
Дата 05.06.2008 15:54:52

Ф.А.Ф. в своём репертуаре.

>Уважаемый Ситр, раз уж вы Вынесли в заголовок утверждение о том, что я «преувеличи». Неплохо бы это утверждение доказать.
>Мой тезис: большинство представителей интеллектуального слоя Российской империи к 30-м годам было уничтожено или выдавлено из страны. Я подтвердил его ссылкой на исследование

>Утверждая, что я преувеличиваю, Вы должны были бы показать, что не большинство, а, например, 1/3.

Читали мы эти "исследования". Как раз по Волкову ну никак больше одной трети не набирается. Не говоря уже о том, что его цифры вилами на воде писаны. Разбиралось http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/216/216845.htm .

>Чаплыгин, вон, например занимался, в частности, развитием самолетостроения. А результат? До конца 40-х копировали немецкие, английские и прочие моторы….

http://engine.aviaport.ru/issues/31/page16.html
Уже работая над М-8, Швецов задумал создать более совершенный мотор с воздушным охлаждением, справедливо полагая, что именно таким двигателям принадлежит будущее. При участии металлурга Н.В. Окромешко он разработал М-11 - первый спроектированный в СССР серийный мотор, изготовленный из отечественных материалов и доведенный до серии. Благодаря небольшой степени сжатия, невысокой частоте вращения вала и удачно выбранной конструкции мотор оказался чрезвычайно надежным и удобным в эксплуатации. Он был разработан в 1925 г. с учетом требований, сформулированных в техническом задании на создание мотора для учебных самолетов, который предназначался для замены ротативного двигателя М-2, порядком устаревшего, довольно сложного в производстве и не очень надежного. Поскольку М-11 был сконструирован по очень простой схеме, он был проще и дешевле в производстве, чем М-2, имел большие запасы мощности. Впоследствии эти качества обеспечили возможность его значительного форсирования. В последней модификации М-11ФР (производства 1946-1952 гг.) максимальная мощность была увеличена до 160 л.с. По своим характеристикам М-11 не уступал лучшим зарубежным моторам-современникам, относящимся к этому же классу.

Конструкция мотора М-11 отличалась оригинальностью. В частности, привод к клапанам осуществлялся не от центральной кулачковой шайбы, как у большинства звездообразных моторов, а от отдельных для каждого цилиндра кулачковых валиков. Недостатком первых М-11 являлось применение роликовых подшипников для главных шатунов, поскольку значительная масса таких подшипников увеличивала инерционные нагрузки на них. В конечном счете это приводило к уменьшению ресурса, который для первых моторов составлял всего 50 часов.

В 1925-26 гг. двигатель прошел госиспытания, а в 1927 г. на заводе "Мотор" началось его серийное производство. За создание М-11 Аркадия Дмитриевича наградили золотыми часами с гравировкой: "Первому конструктору первого советского авиамотора тов. Швецову". Это была первая награда Швецова и, кажется, вообще первая награда за создание отечественного авиадвигателя.
От SITR
К Ф.А.Ф. (05.06.2008 02:46:35)
Дата 05.06.2008 13:28:50

И ещё.

>Три старичка (Он, Стеклов и Оледенбург) делали все возможное, чтобы спасти отечественную науку, но большевикам в их «святом» деле противостоять было трудно.

А. П. Киселёв (1852-1940; создатель знаменитого учебника математики) говорил: "Я счастлив, что дожил до дней, когда математика стала достоянием широчайших трудовых масс" (это к вопросу о "святом" деле!).
От Ф.А.Ф.
К SITR (05.06.2008 13:28:50)
Дата 05.06.2008 13:53:56

И что?

>>Три старичка (Он, Стеклов и Оледенбург) делали все возможное, чтобы спасти отечественную науку, но большевикам в их «святом» деле противостоять было трудно.
>
>А. П. Киселёв (1852-1940; создатель знаменитого учебника математики) говорил: "Я счастлив, что дожил до дней, когда математика стала достоянием широчайших трудовых масс" (это к вопросу о "святом" деле!).

Конечно, счаслив!
Все пацаки надели цаки и радовались
От Monco
К Ф.А.Ф. (05.06.2008 13:53:56)
Дата 05.06.2008 14:44:44

Две мои бабушки, обе из деревни, рассказывали, как они изучали в деревенской

школе тригонометрию. 30-е годы. Вот собственно и всё.

>>>Три старичка (Он, Стеклов и Оледенбург) делали все возможное, чтобы спасти отечественную науку, но большевикам в их «святом» деле противостоять было трудно.
>>
>>А. П. Киселёв (1852-1940; создатель знаменитого учебника математики) говорил: "Я счастлив, что дожил до дней, когда математика стала достоянием широчайших трудовых масс" (это к вопросу о "святом" деле!).

Киселёв - мой земляк.
От SITR
К Ф.А.Ф. (05.06.2008 13:53:56)
Дата 05.06.2008 14:05:22

При чём тут пацаки? (-)
От SITR
К Ф.А.Ф. (05.06.2008 02:46:35)
Дата 05.06.2008 11:49:09

преувеличение

>Мой тезис: большинство представителей интеллектуального слоя Российской империи к 30-м годам было уничтожено или выдавлено из страны. Я подтвердил его ссылкой на исследование

Пока по одному пункту: передо мной лежит книга "Географы" 1996 г. издания. В ней упомянуты 9 географов, которым к 1917 г. было более 40 лет. Из них не эмигрировал и не был репрессирован НИ ОДИН.
От Ф.А.Ф.
К SITR (05.06.2008 11:49:09)
Дата 05.06.2008 13:52:25

В России всего было 9 географов?


>Пока по одному пункту: передо мной лежит книга "Географы" 1996 г. издания. В ней упомянуты 9 географов, которым к 1917 г. было более 40 лет. Из них не эмигрировал и не был репрессирован НИ ОДИН.

Упомянуто 9? Ну надо же! А сколько не упомянуто?
От SITR
К Ф.А.Ф. (05.06.2008 13:52:25)
Дата 05.06.2008 14:04:46

думаю, что нет


>>Пока по одному пункту: передо мной лежит книга "Географы" 1996 г. издания. В ней упомянуты 9 географов, которым к 1917 г. было более 40 лет. Из них не эмигрировал и не был репрессирован НИ ОДИН.
>
>Упомянуто 9? Ну надо же! А сколько не упомянуто?

Не знаю. Но, надо полагать, эти 9 - самые известные.