От K
К Скептик
Дата 11.05.2008 19:03:27
Рубрики Россия-СССР; История; Война и мир;

Очевидно, что нет ответа

Хе-хе, все теории летят в унитаз, так как не способны объяснить вполне
конкретное, очень распространенное явление, оно не влезает в их
теории. Замечу, не говорю здесь о том - хорошо или нет конкретное
исполнение данной схемы, но что схема явно является исторически
обусловленной, это очевидно, а в истории не бывает случайных схем, в
ней все рационально и просто как лом, иначе оно не жизнеспособно.
От Скептик
К K (11.05.2008 19:03:27)
Дата 11.05.2008 19:58:02

Это у вас нет ответа. А у меня есть

Вот вам критерий капитализм: разрешена частная собственность на средства производства- значит капитализм. Иных критериев, которые бы работали, нет.
От K
К Скептик (11.05.2008 19:58:02)
Дата 12.05.2008 06:30:47

А Карфаген капитализм?

> Вот вам критерий капитализм: разрешена частная собственность на
> средства производства- значит капитализм. Иных критериев, которые бы
> работали, нет.

Тогда уж сформулируйте так - политическое преобладание <частной
собственности на средства производства> в эпоху промышленного
производства. Не только <частной собственности на средства
производства> тысячи лет (пример - Финикия, средство производства -
корабль, который явным образом обладает способностью воспроизводства
<капитала> = расширения флотилии кораблей), но и <политическое
преобладание частной собственности на средства производства>
встречалось в истории не раз (пример - Карфаген и Венеция,
олигархические торговые республики).

Видите ли, развитие общества (и любого иного сложного объекта) вообще
не может быть описано как <линейная смена формаций> = <смена фаз в
одном/нескольких измерений> (например, как смена форм собственности,
или как смена форм управления, или как смена форм производства, или
как любое сочетание из них).
От Скептик
К K (12.05.2008 06:30:47)
Дата 12.05.2008 22:01:22

конечно, если соответствует критерию

Если в карфагене была частная собственность на средства производства, то там капитализм. Это очевидно. Давно пора перейти к терминам рабовладельческий капитализм , феодальный и тп. Сразу решится целый ряд вопросов, а то путаются как в трех соснах и говорят, что вот мол до чего довел капитализм американцев- видители там люди жаждут наживы. А это свойственно человеку всю его историю.