От K
К nprim
Дата 16.04.2008 14:44:08
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Манипуляция;

Re: Так говорил...

> не манипуляция сознанием привела к развалу Союза

Конечно "не манипуляция сознанием". Просто элита конвертировала свою
власть в более стабильную валюту - в собственность, живут сейчас
припеваючи.

> а крестьянско-мещанское, обывательское, мелкобуржуазное
> мировоззрение: "С голодом справились, гражданскую и две мировые
> прошли - теперь пожит хочется."

Неандертальцы (или неандерталки?), тоже ценили украшения, а уж пожрать
точно любили - были здоровые как лоси. Так и они имели
"мелкобуржуазное
мировоззрение"? А жители Шумера и Египта? Так "мелкие буржуи" еще до
Потопа возникли? Они так и коммунизм переживут, и даже тараканов. А
"не мелкобуржуазное мировоззрение" это когда ходят в фуфайках и едят
биомассу? Если у руководителей СССР были такие взгляды "на историю, и
на современность",то понятно, почему СССР оказался не прочным.

> Манипуляция - это просто открытая общественая фиксация
> мелкобуржуазного мышления.

"открытая общественая фиксация". . . Ржал до слез.

> Социализм у нас построен только в основном, но не до конца.

И слава богу, что не до конца. В Кампучии построили до конца, мир
ужаснулся

> Строительство социализма это не кратковременный период, а целая
> эпоха.

Если более полу столетия это "кратковременный период", то "целая
эпоха" это сколько? Тысячу лет? А потом посмотрим, получилось или нет?

> Вырваться из капиталистических условий рабочий класс может только
> ценою жертв. . . рабочий класс вырваться из этих условий
> капиталистических может только с величайшими жертвами.

см. Оруэлл "1984"

> М.: -При Сталине тоже помогали, хотя возможности были меньше.

И сейчас помогаем. Например, обещали построить революционному
командованию Мьянмы ядерный реактор, пока учебный

> победивший пролетариат, если потребуется, поднимет вооруженное
> восстание в других странах и, если нужно, пойдет войной. . . будет
> атомная война. Это не исключается.

У Молотова под старость крыша поехала.






От nprim
К K (16.04.2008 14:44:08)
Дата 16.04.2008 16:22:56

А так яснее?

> > Манипуляция - это просто открытая общественая фиксация мелкобуржуазного мышления.

>"открытая общественая фиксация". . . Ржал до слез

Попробую объяснить. Представьте ситуацию: муж хочет развестись с женой. Муж вроде бы притензий не имеет к ней никаких, вроде бы всё в ней хорошо, но не любит он ее, не лежит душа. Наверное другую полюбил.

Если рационально посмотреть, то жена хороша. Но жить с ней он не хочет. В такой ситуации муж обычно начинает искать "причины": "Никогда колпачёк от зубной пасты не закручивает! Меня это выводит. Она же знает. Позлить, вот стерва, хочет! Как с такой жить можно!". Эти "объяснения" самому себе и другим — аналог (или даже гомолог?) манипуляции в обществе.

Бывает так, что какой-то человек сразу не нравится. Возникают напряженные взаимоотношения, и, конечно, начинаются поиски "причин" — чем этот человек плох. Тут он не то сделал, там неправильно поступил. Но эти "причины" — не причины, а следствия изначально плохого отношения. Это попытки оправдать своё плохое отношение к этому человеку.

Манипуляция =обсерание советской действительности пошло, потому что люди ненавидели Союз ("ненавидели" звучит слишком жёстко, но "нелюбили" слишком мягко). Эту нелюбовь раздули манипуляцией, но сама она несомненно носит классовый характер: мелкобуржуазное сознание, которое сформировано и определено мелкобуржуазным бытом, мелкобуржуазной действительностью, не принимало, не понимало коммунистических идеалов. Люди пожить хотели, а не горбатиться, чтобы будущее благосостояние человечества обеспечить. Видаков, легковушек хотелось, легкой и красивой жизни.

То, что сначала было скрытым или скрываевым чувством, зафиксировали в открытую в словах, в идеях. Это и была та самая политическая манипуляция сознанием.

От K
К nprim (16.04.2008 16:22:56)
Дата 16.04.2008 21:48:25

Re: А так...

> мелкобуржуазное сознание, которое сформировано и определено
> мелкобуржуазным бытом, мелкобуржуазной действительностью, не
> принимало, не понимало коммунистических идеалов. Люди пожить хотели,
> а не горбатиться, чтобы будущее благосостояние человечества
> обеспечить. Видаков, легковушек хотелось, легкой и красивой жизни.

Много высокопарных слов постоянно говорят обычно люди или не очень
искренние, или не очень. . . того.

> То, что сначала было скрытым или скрываевым чувством, зафиксировали
> в открытую в словах, в идеях. Это и была та самая политическая
> манипуляция сознанием.

Кто что и от кого скрывал? То, что Вы как заклинание называете
<мелкобуржуазным сознанием>, существовало всю историю человечества,
еще тогда, когда у человека был каменный топор. "Люди пожить хотели, а
не горбатиться", когда изобретали колесо, оседлали первую лошадь и
т.д. А в это время жрецы их упрекали - "легкой жизни захотели, не
хотите горбатиться".